【ワンピース】ペルがなんで死ななかったんだよって言われてるけどさ
1: 名無しのあにまんch 2023/09/02(土) 23:52:30
流れ的に「いや、完全に死んでいる流れだっただろう！？」なのがあるのでは？
ビビとの思い出やらペルの想いなど語った上で爆弾の規模や爆発後の威力などがあって死んでそうな流れだった
なのに生きていたからあーだこーだ言われたと思う。嬉しかった人もいただろうが
傷もそんなに酷いわけでもなく、今の所生きていて何か役割があったわけでもないのもあると思われる
ビビとの思い出やらペルの想いなど語った上で爆弾の規模や爆発後の威力などがあって死んでそうな流れだった
なのに生きていたからあーだこーだ言われたと思う。嬉しかった人もいただろうが
傷もそんなに酷いわけでもなく、今の所生きていて何か役割があったわけでもないのもあると思われる
3: 名無しのあにまんch 2023/09/02(土) 23:57:12
むしろそれ以外の理由で批判されてるのを見たことがない
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4: 名無しのあにまんch 2023/09/02(土) 23:58:12
ぬか喜びならぬぬか悲しみ的な思いをしたからじゃない？
なんか恥ずかしいじゃん
なんか恥ずかしいじゃん
13: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:09:39
>>4 これだな
あの仲間のシーンとか色々感動シーンが続いてチャカがペルの墓っぽいのに声かけてたりして最高潮に盛り上がった時に生きてましたーみたいなオチは拍子抜けるだろ
あの仲間のシーンとか色々感動シーンが続いてチャカがペルの墓っぽいのに声かけてたりして最高潮に盛り上がった時に生きてましたーみたいなオチは拍子抜けるだろ
6: 名無しのあにまんch 2023/09/02(土) 23:59:57
因みに二年前ならイゾウとアシュラが死んでいたらと思わせて実は生きていたシーンがありそう
7: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:02:44
>>6
今からでも追加してほしいと思ってんすがねェ………
今からでも追加してほしいと思ってんすがねェ………
8: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:04:25
>>6
負傷した状態から更にダメージ受けてる無能力者だからなあ
ゾロですら死にかけてたわけだし
負傷した状態から更にダメージ受けてる無能力者だからなあ
ゾロですら死にかけてたわけだし
9: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:05:36
ペルの前例があったからペドロ死んだの信じられなかったわ
10: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:06:27
2年後ならパガヤさん死んでいてこんな感じのギャグでやってくれるか微妙
てか、なんで生きてんだよ！？
てか、なんで生きてんだよ！？
11: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:07:10
アラバスタ編実写化されたらガチで死にそうなんだよな
35: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 09:44:25
>>11
実写版はリアルにして解像度を高めた結果なのか連載中のライブ感ではなく
原作が進んである程度エピソードの答え合わせが出来るようになったからかその辺シビアになった気がするので
アラバスタ編が今後作られたらペルは間違いなく原作で生きてたが実写では死ぬ筆頭だろうな……
実写版はリアルにして解像度を高めた結果なのか連載中のライブ感ではなく
原作が進んである程度エピソードの答え合わせが出来るようになったからかその辺シビアになった気がするので
アラバスタ編が今後作られたらペルは間違いなく原作で生きてたが実写では死ぬ筆頭だろうな……
12: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:09:05
今からでも死なせれば
14: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:11:37
このシーンとか流れ的にもカッコいいんだけどね……
この後、いつのまにかさらっと合流していたのが悪かったのもあるかも
この後、いつのまにかさらっと合流していたのが悪かったのもあるかも
84: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:20:22
>>14
この帽子のシーンはマジで好き
その後は登場しなくて想像に任せるくらいの塩梅が良かったかもしれないとは思う
この帽子のシーンはマジで好き
その後は登場しなくて想像に任せるくらいの塩梅が良かったかもしれないとは思う
16: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:25:05
死ぬ死ぬ詐欺に味をしめた
17: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:25:09
アラバスタの初見が映画版だったからペルは死んだとずっと思ってた
映画だと帽子のシーンはなくてエンディングでペルに抱き付くビビが映るんだけどそれを過去の思い出だと思ってた
映画だと帽子のシーンはなくてエンディングでペルに抱き付くビビが映るんだけどそれを過去の思い出だと思ってた
18: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 00:40:40
アブサロムはいつの間にか死んでいて何の感情も出てこない
19: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 06:36:04
２年後ならビビを逃がした２人も賞金稼ぎしてなくって死んでいたのかな？
20: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 06:47:28
階段で死んだのが馬鹿みたいじゃないですか
21: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 07:22:54
ペルのおかげでこの先死んだはずの誰かが生きててもやっぱりねで済むんだから感謝しないと
24: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 08:47:34
ペルの頑丈さ
天竜人かもな
天竜人かもな
25: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 08:49:36
ペルはあれで死んでたら漫画史に残る死に様ランキング上位にノミネートされてたと思う
それくらいシチュエーション、台詞、演出が最高
それくらいシチュエーション、台詞、演出が最高
28: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 08:56:04
パガヤっていうか空島はエネルがあれだけやって誰も死んでないのはちょっと無理がある
31: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 09:00:27
ペル程露骨じゃないけどイガラムも実は生きてましたやってるんだよな
まぁあそこで殺してたらロビンの加入時にイガラムを殺したくせにってなる読者が出てくるだろうけど
まぁあそこで殺してたらロビンの加入時にイガラムを殺したくせにってなる読者が出てくるだろうけど
115: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 18:46:20
>>31
それもあるけどオールサンデー時代の対面は何かと被害出さない立ち回りばっかりだったしルフィも深い理由なく助けてるからあまり殺したくない性格だなで納得できるんだよ
それもあるけどオールサンデー時代の対面は何かと被害出さない立ち回りばっかりだったしルフィも深い理由なく助けてるからあまり殺したくない性格だなで納得できるんだよ
36: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 10:04:34
ペルはほら、動物系だからタフなんだ、回復力も高いんだ、パガヤさんは知らん
37: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 10:04:46
でも俺子供の頃に読んでペルが生きてたのが滅茶苦茶嬉しかったんだよな
あーだこーだ言う気持ちは1がいう全てに同意できるけどやっぱり「生きててよかった」という気持ちに嘘はつけないわ
あーだこーだ言う気持ちは1がいう全てに同意できるけどやっぱり「生きててよかった」という気持ちに嘘はつけないわ
38: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:13:17
死ぬようなシーンあってもどうせ生きてんだろとしか思わなくなった
41: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:16:05
>>38
一味やその仲間はこれからもそうだろうけどワノ国編でいうアシュラやイゾウみたいに今後の一味の航海に影響持たない味方サイドは普通に死ぬで
一味やその仲間はこれからもそうだろうけどワノ国編でいうアシュラやイゾウみたいに今後の一味の航海に影響持たない味方サイドは普通に死ぬで
39: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:14:59
マジでペルとペドロの違いが分からん
自分で爆弾抱えて直撃したのは一緒だよね？
自分で爆弾抱えて直撃したのは一緒だよね？
98: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 16:56:30
>>39
ペルは町一つ消える規模の爆弾
ペドロは周囲を少し足止めする程度の爆弾
全然違うぞ
ペルは町一つ消える規模の爆弾
ペドロは周囲を少し足止めする程度の爆弾
全然違うぞ
117: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 18:52:16
>>39
ゾオンで爆弾を持って飛んだのと自分の体に巻いた爆弾で足止めしたのは違うだろ
どうせ生きててもペドロは寿命残りかすなんだからいい死に場所になるけど
ゾオンで爆弾を持って飛んだのと自分の体に巻いた爆弾で足止めしたのは違うだろ
どうせ生きててもペドロは寿命残りかすなんだからいい死に場所になるけど
40: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:15:19
ペルは好きだから生きてることは嬉しいが、それはそれとして作品として見たときにぶっちゃけマイナスになってると思う描写であることは否めない
42: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:16:53
ゾオン系だからタフっていうのはわかるがゾオン系もはや不死身レベルに見えるのはどうなんだろうな
43: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:17:35
ペルのところは「この漫画はこういう死生観（？）なんだ！」って嬉しくなった
だからこそエースの死がかなり胸にきた
2年後以降はぽこぽこ人が死ぬからたとえばサボとかが処刑されて死ぬことになってもエースの時くらい感動出来る気がしない
だからこそエースの死がかなり胸にきた
2年後以降はぽこぽこ人が死ぬからたとえばサボとかが処刑されて死ぬことになってもエースの時くらい感動出来る気がしない
44: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:19:10
ペドロはぺコムズと一緒にひょこっと現れるでしょ
あんな爆弾で死ぬわけない
あんな爆弾で死ぬわけない
45: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:20:54
生き返るのは嫌いだが実は生きてたは好きな作家っていう評は的を射てると思う
46: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:20:56
2年後は反省したみたいだな
それでも死人少ないなあと思うけど
それでも死人少ないなあと思うけど
47: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:22:18
アシュライゾウはいつの間にか死んでて草だった
ワノ国編なんてみんなゾンビでやってきたのに
ワノ国編なんてみんなゾンビでやってきたのに
50: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:27:47
そういやゾオン系の死者っていたっけ
パラミジア・ロギアはいたはずだけど
パラミジア・ロギアはいたはずだけど
52: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:31:48
>>50
スマイリーって生きてたっけ？
スマイリーって生きてたっけ？
53: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:34:05
>>52
何言ってんだとか思ったらスマイリーってゾオン系なのかよ！
確かスマイリーが死んだからシノクニになったんだったはず
何言ってんだとか思ったらスマイリーってゾオン系なのかよ！
確かスマイリーが死んだからシノクニになったんだったはず
51: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:30:27
エニエスロビーで最後フランキー一家たちがしんだかもしれない～からの実は生きてました！はスパンが短かったし描写も納得いく感じだったからああいう「実は生きてました」は好きなんだけどな
シノクニはさすがに茶番かよと思ったわ
シノクニはさすがに茶番かよと思ったわ
54: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:37:10
アシュライゾウは多分遺体が発見されたとかなんだと思うし
ペドロもお墓作って供養したくらいだからあそこから実は生きてました！やられても地縛霊じみてくるな
ペドロもお墓作って供養したくらいだからあそこから実は生きてました！やられても地縛霊じみてくるな
55: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:37:31
別に生きてることに越したことはないし良くね？
61: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:46:41
>>55
現実世界でいえばそうだがワンピースは「作品」だからな
「あいつはあれで死ななかったのにこいつはこれで死ぬの？」って描写があると後々読者の困惑や誤読のもとになるんだ
現実世界でいえばそうだがワンピースは「作品」だからな
「あいつはあれで死ななかったのにこいつはこれで死ぬの？」って描写があると後々読者の困惑や誤読のもとになるんだ
58: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:44:03
昨劇的に生きてた事、死んだ事に意義があったと描写されるならいい
ペルは今後活躍するのかどうか分からんからな…
アラバスタの情勢的に生きてネフェルタリ家とアラバスタの為に活躍してほしいけども
ペドロは弔いの場面があったのにイゾウとアシュラはそれすら無いのが悲しい
ペコムズは生きててほしい
ペルは今後活躍するのかどうか分からんからな…
アラバスタの情勢的に生きてネフェルタリ家とアラバスタの為に活躍してほしいけども
ペドロは弔いの場面があったのにイゾウとアシュラはそれすら無いのが悲しい
ペコムズは生きててほしい
59: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:45:27
死んだ意味といえばトノ康の死に様はすげェなあと思ったけど結局弔ってないよな
62: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:47:56
>>59
流石にワノ国の最後にゾロや日和と赤鞘かヒョウ五郎の誰かが回想しても良かったと思う
流石にワノ国の最後にゾロや日和と赤鞘かヒョウ五郎の誰かが回想しても良かったと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:50:42
ペルがあれで死なないなら極論何もしなくても誰も死ななかったのでは？
1人も殺せないショボい爆弾用意してイキってたクロコダイルさんがバカみてぇじゃないですか！！
1人も殺せないショボい爆弾用意してイキってたクロコダイルさんがバカみてぇじゃないですか！！
65: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:51:41
ワンピースのダメージはHPゲージ制度だからどんな怪我してもHPがゼロにならなければ回復できるしHPの総量はキャラによって違うって納得のしかたをしてる
68: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:52:52
>>65
1シーン跨げば全回復するシステムもついてるな
1シーン跨げば全回復するシステムもついてるな
66: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:52:09
アシュラは特に赤鞘の中でイヌネコとトップ争いできるくらい強いし死んだ理由も死ぬ意味もよく分からんかったわ
頭山盗賊団でずっとアシュラについてきた侍たち今頃キレてない？
頭山盗賊団でずっとアシュラについてきた侍たち今頃キレてない？
69: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:53:20
>>66
敵の親玉は倒されてるのに誰にキレるんですかね…
敵の親玉は倒されてるのに誰にキレるんですかね…
70: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 11:57:56
錦えもんがあれで生きてるならキャラみんなオペオペで事前に斬っといてもらえば万が一的に斬られても再生できることになるな
71: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:01:10
>>70
とりあえず全員細切れにして疑似バラバラの実状態にしとけばワンチャン打撃も分散できそう
とりあえず全員細切れにして疑似バラバラの実状態にしとけばワンチャン打撃も分散できそう
76: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:04:53
過去編はどんな強者でも一発の銃で死ぬしな
79: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:26:20
もちろんペルが生きてたのは嬉しいんだけどペルのせいで爆発で死んだキャラに対して「あ、こいつ爆弾で死ぬんだ…」って素直に悲しめない自分がいる…
80: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:31:43
例のスタンプ見て奥さんの推しがペルだから予定変更したのかなとか思ったことある
81: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:33:09
せめてシャンクスくらいの怪我はしていないとなとは思うぞ
82: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 12:59:32
チェンソーとか鬼滅もそうだし、ワンピもエースが死んで人気が跳ねたし、ネームドキャラが死んだ漫画ってだいたい人気出るよね
83: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:06:57
>>82
なんだかんだ言って話題になる展開だからな
まあ元々の人気も必要だけど
なんだかんだ言って話題になる展開だからな
まあ元々の人気も必要だけど
85: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:30:54
ペルの場合は
爆弾を手放さず直撃を受けた→直径5kmを吹き飛ばす爆弾の割に威力が低すぎる
爆弾を途中で手放して直撃を避けた→王家の敵を打ち滅ぼすものなりとはいったい…？
爆弾を手放さず直撃を受けた→直径5kmを吹き飛ばす爆弾の割に威力が低すぎる
爆弾を途中で手放して直撃を避けた→王家の敵を打ち滅ぼすものなりとはいったい…？
86: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:33:44
直径5kmを吹き飛ばすだけだからなあ
ペルは遠くまで吹き飛んではいたよ
ペルは遠くまで吹き飛んではいたよ
87: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:34:40
アラバスタは王国関係者に死者が大量発生すると、ロビン加入の心理的抵抗が強くなるからね
事情があるにせよバロックワークスで国家転覆に参加してたのは事実なんで、ネームドキャラにがっちり犠牲者出してるとその辺すんなり行かなくなる
事情があるにせよバロックワークスで国家転覆に参加してたのは事実なんで、ネームドキャラにがっちり犠牲者出してるとその辺すんなり行かなくなる
88: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 13:38:24
>>87
イガラムが死んでなかったのもたぶんその辺配慮だよね
それはそれで理由として納得できるんだけどだからこそ後年の章との差異があって「ご都合だなあ」と感じてしまう部分はある
イガラムが死んでなかったのもたぶんその辺配慮だよね
それはそれで理由として納得できるんだけどだからこそ後年の章との差異があって「ご都合だなあ」と感じてしまう部分はある
92: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:42:51
>>88
まあ元から敵キャラは味方サイドの人間を殺すけど主人公サイドはどれだけボコッても殺しまでいかないし高確率で生きて再登場して共闘()するしな
強者同士の戦いなら手抜けないから敵も味方も殺すつもりでやり合うと思うんだけどどうせ敵はだれも死なないんだろうなあと思うと本気の戦いっていっても茶番みたいに思えてくる
まあ元から敵キャラは味方サイドの人間を殺すけど主人公サイドはどれだけボコッても殺しまでいかないし高確率で生きて再登場して共闘()するしな
強者同士の戦いなら手抜けないから敵も味方も殺すつもりでやり合うと思うんだけどどうせ敵はだれも死なないんだろうなあと思うと本気の戦いっていっても茶番みたいに思えてくる
89: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:30:36
キャラが死んだのか生きてるのか判断できなくなってしまった
後から死んでたってわかってもああそうってなるわ
後から死んでたってわかってもああそうってなるわ
90: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:34:13
頑丈で死なない奴らが多すぎて、死んだ奴らは何で死んだんだ？ってなる
91: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:37:34
ペドロがロジャーに言われてたじゃん人には出番があるとかなんとか
だからアシュラとイゾウは仲間を生かす事が最後の役割でペルにはまだやる事があるのかもしれない
だからアシュラとイゾウは仲間を生かす事が最後の役割でペルにはまだやる事があるのかもしれない
93: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:44:46
何百万の人間が死ぬって砲撃を命賭けで阻止したら綺麗な話で
何百万の人間が死ぬ爆弾の直撃食らって生きてたらいやいやいやそれおかしいでしょって話
何百万の人間が死ぬ爆弾の直撃食らって生きてたらいやいやいやそれおかしいでしょって話
95: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 15:50:45
「ペルが生きてた→驚いたけど嬉しい」と「ペドロが死んだ→悲しいけど必要なことだった」はそれぞれ独立してたらどっちも綺麗なんだけど同じ世界観の物語の中で現れるから混乱する
96: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 16:11:23
直径5キロ吹き飛ばすはクロコダイルが言っただけだし実際はほぼ威力のないパフォーマンス用だったんだろう
103: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 18:26:50
>>96
ぶっちゃけこれじゃないの
威力が本当ならイムビーム並みの効果範囲だし
ぶっちゃけこれじゃないの
威力が本当ならイムビーム並みの効果範囲だし
100: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 17:14:12
ペルって一応動物系だからな
言い訳はできる
でも古代種や幻獣種ならまだしもペルって確か通常種……
言い訳はできる
でも古代種や幻獣種ならまだしもペルって確か通常種……
101: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 17:15:53
まああの爆弾が見掛け倒しだったなら一応説明はつく…のか…？
104: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 18:35:21
この時ペルが生きてたのはまぁいいとして、2年後はコブラ王もビビも守れず宙ぶらりんってのはあんまりすぎる扱いだよな
もし今後アラバスタが政府に吹き飛ばされるような展開があったら、アラバスタ編での人々の奮闘は何だったのかと言いたくなる
怖いのはそういう展開に最近のおだっちがしそうなところ
もし今後アラバスタが政府に吹き飛ばされるような展開があったら、アラバスタ編での人々の奮闘は何だったのかと言いたくなる
怖いのはそういう展開に最近のおだっちがしそうなところ
107: 名無しのあにまんch 2023/09/03(日) 19:12:36
というかペルが色々と例外なようにも見える
108: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 06:16:56
死んだかどうかでペルぐらい色々言われるキャラはいないだろう
112: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 10:42:10
>>108
クロコダイルと対峙してたルフィ以外の仲間が必死こいて止めようとしてたのに、抱き抱えた状態で食らっても生還できる程度の威力とか阻止しようとしてた流れがまるまる茶番になるからしゃーない
あと、これがこの後も仲間になるなりして活躍するするキャラなら無茶苦茶な理屈つけて生還する意義もあるけど、ペルはそういうキャラじゃないからな
クロコダイルと対峙してたルフィ以外の仲間が必死こいて止めようとしてたのに、抱き抱えた状態で食らっても生還できる程度の威力とか阻止しようとしてた流れがまるまる茶番になるからしゃーない
あと、これがこの後も仲間になるなりして活躍するするキャラなら無茶苦茶な理屈つけて生還する意義もあるけど、ペルはそういうキャラじゃないからな
109: 名無しのあにまんch 2023/09/04(月) 07:41:56
実は生きてる奴らみんなピンピンしてるのも言われる原因じゃないか
ペロス兄が腕失った以外に後遺症残ったやついたっけ？
ペロス兄が腕失った以外に後遺症残ったやついたっけ？
その後のストーリーに特にまったく影響ないのがね
扉絵の展開が多少変わる程度