【ヒロアカ】堀越先生「(主人公が)可哀想な目に遭ってると好きになります。」

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:10:35
43: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:16:07
前まではホリーって読者ウケというか、うまく言い表せないんだが
「読者からどう見られるか、どう受け止められるか」をかなり気にして描いてるほうの作家だよなとは思ってた
全面戦争編から少しずつ弾けていって、その終盤からは完全に癖をオープンにし出したなとは思ってた
それで>>1
笑うわこんなん
49: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 21:08:54
>>43
少しずつ弾けるってけっこうパワーワードだな
「あれ?ホリーって?」みたいにって思ったきっかけとか絵とかある?
当時を知る方にちょっと訊いてみたい
54: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 21:55:08
>>49
43だけど、きっかけはホリーがジャンプの巻末コメントで「あと30週ぐらいミルコ描いていたい」って書いてたことかな
その巻末コメントが載った回でミルコの左腕千切れて、その後もどんどんボロボロになっていくから「あれ?」ってなった
さらにその後ダビダンス回の一連の流れが芸術点高すぎてそこで確信よ
56: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 03:10:33
>>54
なるほど…ミルコ描いてたいは聞いたことあったけどそのタイミングで出されたやつだったのね
それは当時じゃないと味わえない作者の呼吸みたいなものだね
ダビダンスがリアルタイムとか改めてすごいなあすごかったろうなあ…ありがとう!
3: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:12:42
ちょうど読んでて笑ったわ
一人だけ直球で性癖暴露してるんじゃないよ!
4: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:21:40
正体表したね
5: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:22:48
ホリー正直すぎるw
6: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:26:16
知ってた
7: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:48:57
この質問癖が出てるというか癖を出せた人が生き残っているというか尾田先生の言う通りで面白い
8: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 00:56:06
前まで疑惑止まりだったのにここ1~2年くらい曝け出し過ぎで草
9: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:03:55
後半はすげーわかるんだよ
ちっちぇコマで些細な気遣いしてたりすると「コイツ良いヤツだな……」って好感度上がるし

前半が正直すぎる
10: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:05:07
なんなら主人公以外も可哀想なシーン描いてる時は筆乗ってますよね?
14: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:27:15
>>10
かっちゃん、轟家、敵連合、ミルコ、ナガン、青山くん
うん、数えられないほどいるね!
11: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:05:30
物語を作るなら主人公いじめが大切とはよく聞くな
12: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:08:41
俺らがキャラクターを愛せるようにやれるだけキャラクターを曇らせてくれてるんだよ
流石ホリーやね
13: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:22:26
すげぇ
説得力しかない
16: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 01:50:33
ここは逆境に立ち向かう姿に燃えるとかオブラート包んだ言い方しない?
正直すぎる
18: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 02:20:25
>>16
隣に載ってる和月先生がまさにそんな感じで上手く表現してるだけにホリーの直球っぷりにじわじわくる
19: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 02:28:40
質問が主人公についてだから主語を主人公にして答えてるだけで、主人公関係無く可哀想な目にあってるキャラ好きですよね…?
20: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 05:43:33
曇らせるの好きなんだね
だからシリアス展開になるんだね
よーわかった
21: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 05:54:14
無事崩壊といい
堀越先生は敵なのか…?
26: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 13:24:07
一文目がパンチありすぎて、後の言葉が全く入ってこないwwwwww
その後漫画家らしいこと言ってるのにな 
デクボロボロにするの好きだもんな
27: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 13:35:00
ちいかわとのコラボは必然だったんだなって
29: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 14:32:17
>>27
お互いファンなのも納得
28: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 14:05:06
もしかしなくてもホリーって…サディスト?
50: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 21:19:00
>>28
どっちかというと、マゾのイメージがあるんだよな・・・自分
引子さんを書く時に辛いとか悲しい気持ちをもちつつ書いているっていっていた記憶があって
そっから辛いとか苦しいとかそんな感情が出てきそうな場面は
特に感情移入してホリーは描いていそうなイメージがある
51: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 21:22:32
>>50
あの描き込みを毎週己に課すあたりでそれは…
52: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 21:25:30
>>50
わかるわ
インタビューで感情が乗って泣きながら描いてるとかオバホ編みたいな暗い話は描いてて辛いとか言ってたからあんまりいわゆるサディズム?を感じない
57: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 03:31:45
>>52
鬼滅のワニとかもそうだけどかわいそうだなあかわいそうだなあって涙流しながら筆がノリノリのタイプよな
55: 名無しのあにまんch 2023/09/12(火) 01:01:43
>>50
感情移入して「辛い…」って思いながら「でもそれが良い///」って感じながら描いてるわけか
30: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 14:32:34
主人公っつーか…
見境なく可哀想な目に遭ってるキャラのオンパレードなんですけどどういうことなんです…?
31: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 15:11:08
>>30
つまりどのキャラも好きってことだからヨシ!
33: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 15:22:47
他のキャラにも分散したことでデクは骨折だけで済んでる説
他のキャラ達の身に起きた案件を全部デクひとりに背負わせたらどえらいことに
両腕と両脚を欠損する
片目を潰される
監禁され全身を切り刻まれ何度も殺され再生される
家族喪失
一時的な個性喪失
幼児期に顔面火傷で顔に一生残る火傷痕
全身火傷
心臓破裂

これ…分散させなきゃデクがヤバかったね…
酷いのが多すぎてよかったね骨折だけで済んで???になってくるバグ
34: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 18:34:44
これからデクにどんな可哀想なことが起ころうとも、このインタビューがあったおかげで堀越先生はデクが嫌いでこんな可哀想なことを描いてるんじゃないんだな、大好きなんだな…ってなるのか
35: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 18:36:45
主人公を泣き虫設定にすれば泣き顔を存分に描けることに思い至ってしまった
41: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 19:51:47
>>35
あーだから泣き虫だし痛い場面が多い…
36: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 18:36:53
好きが溢れてる
37: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 18:38:59
先生の好きなアメコミもまさにそんな感じだしな…
38: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 18:40:02
デクが1番可哀想なのってオールマイトの死なのかなって思うと…辛くなってきた
47: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:53:32
>>38
けど師匠が死んじゃう辛すぎる展開はミリオでもうやってるし…
どうするんだろね
39: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 19:04:06
異形の生まれの差別は無かったと思ったけど
そういえば黒デクのときは市民におそれられるし雄英に帰ろうとしたら猛批判されてたのが異形に対する市民の反応に近いかも
40: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 19:12:13
デクってTwitterでホリーから
悲惨な目に遭わされているような…
これも愛情なのか…?
42: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 19:52:41
アニメ最終回なのにデクだけ犬神家させてたのこれが理由か?
不憫萌え?
44: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:42:14
ホリーは、好きなキャラほどボロボロにするからな
45: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:45:17
>>44
好きキャラが大変なことになってもホリーの愛だと思って耐えるしかないのか
46: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:51:13
デクくんボロボロでカアイイねえ……ってこと?
48: 名無しのあにまんch 2023/09/11(月) 20:54:19
ま、まだ試練が与えられる主人公の方が感情移入しやすいっていう話の可能性も…

元スレ : 手塚賞審査員の堀越先生のコメント

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:24:12 ID:k4NDY4MjA
だからプリキュア好きなのかな と邪推してみたりする
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:25:57 ID:A4ODgwNzI
つまりライナーは主人公
いやエレンも相当お辛いが
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:41:41 ID:gyNzg5Mzg
>>2
ライナーは悲惨だったけど最後は人類を救って報われた
ヒストリアとも結ばれたし

エレンくんは・・・・・・・・始祖ユミルちゃんちょっとは謝って
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:14:49 ID:E3MjUxOTI
>>12
存在しない記憶やめろ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 19:35:01 ID:MyMTQ4MjY
>>17
これ以上ヒストリアを侮辱するな
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:25:57 ID:EzMzk2NTI
でもデクって全然可哀想じゃないよな。寧ろヨチヨチしてもらってる方だろ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:37:11 ID:M1NTE0NDQ
>>3
もしかしてだけどお前腕の靭帯ポンポン損傷するような生活送ってきたクチ?
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 18:02:49 ID:cyNjI0OTY
>>11
その靭帯損傷もデクが未熟以下だから起きてる事態ですし…オールマイトは最初から100%使えてるんですよ?同じ無個性って土台で
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:45:18 ID:Y3MDEzMjI
>>3
あんま言ってやるな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:58:05 ID:A4NzI1NDg
>>3
ヨチヨチとかいう気持ち悪い内輪ノリ使うの浮いてる自覚なさそう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月17日 16:40:57 ID:YyNzkyOTI
>>3
デクはどこかのタイミングで救いの手を差し伸べられてるからそう感じるのかもな
まあ手を差し伸べてくれる人がいるのもデクがボロボロになりながら助けてるからだけど
〈例〉ステイン戦で轟が来てくれたのは、体育祭で轟の心を助けたから
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4. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:26:34 ID:EzNTQ4NDQ
手塚先生も結構曇らせる系好きな気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:29:21 ID:AzOTY5NTg
エンデヴァーと荼毘周り描いてる時めちゃくちゃ筆ノッてそう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:31:47 ID:UwMzIzNDA
可哀そうにも2種類ある
何の落ち度もない人が悪党に虐げられるタイプ(ワンピや鬼滅)
そいつ自身の過去の所業が今の自分を追い詰めてるタイプ(進撃)

ホリーが大好きなのって多分後者だよね…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:36:04 ID:IxODIyMTI
>>6
前者はめちゃくちゃ嫌ってそうなイメージ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 13:24:58 ID:EzNDQ4MDg
>>9
おは半天狗
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 12:25:37 ID:AwNDE5ODA
>>6
可哀想な儂を追い詰める鬼滅が前者なのは間違いない
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 18:10:34 ID:M1MDQyOTQ
>>6
ステインに殺されたヒーローたちすごくかわいそうな境遇なのに描写ないものね遺族も登場させないしスナッチは荼毘に殺されたシーンあったけどあっさりしてたし
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 23:27:13 ID:AzOTY5NTg
>>30
まあそこ掘り下げても別に話広がらないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:33:03 ID:Q1NzEzNzI
野生のトガヒミコ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:34:02 ID:Q2NjQyMzQ
感性も理解力も人によるもの出し、そう思うのは間違いではないよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:36:28 ID:kyNzA2NzQ
ホリー先生突然性癖を開示するじゃん

とはいえ主人公を安易に可哀想な目にあわせるのって少なからず読者にストレスを与えるから
バランスや整合性を考えないと良し悪しだね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:55:28 ID:Q3OTk4NjY
吾峠先生とか藤田和日郎先生みたいに描いてる最中は主人公に降りかかる理不尽や悲劇に本当に悲しんだり怒り狂ったりしながら描いてるタイプは根が優しいんだなぁと思う
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15. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 10:59:32 ID:Y2OTI5NzQ
主人公を曇らせば面白いだろ、という考えは何でも揚げればうまいと考えるような、素人判断でござるよ。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:03:09 ID:ExMTU3OTA
好きになりますって言葉にここまで重力感じたの初めてだよ俺
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:29:54 ID:IzMzQ4MTQ
進撃で、ハンジさんが号泣しながら捕獲巨人に槍刺してたようなもんかな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 11:43:16 ID:UxOTMxMzE
もう少し、こう、オブラートというか・・・
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 12:09:01 ID:EzODg4NTA
ライ…ライ…
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 12:30:34 ID:MzNDcwMjg
1話からして主人公可哀想な目に合いすぎ問題。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 12:51:02 ID:QyMDY4NzQ
「可哀そうな目に遭っていると」と「どんな状況にも挫けず」の印象の差よ…
「まだわからんか…心じゃよッ!」と「ハートも最強になりてえんだ!」位の差
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 14:21:40 ID:I4NTc5Ng=
堀越より手塚プロが人格有して喋ってるのに違和感あったわ…それってありがたいことなんかな?
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 17:27:08 ID:AxNDM0NjI
>>26
だって「手塚賞」だし…審査員として入ってるから…
創作者からのアドバイスとして見ると微妙かもしれないけど、審査基準とか傾向として見れば有用なんじゃないかな
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 15:15:10 ID:U4OTcyOTg
別に特撮とかでもよくあるやん、お可哀想なめにあってるキャラとか「ああ、今年の脚本家のお気に入りはこの子かぁ」ってなるやつ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 18:52:33 ID:c4OTgzMjg
谷のない山ばかりの主人公とか見てて面白くないし多少は……ね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 21:55:20 ID:c1Mjg5MzI
デクってかなり甘やかされてる方だよな。隣にいる剣心と比べて失っているものが無いし色んなもの与えて貰えてるしで。世界からのかなり擁護されてるよね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月25日 11:51:59 ID:g0NDA5NTA
>もしかしなくてもホリーって…サディスト?
極点に至ると、サディストかマゾヒストかは「ただポジションが違うだけ」になるから…
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