【ポケモンSV】ボク「オーガポン、スグリくんに譲るよ！」

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 16:31:34
ストーリー進まねぇじゃねーか！

どうぞっつってんだろ😡
126: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:17:28
仮に>>1みたいなこと言ったらオーガポンにもスグリにもぼんやりと失望されそう
2: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 16:32:18
本気でやろうとも言ってたので…
3: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 16:35:55
選ぶのはオーガポンだから
4: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:51:03
わかる
オーガポンを仲間に加えて喜んでるスグリくんを見れてれば満足だったのに
11: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:58:46
>>4
幼い頃ならともかく現状だと真っ当な喜び方しなさそうに見える
5: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:52:26
正直あの状態のスグリくんにオーガポン渡って幸せになるようには見えなかったからスグリくんには悪いけど今のあの子の下に行かなくて正解だったと思う
6: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:52:28
ポケモンでここまでじっくりとBSSのお話を見せられるとは思ってなかった
7: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:54:07
手抜くのも失礼だしなあと思って考えもしなかった
8: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:56:22
主人公についていきたいオーガポンの意思を無視してお前の好きな鬼様は喜ぶと思ってるのか
9: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:58:27
ゼイユなんか割と冷静だった
スグリの気持ちは分かるけどオーガポンの気持ちはどうなるの？って
13: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:11:12
>>9
勝負の後スグリくんが走っていったのを見て「勝負で決めようって言ったのそっちじゃん」的なこと言ってたのも、厳しいけど正論だったよね
32: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:19:07
>>13
ゼイユなかなかキャラ濃いけどそれでも好きになれるのは肝心な場面ではしっかり客観視出来て正論言えるからだなと思った
10: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 17:58:38
主人公に懐いて主人公に捕まるのを望んでるオーガポンを力付くで奪おうとしてるの普通にヤバイと思うんだけどかわいい譲りたいで済ましちゃうんだな
12: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:01:11
スッキリするどころかさらに酷く拗れかねないからむしろオーガポンと一緒にならないで安心したところあるわ
もしオーガポンと一緒になれたとしてもその前になんとかするべきが多いんじゃないか彼は
14: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:18:14
>>12
鬼様への憧れの仕方的にオーガポンとは致命的に合わなそうなんだよなぁ、スグリ君
少なくとも今のままじゃ駄目だろこれ
26: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 19:20:36
>>14
鬼の強さに憧れてたけどオーガポンって本当は大人しくて臆病なポケモン何だし確かにあいそうではないよね。
15: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:29:26
現時点での話だけど主人公との出会いが悪い方向に作用した珍しいケースじゃないだろうか
ネモペパーボタンは事態がいい方向に解決したのにスグリは本人的には望まない形で物事が進んで話が終わってしまった
友達できたらその友達が姉とオーガポンに出会って懐かれて…ってのは悔しくて仕方ないだろうけどなぁ
むしろ主人公と出会ってなかった時の方がオーガポンとワンチャンあったのでは
16: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:30:50
>>15
憧れの方向性としても結局上手くいかないんじゃないかな
17: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:34:09
>>16
まあうまくいくビジョンが描きにくいのは確かにそうなんだけど、勝った方がオーガポンを〜っていうのはある程度三英雄がオーガポンにしたことと重なるからさ…
悪い言い方ではあるけど力づくでっていう発想は主人公との交流を経て強さに憧れて強くなったからこその発想でもあると思うんだよね
ゲットした後に上手くいくかっていうのはまあうん
18: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:37:19
鬼さまのこと好きだって言っておきながら肝心のオーガポンの気持ち蔑ろにしてる時点でダメだわな
好意の押し付けでしかない
後々ちゃんと成長するんだろうけど今の段階じゃどっちの為にもならん
19: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:41:15
>>18
ぶっちゃけ今ゲットしても満足するのはゲットした瞬間だけになるんだろうなって感じる
下手すりゃスグリくん自身がさらにこじらせかねない
20: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:42:17
主人公とスグリの友情物語だと匂わせて形成された人間関係が壊れる瞬間を描くゲーフリがエグいと思ってしまった
21: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:46:03
>>20
SV本編もそうだけど今作ストーリーの濃さが歴代と比較にならんよな
まさかウッキウキで進めてた最後にこんな複雑な気持ちで前編終わるとは…
22: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:48:26
昔から心の中にあったものが主人公との出逢いで悪い方に加速した結果なところ見られるけど仮に主人公と会わなかったとしても遅かれ早かれ同じようなことにはなってたかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:49:39
大人しくオーガポン譲ってたら、オーガポンから主人公への信頼も崩れるし、スグリくんと主人公の関係も壊れるし、オーガポンとスグリくんもまともな関係築けないみたいなことになりそうなのが本当に
24: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 18:57:43
>>23
仮に勝ってオーガポンの試しにも勝ってゲットしたとしても、オーガポンがついて行きたかったのは主人公なんだよか
自分にはどうしてもなつかず主人公のことを思って寂しがるオーガポンを見ることになってたら頭おかしなるで
上でも言われてるけどゲットしなくてよかったのかも
25: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 19:03:59
・自分の強さに満足出来ない
・強さだけじゃ思い通りにならないこともある
って当たりが本人の中でもゴチャゴチャになってる感じ
最後の戦いの前に「自分が滅茶苦茶言ってるのは分かってる」と言いつつ止められないのも半端に自分を客観視した結果余計拗らせてるように見える
27: 名無しのあにまんch 2023/09/13(水) 23:44:35
強さの定義が違うって感じよな
29: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 00:11:19
スグリくんが本当に何もしてないとかならまだしもオーガポンが里の人たちに受け入れてもらえるように本当の話をして実際それで受け入れてもらえるようになっているってのが…なんかこう…すごい複雑な気持ちになる
34: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:28:42
>>29
アレめちゃくちゃ偉いんだけど事前にオーガポンにそれ含めたコミュニケーションとってなかったのがアカンかったよなっていうのがもうね…
オーガポン視点だとスグリがまだそんなに仲良くなってない人である事には違いないので感謝はすれど一緒にお面奪還して回った主人公＆ゼイユよりも友達という気持ちを強く持てるかというと……せめて自分も君と友達になりたいからやりたいことがあるくらい言ってあれば……
36: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:41:06
>>29
あれも結局人から聞いた話を人触れ回っただけだからな
あれで本編みたいな態度になれたのは村の人が善良だったからだよ
スグリの功績じゃなくて代々受け継いだあの一族の功績
40: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:48:13
>>36
何もしていないとまでは思わないけど村人たちが光属性すぎた……
45: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:51:46
>>40
レブレサックと比較される事多いけどこの部分が決定的に違うからなあ
昔の住民達が未知のポケモンに恐れを抱くのもわからんでもないし
30: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:12:00
何もしてないとは思ってないけど
おおお俺で良いんですか？ってなった
31: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:15:41
でもスグリ君の価値観と実際のオーガポンはメチャクチャ相性悪いのよな
さみしがりなオーガポンと鬼に強さを見出だして憧れてたスグリは単純に噛み合ってないんだ
33: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:19:46
人並みに強けりゃ多分充分だったのに出会ったのが実質無敵の主人公なのは間が悪すぎたな
35: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:39:08
やっぱりこれスグリ君なのかな
後編で円満解決出来るといいね
80: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:28:27
>>35
仮にスグリくんだとしたら主人公、厳密にはグリーンと同じ立場になるね
田舎町からやってきてリーグのチャンピオンに上り詰めた子ども
37: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:42:40
最後髪をアップにするような仕草だったけどそのままウォロったりしないよな？
キメキメな感じにキメてくるよな？
38: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:43:42
報連相をしてくれスグリくん
いや最初にしなかったのはこっちだったわ
39: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:47:59
>>38
でも最初にポンと出会った時に言っておけば良かったのか？というとそれも違うのよな
あそこで言っても遅かれ早かれ拗れるのは目に見えるんだ
41: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:49:34
姉弟とも前髪上げた方がいいよね
42: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:50:00
実はあの時に聞いちゃったから自分もオーガポンの為に力になりたい、って言えれば違ったんだろうな…
ゼイユも言ってたけどなんだかんだでプライド高いというか根本的な所でオーガポンより「“自分が”仲間外れにされた！」っていう自分の事を優先しちゃってるところがあるというか…
44: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:51:10
ゼイユが弟の事を見ているようで見てないようでちゃんと見てたってのが良い塩梅
46: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:54:56
修復途中のお面を奪って持ち出すって行為で伝承の鬼様に対してのリスペクトも本人が言うほど無いの示してるよね
結局執着してるのは暴力的な強さでオーガポンなんて眼中にない
47: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:57:09
>>46
暴力的なというよりは孤独なんて物ともしない威風堂々な孤高の強さを求めてるんじゃねえかなって…

オーガポン自身の事を見てないっていう意見はそうだと思う
57: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:23:06
>>47
求めてるのが孤高の強さだったら主人公に認められたいって感情に囚われることはなかったと思うんだ
48: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 09:59:15
そもそもオーガポン視点で見ればかつての相棒と同じ異国の人間になつくのは残当なわけで……
50: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:06:34
まだ子供だからな…と思う反面、本編の子達は自分よりも誰かを優先して動いてたり拗れるだけの辛い過去がしっかり描写されてる為に一方的な憧れで迷走してるスグリくんの未熟さがすごい生々しい
53: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:17:23
>>50
しかも村にずっと籠ってたなら世間知らずと百歩譲ってわからんでもないがブルーベリー学園に通っててこれだからな
姉に勝つくらいの強い奴なら主人公以外にも学園にいるだろお前
52: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:12:05
そもそもオーガポンちゃんが家に帰るより主人公について行きたがったらスグリくんがずるい！オーガポンさまを賭けて勝負しろ！って言い出した流れだし、スグリくんについて行くっていう選択肢をオーガポンちゃんが持ってるかが分からない
これはウォロにも言えたことだけど
54: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:20:07
>>52
これ言うとあまりにも酷なんだけど…
オーガポン的にはスグリについていく理由が殆ど無いからなぁ
そもそも ともっこの一件があるし
55: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:21:42
まあまだまだ子供だしな
このくらい小さい時期に辛いこと重なったらああもなっちゃうの仕方ないかも
これがペパーネモボタンくらいの歳だったらアレだけど
58: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:25:53
>>55
ボタンとはそんな歳離れてなさそうじゃない？
たしかに留年してるけどアカデミーは学年と年齢関係ないし
あと確実に年下枠のオルティガとかもいる
56: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:22:27
それにしても手持ちのレベリングが爆速すぎる
59: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:29:07
お姉ちゃん主人公と比べてデカすぎる
スグリくん成長したらどうなっちゃうんだ
60: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:32:07
主人公が特別なポケモン（ミラコラ）を連れてるのは強いからじゃなくて怪我したポケモンにママのサンドイッチあげるようなポケモン好きのお人好しだからだし、オーガポンに懐かれたのも強くて仮面取り戻してくれたから だから強さが価値基準、強ければ何でも上手くいくという方向に思考がロックしちゃってるスグリじゃ望む特別にはなれそうもないのがなんとも心に来る
69: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:21:42
>>60
これめっちゃあると思う
オーガポンに語りかけるとき主人公って膝に手をついて屈む体勢になるんだよね
これって幼児と接する際に威圧感を与えない方法でもあるんだけど、主人公は多分意図せずにやってるだろうし、やっぱり生まれついての優しさの塊って感じがする
ミラコラもオーガポンも、そういう善性に惹かれてるんじゃないかな
61: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:36:14
過去の男とも夫婦みたいな対等な関係だったみたいだし一方的に盲信するようなスグリの好意はオーガポンとしても好まないだろうしなあ
62: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:56:29
正直スグリ君叩く気になれん
あれくらいの年ならそういう感情にもなるだろ
63: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 10:59:33
>>62
別に叩くというほど語気強いヤツはいなくないか？
気持ちは分かるけど単純に悪手だったよね…って感じじゃね
64: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:00:15
>>62
叩かれては無いんじゃないかな
まだ成長過程って感じだし後編で再会確定してるしね
これで完結してたらもっと言われてただろうけど
65: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:05:00
ネモペパーボタン達が重い経験してるのもあって年齢の割に精神的に大人びてるんよね
対してスグリくんは複雑な性格してるとはいえ割と年相応な部分も多いから余計に生々しさがあるのかなとも思う
67: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:17:38
叩くというよりは子供っぽいねって話だと思うが…
言動と性格がメチャクチャ子供っぽいけど所々客観的に物を見れる姉と比べると年相応な性格なのよね

あと単純にペパー ボタン ネモの年不相応に自立出来てた子達と比べられてるのもある
まあシナリオの感じ的にそこは狙ってるんだろうけど
68: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:20:06
年を考えたらって言っても祖母の話的に主人公と同年代以上は確定だし、オーガポンにも心があり意思があるのを見た上で主人公について行きたがってるオーガポンの心を無視してお前に勝ったらオーガポンは自分がゲットする！はちょっとね…
別に強く攻撃するほどじゃないんだけどオーガポンのためにはスグリに負けるわけにはいかなかったな
70: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:22:12
仲間はずれにされた悲しさはわかるんだけど、だからといって頭を抱えて「うわあああ！」って叫ぶほどのことでもないじゃん？と思ってしまう
今ヒンバス池行ってきたけどキラーメがうじゃうじゃいてちょっと引いたのでやっぱりあの湖が悪さしてるのかなぁ
スグリはよく山に行ってたみたいだし村の人より濃度高めのやつをたくさん飲んでしまったとか……
72: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:24:21
>>70
個人的には外的要因のせいにはなって欲しくないかなあ
ちゃんと自分の気持ちに自分で決着つけて成長したスグリくんが見たい
74: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:25:10
>>70
ここまで考えたけどそれにしてもスグリと他村人で違いがありすぎてやっぱりスグリの特徴なだけなのかな……
71: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:23:57
仮に主人公が負けたら負けたで結局オーガポンが主人公から離れようとしなくてなんでなん……？てなりそう
無理矢理に奪おうとしたらいよいよライン越えだし
73: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:24:21
序盤ペパー腹立つわ～やスター団ただの不良集団じゃね？状態でシナリオ止まってるようなもんだし
多少あれこれ言われるのは叩きには見えないけどな
75: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:25:33
ただ ともっこも元はそこまで悪い奴じゃないコンプレックス持ちのポケモンだったらしいから
あの池というかテラスタルが悪さしてるのはあると思うんだよね
76: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:25:50
前編でこんだけ好き勝手暴れてくれたから後編で敵としてでてきた時に遠慮なくガチで叩けるのはデカい
同情も憎悪もしないちょうどいいヘイトコントロールだよ
91: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:44:40
>>76
むしろこんだけメンタルボロボロになってるのに後半でも結局主人公(プレイヤー)には勝てないままなんだろうと思うとちょっとしんどい…
93: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:46:46
>>91
むしろバトルの強さが全てでは無いことに気がつく良い機会なのでは
お姉ちゃんだって主人公に負けてるけど精神的に成熟してはいるし
77: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:26:15
その場でゼイユがオーガポンの気持ちは？って聞いたりムカつく！って怒ってくれたりするからそんな悪印象もないな、スグリかわいそう…な雰囲気にもなりすぎないし　気まずくはあったけども
後編に続く！状態で待たされるのがもどかしいくらいかな早く後編やりてえよ
81: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:28:50
>>77
ゼイユがはっきり言ってくれたからスタッフもわかってやってると理解できたしスグリ嫌いまでいかなかったのはあるな
これでゼイユがスグリの気持ち考えてって言うタイプのシナリオだったら正直スグリ嫌いだったかもしれない
85: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:35:41
>>77
まあこれに尽きるな
とにかく早く後編やりたいわ
しかしポケモンでこんなにストーリー楽しみになる日が来るとはな
88: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:37:26
>>85
しかも今まではやりたかったら徹夜ででも進められたからな…
78: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:28:15
後半の挙動というか気持ちの変化が生々しかったのは本当にそう
もうちょっと闇落ち回避した出逢いと冒険にしたかったと叶わぬ願いがあるので尚の事、オーガポンかけて勝負しだしたりするスグリ君が印象深い……あそこでああすりゃ良かったニャ(多分)をいろいろ想像するよ

その上で後編まで含めれば挫折ありきで深まった仲に正常化できるんだろうなと期待してる
79: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:28:21
スレ主みたいにかわいそうだからスグリにオーガポンあげるよって意見よく見るけど
ポケモンを道具として見てるんだなってわかるよね
これゲームだからとかいうマジレスは置いといて
83: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:30:58
>>79
プレイヤー目線ならゲームのデータだけどキャラクター目線ならオーガポンは間違いなく意思を持った生き物だからシナリオ上では絶対にやっちゃいけない事だな
86: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:36:41
>>79
ゲームだからで思い出したけど
ゲームだから仕方ないんだけど「捕まえてあげて」は何か違うくない？　と思った
89: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:40:14
>>86
それは昔と現代でポケモンと人の付き合い方が違うから現代のやり方でオーガポンと一緒に居てあげてって事じゃないかな
95: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:58:35
>>89
それはわかる…
言い方が気になってるだけなんだ
連れてってあげてとかでも良かったかなって

ゲーム上の用語だから仕方ないしコレまでもずっとそうだったけども
107: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:10:50
>>79
まあスグリが可愛いそうって意見は良く見るけどオーガポンからしたら今まで村八分にされてた村で歓迎されるよりも優しくしてくれて助けてくれた主人公と一緒に居たいと思う方が当たり前だしね…
109: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:34:58
>>107
可哀想であることとオーガポンとちゃんと絆深められててパートナーに相応しくなれてるかは別って話なんだよな
82: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:30:09
最後のバトルの「負けるってわかってた」ってセリフからして自分が間違っているってどこかでわかってると思うんだよな
だけどそれを精算するための方法がわからない、昇華したい、だから戦って欲しいってポケモン内では珍しい殴り愛コミュニケーションっぽく感じた
伝承の鬼さまのアブノーマリティに憧れて自ら鬼さまに似た境遇に近づいていくってこれぐらいの年の子ならマジでやりそうってラインが凄くよかった
最後のゼイユの「むかつく！」もお前が決めたことでめそめそしてんなよ！ポケモントレーナーだろ！って感情だろうし
87: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:37:22
>>82
上でも言われてたけど無茶苦茶をしていたのに同情が起きすぎなくて憎悪にもならない感じする、すごいシナリオだった
なんとなくスグリもごっちゃになってるのが見える＋ゼイユが客観視してくれてるってのがよく効いてるって事なのかな

小さい頃恐れ穴入っても鬼が来なかったって言ってたけど価値観拗れるきっかけだろう仲間外れの経験は小さい頃にしてたのかな
84: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:32:55
表に出すかは別として同い年だった時の自分がスグリだったら間違いなく同じ感情の運びになってたと思うから胃に悪すぎた
90: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:42:31
連れ歩き時に隙あらば寝てるオーガポン
モンボの居心地は良いのかな
92: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:45:58
スグリ可哀想！オーガポンはスグリの手持ちにしてあげるべき！
って言われると「いや、あの子普通に駄目な所も多かったからそれは違うやろ」ってなるだけで、逆に「スグリはクズ！クソキャラ！」みたいな意見だったら普通に擁護するって塩梅なんだよな
別に未熟だとは思ってるけど嫌な子だとは思ってないし後編で成長して落ち着くところに落ち着けたらいいなと期待してるよ
94: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 11:47:58
スグリくんはネモの精神性を身につけたらめちゃくちゃ楽になるぞ
112: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:42:12
>>94
96: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:00:11
まあ捕まえるという言葉のニュアンスがこっちほどネガティブな意味を含んでないのかもしれん
98: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:05:16
>>96
多分そうだろうね
あの世界において、一般的には(というかポケモンを大事にすることが前提の人にとっては)捕まえる≒仲間にする・家族になる、みたいなニュアンスなんだろうと思う
97: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:03:21
個人の感想としてはその捕まえるって言葉も含めて現代のやり方かなって
連れていくって言葉なら捕まえなくてもいいってなっちゃうしね
99: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:05:58
仮に捕まえるって言葉に配慮したら今までゲットしたポケモンは…？ってなるからこれでいいと思うよ
100: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:06:41
スグリが悪い子とは思わない
ただ本編中では自分が何をしてるのか理解しつつも暴走気味だった
ゼイユの懸念がことごとく命中するというか、オーガポン関連のことでつっけんどん気味だとは思ったけど姉っていうこともあって実はかなり対処としては正しかったのかもしれない
オーガポンを賭けた勝負を仕掛けることの是非はともかく諦めきれない！って感情で勝負を挑んでくるのは珍しいタイプだったので応援はしたいかな
101: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:09:01
視野の狭さが気になるからスグリくんやっぱり不登校なんかな
単に入学したてでまだあまり登校できてないだけかもしれないが
102: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:13:50
>>101
ブルベ学園でもゼイユさんと一緒に行動してて、狭いところで完結しているのかもしれない
あとブルベ学園もポケモン勝負に重点を置いてるから、力への憧れ的なものが加速したのかもしれない
103: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:20:24
悪意ではないとはいえ「勝ったらそれちょうだい」な弱肉強食思考はとねっこ達が過去にやった事とうっすらリンクするのがわァ……ってなる
104: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:28:47
強けりゃ何でも手に入るとか仲間外れ(=外す側が複数)に極端な拒絶反応してるのが少し気になる
もしかして複数人からポケモン勝負で理不尽に奪われた経験でもあるのかな……物をとられるというより順番後回しにされるとかそういうの

ブルベ学園の経験じゃない事を祈る、流石に杞憂だろうけど
105: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:46:57
大切なものを他人に奪われてそれがトラウマで強くならなくちゃ…の展開はポケマスで見たけど、こっちはどう着地するのか気になりすぎる
106: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 12:49:13
ともっこもおかしくなってる疑惑あるしオーリムフトゥーみたいにテラスタルの影響受けてるって考察は見た
108: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:28:32
ポケモン世界だとバトル後の金のやり取りあるから、その延長として金品以外の提供（強要）に繋がりやすい所はありそうな気がする
110: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:37:29
ホップに対する申し訳なさを思い出した
「お前もがんばってるんだけど……こっちはプレイヤー補正あるからどうしようもないんだよなぁ……」っていう
113: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:42:27
>>110
ただスグリとオーガポンの場合は主人公どころかゼイユへの方が懐いてそうだからプレイヤー補正抜きにしても………
116: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:44:03
>>113
そもそもスグリ君は自分からフラグ折っちゃったし…
111: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:39:47
こういうのあるからストーリー中明確に捕獲する羽目になる伝説ってちょっと苦手
114: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:42:41
ブルーベリー学園がどんなかわからんけど
ポケモンバトルがメインの校風らしいし、それがガチ過ぎて力への渇望に影響してるのかな
115: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:43:27
ぶっちゃけキタカミでのスグリくんはどう進んでも詰んでただろうなというか自ら八方塞がりにしていく気がそのつもりあったわけじゃないだろうけど見られたからどっちにしても似たり寄ったりな最後だったと思う
正直あれでも比較的マシなラストに持っていけた方じゃないかと思えてきた
117: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:46:30
伝わってた伝承を全部は信じなかった所までは良かったけど真相からも遠かったなスグリくん…
118: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:46:36
憧れは的外れ、悪人扱いしてきた村の子、実質力で奪おうとする
オーガポン的にはスリーアウトか
119: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:47:23
憧れは理解から最も遠い
120: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:49:56
「慎ましやかな生活だけど異国の男が一緒にいれば幸せだった」オーガポンの住処を「狭くて可哀想」と言ったスグリと「ちょっとさみしい場所だけど思い出の場所だもんね」と言ったゼイユ
121: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:51:51
いつのまにかゼイユとの方が親密まで印象が逆転してた
122: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 13:57:45
オーガポンとか親交以前に複雑で厄介なスグリくん本人の問題が大きいしそれが大きく表面化するのはだいたいタイミングも悪い
元からあった様子だし主人公との出逢い無くてもオーガポンと遭遇したら似たようなことにはなりそう
123: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:05:10
スグリ本人に悪意は一切無いんだけど自分と男を迫害し、男を○し仮面を奪った相手を信仰する村の子供が何度も何度も住処にやってくるってあの臆病なオーガポンにとってはめちゃくちゃ恐怖だしストレスだったのでは？
本編開始時点での好感度が主人公±0、ゼイユ（+一般村人）-50、スグリ-100くらいになってそう
139: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:59:18
>>123
やってることストーカーに近いよね
ポン(なんかあの村の知らない子が家に来てる……怖……)
124: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:10:36
村に真実話すのは普通に良い事やと思うし良いけど
あの場面は一緒にお面取り返すの手伝う方が
オーガポンは嬉しいやろうね
125: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:14:53
>>124
アレな言い方するけど名誉を回復するって一番大きな手柄独占して村の人からの称賛とオーガポンに気に入られようとしてたんじゃないかな
結局村の人はオーガポンに目が行って
オーガポンはお面取り戻してくれた主人公と姉ちゃんに懐く
んで二兎追うものは一兎も得ずって結果になったんじゃないかな
127: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:19:25
スグリってオーガポンへの憧れが強すぎてか距離を詰めるためのなにかしらをしてないんだよな、村の誤解を解いたのは偉業だけど見えないところでの話だし
オーガポンから見たら村の子供Aくらいなままだよね
134: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:28:36
>>127
たとえオーガポンからスグリくんの動きが見えていたとして、キタカミの人たちからの評価がオーガポンにとってよっぽど重要じゃない限り、里での悪評を取り払ってくれたスグリ＜お面を取り戻した主人公とゼイユなんだよね
現にオーガポン歓迎ムードになった後でも主人公についていこうとするし
128: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:21:03
村の人達が光属性だからよかったけど正しい歴史教えて回るのって博打がすぎると思った
やっぱちょっと行動が独りよがりで浅はかなとこあるよなって
133: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:27:36
>>128
行動が自己完結で決行して自身を追い詰めるところ強いよね
129: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:22:12
まあ実際オーガポンのために終始走り回ってたのは主人公＆ゼイユネキだしな
130: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:23:01
友達だと思ってた主人公から見ても終盤の親密度はオーガポンとゼイユに上回れてたんだろうなってのがな…
131: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:24:36
あのシーンもし真実を話しても拒否されたら自分は当然としてじいちゃんばあちゃんも姉もオーガポンもせっかくできた友達すらも迫害されるかもしれないんだから勝手に進めんなよって若干キレそうだったわ
132: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:26:56
的外れな憧れかつこれまでオーガポンとの接点が皆無なんだよね
135: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:32:25
よくよく考えれば元々死んでる名誉よりお面の方が大事ではある
136: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:47:48
いじめられるのは嫌だけどかと言って称えられたいとか人気者になりたいとかそういう欲は持ってなくて好きな人といられれば幸せなんだよなオーガポンは
そりゃいじめられなくなったのは良いことだけど一緒にいたい人（アオハル）が出来たことと比べるとあまりにもちっぽけな功績だった
137: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:51:23
ゲームに限った話ではないけどこういうのって作中で他キャラにどう反応されてるかで印象変わって来るよな
ちゃんといやそれはおかしいとツッコミ入ってたらああちゃんとわかっておかしい言動させてるんだなってなるし可哀想ヨシヨシされてたら作者正気か？ってなる
そういう意味ではスグリ周りは前者っぽいので安心して見れる
138: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 14:55:39
これだけフォローがあるスグリでもちょっと思うところあるくらいだからリアタイで剣盾やってたら俺はムゲン団設立してたかもしれない
140: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:01:29
そりゃ自分を敵視した村人達の子孫(もちろん過去のことなので当事者は1人もいない)の信頼より愛した男の形見とも言える仮面の方が大事よな
141: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:03:15
別に村人の信用や歓迎自体は普通に嬉しいと思うよ
だって異国の男とのデート先だぞ村。形見であるお面とはそりゃ比べ物にならないってだけで
142: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:07:12
まあメタいことを言うとスグリは「主人公になれなかった少年」だろうから、どうしても割を食わされるのは仕方ない
144: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:34:15
>>142
主人公だとオーガポンがお面落としてちょっと壊れちゃった展開だったけど、あれがスグリだったらオーガポンにぐいぐい行きすぎてお面を落とさせてしまう展開になりそうなんだよな
そういう間の悪さがあるキャラだと感じた
143: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:28:57
何気にこういう同じポケモンを狙って揉めるみたいな話って今までのシリーズでありそうで無かったなー
あったら申し訳ないけど
145: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:37:55
>>143
同じポケモンを追ってた系のキャラはミナキ、マツバ、ウォロとか居るけどミナキ、マツバは相手が大人、ウォロは悪役として正面からボコれたからまだ後味悪くなかったな
スグリは本人にも問題はあるけど明らかにまだ子供だし長年憧れた故郷の伝承のポケモンを初めて出来た異邦の友人が横から数日で掻っ攫う構図になってるのお辛い…になる
でもオーガポンはスグリにたくしても幸せに離れない感強すぎて譲る気にもなれない
146: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:43:34
名誉回復はあるには越したことないが初手から名誉もクソも無く迫害されてたし
それが巡り巡って三畜生を呼び寄せることにも繋がったし
名誉回復は特大の今更なんだよね
147: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:53:03
というかオーガポンにとってはお面奪還→主人公に着いていくの流れだから村の評価の改善があるのとないのではさしたる問題ではないんだよな
そりゃあるのとないのじゃあった方がいいけど言っちゃえば今更どうでもいいんだ
148: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 15:56:49
伴侶を喪い孤独になったオーガポンが、確定で里に居着く展開なら、
名誉回復でかした！新しい居場所ゲットだぜ！になるんだけど、
主人公がオーガポンを捕まえちゃうと微妙なことになる不具合
150: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:00:27
スグリにとっての居場所は姉の側かキタカミの里にしかなかったからオーガポンの名誉回復は必要だったけどオーガポンにとっての居場所は別にキタカミの里じゃなくてもいいんだよな
152: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:01:58
>>150
オーガポンは元々他所から来たポケモンだったしなぁ…
151: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:01:01
鬼さまのこと何もわかってないとゼイユを笑ってたけど一番わかってなかったのがスグリという
154: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:03:27
保管されてたお面も全部回収できたし
新天地目指してリフレッシュと言ったところか
村に残りたい要素少ないし
155: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:06:53
オーガポン真実を知ってたおじいちゃんの話ってあの時口に出すのが初めてだと思うから
村のみんなの嫌われ者の鬼様の味方は世界で自分だけという気持ちもあの時に打ち砕かれたのかな
156: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:07:44
ゼイユとスグリで好感度逆転する構図はシナリオ上手いと思ったわ
なぜスグリではなく主人公を選ぶのか？っていうポケモン側の心情も丁寧に描かれてた
「スグリくん可哀想…」ではなくて「おいおいスグリw」くらいに思ってるのが正解なんだろうな
157: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:11:21
あのままオーガポンが村から受け入れられた状態で暮らすだったら、スグリくんも飲み込んだところはあったんだろうけどもな
スグリくんに対して短期間でいろいろありすぎなんや
158: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:19:15
「ポケモンに思いを伝えたいなら見える形で伝えないと分からない」のはサトシがそれこそ良いお手本だからな
いくら名誉回復の行動をしたとしても実際に「お面を奪い返す」という行動をしたゼイユの方が親密度高いのは当たり前
160: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:22:19
オーガポンへの憧れも「一人でも強くある存在」の象徴としての憧れっぽいしなぁ
オーガポン自体のことがよく見えてきたら理想との乖離で苦しみそうというか、思い込みの強さと危うさを感じてしまう
161: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:22:42
ゼイユがアオハルと一緒に三畜生相手に戦ってる時にオーガポンは後ろで観戦してるから、アオハルまでとはいかなくともゼイユへの好感度もそこそこ高いと察せられるのよな
162: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:24:48
オーガポンの気持ちも考えろって言える辺りからもゼイユもオーガポンからの好感度低くはないだろうなってのはと思う
163: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:32:28
オーガポンが知ってるかはわからんが
お面返す気満々の主人公ゼイユと何故かパクってるスグリじゃねえ
164: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:33:26
ゼイユとの初対面時にはゼイユに気づいて裏の階段まで逃げてたオーガポンが笑顔で一緒に写真撮れるまでになってるからな
165: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:35:05
ゼイユネキの方がオーガポンに歩み寄る行動をしてるのが味わい深い
166: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:37:23
確かに主人公は特別なんだけど、今回に関してはオーガポンの大切なものを取り返してあげたからに尽きるからまた
オーガポンは主人公の特別な所や強い所に惹かれたわけじゃなくて、大切なものを大切だとわかってくれて、取り返してくれたから好きになった、ってそれだけの話なんだよね
167: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:41:42
まあ元々流浪のポケモンだったオーガポンからしたら「主人公と(もしかしたらゼイユと)同じなら何処へでも」になるのはなんもおかしくないんだよな
オーガポンからすればキタカミに戻って墓守したくなったら主人公にお願いすりゃいいだけだし……
168: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:44:51
主人公敗北ifは正直見たい
経緯が経緯だからいつまでも少し距離を置かれてどんどん言動がキツくなっていくスグリとますます怯えるオーガポン
170: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:47:12
>>168
「わかってた」発言から「ねぇもしかして手加減した？」とか言ってくるのが先な気がして怖いな
169: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:45:05
引っ込み思案な性格や強さに憧れてたイメージのせいもあるだろうけど
囲まれたオーガポンに主人公ゼイユが三畜生ブッ倒すで助けに来るけどスグリはなんのリアクションも無いんだよね
最初の感想がめんこいだし
172: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:52:26
>>169
自分が助けなくてもぶっ飛ばしてくれる、そんな強い鬼様が好き……って感じだから助けるって発想もなさそうなのがね……
171: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:50:11
子供だからしょうがないんだけど「愛が必ず報われるわけでは無いけど推しが「アイツが良い」と言ったならそれを尊重する」という考えにはまだ至れなかったのがな…
173: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 16:57:28
>>171
それやるにはスグリくんの精神が落ち着く時間が足りない間にいろいろありすぎてな
キッカケが姉ちゃんと主人公が自分に隠してなんかやってるから始まって、精神立ち直る暇がないまま悪い方悪い方に転がってるパターンだし
174: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:00:00
お面取り返し隊結成でこれから三畜生倒すぞってタイミングで
俺行かねってやっちゃったのが最大の分岐点かな
179: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:09:31
>>174
お面取り返すために一緒にバトって、名誉回復のために奔走して、かつ主人公にふっかけずにオーガポンに君と一緒にいたい、自分にもチャンスをくれって真摯に伝えられてればワンチャンあったのかな？
でも聞き込み前の時点で既に主人公の言葉だけ伝わるくらい好感度に差があるからなあ
175: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:02:01
スグリじゃなくてゼイユだったらワンチャンありそうなのが悲しいところ
まあそのゼイユは「オーガポンが主人公と一緒に旅したいならさせてあげよう」ってスタンスだけど
176: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:02:35
主人公が自分か他の人間に負けた時に「こんなに弱いわけないんだけどな……おれの知ってる主人公はもっと強くて……」と思いそうな所ある
177: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:04:34
アオハルは強いから特別なんだな…って思考に行っちゃった時点で割ともうどうにもならんよな
178: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:08:16
何かひとつが致命的に悪いんじゃなくて、少しづつ間が悪かったりするを積み重ねて拗れてるから割とどうしようもない
181: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:12:59
>>178
普通に間が悪い感じだったからなぁ、逆にどれか違ってたら現状よりはマシだったろうと思うわ
まぁ、後編あるし大丈夫だろう
180: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:12:14
悲しいこと言うと多分村の人ってだけで好感度にマイナスが入る
ゼイユはそこからプラスに持っていけたけど……
182: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:13:13
主人公の仕草とかが『これは信頼されるわ』って説得力があるのもあるから3D化の強みを感じる
183: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:24:54
>>182
ちゃんと目線合わせる+声かけも語気の強くないもの+初エンカウントで「楽しめてるならいいよ」と声かけ
だものな

そりゃオーガポンも信頼してくれる
185: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:37:36
前半は周りの人も心配はすれどもスグリの気持ちは無視してたところあるように見えた
物事が進んできてからはスグリがオーガポンの気持ちや視点を考えなかったせいで歪んだ結果になったけど、キッカケはロクに弟の気持ちを考えなかった姉のせいでもある
姉弟揃って相手を大事にしてないんだよ
187: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:46:16
>>185
いやまあ姉→弟ってそういうもんだとしか……
要所要所では気にかけてくれるし大事にしてくれる時もあるがこき使うことも日常とかそういうのだし
188: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:48:17
>>185
上手く行かなかったらすぐ引きこもるところ見ると、スグリが気持ちを出さなかった面も強そうだけどな
なにもしなくても理解してもらおうなんて傲慢すぎる、理解ってのは歩み寄りなんだから
189: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:50:48
>>188
兄や姉とのヒエラルキー強すぎるとその辺はね……
186: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:44:56
オーガポンの記憶が全部物語ってるんだよなぁ
祭りの出会い
お面取り返し
男との日々

主人公とゼイユは含まれてるけどスグリは入ってないんだよな一応聞き込みはあったけどあれオーガポンには見えてないし
190: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:53:13
実は名誉回復に走っていたもののオーガポンとの交流の機会をことごとく自分で断ってしまってる
191: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 17:55:50
「オーガポンの為に何かをする」事はちゃんとしてるし実際それ自体はオーガポンにとって嬉しい結果も達成している。そういう意味では別に的外れな事をしている訳では無い
でも理解をし合って縁を深めるのは一緒に行動してこそなんだ…それはそれで嬉しいがもっと嬉しい事もあるんだ…不器用！
194: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:02:49
ああすればこうすれば良かったで済むほどの人間性だったらよかったんだけど見返せば見返すほど積み重ねによる片付けるべき難題が雁字搦めかってぐらいデカイ
195: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:03:16
隠し事はなくなった、スグリも大好きな鬼さまと対面した、さぁこれから一致団結してお面を取り戻すぞ！ってなった後ここまでこじれるとは思ってなかった
196: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:04:48
村の人説得は後から真実知ったからってところもあると思うんよ
後から知ったからそっちの印象が強くなってそっちを頑張っちゃった感じ
197: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:05:09
よくよく考えたらスグリって最初から真相がどうこうじゃなくて3体1で勝つ鬼様カッコいい…！ってメンタルだしな
鬼にも何かのっぴきならない理由があったとか考えるんだ、とかそういうのが主軸で動いてたら話は変わってたかもしれない
199: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:05:52
>>197
だったらそういう誤解をちゃんと解くための交流を与えるべきだったんじゃあ…
200: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:07:43
>>199
描写されるかはおいといて一緒に行動してればオーガポンの事情に踏み込む交流があったかもと行間深読みする余地はあるけど本人が別行動してるしなあ…
198: 名無しのあにまんch 2023/09/14(木) 18:05:13
決め手は一緒にお面取り返しに交流したかどうかよね
ゲットバトル演出がもろに

元スレ : スグリくんずっとオーガポン追いかけてたもんね…譲るよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:18:36 ID:czNDg2NjE
選ぶのはオーガポンとはいうけど、主人公に捕まえる捕まえないを選ぶ権利は無かったという…まああそこで捕まえないとか言ったら顰蹙買うけど…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:19:28 ID:ExNDg5OTk
まあ平気でポケモン交換とか流行ってる世界だしね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:19:30 ID:MzNDUxMzE
この時のスグリくんはオーガポンへよりアオハルの強さに固執してる感があるから、オーガポンを相棒にするというより「勝って」オーガポンを手に入れるに重きを置いてると思う。執着心が長年憧れてた鬼様より、綺羅星の如く現れたアオハルに移行しとる
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:24:59 ID:QwNjE4ODY
>>3
待っててな…アオハル(暗黒微笑
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:49:53 ID:QyMDYyMzM
>>3
ネモとかネルケが林間学校に同行してくれてたら
もっとマシだったのかなって
勝手に妄想しながらプレイしてたわ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:23:48 ID:E3OTM4OQ=
カミッチュが進化してとてつもない化け物になってて欲しい
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:25:03 ID:gzNjQ4OTQ
オーガポンじゃなくてウーラオスだったら良かったのにな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:26:18 ID:cyMjc4ODc
仮にオーガポンをスグリに譲るってなってもオーガポンが嫌がると思う。
正直なところオーガポンってキタカミの里にはこれといった思い入れはなくてパートナーとの思い出の仮面を取り戻したかっただけだしな…
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 14:30:29 ID:gwNzc0ODA
>>7
スグリも嫌がるよ
結局最重要部分は主人公に勝ちたいだから
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:26:49 ID:k5MDY4OTg
オオタチ（スグリ君…もうやめて…）
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:30:08 ID:QwNjE4ODY
あそこでオーガポンが主人公にゲットされようとしたからスグリがバトルしようぜ…ってなっただけで、オーガポンがそのまま野生にかえったり他の人のものになるならあそこまでならなかったと思うし、主人公からオーガポンあげるよされたら逆にブチギレるか闇堕ちすると思うわ
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10. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:30:17 ID:Q0MTI2Nzc
アオハルがオーガポンと出会ったからオーガポンは吹っ切れることが出来たけどスグリくんは報われない
アオハルがオーガポンと出会わなければスグリくんがあそこまで拗れることは無かっただろうけどあそこまで強くはなれないだろうしオーガポンはあのまま

どうすりゃええねん……
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38. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:56:07 ID:IwNDgxMTk
>>10
ともっこ復活したのがスグリの行動がきっかけなのが示唆されてる上に、主人公がオーガポンに出会わなければまずきっかけになる自棄なんかしなかったので、
主人公がオーガポンに会わなければいい感じにスグリが変化する目が出るだろうし、オーガポンも寂しくもこれまで通り普通に過ごしてるだけでしかないんじゃない？
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45. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 16:44:27 ID:YxNTE3NDQ
>>10
成長するための挫折の段階だと思うからそこまで深刻に考えすぎなくてもいいと思う
今はしんどいかもしれんが後半でスポット当たるの確定してるし成長痛みたいなもんよ
何でもかんでも思い通りにいくんじゃなくて手痛い失敗や苦悩を乗り越えて強くなるってのは普通に良くある事だ
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11. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:31:10 ID:Q4NjcwMzM
思春期だなぁとは思うけど、ゼイユがあまりにもイケイケすぎるせいで余計自意識歪んでるとも思っちゃったわ
グリーンは最後の最後でオーキドにクリティカルな喝が入ったけど、ゼイユの怒り方はちょっと圧が強すぎる
アオハルがスグのこと正せるような立場になれるとも思えないしどうしたらいいんだろなこの子
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12. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:31:53 ID:IyODA3MjQ
村人説得したって言ってもオーガポンは男との思い出があるオモテ祭りが好きなだけで村や村人は特にいい思い出や執着はないだろうからなぁ
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13. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:35:19 ID:k5NDM3NDE
「スグリが可哀想だからオーガポン譲りたい」って意見たまに見かけるけど、とりあえず場を丸く収められればいいや的な魂胆が見えてきついわ
ゼイユの方がよっぽど状況理解して立ち回ってる
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15. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:40:58 ID:g5OTMzOTU
>>13
フランシーヌを誘拐したフェイスレスみたいに拗れる気しかしないよな
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20. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:51:13 ID:EyOTgzMDc
>>13
プレイヤーの思考が
オーガポンを救うために走り回ったんじゃなく
ゲームだからシナリオ進めただけって感じなんだろうな
だからアオハルの意思とかオーガポンの意思とかおかまいなしに
「欲しいならやるよｗｗｗｗｗｗｗ」みたな事平気で言えちゃうｗ
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:53:16 ID:Q3NTgzODA
>>20
こういう奴ってシナリオ楽しんでるわけでもないのになんで掲示板でシナリオを語っちゃうんだろうな
シナリオにいちいち感情移入しない楽しみ方の自由はあると思うけど（自分もバトル好きだからたまに感情移入できないし）
その楽しまなかったシナリオをいちいち語りに来るの理解できんわ
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29. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:39:32 ID:Y1MDQxNTQ
>>13
主人公がスグリに譲るとか何とか言い出したら多分オーガポンはゼイユについていく気がする
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14. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:36:49 ID:kyMDIxNDA
ポケスペだったら変な盛られ方しそう
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16. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:41:12 ID:IwNzE2Nzg
「ぽにっ！？」

「ぽにぃ……」
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17. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:42:34 ID:cyODY5MTA
オーガポンの名誉回復ってオーガポンの為ってよりも自分の好きな鬼様を間違った知識を持った村人達に認めさせたいって気持ちが大きかったのかもな
オーガポンを思うならお面の回収とともっこ退治がどう考えても最優先事項だし
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32. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:52:01 ID:U0NTQxMjQ
>>17
自分と違う考えだった奴らに正解をぶつけたいだけかも
自分が正しい間違ってないって思うことが心の柱の取り柄のない暗い子って結構いるから
ゼイユがやばいように見える分、それと比較して真面目にしていれば自分は正しいって思えるし
間違ってるってわかってても戦うしかないって言った時点でこの柱がぶっこわれて、じゃあ強さだけあればいいんだろ？って変な風になりそう
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18. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:43:59 ID:IyMjI3OTY
フグリが自分が選ばれなかったのは弱かったからだ、みたいな感じで拗れちゃっていなければいいが
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:45:20 ID:QyMjM1NTA
(まあ別に俺もポケモンの気持ち考えて捕獲したことそんなないんだけどな……)と思いながら微妙に複雑な感情になるやつ
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21. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:53:06 ID:QwNjE4ODY
後編でスグリがチャンピオンになるのはわかるんだけど、そうなるとゼイユの立ち位置謎やな。ヒロインか
正直、下に見てた弟にボコされてわからされるゼイユきたら興奮する
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22. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:57:54 ID:gwNTI5MDc
オーガポンの卵を産ませてそれをスグリに渡すのはNTRになるのかな
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23. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 12:59:21 ID:MwNzg0ODY
オーガポンがアオハルにゲットして欲しいって思うならまあゲットはするけど、とにかく気まずかったな…
レベル70くらいの推しポケ4体とレベル100伝説2体みたいなpt使ってて
スグリには推しポケだけで倒せたけど、オーガポン戦で推しポケ全滅して伝説使わざるをえなくて、
スグリに手加減したのバレたな…って思って更に気まずくなった
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24. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:00:05 ID:A0Mzc1OQ=
メリー号で揉めてウソップと決闘した時のルフィの心境を思い出した。
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25. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:19:48 ID:E5MTUxMTc
テラスタル「力が欲しいか」
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26. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:21:14 ID:QyMjgxNzY
そういえばオーガポンって逃がせるの？
オーガポンアリで戦おうって言われてるから逃そうかな
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27. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:34:43 ID:A3MjcxNzQ
俺とオーガポンの友情の証としてフレンドボールで捕獲したぜ！したんだけどそれのせいでスグリの脳破壊したのかもしれんなぁ
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28. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:35:57 ID:EzNzgwMTc
オーガポンに妙な執着持ってるから真相をお爺さんが早い内にゼイユとスグリに話してたらスグリの方はほぼ確実に暴走して、下手したら村中で変人扱いされてただろうし、本編中に明かしたのは間違いないと思う。オーガポン戦直前のスグリ戦も「オーガポン捕まえたいなら俺を倒せ、俺が勝ったら俺がオーガポンを貰う」ってゼイユが言ってるようにオーガポンの意思ガン無視の発言だったからなぁ

藍の円盤では力堕ちして個体値厳選+努力値振り+持ち物のガチ構築したチャンピオンのスグリと戦いたい、こっちも全力でボコす
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30. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 13:44:53 ID:A3OTEzMjA
>>28
オーガポンで全抜きしようぜ
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 14:54:30 ID:AxMzg2NDQ
ポケマスに参戦するならバディになれそうなスグリ。
それはそうとAZと組ませたいと思う自分がいる
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:07:34 ID:U3MTQ0ODY
主人公がオーガポンも姉弟も囲っちまえば丸く収まるのでは？
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36. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:48:44 ID:Q3NTgzODA
102
あとブルベ学園もポケモン勝負に重点を置いてるから

まぁ…イッシュだしな………
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 16:20:12 ID:U0NTQ1NjE
スグリくんどうせ後編でミツル化するって分かり切ってるからなあ…
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40. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 19:40:48 ID:AwODI2NjM
図鑑埋めに出会い頭にクイボ投げられて孵化余りだらけのボックス行きにされてるポケモンたちの気持ちは考えてやらんのか？
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43. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 01:02:13 ID:Y5Mjk2MTA
>>40
馬鹿ってすぐ意味不明な論点晒しするよな
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41. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 19:58:18 ID:E0NjU0NDI
白金おじさんは200年かかってもわかんなかったからなぁ
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 19:59:01 ID:EyMDczNzg
なんだろう多くを語らなかったウォロの方がなんか心に来たんだよな...もちろんスグリもキツかったんだけど。
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44. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 01:04:06 ID:Y5Mjk2MTA
頭マキマなんだわ
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