【ブリーチ】零番隊って一護を新霊王にしようとしてたよね？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:41:06
アニメ見て気づいたけど零番隊の役割を字面通り受け取ったら彼らの負け筋はあくまで霊王を取られることであって魂魄のバランスのこと考えれなければ極端な話瀞霊廷はどうなってもいいわけやん？にも関わらず一護に遮魂膜を壊させたせいでユーハバッハが霊王宮にに侵攻できたわけだから言ってみれば自分たちで負け筋を作ったわけやん（だからマユリも何やってんだ零番隊って言ったわけだし）そしてユーハバッハに霊王取られたと
やっぱりダブスタやって霊王解放しつつ一護を新霊王化しようとしてたんじゃないすか？
やっぱりダブスタやって霊王解放しつつ一護を新霊王化しようとしてたんじゃないすか？
4: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:44:13
>>1
6: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:45:36
>>4
ぶっちゃけこの精神だろ
負けの可能性を考えてなかった
ぶっちゃけこの精神だろ
負けの可能性を考えてなかった
13: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:50:41
>>4
ここで負けそうになったから不転太殺陵で100年後の尸魂界から夜を奪って、100年後に尸魂界があることを確認した説好き
ここで負けそうになったから不転太殺陵で100年後の尸魂界から夜を奪って、100年後に尸魂界があることを確認した説好き
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5: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:44:44
ユーハバッハが来ても負ける気なかったんだろ
7: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:47:09
ついでにもう一個気になるのが原作だと確か遮魂膜周りの説明はユーハバッハがやってたと思うんだけどアニメだとマユリ様がやってんだよね
しかも確か総隊長しか本来知らされてない王鍵の作り方までこの人の口から語られてると
原作者監修のアニメで態々セリフの発言者を変更した上でオリジナルの独白までつけてしかもそれがテンポの良さとかの都合ってわけでもない
なんか零番隊のメンバーとも繋がりあるみたいだしマジでこの人なんか知ってるんじゃないんですかね？
しかも確か総隊長しか本来知らされてない王鍵の作り方までこの人の口から語られてると
原作者監修のアニメで態々セリフの発言者を変更した上でオリジナルの独白までつけてしかもそれがテンポの良さとかの都合ってわけでもない
なんか零番隊のメンバーとも繋がりあるみたいだしマジでこの人なんか知ってるんじゃないんですかね？
8: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 23:55:40
>>7
浦原喜助の弟子だし色々知ってそうね
浦原喜助の弟子だし色々知ってそうね
10: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 07:12:01
>>8
浦原さんほどじゃないとはいえその後を任されるだけはある天才だから可能性としてはあるかも
浦原さんほどじゃないとはいえその後を任されるだけはある天才だから可能性としてはあるかも
19: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:45:12
>>7
夢のないこと言うのあれなんだけど冷静に考えてユーハの声があの位置の一護には届かないからマユリに喋らせただけだと思うんすよね
夢のないこと言うのあれなんだけど冷静に考えてユーハの声があの位置の一護には届かないからマユリに喋らせただけだと思うんすよね
9: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 04:10:09
・霊王は前進と静止の両腕を失い生かされ殺され続ける体に
未来は見えない和尚が嘘をついてないとするなら、霊王の意思で一護を行かせ（てユーハバッハを招い）たことに
小説の和尚の言葉からすると、いつからかは不明だが一護を霊王にする気満々でいた
和尚が最初からユーハに負けることを考えていたのか、一護を霊王にしたとしてその場合はユーハをどう処理する気だったのかは不明
未来は見えない和尚が嘘をついてないとするなら、霊王の意思で一護を行かせ（てユーハバッハを招い）たことに
小説の和尚の言葉からすると、いつからかは不明だが一護を霊王にする気満々でいた
和尚が最初からユーハに負けることを考えていたのか、一護を霊王にしたとしてその場合はユーハをどう処理する気だったのかは不明
15: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:30:21
>>9
霊王を取り込まないとユーハには三界をどうにかする力はないし
チャンイチを霊王にしたらその力でユーハをどうにかするつもりだったんじゃね
霊王を取り込まないとユーハには三界をどうにかする力はないし
チャンイチを霊王にしたらその力でユーハをどうにかするつもりだったんじゃね
33: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 22:52:12
>>9
バッハが霊王宮に来ちゃうって事態に対して
イチゴを送り出した単なる零番隊のポカじゃなくて
アニオリでおそらく動じてない和尚の顔入ったけど
未来が見える霊王はユーハが来ること想定内かもしれないのに対して
和尚はこの時何思ってたんだろう
「バッハ来るなら返り討ちにしてやる」とかなのか
バッハが霊王宮に来ちゃうって事態に対して
イチゴを送り出した単なる零番隊のポカじゃなくて
アニオリでおそらく動じてない和尚の顔入ったけど
未来が見える霊王はユーハが来ること想定内かもしれないのに対して
和尚はこの時何思ってたんだろう
「バッハ来るなら返り討ちにしてやる」とかなのか
11: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:42:39
霊王の意思なんじゃないか？
霊王はミミハギ様や一護への態度から見るに死神側でもあるけどジェラルドやペルニダみたいに滅却師側の思想もあるみたいだし
霊王はミミハギ様や一護への態度から見るに死神側でもあるけどジェラルドやペルニダみたいに滅却師側の思想もあるみたいだし
12: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:47:41
問題は霊王の意思と零番隊特に和尚の意思っていうか皮算用で済まないくらい確度の高そうな皮算用は、決してイコールではないって点なんだよな
ニアイコールではあったかもしれないが、完全一致は見ていない、一致してたらユーハバッハが霊王を取り込めてない
ニアイコールではあったかもしれないが、完全一致は見ていない、一致してたらユーハバッハが霊王を取り込めてない
14: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:17:15
負けること考えてないとしたらわざわざ一護を不入参道させた理由とは？
16: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:33:12
そこまで一護を霊王にするつもりあるなら本人の意志も周りの人間も無視してう有無を言わせず霊王にしてるやろ
17: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:40:47
あくまで霊王の意思に従っただけで和尚は負けるとは思ってなかった気がする
18: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:41:56
バッハは自力で倒すつもりで一護霊王にするのはサブプラン的な感じとか？
20: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:47:38
霊王開放は考えてないだろうけど、ここらへんで古いのと差し替えたいくらいのことは考えてるかもな
メインプランが一護でユーハも条件満たしたからこっちにするかみたいに
メインプランが一護でユーハも条件満たしたからこっちにするかみたいに
21: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:48:08
原作の遠くから1人で設定ペラペラ喋るバッハはちょっと変だったからな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 09:52:25
何々は霊王（本体）の意思じゃ？と言われてるのよく見るけど封印された霊王が何かしら意思表示して何かが起きたことあったっけ？
霊王いい人っぽいし10代の子供を自分の代わりにしようとは思わなさそうだから和尚は自分の意思で一護狙ってると思うけど…
霊王いい人っぽいし10代の子供を自分の代わりにしようとは思わなさそうだから和尚は自分の意思で一護狙ってると思うけど…
23: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 10:48:09
>>22
零番隊は霊王が一護を気に入ってるのを知ってる
あとアニメだと分かりやすかったけど石の中で自分の周りを点滅させてる
零番隊は霊王が一護を気に入ってるのを知ってる
あとアニメだと分かりやすかったけど石の中で自分の周りを点滅させてる
29: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:18:25
>>23
細かいところ覚えてないけどそこは一護を次の霊王にしろって感じだったっけ？
細かいところ覚えてないけどそこは一護を次の霊王にしろって感じだったっけ？
30: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:19:23
>>29
何を和尚に伝えてたかは不明
何を和尚に伝えてたかは不明
24: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:21:46
ユーハに負けても割と余裕そうだったからユーハが何しようがとりあえず世界を守れる確信があったとは思う
一護が霊王になればユーハを倒せるか、手出しできない存在になるとか？
一護が霊王になればユーハを倒せるか、手出しできない存在になるとか？
25: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 11:33:51
ユーハバッハだと霊王を斬れないからわざわざチャンイチに斬らせてたしね
仮にチャンイチが霊王になったらユーハバッハじゃまず無理だったろうよ
仮にチャンイチが霊王になったらユーハバッハじゃまず無理だったろうよ
28: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:13:13
ユーハバッハも零番隊を戦闘面では警戒してなかったな
警戒してたのは和尚の叡智だけ
戦闘だと和尚に対しても開眼前でも勝利の未来を視れるくらいの差があった
警戒してたのは和尚の叡智だけ
戦闘だと和尚に対しても開眼前でも勝利の未来を視れるくらいの差があった
31: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:56:14
ユーハバッハが次の楔になるとこまで霊王の意思
32: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 22:30:13
つまり、霊王の意思は「一護達連れてきて修行つけて」と「自分（霊王）吸収ユーハバッハの死体を楔にして」だったわけか。
和尚達と一護を引き合わせて、「気に入らせる」つもりだったのかな？
少なくとも零番隊の面々は、一護を霊王にしない方法があるならそっちにしよって思うくらいには一護のこと気に入ったみたいだし。
ユーハバッハの死体よりも一護を霊王にしたほうが、三界の楔としての安全性は上だろうけど、漫画最終回でユーハバッハの残滓が出てきて被害出しそうでもしてないし。
ぶっちゃけ、残滓が出たのってユーハバッハの死体使ったからってのもあるんじゃないか？って思うんだよね。ただの妄想だけどさ。
和尚達と一護を引き合わせて、「気に入らせる」つもりだったのかな？
少なくとも零番隊の面々は、一護を霊王にしない方法があるならそっちにしよって思うくらいには一護のこと気に入ったみたいだし。
ユーハバッハの死体よりも一護を霊王にしたほうが、三界の楔としての安全性は上だろうけど、漫画最終回でユーハバッハの残滓が出てきて被害出しそうでもしてないし。
ぶっちゃけ、残滓が出たのってユーハバッハの死体使ったからってのもあるんじゃないか？って思うんだよね。ただの妄想だけどさ。
34: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 22:54:19
何かしら考えがあるからわざと開かせたみたいな感じだと思ったけど違うのお？！
40: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:09:55
>>34
分からない…
描写された限りじゃ現霊王の耐用年数限界的なものはないし
バッハ相手に手を抜いたりわざと負けたりしたわけじゃないだろうし
単に自信満々な顔なのかも…
勿論アニオリで何かしら考えあってのものと補足入るかもだが
分からない…
描写された限りじゃ現霊王の耐用年数限界的なものはないし
バッハ相手に手を抜いたりわざと負けたりしたわけじゃないだろうし
単に自信満々な顔なのかも…
勿論アニオリで何かしら考えあってのものと補足入るかもだが
35: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 22:57:20
自分がユーハ倒せればそれでいいし、ダメならプランBって感じでは
36: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:01:00
聖別知らんかったし倒せると思ったんだろ
37: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:03:13
和尚は尸魂界(影の中のことは不明)だけじゃなく現世のことも見通してなかったか？
38: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:06:14
小説で和尚が一護が霊王にならなかったことに対して世界が一護を求めてるからでは？って推測してたんだよな
でも世界の意思=霊王だとしたら意思疎通できるはずの和尚が推測してるの違和感
でも世界の意思=霊王だとしたら意思疎通できるはずの和尚が推測してるの違和感
39: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 23:09:47
>>38
世界の意思=霊王じゃないんだろ
霊王はユーハ、というか一護に斬られた段階で死んでるし
世界の意思=霊王じゃないんだろ
霊王はユーハ、というか一護に斬られた段階で死んでるし
和尚は非情も情も持ってると思うから後釜は一護でもユーハバッハでも良かったけど、結果的には現状１番望んだ形になったのかな。