【ブリーチ】砕蜂の卍解ってハズレ扱いされるけど
1: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 13:56:48
藍染はめちゃくちゃ羨ましがってそう
2: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:01:12
というかこの卍解も強い方だし、ちゃんと戦果も出している
砕蜂本人は不服かもしれんが、始解や瞬閧よりもよっぽど強いのよ
砕蜂本人は不服かもしれんが、始解や瞬閧よりもよっぽど強いのよ
3: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:08:39
弐撃決殺が効かない霊圧差に対する回答としてはある意味完璧なんだよな
思えばバラガン戦は「即死系概念能力を霊圧差で無理矢理無効化」っていう雀蜂の弱点をそのまま返すような形でダメージ与えてるのオサレポイント高い
思えばバラガン戦は「即死系概念能力を霊圧差で無理矢理無効化」っていう雀蜂の弱点をそのまま返すような形でダメージ与えてるのオサレポイント高い
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4: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:12:14
雀蜂での即殺や瞬閧での撲殺出来ない相手に奥の手として超火力を持ち出せるのは結構利に叶ってる
5: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:14:58
ぶっちゃけ1番の問題は卍解本体よりその使用者の熟練度不足な気もする、多分殆ど使ってないだろうし
ただまあこんなもん何処で振り回せば良いんだよって話ではあるんだけど
ただまあこんなもん何処で振り回せば良いんだよって話ではあるんだけど
126: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 15:02:50
>>5
何だったらどこで鍛錬しろと？って話だからな…
何だったらどこで鍛錬しろと？って話だからな…
6: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:18:15
「無理しないと連発で撃てない」という部分が解消されるだけでバカみてぇに強いから
9: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:19:07
>>6
これ最終章で結構解決してるみたいなんだよな
これ最終章で結構解決してるみたいなんだよな
7: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:18:17
何気に作中全敗の卍解をご紹介しよう…
10: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:22:35
>>7
石田には一撃で吹っ飛ばされ、ザエルアポロには復活され、ペルニダには中から貫かれと本当に散々な卍解だよな…
作中で一番初めに登場した卍解なのに、一番悲惨な目にあっている…
石田には一撃で吹っ飛ばされ、ザエルアポロには復活され、ペルニダには中から貫かれと本当に散々な卍解だよな…
作中で一番初めに登場した卍解なのに、一番悲惨な目にあっている…
20: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:05:05
>>7
ネムが解毒剤渡さなきゃ石田は殺せてたから……
………これタイマンで使い卍解じゃねえな
ネムが解毒剤渡さなきゃ石田は殺せてたから……
………これタイマンで使い卍解じゃねえな
21: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:08:11
>>7
本体が毒なせいで始解でいいし活躍も始解のほうがしてる印象
本体が毒なせいで始解でいいし活躍も始解のほうがしてる印象
33: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:46:35
>>21
本当に始解で良いんだよな…
毒どころか音も出せるし、不意打ちでぶっさせば剣八すらも止められるし
まさかマユリの卍解が一番悲惨な奴だったとは…
本当に始解で良いんだよな…
毒どころか音も出せるし、不意打ちでぶっさせば剣八すらも止められるし
まさかマユリの卍解が一番悲惨な奴だったとは…
103: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 03:09:17
>>33
しかも定期的にマユリ自身に破壊されては改造されてるという悲惨さ
劣化に劣化を重ねてる所に原形留めないレベルで改造されてる
しかも定期的にマユリ自身に破壊されては改造されてるという悲惨さ
劣化に劣化を重ねてる所に原形留めないレベルで改造されてる
8: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:18:44
鍛えた歩法、拍打、瞬閧と併用が困難ってのがソイフォンとは折り合いが悪いだけで
卍解単体で見れば燃費の悪さに見合う火力はある
卍解単体で見れば燃費の悪さに見合う火力はある
11: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:22:40
単純に使用者との相性が悪いだけで性能自体は申し分無いやつ
12: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:26:25
自分で縛道鍛えるか
副官に縛道のプロフェッショナルを置くかすると使いやすくなるな
副官に縛道のプロフェッショナルを置くかすると使いやすくなるな
13: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:26:53
砕蜂は砕蜂で文句を言ってる割には結構使ってるのよな、この卍解
切り札としてちゃんと頼ってるし
切り札としてちゃんと頼ってるし
14: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:30:53
どっかのスレで見かけた自分のビルドとは真逆の戦い方をサブウェポンとして持っておけるのは強いという言葉になるほど確かにってなった
15: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:35:39
持ってるのが隊長なのが問題であって
敵拠点に忍び込んでぶっぱとか動きを止めた相手にぶっぱとか威力だけは充分あるから弱くはなくない？
白兵戦も本体性能でいけるんだしさ
敵拠点に忍び込んでぶっぱとか動きを止めた相手にぶっぱとか威力だけは充分あるから弱くはなくない？
白兵戦も本体性能でいけるんだしさ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:46:37
砕蜂のスタイル的にあんまり合わない卍解なだけで卍解そのものは強いと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:48:23
単純に遠距離高威力の攻撃だから足りない部分を補えるんだよね
あとこれBG9がミサイル撃つ予定だったんかな…
あとこれBG9がミサイル撃つ予定だったんかな…
99: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 01:03:59
>>17
絶対似合うから不発で良いんで装備している姿見たい
絶対似合うから不発で良いんで装備している姿見たい
18: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 14:54:02
「隠密機動」っていう役職には本当に合わないからなこれ…
文句は確かに言いたくなるが、でも使いどころ考えれば使い道があるからぶちくさ文句言いながらも使ってるんだろうなと
文句は確かに言いたくなるが、でも使いどころ考えれば使い道があるからぶちくさ文句言いながらも使ってるんだろうなと
83: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 20:05:29
>>18
家柄としても隠密機動である事に誇り、と言うかアイデンティティを感じていそうなので文句を言う。
文句は言うけど奥の手として信用も信頼もしているのは確かだね
家柄としても隠密機動である事に誇り、と言うかアイデンティティを感じていそうなので文句を言う。
文句は言うけど奥の手として信用も信頼もしているのは確かだね
95: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:26:21
>>83
ツンデレかな…？
ツンデレかな…？
19: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:04:01
なんども思うが実体化するとあんなちっこい雀蜂が卍解するとこんなにデカくなるんだよな…
どんな風に変わってるんだ…？
どんな風に変わってるんだ…？
22: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:09:24
ただ文句を言いまくり、読者からも微妙扱いでバカにされやすいこれ、
きちんと読み返すと始解よりよっぽど活躍してるのが笑うというか、なんだかんだしっかり卍解してるなとは思うわ
職務には致命的に合わないだけで、相手次第では存在価値が物凄くある(初登場のように近接が出来ない相手や無生物相手)から実は当たりの部類の卍解だと思うんだよな…
きちんと読み返すと始解よりよっぽど活躍してるのが笑うというか、なんだかんだしっかり卍解してるなとは思うわ
職務には致命的に合わないだけで、相手次第では存在価値が物凄くある(初登場のように近接が出来ない相手や無生物相手)から実は当たりの部類の卍解だと思うんだよな…
23: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:14:50
極悪燃費のせいで修練づらいのがネックになってるんだろうね
燃費も周辺被害も気にせず修行できる空間に放り込んだら面白い使い方を考案しそうではある
燃費も周辺被害も気にせず修行できる空間に放り込んだら面白い使い方を考案しそうではある
24: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:15:49
隠密機動といっても隊長にもなれば一人で暗殺しに行くこともなかろうし
始解・近距離の搦手でダメな相手は火力で吹っ飛ばす 始解使ってるといつか体力切れする多数相手なら火力で吹っ飛ばす
理にかなってる
始解・近距離の搦手でダメな相手は火力で吹っ飛ばす 始解使ってるといつか体力切れする多数相手なら火力で吹っ飛ばす
理にかなってる
25: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:17:27
将来鍛錬積んで回数制限がなくなったとしても残る問題といえば、砕蜂本人が超軽量型のせいもあるが自分一人で運用するのに割と難儀するほどの発射時の反動があるって点だけだからな
27: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:18:55
本人の性質にあってないけど卍解そのものとしては強力なほうってバランス好き
31: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:40:43
一応砕蜂のも京楽や平子とは違った方向で「敵味方の区別がつけられない強力な卍解」だよね
32: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:41:43
>>31
発射方向と着弾点選べるからそこまでじゃなくない？
あいつらは近くにいることもできないし
発射方向と着弾点選べるからそこまでじゃなくない？
あいつらは近くにいることもできないし
34: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:51:43
性格がアレなだけで書かれてるスペックはスキル、始解、卍解、どれとっても普通に強いんだよなソイポン
36: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:54:26
>>34
というか素の性格がお世辞にも隠密機動向けではない以外は若い隊長とはいえ十分優秀な人材よね
というか素の性格がお世辞にも隠密機動向けではない以外は若い隊長とはいえ十分優秀な人材よね
41: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:03:54
>>36
真面目な話夜一隊長でそれを持ち上げつつもちゃんとうるせー事言える副隊長として仕事してるのがマジで適任だったんだろうな……ってなる
真面目な話夜一隊長でそれを持ち上げつつもちゃんとうるせー事言える副隊長として仕事してるのがマジで適任だったんだろうな……ってなる
38: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 15:58:22
というか逆に隠密機動に向いた卍解って何だ
閻魔蟋蟀か？
閻魔蟋蟀か？
39: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:02:16
>>38
大きさと速度アップを見れば天鎖斬月じゃね
大きさと速度アップを見れば天鎖斬月じゃね
40: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:03:44
>>38
神殺鎗とか？
相手の数が多いなら逆様邪八宝塞もまあまあいいかも
神殺鎗とか？
相手の数が多いなら逆様邪八宝塞もまあまあいいかも
42: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:04:57
>>38
向いてないポジションがあまりにも少なすぎるけど鏡花水月
向いてないポジションがあまりにも少なすぎるけど鏡花水月
44: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:07:17
この際卍解だから「隠密」は無理にしても「機動」位残ってほしかったのかもな
結局彼女の場合は天鎖斬月とか神死槍とかみたいな取り回しのよさそうなのが欲しかったんだろうとは思う
結局彼女の場合は天鎖斬月とか神死槍とかみたいな取り回しのよさそうなのが欲しかったんだろうとは思う
58: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:09:41
>>44
めちゃくちゃ鍛えて卍解状態で瞬歩を
使えるようにするか 高速移動する砲台
めちゃくちゃ鍛えて卍解状態で瞬歩を
使えるようにするか 高速移動する砲台
46: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:16:38
使用者とシナジー悪すぎるだけで弱くはないけど、千本桜と大紅蓮が汎用性高い当たり卍解過ぎるんだよな
あと、こいつだけ地味に現代の戦略兵器してるよな
あと、こいつだけ地味に現代の戦略兵器してるよな
48: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:19:03
遠距離からミサイル発射して敵の根城を叩くって近代的な暗殺方法としてはありだろうけど、本人は目の前にいる敵にしか使わないからな..
49: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:48:49
敵の拠点攻略ならまず開幕砕蜂がぶっぱして平子が同士討ちさせて残ったやつを京楽が殲滅すればいいな
50: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:53:23
迷わず敵に取り付いて自分ごと撃てできる部下をたくさん抱えてる隠密の隊長には最適な卍解とも言える
51: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:55:53
鍛えたらそのうちハンターの薔薇みたいに生き残っても毒殺とかできるミサイルになりそう
52: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 16:58:57
こいつ見てるとバンビエッタの能力ってチートだよな
全方位高火力爆撃しても燃費いいし
全方位高火力爆撃しても燃費いいし
53: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:01:14
卍解でいうと花天狂骨枯松心中もかなり外れ寄りな気がする・・・
強いは強いけど自爆技みたいなもんだしあの性能だと修行とかできるんだろうか
強いは強いけど自爆技みたいなもんだしあの性能だと修行とかできるんだろうか
54: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:05:03
>>53
こういうタイプは寧ろ修行しないと真価発揮できなさそう
自爆技に近いからこそ耐久力高めるだったり霊圧高めたりとか前提感
こういうタイプは寧ろ修行しないと真価発揮できなさそう
自爆技に近いからこそ耐久力高めるだったり霊圧高めたりとか前提感
57: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:08:45
>>53
あれは精神世界でお花さんとの交流で鍛えれそうな気もする
あれは精神世界でお花さんとの交流で鍛えれそうな気もする
55: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:06:53
どうやって修行すんねんみたいな卍解も多いからな
そういう意味では大紅蓮氷輪丸は扱いやすく育てやすい卍解なのかも
そういう意味では大紅蓮氷輪丸は扱いやすく育てやすい卍解なのかも
56: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:08:06
バラガン崩せるのなんてあの段階だと山爺か明王の卍解くらいだろうしなためらいのきずは知らん
59: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:10:29
こうやって見てみるとぱっとみ外れに見えて意外なほどに使えそうな卍解って多いなとは思うわ
とはいえ基本シンプルな強化版の方がありがたいとは思うけど
とはいえ基本シンプルな強化版の方がありがたいとは思うけど
60: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:20:07
実際強いんだけど、あの大きさは不便極まりないよな
多分どの隊長が使ってもあの大きさや重さ、燃費の悪さには不満タラタラだと思う。
弐撃決殺→一撃必殺はロマンがあるのは分かるが、ぶっちゃけ砕蜂の腕くらいでサイコガンみたいなスタイルでもかっこいいし、使い勝手良かったろって思う。
多分どの隊長が使ってもあの大きさや重さ、燃費の悪さには不満タラタラだと思う。
弐撃決殺→一撃必殺はロマンがあるのは分かるが、ぶっちゃけ砕蜂の腕くらいでサイコガンみたいなスタイルでもかっこいいし、使い勝手良かったろって思う。
66: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:41:24
>>60
そりゃまあ藍染くらいの体格と霊圧があるんならあの大きさと反動であっても自分に縛道かけて固定した上でミサイルにあるまじき連射してくる、なんて事ができるのかもしれないけど、大多数の死神にとってはねえ……
そりゃまあ藍染くらいの体格と霊圧があるんならあの大きさと反動であっても自分に縛道かけて固定した上でミサイルにあるまじき連射してくる、なんて事ができるのかもしれないけど、大多数の死神にとってはねえ……
61: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:22:46
隠密機動の卍解としては赤点
そいぽんの卍解としては満点
そいぽんの卍解としては満点
62: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:25:41
出来ることの選択肢が増やせるという面では悪くないが
いかんせん取り回しが大変すぎて
威力抑える代わりに小型化か
もっと反動デカい代わりにバカ火力（最初にお披露目した時にバラガン倒せるくらい）に振り切れた方がよさそう
いかんせん取り回しが大変すぎて
威力抑える代わりに小型化か
もっと反動デカい代わりにバカ火力（最初にお披露目した時にバラガン倒せるくらい）に振り切れた方がよさそう
63: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:27:41
ぶっちゃけ取り回しだけで見るなら高速移動からの弐撃決殺が十分すぎるからなぁ……霊圧差で押し込まれるのはもうしょうがねぇよ別の技でも通じない力量差ってことなんだから
64: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:31:10
「卍解として」最大の大ハズレは平子の同士討ちさせる奴やと思うわ、全くもって弱くはないけど出してるだけで霊圧その他にバフある奥の手が雑魚狩り用の一発屋ってちょっと辛い
67: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:45:18
>>64
雀蜂もそうだけど逆撫は卍解は単体で使いづらくても始解じゃ対処できない状況を補うほうがええやろって考え方なんだろ
すごく強いのに雑魚の大軍にやられて死○されてたキャラがどっかにいたし考え方の違いよ
雀蜂もそうだけど逆撫は卍解は単体で使いづらくても始解じゃ対処できない状況を補うほうがええやろって考え方なんだろ
すごく強いのに雑魚の大軍にやられて死○されてたキャラがどっかにいたし考え方の違いよ
65: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:32:44
卍解は基本的にムラっ気がある性能ばかり
70: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:48:43
>>65
死神自身の写し身みたいなもんだし本人の精神性モロ出るのは仕方ない
死神自身の写し身みたいなもんだし本人の精神性モロ出るのは仕方ない
68: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:47:28
立て篭もった相手に、初手卍解で敵陣に大穴開ける→空いた穴から部下を一斉突入って使い道もある気がするけど隠密じゃないなこれ
警邏隊って2番隊の管轄だったっけ？
警邏隊って2番隊の管轄だったっけ？
69: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 17:48:30
>>68
隠密機動の第二分隊だから2番隊区分じゃない？
隠密機動の第二分隊だから2番隊区分じゃない？
71: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:09:23
龍紋鬼灯丸が最弱とかハズレとか言われてるのは知ってたけど
雀蜂雷公鞭も弱いって言われてるのは始めて知ったわ
NO.2のバラガン倒したしめちゃくちゃかっこよかったのに
砕蜂ちゃんは「暗殺というには派手すぎる」って言うけど
白昼堂々爆弾投げて偉い人爆殺させるのも”暗殺”だから
どこまでいっても暗殺特化能力なのが好き
雀蜂雷公鞭も弱いって言われてるのは始めて知ったわ
NO.2のバラガン倒したしめちゃくちゃかっこよかったのに
砕蜂ちゃんは「暗殺というには派手すぎる」って言うけど
白昼堂々爆弾投げて偉い人爆殺させるのも”暗殺”だから
どこまでいっても暗殺特化能力なのが好き
72: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:12:14
そもそも持ち主の霊圧と気質写し取って発現すりからハズレもなにも無いのよね
75: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:23:21
>>72
根本その死神が望んだものになるのが始解と卍解だからな
根本その死神が望んだものになるのが始解と卍解だからな
73: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:15:34
部下や味方と連携出来れば強そうなのにそいぽんの指揮スキルが絶望的すぎてどうすればいいか分からない卍解
76: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:30:58
>>73
だってそもそも蜂家は刑軍の中では使い捨てられる側というかコスパのいい単騎運用用途のおうちの位置づけなので、そら自分一人で使える最大火力を奥の手として持っておければ、という深層心理がなかったとは言えないんでは
そして出力されたのがあの始解と卍解
「蜂家当主」としての面で見たら満額回答では
だってそもそも蜂家は刑軍の中では使い捨てられる側というかコスパのいい単騎運用用途のおうちの位置づけなので、そら自分一人で使える最大火力を奥の手として持っておければ、という深層心理がなかったとは言えないんでは
そして出力されたのがあの始解と卍解
「蜂家当主」としての面で見たら満額回答では
74: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:22:02
概念系に片足突っ込むような能力ならともかく、鍛錬が必要なのに使い勝手が全く違うのは不便だよな
77: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:32:03
千本桜とか始解でも卍解でも使い勝手が全く変わるわけではないの便利すぎるよね
92: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:19:55
>>77
代わりに始解の時点で制御が大変そうではあるから・・・
無傷圏とか最初は無かっただろうし
代わりに始解の時点で制御が大変そうではあるから・・・
無傷圏とか最初は無かっただろうし
79: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:51:08
真面目に作戦を立てるならすごい優良な卍解だと思ってる
80: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 18:55:48
愛染が持ってたら使う時だけすごいテンション高く卍解って言いそう
81: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 19:11:50
大前田の父親が断空で相手を閉じ込めることできるから大前田がそれ覚えたらバラガン戦と同じ戦法が可能になる
82: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 19:11:57
二回撃つだけで何も出来なくなる燃費の悪さがやっぱ問題だと思う
鍛錬するにも一苦労だろこれ
鍛錬するにも一苦労だろこれ
84: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 20:21:00
一発デカいのぶちかませるのは良いけど、出来ればこう…細かいのたくさん撃つミサイルポッドみたいなのの方が使いやすかったというか何というか…
自分も反動でぶっ飛ばされるのはあれかね、本当は瞬鬨とかで逆噴射しなきゃいけないのかね
自分も反動でぶっ飛ばされるのはあれかね、本当は瞬鬨とかで逆噴射しなきゃいけないのかね
85: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 20:24:14
>>84
姿勢は保てても本体潰れるのでは？
姿勢は保てても本体潰れるのでは？
86: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 20:45:38
一番足引っ張ってんのは性格なんであってこの卍解はわりとアリな構築であるのよ
暗殺が手詰まりになって突破口を開く場合にぶっ放せばいい
始末出来たらガン逃げすりゃ殺すことと殺されないことは達成できるし、卍解の対策もクソもねえ代物だし
暗殺が手詰まりになって突破口を開く場合にぶっ放せばいい
始末出来たらガン逃げすりゃ殺すことと殺されないことは達成できるし、卍解の対策もクソもねえ代物だし
87: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 20:52:19
個人的に誰の挽回が1番外れかと言ったルキアのだと思うわ。単体で見ても扱いにくすぎる上、同じ属性でもっと扱いやすくて強いのがあるからな。まあめっちゃ綺麗だから好きではあるけど
89: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:01:46
初見殺し仕掛ける→手の内が割れて対処されるみたいな場面が結構多い世界で頑張って避けるぐらいしかわかりやすい攻略法の存在しないシンプルなバ火力は貴重な気がする
90: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:04:34
鍛錬できる環境さえできれば色々変わるんだろうね
まあそういうことが出来そうなのがよりによって浦原喜助なんですが
まあそういうことが出来そうなのがよりによって浦原喜助なんですが
91: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:10:03
死神の性質上、始解では出せる霊圧に限度があるのがだいぶネックだよね
皆がチャンイチみたいにサイヤ人方式で霊圧を上げられたらいいのに
皆がチャンイチみたいにサイヤ人方式で霊圧を上げられたらいいのに
93: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:20:16
こんな至近距離でよく巻き込まれなかったな
94: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 21:21:29
そいぽんの卍解は欠点割とあるけど逆に言うと修行でその辺が克服出来たらかなり便利そうではある
96: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 22:30:04
これ隠密機動の卍解として外れかな？
隠密潜入→遠距離から爆殺→隠密離脱で使えそうな気がするが
隠密潜入→遠距離から爆殺→隠密離脱で使えそうな気がするが
97: 名無しのあにまんch 2023/07/21(金) 22:35:51
>>96
砕蜂自身も「暗殺と呼ぶには派手すぎる」って言ってるだろ
隠密要素ゼロだもん
砕蜂自身も「暗殺と呼ぶには派手すぎる」って言ってるだろ
隠密要素ゼロだもん
104: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 03:10:03
>>96
作中で初手爆撃をしてないから基本始解→卍解のパターンで使ってると仮定すると、超近距離で戦ってたのを一旦離脱しないといけないのは地味にマイナスポイントなんじゃねえかな
砕蜂の足なら大抵の相手は振り切れるだろうけど離脱しようとしたら敵は当然追っかけてくるだろうし
作中で初手爆撃をしてないから基本始解→卍解のパターンで使ってると仮定すると、超近距離で戦ってたのを一旦離脱しないといけないのは地味にマイナスポイントなんじゃねえかな
砕蜂の足なら大抵の相手は振り切れるだろうけど離脱しようとしたら敵は当然追っかけてくるだろうし
111: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 11:28:56
>>104
一旦逃げに徹して追いかけてきた所を狙い撃ちすればよくない？
インファイト全振りの奴が急に大火力飛び道具っていう不意打ちにもなるし
一旦逃げに徹して追いかけてきた所を狙い撃ちすればよくない？
インファイト全振りの奴が急に大火力飛び道具っていう不意打ちにもなるし
100: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 02:00:07
単純に火力だけで良いなら
チャンイチの小パンが溜められるせいで便利なのが悪い
それ抜きとしても敵がセロ連射してる奴がナンバーワンなのも酷い
チャンイチの小パンが溜められるせいで便利なのが悪い
それ抜きとしても敵がセロ連射してる奴がナンバーワンなのも酷い
102: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 02:46:52
戦う相手が悪いよ相手が〜
105: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 07:24:32
こうして見ると砕蜂って相手が悪いだけで斬拳走鬼の基本スペック自体は高いのか
逆に戦績優秀なマユリは科学力がズバ抜けてるだけで意外と斬拳走鬼はダメダメっぽい？
逆に戦績優秀なマユリは科学力がズバ抜けてるだけで意外と斬拳走鬼はダメダメっぽい？
106: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 07:34:04
>>105
少なくとも鈍ってても白哉を撒ける夜一と普通に戦闘に持ち込めて殴り合いしたら勝てるレベルには強い
雀蜂も同格の隊長同士には普通に効くってことだし
少なくとも鈍ってても白哉を撒ける夜一と普通に戦闘に持ち込めて殴り合いしたら勝てるレベルには強い
雀蜂も同格の隊長同士には普通に効くってことだし
107: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 09:31:31
>>105
戦闘力目当てで保釈された訳ではないんだヨ
他の十把一絡げな猿どもと一緒にしないで貰いたいものだネ
戦闘力目当てで保釈された訳ではないんだヨ
他の十把一絡げな猿どもと一緒にしないで貰いたいものだネ
128: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 15:04:14
>>107
まぁその技術力も唯一無二という訳ではないっスけどね
まぁその技術力も唯一無二という訳ではないっスけどね
134: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 16:05:47
>>105
実はカラブリの隊長ステータスで体力100なんだけど
実際コレ2発撃った後＆片腕切断の状態で「藍染から見ても分身してるように見える程度の機動」が発揮できてるので
基礎体力はマジで凄い
実はカラブリの隊長ステータスで体力100なんだけど
実際コレ2発撃った後＆片腕切断の状態で「藍染から見ても分身してるように見える程度の機動」が発揮できてるので
基礎体力はマジで凄い
137: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 20:23:39
>>134
通常の瞬歩でさえ副隊長クラスでも霊力を大量に消費してかなり疲れるらしいから、あの状態で普通に約10人(アニメだと20人くらい)に分身できる砕蜂ってとんでもないスタミナ持ちだと思う
通常の瞬歩でさえ副隊長クラスでも霊力を大量に消費してかなり疲れるらしいから、あの状態で普通に約10人(アニメだと20人くらい)に分身できる砕蜂ってとんでもないスタミナ持ちだと思う
108: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 09:56:17
夜一が隊長やってそいぽんが副隊長で脇を固めて、大前田が経理や福利厚生やる布陣だと組織としてかなり完成度高い気がするんだよな……フルメンバー隠密起動……
109: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 10:36:51
過去に夜一隊長、大前田パパ副隊長、浦原三席、席官に砕蜂がいた時代があったんだな…並びがやべえな…
110: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 11:00:44
>>109
砕蜂は席官じゃないと思うんだけど、どうなんだろ。席官って護廷十三隊の役職だよね。砕蜂は隠密機動所属で刑軍統括軍団長直属の護衛軍だから二番隊の役職にはついてないんじゃないかな？
砕蜂は席官じゃないと思うんだけど、どうなんだろ。席官って護廷十三隊の役職だよね。砕蜂は隠密機動所属で刑軍統括軍団長直属の護衛軍だから二番隊の役職にはついてないんじゃないかな？
113: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 12:44:14
>>110
刑軍の一族出身で刑軍軍団長護衛軍にいたから過去は隠密機動のみ所属かもしれないし、隠密機動内なら他隊のはずの「希ノ進の元部下」って書いてあったから、護廷十三隊二番隊とも関わりがあった可能性もある。
刑軍の一族出身で刑軍軍団長護衛軍にいたから過去は隠密機動のみ所属かもしれないし、隠密機動内なら他隊のはずの「希ノ進の元部下」って書いてあったから、護廷十三隊二番隊とも関わりがあった可能性もある。
112: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 11:58:31
バラガンみたいな遥か格上にも通用するから低評価なのは不思議
破面編だと一護でさえ格上相手だと火力不足に苦しんでたのに
破面編だと一護でさえ格上相手だと火力不足に苦しんでたのに
116: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 14:17:45
>>112
ハッチのサポートありきだったからじゃね？
ハッチのサポートありきだったからじゃね？
114: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 12:45:24
リスクに見合った強さはしてる
足りないものがあるとしたら卍解の性能というより砕蜂の素の霊圧
足りないものがあるとしたら卍解の性能というより砕蜂の素の霊圧
115: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 12:53:13
>>114
あとどうしようもないけど体格
あとどうしようもないけど体格
117: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 15:55:27
たぶん命削れば連発できるタイプだから反動さえどうにかすればアホみたいな火力攻撃できそう
一発の時点で大分消耗してるから連発は無理か
一発の時点で大分消耗してるから連発は無理か
118: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 19:40:22
修練して一発に込める霊圧を調節出来るようになれば何回も打てるようになったり反動抑えられたりするのかな。
119: 名無しのあにまんch 2023/07/22(土) 22:48:01
実は月牙天衝みたいに普段使いする技だったことが判明して
めちゃくちゃ弾幕張れるようになる砕蜂
・・・もはや暗殺じゃねぇな！る
めちゃくちゃ弾幕張れるようになる砕蜂
・・・もはや暗殺じゃねぇな！る
120: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:16:30
どっちかっていわずとも武器じゃなく兵器カテゴリ入ってるんだよな
ロケランのサイズだけどロケランの火力を通り越してるあたり
ロケランのサイズだけどロケランの火力を通り越してるあたり
121: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 13:43:28
>>120
マジで火力ヤバすぎだとアニメ見てて思った。
マジで火力ヤバすぎだとアニメ見てて思った。
123: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 14:24:25
まあ似た指摘もあるけど砕蜂が自らを極めたら
最終的に必要なのはあの卍解だと思う
基礎体術と始解だけ隠密戦闘を乗り越えてどうしようもない相手にだけバ火力の卍解で突破
最終的に必要なのはあの卍解だと思う
基礎体術と始解だけ隠密戦闘を乗り越えてどうしようもない相手にだけバ火力の卍解で突破
129: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 00:07:45
瞬閧と併用出来るように修行すれば使いやすそうだね。砕蜂の瞬閧風なんだから、背に瞬閧纏いながら卍解すれば反動はどうにかなりそう。
132: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 15:55:30
>>129
逆噴射で発射の反動相殺する感じか
逆噴射で発射の反動相殺する感じか
130: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 09:42:53
破面篇では砕蜂だけじゃなく大前田もかなり遠くまで吹っ飛ばされてたけど、千年血戦篇では踏ん張って耐えられるようになってたな。
砕蜂も気軽に使おうとする場面が何度かあるし、反動について少し改善されたのだろうか。
砕蜂も気軽に使おうとする場面が何度かあるし、反動について少し改善されたのだろうか。
135: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 18:39:44
>>130
破面篇では砕蜂の卍解初登場で、大前田も「初めて見る」「どうやって戦うんだ」って言ってたくらいで不意打ちだったから飛ばされて、千年血戦篇ではもうどういう卍解かわかってるし、踏ん張れって言われたから対処できて飛ばされなかったんじゃないかと思ってる。
それでも少しは反動も改善されてるんじゃないかと思うけど。
破面篇では砕蜂の卍解初登場で、大前田も「初めて見る」「どうやって戦うんだ」って言ってたくらいで不意打ちだったから飛ばされて、千年血戦篇ではもうどういう卍解かわかってるし、踏ん張れって言われたから対処できて飛ばされなかったんじゃないかと思ってる。
それでも少しは反動も改善されてるんじゃないかと思うけど。
136: 名無しのあにまんch 2023/07/24(月) 19:15:29
よく考えたら結果的にだけど動ける巨漢な大前田が砕蜂の副官になったのは、
自分だと体格上どう鍛えても完全に反動を消すのが難しい卍解持ちにとっては割とありがてえ話だよな
自分だと体格上どう鍛えても完全に反動を消すのが難しい卍解持ちにとっては割とありがてえ話だよな
139: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 12:13:21
上でも言われてるが「砕蜂の実力で殺せる相手をこっそり確殺する」だけならぶっちゃけ始解が完成されすぎてんだよなスペック上、んで卍解はそれが無理な相手をごり押しでワンチャン取れるってだけで便利
140: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 13:23:59
溜め無しで０距離ブッパできるならかなりの脅威になりそうだけど自爆テロだから威力調整が必須か
141: 名無しのあにまんch 2023/07/25(火) 23:50:24
威力の調整ってのがまた難易度高そうなんだよなこれ
しかも増やすんじゃなくて減らす方だから
しかも増やすんじゃなくて減らす方だから
149: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 09:09:59
卍解奪われても瞬閧あるから大丈夫かと思ったけどそうでもなかった。
150: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 11:40:01
>>149
瞬閧は別に防御力上げてくれるわけじゃなさそうだからなあ……いやアニメみたいに腕貫通された上での至近距離でBG9の攻撃が直撃(＝これからできる爆心地から瞬歩で距離も稼げない)したら大抵の死神は砕蜂状態になるとは思うけど
瞬閧は別に防御力上げてくれるわけじゃなさそうだからなあ……いやアニメみたいに腕貫通された上での至近距離でBG9の攻撃が直撃(＝これからできる爆心地から瞬歩で距離も稼げない)したら大抵の死神は砕蜂状態になるとは思うけど
151: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 22:07:49
>>149
風属性瞬閧ってのが相性悪かったのかな
夜一さんみたいな雷属性瞬閧だったら機械人形とは相性良さそう
風属性瞬閧ってのが相性悪かったのかな
夜一さんみたいな雷属性瞬閧だったら機械人形とは相性良さそう
152: 名無しのあにまんch 2023/07/27(木) 22:17:13
>>151
アニオリの斬魄刀異聞篇で厳霊丸の雷を受け止めてそのまま風で雲を突き破って霧散させたの格好良かった、やっぱり戦う相手の相性が悪かったと思う
機械には雷もそうだけど水とか相性良さそう、風操って雲集めて雨降らせたり出来ないのかな
あとは物理も良さそうって考えると砕蜂の卍解も相性いいと思うけど、卍解の状態キープして戦い続ける事が出来ないタイプの武器だからな…
アニオリの斬魄刀異聞篇で厳霊丸の雷を受け止めてそのまま風で雲を突き破って霧散させたの格好良かった、やっぱり戦う相手の相性が悪かったと思う
機械には雷もそうだけど水とか相性良さそう、風操って雲集めて雨降らせたり出来ないのかな
あとは物理も良さそうって考えると砕蜂の卍解も相性いいと思うけど、卍解の状態キープして戦い続ける事が出来ないタイプの武器だからな…
