【ブリーチ】藍染「人はただ生きるだけでも歩み続けるがそれは恐怖を退けて歩み続ける事とはまるで違う だから人はその歩みに特別な名前をつけるのだ ”勇気”と」
1: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:19:16
原作描写、それに基づく藍染への疑問･考察など藍染について語り合うスレです
よく「勇気と」はネタにされるけどその前の一連の台詞は霊王を解放するってところは共通してるユーハバッハと藍染の思想の違いがよく表れてるなと思う
よく「勇気と」はネタにされるけどその前の一連の台詞は霊王を解放するってところは共通してるユーハバッハと藍染の思想の違いがよく表れてるなと思う
16: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:35:13
>>1
山じいすら「君」呼ばわりした藍染がここで「貴方」って言ってるの一定の敬意を感じてなんかいい
山じいすら「君」呼ばわりした藍染がここで「貴方」って言ってるの一定の敬意を感じてなんかいい
2: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:20:24
ユーハバッハは後ろ向きに変えようとしてるけど藍染は前を向く改革よな
3: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:22:13
ユーハバッハは懐古主義者で藍染は革命家で他は現状維持って感じだよね
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:23:23
霊王始末して今の世界変えてえってとこまでは一緒でもバッハは死の無い元の世界に戻してえ藍染はより良い世界にしてぇだから
実は完全に対立関係というね
実は完全に対立関係というね
5: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:24:20
ユーハバッハも死の恐怖のない世界の復古って意味では本人なりに現状の問題にメスを入れようとしてはいたのも事実だとは思うよ
12: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:31:20
>>5
ただそのままだとかつての虚問題が再度浮上しかねないから難しい所よね
ただそのままだとかつての虚問題が再度浮上しかねないから難しい所よね
13: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:31:51
>>5
恐怖から解放したいってのはあるだろうけど霊王の解放はそれだけのためだったのかそれとも肉親としての情もあったのかどっちなんやろ
恐怖から解放したいってのはあるだろうけど霊王の解放はそれだけのためだったのかそれとも肉親としての情もあったのかどっちなんやろ
23: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:39:33
>>12
>>13
緩やかな滅亡を回避した果ての世界で、自分は単独では生きられないし、仲間の喪失は取り返しが付かないことも多いし、自分が生きる上で誰かの犠牲が不可欠になる事態に直面したのが痛かった気がしてる
死神の悪意を受け入れてまで作った世界もまた仮初の平和でしかないし、自分や霊王が苦しんでも負の側面が存在するならいっそ嘗ての世界が在るべき形だと思ってる的な
>>13
緩やかな滅亡を回避した果ての世界で、自分は単独では生きられないし、仲間の喪失は取り返しが付かないことも多いし、自分が生きる上で誰かの犠牲が不可欠になる事態に直面したのが痛かった気がしてる
死神の悪意を受け入れてまで作った世界もまた仮初の平和でしかないし、自分や霊王が苦しんでも負の側面が存在するならいっそ嘗ての世界が在るべき形だと思ってる的な
6: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:24:25
浦原さんに語った強者のあり方はノブレスオブリージュそのものだしやり方が間違ってただけでそこまで間違ったことは言ってないのかな？
8: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:26:21
>>6
世界をより良くするために動くのは力がある者の義務って考えは立派ですらある
世界をより良くするために動くのは力がある者の義務って考えは立派ですらある
15: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:33:27
>>6
小説で東仙に語った内容が↓だったからな
私の歩む道は、多くの犠牲の上に築かれるだろう
だが、世界をこのまま死神達の手に委ねることこそ、永劫に続く犠牲の連鎖から目を背ける悪徳だ
たとえ私以外の全てに否定されようと、持論を変えるつもりはないよ
小説で東仙に語った内容が↓だったからな
私の歩む道は、多くの犠牲の上に築かれるだろう
だが、世界をこのまま死神達の手に委ねることこそ、永劫に続く犠牲の連鎖から目を背ける悪徳だ
たとえ私以外の全てに否定されようと、持論を変えるつもりはないよ
21: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:39:12
>>15
一護と藍染の違いは、目の前の犠牲を抑えるかこれから発生する犠牲を抑えるかなんだよね
藍染自身は意見を変える気はないんだろうけど、それはそれとして目の前の命を助けてこれからも犠牲の連鎖に立ち向かう一護に敬意を表したのがスレ画のシーンなんだと思う
一護と藍染の違いは、目の前の犠牲を抑えるかこれから発生する犠牲を抑えるかなんだよね
藍染自身は意見を変える気はないんだろうけど、それはそれとして目の前の命を助けてこれからも犠牲の連鎖に立ち向かう一護に敬意を表したのがスレ画のシーンなんだと思う
7: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:25:22
浦原さんのことはガチで嫌ってるからかあんま煽りに行かないの草
10: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:28:29
>>7
一番死神だと藍染に近い存在だと思うんよね。斬魄刀は全然違うけどあらゆる技能において万能だし世界の仕組みについても知ってるもの同士だし
だからこそ嫌悪してるんだと思う
一番死神だと藍染に近い存在だと思うんよね。斬魄刀は全然違うけどあらゆる技能において万能だし世界の仕組みについても知ってるもの同士だし
だからこそ嫌悪してるんだと思う
9: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:26:30
テーマミュージックが「Stand Ablaze」と「交響曲5番「革命」第4楽章」だから世界に対して怒りを持っている革命家という設定だと思ってる
11: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:30:33
ぶっちゃけ0番隊相手に勝算あるのかね藍染
19: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:38:29
>>11
和尚以外には勝てそうだけど和尚は無理そう
というか陛下が勝てたことがまずよくわからん
和尚以外には勝てそうだけど和尚は無理そう
というか陛下が勝てたことがまずよくわからん
22: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:39:28
>>19
あの時は陛下は後出しで技破ってるからな
和尚の能力も分かりにくい
あの時は陛下は後出しで技破ってるからな
和尚の能力も分かりにくい
26: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:41:10
>>19
>>22
黒蟻状態で、開眼だの自分自身に力を与えるだのできたのを見るに、藍染と崩玉が同時に塗りつぶされない限りは突破口もあるのかな
>>22
黒蟻状態で、開眼だの自分自身に力を与えるだのできたのを見るに、藍染と崩玉が同時に塗りつぶされない限りは突破口もあるのかな
27: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:42:13
>>26
陛下でも霊王や全知全能で藍染の不死無効化とか出来てないから塗りつぶしも絶対ではなさそう
陛下でも霊王や全知全能で藍染の不死無効化とか出来てないから塗りつぶしも絶対ではなさそう
78: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 01:15:11
>>26
名前と力を奪われて何で名前と力を取り戻せるのか意味分からんから多分未来で自分に名前をつけたんじゃねえかな
名前と力を奪われて何で名前と力を取り戻せるのか意味分からんから多分未来で自分に名前をつけたんじゃねえかな
14: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:33:16
実際問題ソウルソサエティは変わってきてることに藍染はまあまあ満足してるし歩みを止めない限りは敵対する感じないよな
17: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:36:09
みずほ銀行でシステム問題が発生したときにその汚ねぇソースコードを俺が書き換えてもっといいものしてやるってのが藍染で全部手打ちに戻そうぜってのがユーハバッハだと思ってる
18: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:37:12
人と肩を並べて戦ったことがないからチャンイチ一緒に戦えて楽しそうな藍染
やっぱ孤高じゃ無くて孤独よな本質
やっぱ孤高じゃ無くて孤独よな本質
32: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:45:30
>>18
自分が一番じゃないと嫌なくせに自分と対等な奴はほしいってマジでめんどくさすぎる
しかも山爺みたいな自分以上の力を持ったやつ相手だとダメであくまでも対等じゃなきゃいけないっていう
自分が一番じゃないと嫌なくせに自分と対等な奴はほしいってマジでめんどくさすぎる
しかも山爺みたいな自分以上の力を持ったやつ相手だとダメであくまでも対等じゃなきゃいけないっていう
33: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:46:48
>>32
山爺に関しては単純に脳死で現状維持派だから見下してるってところが大きそう
山爺に関しては単純に脳死で現状維持派だから見下してるってところが大きそう
38: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:49:11
>>33
日番谷や浦原さんも同じカテゴリだと思う
「自分をも凌ぎうる才覚の持ち主なのに現状の世界に甘んじている」ってのが我慢ならないんだろうな
日番谷や浦原さんも同じカテゴリだと思う
「自分をも凌ぎうる才覚の持ち主なのに現状の世界に甘んじている」ってのが我慢ならないんだろうな
52: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:03:46
>>38
日番谷のことは戦ってる時のモノローグの内容からして若くてまだ未熟と客観的な評価はしてもあまり見下したり嫌悪してるような印象は感じなかったな
内心なのに隊長呼びしてたし
日番谷のことは戦ってる時のモノローグの内容からして若くてまだ未熟と客観的な評価はしてもあまり見下したり嫌悪してるような印象は感じなかったな
内心なのに隊長呼びしてたし
41: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:50:38
>>33
自分が一回世界焼き尽くしかけてるんだから現状維持もやむなしだろ
自分が一回世界焼き尽くしかけてるんだから現状維持もやむなしだろ
37: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:49:02
>>32
力だけじゃなく思想も自分を認めてくれる相手じゃないと無理だぞ
力はぶっちゃけ負けてても気にしないと思う。支配でも抑圧でもなく自分を認めて理解してくれる相手がほしい男だよ
力だけじゃなく思想も自分を認めてくれる相手じゃないと無理だぞ
力はぶっちゃけ負けてても気にしないと思う。支配でも抑圧でもなく自分を認めて理解してくれる相手がほしい男だよ
20: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:38:33
世界の成り立ちが邪悪であってそれを変える方法があるなら糺さなきゃいけないと考えちゃう潔癖症
でもまぁだからって現状をぶち壊した犠牲の上に新世界を作るのも違うだ炉と思うけど
でもまぁだからって現状をぶち壊した犠牲の上に新世界を作るのも違うだ炉と思うけど
25: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:41:02
>>20
そもそも王鍵が何だったのかよくわからん
そもそも王鍵が何だったのかよくわからん
29: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:43:11
>>25
和尚が言うには「0番隊を作ろうとした」らしい
和尚が言うには「0番隊を作ろうとした」らしい
24: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:40:34
霊王を人柱にして成り立つ世界
能もないのに威張り散らすクソ貴族と無能四十六室
自分より賢いと認めた人間はそういうもんとしてそんな世界を受け入れてる
藍染はキレた
能もないのに威張り散らすクソ貴族と無能四十六室
自分より賢いと認めた人間はそういうもんとしてそんな世界を受け入れてる
藍染はキレた
28: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:42:50
好きな人間のタイプ見てるとヒーローに憧れるダークヒーローみたいな感じがする
30: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:43:54
原画展での久保先生のコメントも興味深かった
そのまま書くとアレだからざっくりした内容↓
・「弱く見えるぞ」は久保先生が子供の頃から思ってたこと
・「勇気と」は藍染にしか言えない台詞
・BLEACHのラストシーンは藍染か一勇＆苺花の出会いにするか悩んだけど当初の予定通り一勇＆苺花で〆。
そのまま書くとアレだからざっくりした内容↓
・「弱く見えるぞ」は久保先生が子供の頃から思ってたこと
・「勇気と」は藍染にしか言えない台詞
・BLEACHのラストシーンは藍染か一勇＆苺花の出会いにするか悩んだけど当初の予定通り一勇＆苺花で〆。
34: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:47:16
>>30
はえ〜
そのせいか藍染が一勇の名付け親みたいな感じに見えるの草生えたけどそんな経緯だったのか
はえ〜
そのせいか藍染が一勇の名付け親みたいな感じに見えるの草生えたけどそんな経緯だったのか
31: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:44:55
雑誌で追ってた時は「何言ってんだこいつ？」くらいにしか思わなかったが、今読み返すとこの人強すぎて賢すぎたんだなぁと思ってしまう。
35: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:47:22
>>31
それに比して精神が普通の人だったんだと思うんだよね、悪い意味ではなく
それに比して精神が普通の人だったんだと思うんだよね、悪い意味ではなく
36: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:48:07
藍染が欲しかったのは自分と同じ目線の仲間だから頭悪い奴もダメだぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:49:21
勇気に関するセリフは、自分の進化の引き金になったギンの決死の行動と、戦いの中で恐怖と向き合うことを重んじていた東仙の意志への敬意が感じられてめちゃくちゃ好き
43: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:51:48
>>39
藍染は二人のことは割と認めてそうだよな
ギンに至っては鏡花水月の弱点まで教えてるし
藍染は二人のことは割と認めてそうだよな
ギンに至っては鏡花水月の弱点まで教えてるし
70: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:23:55
>>43
小説で東仙と話す時も一貫して真摯だったし本心からのコミュニケーションをしないわけではないんだよな
小説で東仙と話す時も一貫して真摯だったし本心からのコミュニケーションをしないわけではないんだよな
40: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:50:22
生も死もない世界ってどんな感じなんだろう
想像できない
想像できない
42: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:51:19
藍染の求める仲間に該当しそうなスペックなの浦原くらいかな
63: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 23:05:25
>>42
本人的には東仙やスタークとかもそうだったのかもしれない
スタークとか自分からわざわざ会いに行ってたぐらいだし
本人的には東仙やスタークとかもそうだったのかもしれない
スタークとか自分からわざわざ会いに行ってたぐらいだし
68: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:14:28
>>63
バラガンもそれの対象だったとは思う
もっとも遠い回答が帰ってきたから心を通わすこともやめてそうだけど
バラガンもそれの対象だったとは思う
もっとも遠い回答が帰ってきたから心を通わすこともやめてそうだけど
72: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:35:33
>>68
バラガンは最初の会話の時点でガチで軽蔑してそう
王としての傲慢さと力だけ持っててそこに果たすべき責任感も使命感も何も持ってなかったから
だから本編時には逆らう気無くすぐらいにぶちのめしてこき使ってたんだろうし
バラガンは最初の会話の時点でガチで軽蔑してそう
王としての傲慢さと力だけ持っててそこに果たすべき責任感も使命感も何も持ってなかったから
だから本編時には逆らう気無くすぐらいにぶちのめしてこき使ってたんだろうし
75: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:43:04
>>72
たださぁ…虚の生態考えたらうつ病患者虐めてるようなものだからやめたれよ…
たださぁ…虚の生態考えたらうつ病患者虐めてるようなものだからやめたれよ…
76: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 01:01:21
>>75
藍染が虚園で出会った『王』を考えると
バラガン → 典型的な暴君、暇つぶしで部下を殺し合わせようとするなど人材を大事にしない
ハリベル → 犠牲を司ってるから少し消極的にも見えるが人間性は高い、部下を大切にする
グリムジョー → 衝動染みた破壊欲求があるが藍染に力の差を見せられてもなお藍染を超えようとするなど上昇志向が高い、部下とは強い絆がある
だから病人染みた奴らだろうとバラガンは特に軽蔑してそうなんだよね
藍染が虚園で出会った『王』を考えると
バラガン → 典型的な暴君、暇つぶしで部下を殺し合わせようとするなど人材を大事にしない
ハリベル → 犠牲を司ってるから少し消極的にも見えるが人間性は高い、部下を大切にする
グリムジョー → 衝動染みた破壊欲求があるが藍染に力の差を見せられてもなお藍染を超えようとするなど上昇志向が高い、部下とは強い絆がある
だから病人染みた奴らだろうとバラガンは特に軽蔑してそうなんだよね
44: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:52:46
どんなに力や頭脳があっても現状維持の保守派は嫌ってるように見えるから、相手の思想や精神面を重視してそう
46: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:54:10
藍染はいわゆるママ的な人がいたらよかったのかなぁ
48: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:55:42
>>46
「自分を守ろうとする存在」ってこと？それならむしろ嫌がるのでは
「自分を守ろうとする存在」ってこと？それならむしろ嫌がるのでは
51: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:01:02
>>48
そっちじゃなくて無償の愛とか理由がなくとも理解しようと向き合ってくれる人とかそっち方向では
そっちじゃなくて無償の愛とか理由がなくとも理解しようと向き合ってくれる人とかそっち方向では
53: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:05:34
>>48
最初に自分の存在を認め、理解しようとしてくれる人じゃない？
誕生日への考え方とか藍染の人格を考察する材料になりそう
最初に自分の存在を認め、理解しようとしてくれる人じゃない？
誕生日への考え方とか藍染の人格を考察する材料になりそう
54: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:06:29
>>53
藍染の誕生日は誰に告げられたものなんだろうね･･･信頼する人がいたって言葉にもとれるけど
藍染の誕生日は誰に告げられたものなんだろうね･･･信頼する人がいたって言葉にもとれるけど
49: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:57:14
前から「進化には恐怖が必要だ」とか言ってたからそこは一貫してるのね
50: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 16:57:22
崩玉ってアレたまたまの産物じゃなかったっけ？崩玉を浦原が使った際ものの境界線を取っ払う能力持ったのは霊王に関して思うことがあったからかもしれんけど
55: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:14:57
人を信じること＝頼ることをよしとしないから「協力してより良くしよう」という発想がなく、バッハ戦の共闘に意味があるんだと思う
相手が自発的に動いてくれるのを期待しすぎてる節があるんだけど、こうであるべき、こうであって欲しいっていう理想が強くて
そういう実感や実体験があったら変わってただろうことがわかるだけにやるせない
相手が自発的に動いてくれるのを期待しすぎてる節があるんだけど、こうであるべき、こうであって欲しいっていう理想が強くて
そういう実感や実体験があったら変わってただろうことがわかるだけにやるせない
56: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:30:47
>>55
自分がなんでもできて早々キャパオーバーしない人は人に頼るって発想がないのも仕方ないんだけどね
物理的に手が足りなくてこなせない場合も私と同じことをしてくれればいいだけなのにと思いがち
それだけに私のためにこうしてじゃなくて目的を達成するために
誰かのために私がこうするって考え方ができるようになったの成長だなと思う
自分がなんでもできて早々キャパオーバーしない人は人に頼るって発想がないのも仕方ないんだけどね
物理的に手が足りなくてこなせない場合も私と同じことをしてくれればいいだけなのにと思いがち
それだけに私のためにこうしてじゃなくて目的を達成するために
誰かのために私がこうするって考え方ができるようになったの成長だなと思う
57: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:46:43
>>56
作中で変われた描写から、足りなかったのは結局「実感」「自信」みたいなものだと思うんだよね
人の感情の機微も「信頼」の意味もわかるけど、自分がそうじゃないから相互(相手から)の信頼というものに自信がなく相手を試すような言動するのかなと
ただ誕生日論も嘘つく場面じゃないから本人の考えをそのまま述べてそうで
アンビバレンスな心情なのか皆に自分が含まれてないのか……
作中で変われた描写から、足りなかったのは結局「実感」「自信」みたいなものだと思うんだよね
人の感情の機微も「信頼」の意味もわかるけど、自分がそうじゃないから相互(相手から)の信頼というものに自信がなく相手を試すような言動するのかなと
ただ誕生日論も嘘つく場面じゃないから本人の考えをそのまま述べてそうで
アンビバレンスな心情なのか皆に自分が含まれてないのか……
58: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 17:51:38
>>57
雛森との関係も一見自信満々そうで自分がどう思われてるか実際はどうも自信がないっぽいんだよな
雛森との関係も一見自信満々そうで自分がどう思われてるか実際はどうも自信がないっぽいんだよな
59: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 18:43:50
度々ここで指摘される藍染ロリコン説（貧○好き説）は結構マジで信じてる
「雛森が布団で寝てる」程度じゃ言いがかりじゃね？ とも思えるけど
巨○破面がいっぱいいる中で、わざわざちっぱい破面二人侍らせてる上に
ロリの斬魄刀の名前「百刺毒娼」だし……そもそも師匠はエ○だし……
「雛森が布団で寝てる」程度じゃ言いがかりじゃね？ とも思えるけど
巨○破面がいっぱいいる中で、わざわざちっぱい破面二人侍らせてる上に
ロリの斬魄刀の名前「百刺毒娼」だし……そもそも師匠はエ○だし……
60: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 18:54:05
手を出してるって意味にしても実は対人能力に難があるって意味にしても残酷な対比すな
61: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 19:01:33
>>60
左と真ん中投げ掛けてる台詞まで被ってるのに対応が天と地ほども違うの本当に草
左と真ん中投げ掛けてる台詞まで被ってるのに対応が天と地ほども違うの本当に草
65: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 23:09:06
>>60
浮竹隊長と卯ノ花隊長は言わずもがな、海燕エミュとはいえ元は虚のアーロニーロでさえこういう気遣いができてるのにと思うと余計に酷く感じるな…
浮竹隊長と卯ノ花隊長は言わずもがな、海燕エミュとはいえ元は虚のアーロニーロでさえこういう気遣いができてるのにと思うと余計に酷く感じるな…
62: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 22:57:39
布団のシーンは黒幕決まる前のライブ感のシロモノだからノーカンと言う人時々いるけど
痩せたねとかはモロ裏切る回だし演技か自然体かの変化はあっても初期案から表面的な関係変えたようには見えない
痩せたねとかはモロ裏切る回だし演技か自然体かの変化はあっても初期案から表面的な関係変えたようには見えない
64: 名無しのあにまんch 2022/11/05(土) 23:07:53
浦原さんは自分と同等以上の知識と頭脳があるのに動かないからそら腹立たしいよ
67: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:13:43
一回ユーハバッハを倒したかと思われた時一護と藍染の会話してたシーンあったけど復活したユーハバッハに邪魔される直前藍染が何を言いかけてたのが気になってる
77: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 01:10:26
>>67
無間に入る前も喋りたかったの草
話したいって直球で言えばチャン一も応じてくれるだろうからオラッちゃんと本心を口にしろ！
無間に入る前も喋りたかったの草
話したいって直球で言えばチャン一も応じてくれるだろうからオラッちゃんと本心を口にしろ！
71: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:23:55
割と平子には自分を理解してくれるんじゃないかと期待してたこと、その上で平子と飾らない仲でいられるひよ里にガチ嫉妬してたんじゃないかっていう考察はなるほどな…と思わされたわ
なんか藍染の実力的には木っ端みたいなもんなのにひよ里に向ける視線に含まれる敵意がガチすぎるなと思ってたから
なんか藍染の実力的には木っ端みたいなもんなのにひよ里に向ける視線に含まれる敵意がガチすぎるなと思ってたから
80: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 02:37:23
>>71
過去篇で平子にネタばらししてる時はずっと笑っていたのに意識が朦朧としてるひよ里が「シンジ…？」って言ってるのに気づいた時だけスッと真顔になるとか、
空座決戦でひよ里を宥める平子をわざわざ「平子隊長(傍点付き)」と呼ぶことでひよ里を煽ったりと、こういう描写をみると平子とひよ里の関係性に何か思うところがあったのかな…？ってなる
過去篇で平子にネタばらししてる時はずっと笑っていたのに意識が朦朧としてるひよ里が「シンジ…？」って言ってるのに気づいた時だけスッと真顔になるとか、
空座決戦でひよ里を宥める平子をわざわざ「平子隊長(傍点付き)」と呼ぶことでひよ里を煽ったりと、こういう描写をみると平子とひよ里の関係性に何か思うところがあったのかな…？ってなる
74: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 00:41:31
逆撫がめっちゃ嘘つきな斬魄刀で嘘を見抜けたら屈服出来たって話だけど、それ以上に嘘付きな能力してる鏡花水月の持ち主のメンタルなんて推して知るべしなんだ
てか愛染目線だと平子って”能力的には自分と同じような性格のはずの人格者”だからそりゃ期待するよねって
てか愛染目線だと平子って”能力的には自分と同じような性格のはずの人格者”だからそりゃ期待するよねって
79: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 01:32:49
藍染って本当のこと全く言わないわけではないけど基本的に嘘吐きだし孤独感とか自覚があったかすらも怪しいから
事実やったことから必要があってやったであろうことを取り除いていって残ったノイズに本心が滲んでるかも？って感じなのわかりにく過ぎる
事実やったことから必要があってやったであろうことを取り除いていって残ったノイズに本心が滲んでるかも？って感じなのわかりにく過ぎる
82: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 12:30:13
雛森に関しては藍染側の対応見る限り
依存して藍染の部下でいる雛森＞依存を振り切って藍染の部下ではなくなる雛森
って解釈が正しいと思うんだよな
依存して藍染の部下でいる雛森＞依存を振り切って藍染の部下ではなくなる雛森
って解釈が正しいと思うんだよな
83: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 12:32:59
始解の嘘説明が平子の能力と似てるの好き
84: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 13:36:08
・単純な戦闘能力、頭脳や知識量の多さ
・行動原理と野心、プライド
・「勇気」に対する根本的な考え方
・平子や雛森を中心とした周辺人物に対する対応
こういうのを総合的に読み取ったり考察したりすると見えてくる結論として
コイツマジで度を越して面倒くせぇ男だな！！！
好きだけど
・行動原理と野心、プライド
・「勇気」に対する根本的な考え方
・平子や雛森を中心とした周辺人物に対する対応
こういうのを総合的に読み取ったり考察したりすると見えてくる結論として
コイツマジで度を越して面倒くせぇ男だな！！！
好きだけど
85: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 13:58:16
｢斬魄刀が鏡花水月｣ってワード見る度思うんだけど
｢崩玉が私に斬魄刀は不要と判断したのだ！！｣→崩玉は使用者の願望読み取る→藍染が鏡花水月嫌っていた説が本当にそうなら結構な悪口だよね
まぁ斬魄刀が鏡花水月になるのも納得な性格してるのはそれはそう
｢崩玉が私に斬魄刀は不要と判断したのだ！！｣→崩玉は使用者の願望読み取る→藍染が鏡花水月嫌っていた説が本当にそうなら結構な悪口だよね
まぁ斬魄刀が鏡花水月になるのも納得な性格してるのはそれはそう
87: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 22:33:55
並べるとこれは…
89: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 16:59:45
ところで藍染が霊王宮に足を踏み入れたことがないのは確定してるわけだけど
霊王の惨状は浦原さんの言うように実際に見たと思う？それとも書物知識だと思う？
個人的にはあんなものみたいな言い方から何かしらの手段で視覚的にアレを見たけど肉眼で実物を見たわけではないってパターンだと思うんだけど
霊王の惨状は浦原さんの言うように実際に見たと思う？それとも書物知識だと思う？
個人的にはあんなものみたいな言い方から何かしらの手段で視覚的にアレを見たけど肉眼で実物を見たわけではないってパターンだと思うんだけど
90: 名無しのあにまんch 2022/11/07(月) 18:00:30
>>89
鏡花水月の始解が他者に偽りを見せる能力なら、卍解は自身の目で真実を見通せるようになる能力なのでは？って考察をどこかで見た
(この考察が正しいと仮定して)卍解で霊王に纏わる何かを見て真実を知り、自分がそんな惨状の上に成り立つ世界に居るのが許せなくて世界を改革しようとした、とかそんな感じだと思う
鏡花水月の始解が他者に偽りを見せる能力なら、卍解は自身の目で真実を見通せるようになる能力なのでは？って考察をどこかで見た
(この考察が正しいと仮定して)卍解で霊王に纏わる何かを見て真実を知り、自分がそんな惨状の上に成り立つ世界に居るのが許せなくて世界を改革しようとした、とかそんな感じだと思う
86: 名無しのあにまんch 2022/11/06(日) 20:50:59
さよならのコマは師匠曰く藍染が最低でいいって理由でお気に入りらしいので
あそこ単に衝撃展開なだけじゃなく藍染の内面考察にも結構重要なのでは？って気がする
刺してる最中も抱き締めてるとか刺した後回を跨ぐ時に一回俯いてるとか指摘されてたことあるけどなんな変な描写あるよね
あそこ単に衝撃展開なだけじゃなく藍染の内面考察にも結構重要なのでは？って気がする
刺してる最中も抱き締めてるとか刺した後回を跨ぐ時に一回俯いてるとか指摘されてたことあるけどなんな変な描写あるよね
元スレ : 藍染惣右介について今一度語り合いたい
その勇気を持ってるんだが？