【ガンダム】ウズミ様って自爆する必要あった?

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 01:57:36
時限式にしておいて自分も逃げれば良かったのでは?
暁の車はいい曲なのになぁ…

悲しい展開を演出するために死なせるのはナンセンスだ
2: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:01:44
トップの自爆で色々ちゃぶ台ひっくり返してうやむやにするためみたいなものだし・・・・・・
3: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:02:13
ウズミはとっくに辞任済み定期
6: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:04:01
>>3
連合上層部も実質トップはウズミって認識してるぞ
4: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:02:30
それはもう放送当時からさんっざん言われてるんだなこれが
なんなら割と立ち位置自体がツッコミどこ満載だからなウズミ様
5: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:03:27
ウズミ様以外もなんか自爆したんだっけ?
10: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:07:11
>>5
小説とかだと当代の氏族当主が連座してるんだったっけかな
11: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:08:28
>>10
連ザ…?
13: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:09:10
>>10
あぁー…結構一緒に自爆したんだな。
正直まともな人材もいたかもしれんし今後の復興的に勿体ないな。
40: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:20:06
>>13
一緒に自爆したのは既に引退した人や近いうちに引退予定だった人が多くて後継者達に引継ぎもできてたはずなんだ
なんで運命までの間にごっそり消えてんの?
7: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:05:37
国を戦火に巻き込んだあげく焼くことになったことへのケジメかな
娘は活きることが戦いだ!と言いそうだが
9: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:07:00
攻め込まれてる状況で「交渉を!」しか言ってなかったから正直かなり無能感
12: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:08:54
>>9
そもそもの話としてオーブに攻め入ること自体アズラエル主導で割と連合も及び腰や
15: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:10:38
>>9
あれはアズラエルが強引すぎる
19: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:15:27
>>15
軍需産業に携わっているアズラエルからしたら、商売敵であるモルゲンレーテ社は
何が何でも吸収か徹底的に潰す必要があった。そうすれば民間に出回っているレイスタとかが
自社生産のストライクダガー系なってぼろ儲けだったろう
33: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:07:46
>>19
それなくね?
別に売り手が同じ訳でもないからシェアは食い合わないし
単純にマスドライバー欲しかっただけだよ
42: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:24:11
>>19
レイスタに関してはそもそも連合のオーブ戦後の処理と管理が杜撰だったせいだろ?
14: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:10:02
小説版と原典は別物だぞ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:10:43
ウズミ様は仕方ないとしてセイラン以外のまともな後見人になる氏族残しておいて欲しかった
20: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:15:35
>>16
ホムラがいたんだよなぁ  なお種運命時代
17: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:12:07
ぶっちゃけなんか逃げ出して見つけたらレジスタンスにいるような娘に後任せて死んでいいのか…とはずっと思ってた
18: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 02:13:29
>>17
カガリはなんだかんだでその後も前線出たがり気質はあったけど普通に指揮官として働いてたし
21: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:10:41
連合からしたら中立国に恫喝以上のことは乗り気じゃ無い上にビクトリア攻略に専念したいから戦力を割きたくなかったがゴリ押しで決まった結果は後期GATの実戦データ以外に何も手に入らず貴重なストライクダガーと兵士を無駄に浪費しただけだからな

これでアズラエルが有能扱いは無理があると思う
22: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:14:17
オーブはそもそも妙に前時代的だし
その場の勢いと雰囲気もあった筈
23: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:15:57
オーブ侵攻はブルコス(アズラエル)が色々とアレ過ぎてね…
29: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:56:16
>>23
ただ仮にアズラエルが自制したとしても、パナマ虐殺が先になるだけなんで
その場合尤もらしい理由を手にしたアズラエルと
派閥が違うだけで友軍を捨て駒にする味方と、連合だと言うだけで非戦闘員を虐殺する敵に挟まれ背水の陣になった兵士達が
双方やる気ムンムンで雪崩れ込んでくることになるので
遅かれ早かれだった気がする
30: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:59:59
>>29
いや本編でもオーブ解放作戦よりパナマ虐殺の方が先だぞ
パナマ落されてマスドライバー失ったからアズラエルがオーブ侵攻を進めたんだ
31: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 17:56:56
>>30
ビクトリア奪還作戦も計画中だったけど難しそうだったらしいからな(成功したけど
24: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:22:24
仮にウズミを暗殺してサハクorセイランの傀儡政権でオーブ操っても死にものぐるいのザフトが控えてるからどっちに転んでも詰んでる
26: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:32:15
切れた。最後まで徹底抗戦してトップが嫌がらせで自爆は他国からして、戦に巻き添えになった国民にどう見えるかだよなー
27: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:38:52
まぁシンみたいにアンチアスハ派はプラント、サハク家に渡って残った国民もカガリを祭り上げてまとまっているようでゴタゴタしてるんだよな
28: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 08:44:15
>>27
まだ2年しか経ってないしね、運命。
そりゃゴタゴタですわ
32: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:06:34
自爆しなかったらタイミング次第じゃ理事達が引き上げた入れ違いにカーペンタリアと宇宙からザフトが血眼になって滅ぼしにくるんだよなぁ。
34: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:09:25
>>32
いやザフトは多分静観してると思うぞ
肝心のマスドライバーぶっ壊れてるし
35: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:11:12
仮にもトップが正式な場で処されるのでもなく自決というのは
中世じゃあるまいに下の下な行為だけど
アニメ的にはかっこいいからセーフ
36: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:12:19
>>35
だって正式な場で処すもクソも攻め入ってきたの連合でオーブに非はないし・・・・・・
37: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:15:20
>>36
非はなくても負けた以上は負けた時の責任の取り方があるからね
非は相手にあるんだから自決したところで何が悪い!というのは
まあアニメだからこそだよ
実際アニメなんだからそこを否定するつもりも無い
39: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:17:38
>>37
それをいうとそもそもCE世界は現代っぽいようで全く違いから中世云々〜っていうとこからナンセンスじゃね
41: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:20:16
>>39
そんな現実とは違うからあの世界の人間に酸素が無いと生きられないというのはナンセンスだみたいな暴論…
43: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:29:55
>>41
だってあの世界国際連合みたいな組織=地球連合みたいな世界だし
38: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:15:26
>>36
元連合のAAからしてもハァ?って感じでなんなら自軍の艦長やお偉いさんからもやりたくねえ…って感じだからな
実際何も三馬鹿のデータくらいしか得られず無駄に消耗しただけだし
AA追いかけたら棚ぼたでクルーゼからNJCプレゼントのミラクル起きたけど
44: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:30:40
自爆ってのは普通の攻撃だと敵わないから至近距離でやる
基地の自爆だと情報の露呈を防ぐと副次的な効果引き付けて敵もろとも一網打尽が普通

敵を巻き添えにもしてないし終わった後の事も考えてないのよね
45: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:32:35
>>44
アレ敵を殺すことじゃなくてマスドライバーを修理できなくするため跡形もなく吹っ飛ばすためやったんで
49: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:36:22
>>45
やるなら宇宙に飛ぶ連合直前に爆破出来るように調整とかそっちの方が時間稼ぎ出来るのでマスドライバーだけで良いのにその司令室まで爆破するってのが
51: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:38:18
>>49
わざわざ憎しみを広げないようにするのがあの世界で肝心だしそもそもそんな工作一発でバレるわ
46: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:32:43
>>44
なんなら今回強硬手段をとってまで攻めてきた連合を逆上させて
そのまま壊滅させられる可能性すらあるからな
48: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:35:34
>>46
真面目は話連合にそんなこと悠長にやってる余裕ないです
オーブのマスドライバー爆破されるとビクトリア宇宙港を早急に奪還する必要が生じるので
じゃないと月基地が干上がってまずいことになる
52: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:39:44
>>48
まぁ、やるやらないはともかく連合になくても強硬して成果ゼロに自爆攻撃までされてプライドズタズタにされたアズラエルは殺れって喚き散らすだろうけどな。
54: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:42:40
>>48
ぶっちゃけオーブのほぼ全軍があそこで壊滅しているので
その程度の余裕はいくらでもある
まあマジで報復以上の意味合いがないから
中世みたいな自決をしたオーブと中世じゃないからただの報復にリソースを割かない連合みたいになっているが
58: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:48:33
>>54
そもそも後期GATシリーズ使いてぇとかいう中世以前にガキの考えで攻めてきたのが連合だし。
62: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:52:54
>>54
いやチンタラオーブ潰してる暇あったらさっさとビクトリア奪い返せという話なんだが
マスドライバー確保が最優先やぞ
66: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 20:43:33
>>62
別にビクトリア作戦に全戦力つぎ込むわけじゃないし
余裕はいくらでもあるぞ
47: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:33:24
>>44
そりゃそもそもオーブは地球連合滅ぼすのが目的じゃなくて追い返すのが目的なんだから極端に攻め入ってきた奴以外は巻き込まんだろ
53: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:41:23
>>47
攻められたら防衛行使して相手に被害出ないと舐められた状況になるのでは
無理やり占領したからマスドライバー自爆で被害出たとか相手にしっぺ返し出来るだろうし
50: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:37:27
オーブ攻め込むのに反対するのはザフトも相手するのにオーブに人割くの?っていう面もあるからな
目的達成できないならわざわざ構わずにさっさと帰ってこいだよ

そもそもアズラエルが強引に進めたことだし
59: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:49:34
いくら現実の理屈こねくり回そうが無駄やぞ
実際に連合は撤退しオーブは復興したんだから
60: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 19:51:37
>>59
だから疑問が生まれる人はとことん疑問になるんだろうな
64: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 20:38:34
ふと思った。マスドライバーを使用不可能レベルになる程度にビーム打ち込めばあきらめて帰ってくれないかしら?
65: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 20:43:22
>>64
そんなちんたら隙見せられないしあのサイズならめっちゃ時間かけないと直されると思う
たんじかんで原型もなく吹っ飛ばして1から建造レベルにしないと意味がない
68: 名無しのあにまんch 2023/07/23(日) 20:53:25
>>65
だから自爆させるのに必要なスタッフと戦力を宇宙に打ち上げるスタッフが必要ってことやね。

最後は自分たちが人質にされないように自決するっと。
>>1の答えが出たじゃん。

元スレ : ウズミ様自爆する必要あった?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:05:45 ID:U3MTU1MTg
メカウズミ様が劇場版のラスボスでしょ(暴論)
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:35:57 ID:U3NDEwOTc
>>1
メカフレイの方がキラにダメージを
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:11:59 ID:AwNzU3MjA
>>13
それ最後メカフレイがキラを庇って自爆する奴では
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 17:55:22 ID:c2NTkxNTU
>>1
最期にコンパス本拠地にダインスレイブ打って全滅エンドですか?
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:06:49 ID:U3NDEwOTc
やはり何があってもトップが生き残るを実践した信長が理想なんやな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:38:59 ID:M3OTAzODY
>>2
まあ最後は殺されたけどね……
場当たり的に生き延びればいいってもんでもない
0
66. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:30:24 ID:U1MTE3MTE
>>2
あの時の代表は弟のホムラで、ウズミは代表じゃないぞ?
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:11:16 ID:Y4Nzk0NDE
上層部が全滅したことで連合がオーブに介入する口実が無くなったと考えればいいんじゃないか
「悪いのは全て上層部!その上層部は全員死んだので、もう連合さんがオーブに介入する必要もありませんよね!」って感じ

というかセイラン家がもうちょっとしっかりしてたら「ウズミ死ななきゃ良かったのに……」なんて言われないんだよな
あいつらカガリに正論っぽいこと吐く割に、ロゴスや連合に尻尾振ることばかり考えてて国のことロクに考えてないのがクソ過ぎる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:08:20 ID:c3Mzk2NDE
>>3
普通に考えてたら「大西洋連合の資本を引き込み復興を大きく加速させたが代償にオーブの様々な分野に食い込まれてしまった」的な功罪あるように描写すべきところを、とにかくセイランが無能オブ無能でオーブは利用されていただけでした〜になるのが種デスの歪なところ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:19:07 ID:Q4ODA3NzY
>>28
だって連合についても碌なことにならないってのはパナマの一件で描写されてるし……
それなのに連合につけばオーブは守られると過信してミネルバとの戦いに積極的に赴いてるのはちょっとね

「理想論じゃなくて現実をちゃんとシビアに見てますよ」とカッコつけてると却って酷い目に合うってのが分かる
理想論に逆張りすればそれが正解ってわけじゃないからね
カガリやウズミをコケにしてばかりで、理念を捨てて動いた場合の問題にちっとも向き合えてなかった(カガリ達が100%ただしいわけではないけど)
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:58:15 ID:gyNzUzNDg
>>28
セイラン家が無能な分だけ自決してる場合では無くなってしまうからね
ある意味では続編の被害者
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:28:24 ID:I5MDkwNDI
>>3
復興する為に連合からの支援受けて二年でほぼ再建出来たけど代償に連合の言う事聞かなきゃいけなくなった、って言う風が自然なんだよね
人材大量に流出してるのに二年で復興済みで新型MSも開発出来てるってそうでもなきゃ説明出来ないし
0
67. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:33:39 ID:U1MTE3MTE
>>37
オーブ本土には被害がほとんど出てないし、
人材流出って言っても大規模ってわけじゃないぞ?
コーディでもなければプラントに移住なんてできないし
そして、エクリプスでナチュOSの特許でマスドラが復興できたっていううわさが出るくらい、オーブは稼いでいる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:12:49 ID:gyNTgzMzE
昨今のあれやこれや見てると死んだら後はもう悪い人たちに都合良く使われるだけだから何がなんでも生きて出来ることやらないと駄目だよなあ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:26:46 ID:I5MDkwNDI
>>4
実際に此処で大量にトップが死んだ皺寄せが運命時代のカガリにガッツリ来てるからな
いや、政治の勉強とか一切してこなかったカガリにも多少原因はあるんだけど地盤が皆無なのは間違いなくこの時の自爆の皺寄せだし
0
68. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:39:01 ID:U1MTE3MTE
>>4
だから、代表のホムラと、5大氏族の後継者らが後始末として残っていたんじゃないか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:17:13 ID:UxMzcyNjI
良くも悪くもオーブはウズミのワンオペでなんとか頑張ってた国だからなあ
責任とって生き延びて政治続けるべきだったとも取れるし、十分やったんだしこれ以上は不甲斐ない周りの責任じゃないのかとも取れる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:45:20 ID:QzMzU3Njc
>>5
となると悪いのはきちんとした後継者を育ててなかったことだな
いやまあ実際ホント悪いことだよなそれは…
カガリもいるが年齢考えると絶対にその前にワンクッション置くべきだし
0
59. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:33:33 ID:Q0NDE0NjQ
>>43
元々はウズミも継がせる気なかったからしゃーない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:23:41 ID:M3NTU1Mg=
良くも悪くも日本文化の尖鋭化というか
セプクによって実質的なトップ維持ではなく実際にトップは交代しましたと喧伝しつつマスドライバーも破壊するアブハチトラズ
それが実際に効果的かはさておいてオーブがなんかそういう文化というか
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:26:32 ID:M5MTQ1ODg
オーブが攻められる要因がマスドライバーとその理念を掲げるトップ陣営にあるからな
両方なくなったらもう連合はオーブに対して何かする理由はなくなるし、何も得るものがないのに戦闘を続ける意味もなくなる
こっそり隠れて落ち延びてもしバレたりしたら不味いしあそこで亡くなってよかったと思うよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:28:11 ID:czMjQ0MDE
この同時刻にシンの家族がただの肉になってたのを思うと
何かウズミ周りは自己陶酔がすごい

まあ死に場所を選べる分ウズミは恵まれてる
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:30:39 ID:MxODQ5Nzk
>>8
さっさと避難しろ定期
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:13:06 ID:MxNzgwNjU
>>10
いまだにアスカ家だけが逃げ遅れた自業自得のクズとか思ってるアホがいるのか
他にも山ほど逃げ遅れてる避難民がいるのが描写されてるのに
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:34:14 ID:EwMjE5Nzg
>>8
たしか連合の勧告から攻撃まで2日間くらいしかなかったのにそんな短期間で完璧に避難できるわけないからな……
あれは普通に連合もといアズラエルが悪い

だからシンも口で言ってるほどオーブは憎んでない(憎んでるのはあくまで戦争そのもの)
ただ種死初期のカガリは自分たちオーブはいつも正しいことをやってるかのように振る舞いしてたからシンはブチギレた
0
60. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:34:18 ID:Q4NzQwMjE
>>11
無印で「住民の避難完了しました」って報告したやつが悪い

その報告鵜呑みにしてまだまだ乗り込んでる途中の避難船に気付かなかったのは、まぁ、うん
0
65. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:02:40 ID:QzMTkwMjQ
>>11
そもそもあれって前作では「避難はすべて完了した」っていった状態でこんなことが起こってるから突っ込まれてるわけで
だから「親アスハでなければオーブ国民に非ず」「オーブ国民ではないのでカウントに含まれなかった」とかいうネタまでできたわけで
0
71. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 20:25:07 ID:U1MTE3MTE
>>65
避難が完了したってのは2日目のAAがマスドラで脱出する寸前のセリフだよ
シンらは1日目の被害者か2日目の初期の被害者だったというだけでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:42:40 ID:k5NTg1Nzk
>>8
確かカガリの支持率が100%?とからしいから国民はみんな理念に納得して動いてるんだろうけど

現実に国家の理念云々で戦争の巻き添えになるの嫌だよな
そんなもんさっさと曲げていいから戦争回避してくれって思う
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:48:17 ID:gzNTY3OTg
>>17
まあ種のオーブに関しては、連合についたところでどうせ戦争に巻き込まれるって点が大きいからなあ
ザフトと戦うか連合と戦うかの違いでしかない

この点については作中でもオーブの他の政治家も言及してて、ウズミが「どうせパナマの二の舞になる」って反論してる
実際種死で連合側についたら、あれよあれよとザフトとの戦いの前線に引き摺り出されたし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:14:15 ID:cxMTc5MzQ
>>19
「戦争を回避するか理念を貫くか」って二元論で語られがちだけど、別に中立を捨てたところで戦争を回避できるわけじゃないんだよな
ウズミはそこら辺考えてたけど、ユウナなんかはロクに考えてなかった
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:04:35 ID:UyNDAzMg=
>>17
連合もといアズラエルが攻め込んできた理由がデータ取りと連合のマスドライバーをザフトに破壊されたという連合の失策を何とかするために奪いに来たためだからオーブの過失で攻め込まれたわけではないから
オーブ国民が恨んでいる相手は連合なので種死でザフト所属になっているオーブ国民がいる
0
61. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:35:47 ID:Q0NDE0NjQ
>>17
オーブってアスハがトップになってから基本的に税金無しで社会保障完備とか言う夢の国だからな
セイランがそのアスハの金使い込んでたの国民にもバレてたから国内でも人気低かった
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:28:19 ID:Y4Nzk0NDE
記事の41のそれっぽいこと言ってるようでよく分からんし話逸らしてる感が凄い
時代背景の話してる時に酸素の話持ち出すのは意味不明
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:35:31 ID:k3ODc3Mjc
>>9
ただの例えだろ・・・
あにまんって例えが理解できないコミュニケーションが困難な奴をたまに見かけるよね
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:37:30 ID:Y4Nzk0NDE
>>12
例えにしたって極端かつ脈絡なさすぎて話が噛み合ってないと思う
なんでも例えりゃ説得力があるわけじゃないぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:00:29 ID:YwODMxMDU
>>12
例えなのはわかるけど例え方が下手すぎるって話じゃろ
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24. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:02:31 ID:QzNjE1Njc
>>12
頼んでもないのにいきなり下手な例え話し出して話脱線させる原因作る方がよっぽどコミュ障だろ
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16. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:39:56 ID:ExNDA1MDU
まあ実際の効果というよりは「おいは恥ずかしか!生きておられんごっ!」に近い気がする。
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18. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:46:52 ID:czMjQ0MDE
何か暁の車が名曲すぎるせいで初見は泣かされたが
よく考えると別に美しくも格好良くもないな…となるウズミの自爆シーン
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25. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:03:28 ID:U3NDEwOTc
>>18
曲で誤魔化しきれてるのでオルガよりマシな可能性
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29. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:09:05 ID:YzNjUzMDk
>>18
多分本人も別にカッコつけてるわけじゃないだろうからな
あくまで苦肉の策
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20. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:48:45 ID:M3MjE0ODc
生きる方が戦いだ
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21. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:54:53 ID:g1Njg2ODk
>>20
まあアスランとウズミの違いもあるよね
オーブのトップ陣のウズミが死ぬことは情勢的にマイナスもプラスもあるけど、パトリックの息子とはいえ所詮一兵士のアスランが死んでもプラスは何一つない

まあ発言主のカガリとしては父親に対しての不満もこもってそうではある
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47. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:17:12 ID:MxNzgwNjU
>>20
実際、カガリはあの場面で父親を全肯定するんじゃなく、きっちり自分なりに否定する心も持ってたんだよな
なお種死になってから、ちょっと強く言われたくらいでオトーサマオトーサマとメソメソ泣くだけのヘタレになった模様
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22. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 12:55:48 ID:I5ODE1NjQ
オーブが助かったのは地球連合が今のロシアより真面目で人道的だったからだぞ
ウクライナ戦争でウクライナ占領地にやられたことをオーブがやられてたらね
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56. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:05:29 ID:gzNzI2NjY
>>22
ならなんで途上国からザフトより嫌われてるんやろなあ…?
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58. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:24:57 ID:I5ODE1NjQ
>>56
地球連合が途上国から嫌われてることと
現代ロシアよりSEEDの地球連合が占領地の扱いがマシであることに矛盾はない
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27. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:07:13 ID:YzNTQ2NTk
ただの自己陶酔みたいな意味のない自爆
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30. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:10:24 ID:cxMTc5MzQ
>>27
意味はあるでしょ
良いところも悪いところもあるけど
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31. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:10:31 ID:k3MTIyODg
普通に連合の立場を悪くするためでは?
一応中立国のオーブに一方的に攻め込んで(自爆とはいえ)重要拠点を破壊したあげく要人数人を死亡させたってなると連合の立場もかなり悪くなりそうだけど。
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40. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:52:33 ID:A0NDA5OTM
>>31
この時点で地球の国家は連合に協力して当然って風潮でそうしないオーブは悪ってのが連合上層部(ブルコス)の考え
他の中立国は既に連合側になってるから意見出来る国がない
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32. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:11:51 ID:YyOTU0NDE
要は政治的パフォーマンスとしての選択だからね
結果として望んだ効果が得られたならそれは成功だし必要なかったと断じることはできないんだよ
現実に置き換えるとウクライナの件について初動で大統領が逃げなかったことについて両論あるが、戦うために残り今も戦えてる以上逃げるべきだったとは言えんのと一緒
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35. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:22:00 ID:Q3Mzc5OTM
この頃はまだアストレイと設定がリンクしてたのでそっちの方では理由はある
・サハク家の双子当主が連合とザフトをぶつけて潰し合わせてからマスドライバーで一気に広域展開して攻め込むつもりだった
・アズラエルがオーブ攻めを強行したのは↑を看破して先んじて潰しておく為
・またサハクの当主はこの際にオーブのトップとなって独裁を目論んでいたが、これらに気付いたウズミがマスドライバー破壊で連合とザフトが攻め込む理由を失くした上で連坐自爆で責任を抱えて退場しつつ緊急措置でカガリをトップの座に据える事でサハクの目論みを防ぐ
※モルゲンレーテが連合と協力してたのはサハク家の独断でウズミ達は知らなかった
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38. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:33:58 ID:k2NDIwNjQ
火薬の量が違うわ!
仕掛け直して頂戴!
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49. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:35:11 ID:AwNzU3MjA
>>38
頭アフロになってそう
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39. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:47:45 ID:c3MDM2NTA
最適解を選択しない、選択しなかったキャラクターが気になる人間は一定数いるしその人たちは往々にして声が大きい
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41. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 13:54:34 ID:gzNzEwNDM
まずオーブの位置がカーペンタリア基地から近すぎるんで、パナマが破壊されたあの時点でもう北米閥に接収されるかザフトに破壊されるかの二択になってるのよな。で、思想家のウズミからすると損得勘定と商人の理屈で行動する盟主王を信用出来ないのでどっちとも組めない。こうなると「モルゲンレーテとマスドライバーを破壊してオーブ本土の価値を底値にする」以外今大戦でこれ以上オーブに干渉されるのを遮断する手段が無い。
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48. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:20:13 ID:I5ODE1NjQ
>>41
価値がないってことは占領国の住民のご機嫌取りをする必要がないってことで
つまりは独ソ戦の占領地あたりと同じ扱いを受ける可能性があったわけ
地球連合が上品かつ戦況に余裕があったから比較的緩い扱いで済んだだけで
ザフト地上軍に余裕があって泥沼の地上戦をやってたら強制徴募されたオーブ人が消耗品扱いで前線投入される可能性もあった
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44. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 14:49:55 ID:MxNjY1MDk
国民第一で考えてなかったクソ国家
あんだけ発展してたのに正義がどうので国民難民にするとかヤバいわ
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51. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:07:58 ID:g2Mzc4NDI
>>44
むしろ平和に発展してたからこそ避難誘導が遅れたってのもありそう
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62. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:41:27 ID:E3ODM2NjU
>>44
破壊したのモルゲンレーテとマスドライバーだけやん
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63. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:45:40 ID:YzMTMxMDE
>>44
マルキオの孤児院がある島とか、オーブ内でも戦火に晒されてない島はかなりあるんだ。
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70. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:59:26 ID:U1MTE3MTE
>>44
難民にしたわけじゃないぞ?
シンだって、オーブに戻れたけどプラントに行くことにしたってだけだし
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46. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 15:14:37 ID:E4OTYzMDU
自爆は男のロマンだからしゃーない
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52. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:21:24 ID:k2MDUyOTc
マスドライバー貸していればジェネシスが完成する前に連合の宇宙戦力が充実して戦争も早期終結した皮肉
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53. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:29:06 ID:k5NDU1Mzk
>>52
NJC手に入らないからボアズ落とせず膠着してむしろ終了だぞ
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69. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 19:47:47 ID:U1MTE3MTE
>>52
パナマの二の舞の可能性もあるから
グングニールの対策なんて即座にできてないだろうし
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54. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 16:59:23 ID:k4MTMzOTk
当時はご都合主義の悲劇とか思ってた
年取ってから見たら…やっぱダメだわw
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57. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:13:19 ID:QzMTkwMjQ
知らない、私は雰囲気で自国を火の海にしている
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64. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 18:55:53 ID:E3ODM5MjE
結局政治家である以上に活動家メンタルだったので、思想に殉じて死ぬのはある意味最高の人生の終わらせ方だったんだろうなウズミにとっては
政治家として無能とは言わないがおめーは政治家やるなって人間だったとは思う
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72. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 21:33:31 ID:I0ODY2ODI
ウズミは作中でサハクの責任をとって辞任してるんで
引退した老人たちが勝手にやった事になってる
でも必要な人材だったと思うがな
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73. 名無しのあにまんch 2024年01月13日 22:18:34 ID:UzOTcxMjA
SEED系列で考察する意味ある?
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74. 名無しのあにまんch 2024年01月14日 12:38:48 ID:gyOTI3MDI
国土が荒廃したうえにマスドライバーまで破壊したあとの国たてなおしを丸投げする行為だから自害はあかんよ
停戦交渉にせよ降伏条件にせよ、死んじまったらなにも口出しできんからね
まあ種の戦争は族滅が前提らしいから(虎談)トップが死んでも変わらんのかもしらんけど
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75. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 18:54:12 ID:A3MTU2ODA
この人日本で例えればどれだけの事したんだろうな
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76. 名無しのあにまんch 2024年01月15日 22:15:33 ID:gyMDEwNzU
>>75
羽田空港と防衛省爆破とか?
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77. 名無しのあにまんch 2024年01月16日 19:03:04 ID:MwNzI1MTI
>>76
しょぼいな
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