【ワンピース】ガープ「ワシが知る限り最高の教育を息子にしたんじゃが…」
1: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:21:31
何がいけなかったんじゃ…
2: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:22:01
教育成功だからまともに育ったと思ってたんすがね…
3: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:22:14
その結果が今の政府クソだなってなるのは当然じゃないっすかね？
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4: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:22:27
天竜人のクソさを教え込みすぎたんじゃない？
5: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:22:36
無用な血を望まない辺り教育は間違ってない
世界の方が…
世界の方が…
6: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:23:21
うーんほんま天竜人は糞…でも出来る限り血が流れないなら仕方ないんじゃ…
↓
ほななるべく血を流さずに革命起こして制度変えるわ
教育成功ですねぇ！
↓
ほななるべく血を流さずに革命起こして制度変えるわ
教育成功ですねぇ！
7: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:23:37
革命を天竜人の排除にしてるあたりめちゃくちゃ真っ当
10: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:26:12
あんた教育者として最高だよ。もう少し手を抜いておけば海兵になったかもね。
8: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:24:56
というかガープの奥さんって誰？ドラゴンの母親かつルフィの祖母はまだ出ていないけど
9: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:25:10
ぶっちゃけドラゴンは今の所教育は成功だと思うよ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:26:29
教育が大成功したからああなったんだよ
14: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:27:52
革命軍で世界最高の犯罪者のやべーやつらしい
↓
暴力路線の革命を狙わず腰を据えるタイプだし狙いは天竜人
前評判と違ってまとも過ぎてびっくりする
↓
暴力路線の革命を狙わず腰を据えるタイプだし狙いは天竜人
前評判と違ってまとも過ぎてびっくりする
11: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:26:15
革命軍って言ってもかなり理性的なタイプだったしな
まあ教育の成果は出てる感ある
まあ教育の成果は出てる感ある
15: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:27:58
天竜人もそうだしゴア王国があまりにもクソ過ぎたと思ってんですがね…
16: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:28:11
あの世界で「血を流さないで革命を起こし、ゆっくりと世界を変えよう」っていう現実的かつ理想的な手法を探れる息子は教育成功なのよ
23: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:31:57
>>16
理想論なのに世界政府の脅威になるくらい成功してるのは超有能だし教育大成功だったよ
進路がちょっと違っただけで
理想論なのに世界政府の脅威になるくらい成功してるのは超有能だし教育大成功だったよ
進路がちょっと違っただけで
26: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 00:46:10
>>23
少なくとも構成員にはドラゴンと同じ理念を持って動くしマジでかなりいいとこまで活動が進んでるの組織の動かし方すごいよね、ルフィガープとは全く違う
少なくとも構成員にはドラゴンと同じ理念を持って動くしマジでかなりいいとこまで活動が進んでるの組織の動かし方すごいよね、ルフィガープとは全く違う
18: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:29:02
あんたは頑張ったよ
19: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:29:12
念のため聞くけどお前息子を谷に突き落としたりジャングルに置き去りにしたり風船にくくりつけてどこかに飛ばしたりしてないよな？
21: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:30:30
>>19
ドラゴンの反省を前提に孫の教育してるだろうからルフィとは違う育て方だと思う
ドラゴンの反省を前提に孫の教育してるだろうからルフィとは違う育て方だと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:15:10
>>21
そう考えるとガープやること極端だな…
そう考えるとガープやること極端だな…
22: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:30:56
>>19
息子を新世界の孤島に放置くらいならしてたんじゃない？
息子を新世界の孤島に放置くらいならしてたんじゃない？
28: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 00:54:11
>>19
したぞ、あの時はダダンもエースもサボも居なかったからの、フーシャ村付近だけじゃなくグランドラインや新世界の様々な島に放置したわい。
したぞ、あの時はダダンもエースもサボも居なかったからの、フーシャ村付近だけじゃなくグランドラインや新世界の様々な島に放置したわい。
24: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:32:02
息子がわりと穏健（思想は除く）に育ったから孫は谷底に突き落としたの
25: 名無しのあにまんch 2022/08/18(木) 22:38:34
親子三世代でそれぞれ海軍、革命軍、海賊の立場から人助けをしていると考えるとすごいな
27: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 00:53:23
でもその割には連絡とってるみたいだし親子関係は良いよねドラゴンとガープ
29: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 00:58:23
ガープはドラゴンのことをマジにまともに育ててそうだよね。で、革命軍になったから自分と同じような幼少期をなぞらせれば真っ当な海兵になると思い込んだとかどうよ？
32: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:04:45
>>29
ガープ本人の幼少期がこれだからその可能性ありそうだよね
ガープ本人の幼少期がこれだからその可能性ありそうだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:06:40
>>32
ここから海軍の英雄にまでなったガープが凄くない？
ここから海軍の英雄にまでなったガープが凄くない？
34: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:10:03
>>29
おだ先生ドラコンの幼少期書いてくれないかな
おだ先生ドラコンの幼少期書いてくれないかな
30: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:01:39
「血さえ流れなければ平和」って意見はもっと教育してもよかったんでない？
35: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:13:46
真っ当に育てたら革命家になった路線も嫌いじゃないけど娘婿の可能性もかなりあると思ってる＞ドラゴン
顔があんまりガープと似てない気がするってだけだけど
顔があんまりガープと似てない気がするってだけだけど
37: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:15:29
>>35
ガープがこんな危険思想(世界政府から見て)の男に娘をやるか？
ガープがこんな危険思想(世界政府から見て)の男に娘をやるか？
43: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:20:25
>>37
ガープに娘がいたとして親が止めたくらいで結婚やめるお嬢さんだと思うか？
ガープに娘がいたとして親が止めたくらいで結婚やめるお嬢さんだと思うか？
44: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:20:49
>>43
確かに
確かに
39: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:18:55
ドラゴンは世界の弱者のために革命してるから海賊の孫と違って悪く言わないの本当にガープらしい
でも今回の炎帝騒動で愚痴ぐらいは出そう
でも今回の炎帝騒動で愚痴ぐらいは出そう
38: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:17:09
ドラゴンが娘婿だったらドラゴンを婿にしたガープの娘っていうやべーキャラがもう1人生えてきちゃうでしょうが
40: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:19:30
>>38
どっち道子供への教育は成功していたと見て良さそうではある
どっち道子供への教育は成功していたと見て良さそうではある
41: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:19:40
ただドラゴンさんがいつ革命軍を立ち上げたかが本編では分からないからなぁ…
ルフィが生まれる前に革命軍が既にあったのか、ルフィが生まれたからこそ(この子も含めて世界が安心して幸せ暮らせる世界を作らねば)みたいな心境があって革命軍立ち上げたっていう可能性もありそうだなって…
ルフィが生まれる前に革命軍が既にあったのか、ルフィが生まれたからこそ(この子も含めて世界が安心して幸せ暮らせる世界を作らねば)みたいな心境があって革命軍立ち上げたっていう可能性もありそうだなって…
42: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:19:54
でもガープってルフィの海賊になることはキレてるんだけどドラゴンに対してはそうゆうシーン見たことないんだよな
本人的には思うところあるんかな
本人的には思うところあるんかな
46: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:23:07
>>42
なんだかんだローグタウンで見送ったよ〜って連絡取り合うくらいには仲良いんだよね…
なんだかんだローグタウンで見送ったよ〜って連絡取り合うくらいには仲良いんだよね…
47: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:24:11
今回の事件でかつての四皇海軍七武海という勢力図から新四皇海軍革命軍に塗り替わったんかな？
炎帝の事件で革命軍の勢いがマシそうだし、ドラゴンの思惑とは大きくずれてると思うが
炎帝の事件で革命軍の勢いがマシそうだし、ドラゴンの思惑とは大きくずれてると思うが
48: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:26:41
結構似てると思うし、ここは普通に親子だと思うんだよなぁ…
天竜人嫌いってのが三代共通してるし、あと笑い方とかぐでーってしてる時とかも良く似てる
天竜人嫌いってのが三代共通してるし、あと笑い方とかぐでーってしてる時とかも良く似てる
52: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:34:49
そうかなぁ
ドラゴンって眉なしだし顔の輪郭がルフィ・ガープとは明確に違うと思う
祖母方の血かも知れないので頑なに否定したいわけではないが血が繋がってないと言われても納得はする
ドラゴンって眉なしだし顔の輪郭がルフィ・ガープとは明確に違うと思う
祖母方の血かも知れないので頑なに否定したいわけではないが血が繋がってないと言われても納得はする
49: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:29:28
個人的にドラゴンとシャンクスの会話見てみたい
後に直接会うであろう麦わらの一味の反応も気になるけど
後に直接会うであろう麦わらの一味の反応も気になるけど
53: 名無しのあにまんch 2022/08/19(金) 01:41:50
ドラゴンが真っ当にガープの実の息子として、見るからに大雑把そうなガープ・ルフィと違ってドラゴンが生真面目そうなのは母親（ガープの奥さん）の血なのかな
ガープが教育成功したにしてもガープの思考回路そのまんま身に付けたとしたらもうちょいやることなすこと雑とか直情的になりそうだし
ガープが教育成功したにしてもガープの思考回路そのまんま身に付けたとしたらもうちょいやることなすこと雑とか直情的になりそうだし
1: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:47:25
「ただ幼い頃からマリンフォードに連れて行って最高の教育を施し実力と正義感とカリスマを開花させ海賊の悪さを教えて更に天竜人の暴虐や加盟国の腐敗を見ても見ぬふりをする精神力を育てて儂の我慢強さも見せたはずなのに何故じゃ……」
59: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:29:26
>>1
逆にアンタみたいな人でも我慢しなきゃいけない程の腐敗を見せられたからなのでは…
逆にアンタみたいな人でも我慢しなきゃいけない程の腐敗を見せられたからなのでは…
2: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:48:24
うん、教育はちゃんと成功してるね
4: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:50:30
どう考えても後半部分が原因である
6: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:53:26
>儂の我慢強さも見せたはずなのに
武力的に強いし問題こそあれどそれでも尊敬できるだろう父ですら暴虐と腐敗を我慢して見過ごさなきゃならない現状を見たからじゃないっすかね…
武力的に強いし問題こそあれどそれでも尊敬できるだろう父ですら暴虐と腐敗を我慢して見過ごさなきゃならない現状を見たからじゃないっすかね…
5: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:52:34
これルフィエースサボも同じ様に超エリート教育したらやっぱり革命軍に走るのかね……だからダダンに預けたのかね……
7: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:54:01
天竜人の暴虐や加盟国の腐敗
これやろなぁ…
これやろなぁ…
8: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 01:58:02
父親からのこれを変えられる大人になれというメッセージだと受け取ったのか
9: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 02:01:23
こんな偉大な父ですら世界の不条理は飲み込むしかないのか……なら、ならば！おれがそんな世界そのものを変えてみせる！！
我が強いぞこの男
我が強いぞこの男
10: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 02:07:00
この場合、ルフィを徹底的すぎるほど放置し続けてたのは、
「あんなにも醜い世襲の業を、自分の息子に背負わせたくない」っていう、親心だろうな……。
もうその頃には”地位”ができちゃってるし。
「あんなにも醜い世襲の業を、自分の息子に背負わせたくない」っていう、親心だろうな……。
もうその頃には”地位”ができちゃってるし。
11: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 02:09:27
ドラゴンってバスターコールの跡地にも行ってるからね……下手すりゃ自分も参加した事も有るまでありうる
16: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 08:49:38
>>11
アレ本人が知り合いのところもあるけど絶対暴虐の限りの見るのも一つの目的ですよね…
アレ本人が知り合いのところもあるけど絶対暴虐の限りの見るのも一つの目的ですよね…
12: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 08:42:48
ルフィ並の(というかドラゴンが親だけど)行動力に、天竜人の所業をみせて我慢させるのはスッゲー苦労したと思う。
その上で、平和の尊さと戦争の愚かさを教育することができたのは、ほんと感嘆するほかない。
立派な親だ。
だが皮肉なことにそんなものを見せたせいで、
これまたルフィに受け継がれた「誰を最適最速で討つべきかを見抜く目」をも育ててしまったわけで‥‥‥。
その上で、平和の尊さと戦争の愚かさを教育することができたのは、ほんと感嘆するほかない。
立派な親だ。
だが皮肉なことにそんなものを見せたせいで、
これまたルフィに受け継がれた「誰を最適最速で討つべきかを見抜く目」をも育ててしまったわけで‥‥‥。
14: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 08:46:48
いやまぁ真面目に育てるほど革命軍作るよねとしか
13: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 08:44:25
なんか経歴とか慎重さ含めるとドラゴンってモンキー家で一番真面目な人なんだなってなる
15: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 08:48:14
※これが世界中のあちこちで当たり前のように起こっています
17: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:03:09
「よし、今度こそ失敗せんぞ！かわいい孫たちは儂が愛情を持って直々に育ててやるわい！」
18: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:26:51
>>17
この世界線はマジでどんな教育したのか気になる
この世界線はマジでどんな教育したのか気になる
26: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 13:50:15
>>17
「孫たちが皆賞金首になってしまった……何故じゃ……」
「サボは故郷の国のグレイターミナルを笑いながら焼いて娯楽にしていた王侯貴族と天竜人を殴り倒しルフィはヒューマンショップに連れて行かれた海兵助けるために天竜人を店ごとぶっ飛ばしエースは夫と子供の前で生きながら皮を剥がされ剥製にされようとしていた女性を助けるために天竜人を焼いてしまった……何故こんな事に……ちゃんと血が流れないのが平和と教えていたはずじゃ……」
「孫たちが皆賞金首になってしまった……何故じゃ……」
「サボは故郷の国のグレイターミナルを笑いながら焼いて娯楽にしていた王侯貴族と天竜人を殴り倒しルフィはヒューマンショップに連れて行かれた海兵助けるために天竜人を店ごとぶっ飛ばしエースは夫と子供の前で生きながら皮を剥がされ剥製にされようとしていた女性を助けるために天竜人を焼いてしまった……何故こんな事に……ちゃんと血が流れないのが平和と教えていたはずじゃ……」
60: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:34:20
>>26
実際深層心理下だと「たとえ天竜人でも血を流してるなら平和とは呼べない」とか考えてんのかねこの爺さん
実際深層心理下だと「たとえ天竜人でも血を流してるなら平和とは呼べない」とか考えてんのかねこの爺さん
68: 名無しのあにまんch 2022/12/24(土) 07:15:22
>>60
ガープの言う血が流れないのなら平和と呼べるは実際の戦争よりは冷戦のがマシとかそういうものじゃねーかな
天竜人に関してはあいつらが被害被ると報復でそれ以上の事になりがちだから、そういう意味では天竜人の血も流れてほしくないとは思ってるかもしれんが
ガープの言う血が流れないのなら平和と呼べるは実際の戦争よりは冷戦のがマシとかそういうものじゃねーかな
天竜人に関してはあいつらが被害被ると報復でそれ以上の事になりがちだから、そういう意味では天竜人の血も流れてほしくないとは思ってるかもしれんが
19: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:29:49
こんなに強く偉大な父でも現状を変えられないということが身に染みて理解できたら海軍入る気は起こらんわな
20: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:33:50
逆に息子と孫がああなのに海軍に入っていまだに活動してるガープの方が異端な気がする
同じDで海軍にいたのはサウロがいたけど結局アイツも政府を見限ったわけだし
同じDで海軍にいたのはサウロがいたけど結局アイツも政府を見限ったわけだし
21: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:35:12
>>20
英雄なんて呼ばれて自分の行動が及ぼす影響が大きいことをわかってるからこそ下手に身動き取れないってのはありそう
英雄なんて呼ばれて自分の行動が及ぼす影響が大きいことをわかってるからこそ下手に身動き取れないってのはありそう
22: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 12:50:47
>>20
ガープ現役の時代では政府相手にクーデター起こすより海兵として政府の秩序を続ける方が
流れる血が少ないと判断したのでは
ガープ現役の時代では政府相手にクーデター起こすより海兵として政府の秩序を続ける方が
流れる血が少ないと判断したのでは
23: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 13:00:51
過激に動かずに静かに一歩一歩革命の灯火を照らし続けてるのは間違いなくガープの我慢強さ引き継がれてると思いますがね
孫を見てみなよ、まだ10代なのにもう四皇だよ？
孫を見てみなよ、まだ10代なのにもう四皇だよ？
29: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 14:09:22
革命軍のきっかけはオハラだけど
その前に自勇軍やってるからそっちの理由も気になる
その前に自勇軍やってるからそっちの理由も気になる
33: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 14:32:14
>>29
そもそも自勇軍ってなんじゃい！って話にはなる
そもそも自勇軍ってなんじゃい！って話にはなる
67: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 23:28:30
>>33
｢自｣ら｢勇｣猛心を持って世界を変えるため動く｢軍｣隊？
戦争嫌いって言われてるから戦うための軍隊じゃないと思うんだよね。軍というより団とかの方が近い、同じ思想を共有する仲間たち？
※勇猛心:勇気があって物事に屈しない心
｢自｣ら｢勇｣猛心を持って世界を変えるため動く｢軍｣隊？
戦争嫌いって言われてるから戦うための軍隊じゃないと思うんだよね。軍というより団とかの方が近い、同じ思想を共有する仲間たち？
※勇猛心:勇気があって物事に屈しない心
31: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 14:12:19
8年前ガープ「息子が世界会議の議題にあがっとる……」
34: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 15:26:30
この世界のセンゴクがガープに「……育て方、間違ったのかのう」とか弱音吐かれたらなんて返せば良いんだ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 18:52:33
>>34
どうってルフィ達もガープも悪くないし、世界がクソだからとしか言えないと思うんだよ
どうってルフィ達もガープも悪くないし、世界がクソだからとしか言えないと思うんだよ
35: 名無しのあにまんch 2022/12/22(木) 21:23:01
そういやセンゴクさんは育てた子を海兵にしているのか
38: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 18:19:58
ひょっとして革命軍があっという間に勢力伸ばしたのってこういう正義感に燃える若者とかが次々参加したからなんじゃ……
50: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 19:03:23
>>38
本編でも海軍に入ってから実情知ってこんな筈じゃ無かったのに…ってなってる奴が結構いると考えたら、元海兵の革命軍メンバーはそこそこいてもおかしくないよな
本編でも海軍に入ってから実情知ってこんな筈じゃ無かったのに…ってなってる奴が結構いると考えたら、元海兵の革命軍メンバーはそこそこいてもおかしくないよな
57: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:17:50
>>50
天竜人と関わる士官や将官クラスからの離脱者多そう
天竜人と関わる士官や将官クラスからの離脱者多そう
36: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 01:39:50
育てた4人はどう考えても正義感に溢れた若者だっただろうからねえ
曇り方半端ないだろ
曇り方半端ないだろ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 18:25:32
ルフィやドラゴン達がこんな暴虐を目の前で見せられて耐えれるわけねぇだろ！！
48: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 19:00:25
ロジャーが大海賊時代作ったら海兵としては余計に忙しくなるし強さ必須の世界になるしで孫育て大変そうっすね
52: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 19:15:12
逆にゴミ クズ呼ばわりしながらそれでも血が流れなければ平和と割り切ったガープの忍耐強さが可笑しいわ息子と孫をみると
63: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:39:21
>>52
いやルフィは仲間の為ならどんな苦痛でも耐え切って見せるしドラゴンも奴隷や非加盟国が苦しめられようが正しい革命の為に敢えて救わず耐え続けただろうし、爺ちゃん似の忍耐力してる・してそうだわ
いやルフィは仲間の為ならどんな苦痛でも耐え切って見せるしドラゴンも奴隷や非加盟国が苦しめられようが正しい革命の為に敢えて救わず耐え続けただろうし、爺ちゃん似の忍耐力してる・してそうだわ
55: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 19:20:40
だってそもそもガープ自体が天竜人クソって言ってるし海軍とか海賊とかの枠が無かったら天竜人吹っ飛ばしてそうだし…
58: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:27:21
それで革命軍に入ってとうとうイム様の元々無いではないかを目の当たりにして爺ちゃんがどうしてああまで大人しかったか理由を知るわけなんですね
61: 名無しのあにまんch 2022/12/23(金) 20:37:37
海軍辞めて海賊になる！じゃなくて革命軍に入る！だからちゃんと正義の火は燃えてんだよな……
83: 名無しのあにまんch 2022/12/25(日) 20:37:36
「父よ……あなたがもう苦しまぬように私達がこの世界を変えてみせる」
元スレ : 「息子が革命軍という組織を作ってしまった……何故じゃ……」
元スレ : ワシが知る限り最高の教育を息子にしたんじゃが…
