複数ヒロインのラブコメで皆が納得する終わり方ってあるの？
1: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:26:51
2: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:31:42
個別ルートエンドそれぞれ書いたら戦争にならなかったんじゃないの？
推しが負けるとかヒロインになった奴がマウント取り出すから過激派沸くわけだし
推しが負けるとかヒロインになった奴がマウント取り出すから過激派沸くわけだし
26: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:12:24
>>2
個別ルートはじゃあ個別ルート入るまでの前フリはその程度だったの？って話が薄くなるから好きくない
個別ルートはじゃあ個別ルート入るまでの前フリはその程度だったの？って話が薄くなるから好きくない
32: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:32:56
五等分の花嫁はわりと納得出来た
完結してからもわりと話題になってるし
完結してからもわりと話題になってるし
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57: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:30:36
>>32
五等分の花嫁が今も評価されてる理由ってそこだしな
ヒロインの解像度が高いからこの手のラブコメでは珍しく女性人気も高いらしいし
五等分の花嫁が今も評価されてる理由ってそこだしな
ヒロインの解像度が高いからこの手のラブコメでは珍しく女性人気も高いらしいし
133: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:55:36
>>32
これとかは「ミステリー」を掲げてたからってのはあるな
これとかは「ミステリー」を掲げてたからってのはあるな
140: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:53:15
>>133
五等分とはちょっと違うけど
「ラブコメ」とは違う「軸」があるといいのかもな
恋愛だけで終わらないストーリー性というか
違うジャンルを混ぜるみたいな
五等分とはちょっと違うけど
「ラブコメ」とは違う「軸」があるといいのかもな
恋愛だけで終わらないストーリー性というか
違うジャンルを混ぜるみたいな
146: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:49:57
>>140
でもそれやって失敗してる作品もかなり……
その構図は正しいと思うけどそれを上手く描くには構成なり技術が必要なんだよねぇ
でもそれやって失敗してる作品もかなり……
その構図は正しいと思うけどそれを上手く描くには構成なり技術が必要なんだよねぇ
148: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:51:34
>>146
確かに冷静に考えるとそれが出来たら「ラブコメ」である必要がないのか…
確かに冷静に考えるとそれが出来たら「ラブコメ」である必要がないのか…
149: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:55:51
>>148
別ジャンルのラブコメ要素のが本家より評価高いケースもメインサブの両立がしっかりしてるからだしね
書き手からしたらスタートコスト安いのがラブコメの魅力だしちゃんと書ける人はそもそもラブコメ書かないという
別ジャンルのラブコメ要素のが本家より評価高いケースもメインサブの両立がしっかりしてるからだしね
書き手からしたらスタートコスト安いのがラブコメの魅力だしちゃんと書ける人はそもそもラブコメ書かないという
3: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:32:00
超絶クオリティたけえマルチエンドとか？(ぼく勉は分岐が違いすぎるし恋と嘘はヒロイン少ないから参考にはならないが)
4: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:33:19
一人を選ぶ→なんであの子じゃないんだよ！
ハーレムエンド→ちゃんと一人を選べよ！
ルート分岐→ルート分岐は逃げ！
どれを選んでも文句を言う人はいるから好きなのを選べば良い
ハーレムエンド→ちゃんと一人を選べよ！
ルート分岐→ルート分岐は逃げ！
どれを選んでも文句を言う人はいるから好きなのを選べば良い
6: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:37:50
>>4
1人を選ぶ⇒五等分の花嫁
ハーレムエンド⇒カノジョも彼女
分岐エンド⇒ぼくたちは勉強ができない
が比較的メジャー所かな？
1人を選ぶ⇒五等分の花嫁
ハーレムエンド⇒カノジョも彼女
分岐エンド⇒ぼくたちは勉強ができない
が比較的メジャー所かな？
5: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:34:27
ヒャクカノ…
11: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:42:36
>>5
ワイルドカードをだすな
ワイルドカードをだすな
8: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:40:16
多重人格とか金の斧銀の斧みたいに分裂するとか、複数ヒロインだけど実質一人、みたいな作品ならどうだ？
12: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:43:16
>>8
多重人格にしてもそれぞれの人格を別個人と認識する方がメジャーじゃないか？
多重人格にしてもそれぞれの人格を別個人と認識する方がメジャーじゃないか？
53: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:24:37
>>8
絶望先生のifENDでやってますねそれ……
自分のせいで事故死してしまったと思っている少女の臓器を移植された少女達と離婚と結婚を繰り返しながら島で暮してる、あくまで妻は一人
絶望先生のifENDでやってますねそれ……
自分のせいで事故死してしまったと思っている少女の臓器を移植された少女達と離婚と結婚を繰り返しながら島で暮してる、あくまで妻は一人
9: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:41:01
複数ヒロインのラブコメで荒れない終わりするなら全員ヒドインにして読者に主人公に同情してもらうか引き取ってもらう形で納得してもらわんと無理な気がする
10: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:42:19
複数ヒロインて荒れるリスクがあるけど同時に複数ヒロインじゃないと書けない展開も沢山あるからな
13: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:45:44
>>10
あとグッズ展開しやすいってのも強いよね
あとグッズ展開しやすいってのも強いよね
14: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:49:45
ハーレムエンドって叩かれるんだな
意外だ
意外だ
16: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:53:46
>>14
おれたたエンドと一緒で後伸ばしになってるだけだからな…
おれたたエンドと一緒で後伸ばしになってるだけだからな…
22: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:02:20
>>16
個人的にはハーレムも一つの決着だと思うんだけどな
その後もずっとみんな一緒に暮らしましたでもよくない？
法律？知らないな……
個人的にはハーレムも一つの決着だと思うんだけどな
その後もずっとみんな一緒に暮らしましたでもよくない？
法律？知らないな……
30: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:27:49
>>22
主人公ヒロイン間の関係は別に個人の問題だしで呑んでもいいけど子供とか財政の部分が現代ものだと気にかかるからな…
主人公ヒロイン間の関係は別に個人の問題だしで呑んでもいいけど子供とか財政の部分が現代ものだと気にかかるからな…
80: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:49:44
>>22
結婚しなければ大丈夫
または正妻一人で後は全員愛人扱い
結婚しなければ大丈夫
または正妻一人で後は全員愛人扱い
15: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:52:04
男とくっつけば解決
18: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:55:04
女神のカフェテラスはどうなるんだろうな
せっかく隼の好感度が高いんだからうまく着地してほしいが
せっかく隼の好感度が高いんだからうまく着地してほしいが
23: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:08:08
>>18
少なくとも誰かとくっついて家庭持って娘が生まれることは確定してるんだよな
少なくとも誰かとくっついて家庭持って娘が生まれることは確定してるんだよな
19: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 09:59:32
法律とか無視して全員とくっついて終わるってのは何になるの？
20: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:01:14
ハーレムエンドでも
①重婚
②全員と付き合ってシェアハウス
③誰とも付き合わずにドタバタエンド
って分かれてるイメージ
①重婚
②全員と付き合ってシェアハウス
③誰とも付き合わずにドタバタエンド
って分かれてるイメージ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:02:07
主人公が選ばずに自ら死を選ぶエンド
24: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:08:09
1対1のラブコメの圧倒的安心感
31: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:31:56
>>24
これはそうじゃないけど大概のは展開詰まって
当て馬天丼の結果主人公が嫌いになるからな…
これはそうじゃないけど大概のは展開詰まって
当て馬天丼の結果主人公が嫌いになるからな…
101: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:05:57
>>31
1対1で大概って言うほどその展開メジャーだっけ？
ほぼ見ない気が
1対1で大概って言うほどその展開メジャーだっけ？
ほぼ見ない気が
38: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:03:59
>>24
ハーレムラブコメ語るスレだと大体こういう系統の作品の方がageられがち
まあ実際こっちの方が普通にやれば論争起こりようがないからそうといえばそう
ハーレムラブコメ語るスレだと大体こういう系統の作品の方がageられがち
まあ実際こっちの方が普通にやれば論争起こりようがないからそうといえばそう
41: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:12:18
>>24
逆に言えば連載漫画で大事なライブ感が薄くて飽きやすい
逆に言えば連載漫画で大事なライブ感が薄くて飽きやすい
25: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:11:18
ハーレムはヒロイン側が心の底から納得してるならいいけどよぉ~どうしても主人公に都合の良い展開だと感じる
27: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:13:33
>>25
BLGLのようにヘテロセクシャルではない性的指向を描いた作品があるならば
モノアモリーではない性的指向を描いた作品があったっていいだろう多様性だ
BLGLのようにヘテロセクシャルではない性的指向を描いた作品があるならば
モノアモリーではない性的指向を描いた作品があったっていいだろう多様性だ
28: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:15:13
シナリオ重視のドラマとか映画ならご都合主義も気になるけど
ラブコメなんてそもそもがご都合主義の塊みたいなもんだし
ラブコメなんてそもそもがご都合主義の塊みたいなもんだし
29: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 10:27:02
メインヒロインを他ヒロインファンも納得するくらいの大正義にする
まあそれが難しいわけだけど
まあそれが難しいわけだけど
34: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 11:50:12
分岐はやっぱゲームならではよ
漫画でやるなら冴えカノの恋メトみたく最初からまるっと別物のスピンオフやるのが丸い
漫画でやるなら冴えカノの恋メトみたく最初からまるっと別物のスピンオフやるのが丸い
35: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 11:53:07
結論を出さないTo LOVEるパターンよりマシ
56: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:09:25
>>35
ToLOVEるはあくまでエ○コメであって決して恋愛主軸の話じゃないからなあ…
ToLOVEるはあくまでエ○コメであって決して恋愛主軸の話じゃないからなあ…
36: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 11:56:04
俺妹脅迫事件は真面目にこのジャンルに大きな禍根を残したと思うんだよなあ。今までネットの論争で完結してたのがガチ刑事事件まで行っちゃったんだもん
37: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:01:46
個別にエンディング書くのが何故ダメなのか分からない
一番問題なく収まる方法やん
一番問題なく収まる方法やん
39: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:06:27
>>37
推理小説で犯人別々のパターン描いたら馬鹿じゃん
推理小説で犯人別々のパターン描いたら馬鹿じゃん
40: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:12:00
>>37
茶番感がやべーよ
誰が選ばれるのか!?でドキドキしてたのに別時空で全員選ばれましたって
茶番感がやべーよ
誰が選ばれるのか!?でドキドキしてたのに別時空で全員選ばれましたって
42: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:27:04
>>37
主人公が誰でもいい奴・舞台装置になってキャラクターとして死ぬし
ついでに言えば個別にしたら次はルートの出来不出来で殴りあうから別に丸く収まりなんてしないぞ
主人公が誰でもいい奴・舞台装置になってキャラクターとして死ぬし
ついでに言えば個別にしたら次はルートの出来不出来で殴りあうから別に丸く収まりなんてしないぞ
83: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:54:02
>>42
これ納得できないんだよな
主人公が誰でもいい奴・舞台装置になってキャラクターとして死ぬって、
じゃあギャルゲーエ○ゲー主人公は全員そうなのかって言ったら違うじゃん？
これ納得できないんだよな
主人公が誰でもいい奴・舞台装置になってキャラクターとして死ぬって、
じゃあギャルゲーエ○ゲー主人公は全員そうなのかって言ったら違うじゃん？
90: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:00:44
>>83
自分も同じだな
逆にどんなルートだろうと同じ人を好きになるてやられると作為を感じるな
自分も同じだな
逆にどんなルートだろうと同じ人を好きになるてやられると作為を感じるな
94: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:02:43
>>83
ギャルゲーやったことないんだけど
そうなん？
ギャルゲーやったことないんだけど
そうなん？
96: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:04:24
>>94
ギャルゲーをなんだと思ってんだ
ギャルゲーをなんだと思ってんだ
143: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:03:28
>>96
マジで無知ですまん
ゲームとかマルチエンドはなんというか…
自分が選んだルート以外もこの世に存在してるんだよな…ってふと過ぎるとなんか…アレで
割り切って楽しむことも出来るとは思うんだが
マジで無知ですまん
ゲームとかマルチエンドはなんというか…
自分が選んだルート以外もこの世に存在してるんだよな…ってふと過ぎるとなんか…アレで
割り切って楽しむことも出来るとは思うんだが
112: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:23:13
>>83
ギャルゲーやエ○ゲーはルート分岐に必要なイベント数も分岐以降の描写も多く取れるじゃん
漫画の場合は分岐後の話なんてせいぜい一冊分だし分岐に必要なイベントあれだけかよと感じて不自然になりやすい
ギャルゲーやエ○ゲーはルート分岐に必要なイベント数も分岐以降の描写も多く取れるじゃん
漫画の場合は分岐後の話なんてせいぜい一冊分だし分岐に必要なイベントあれだけかよと感じて不自然になりやすい
139: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:52:52
>>83
ギャルゲ・エ○ゲをやらない層からすれば、そうとか感じられないから嫌いって人も一定数いるだろ(俺もその手のゲームやる前はそう思ってたし、今でもそう思う時もあるし)
後、『君と彼女と彼女の恋』とか『魔女恋にっき』とかその手の『ギャルゲ・エ○ゲの主人公なんてちょっとしたきっかけで女を取っ換え引っ換えするヤリチンに過ぎない』っていう皮肉がテーマの作品もあるぞ
まあ、言ってることメタ的過ぎるし、そもそも媒体やゲームって形式の都合もあるのにそこを言われても感はあるが
他のゲームで言うならポケモンの孵化厳選だってメタ的には孵化させた生き物を捨ててる訳だけれども、対戦やる都合や所詮データなんだし、そこを突っ込まれてもなぁってなるし
まあ、媒体の都合って側面もあるし、あくまで平行世界として割り切るとかトゥルールートがある作品はそれこそが真実として受け止めるとかで俺は精神衛生を図ってるがね
ギャルゲ・エ○ゲをやらない層からすれば、そうとか感じられないから嫌いって人も一定数いるだろ(俺もその手のゲームやる前はそう思ってたし、今でもそう思う時もあるし)
後、『君と彼女と彼女の恋』とか『魔女恋にっき』とかその手の『ギャルゲ・エ○ゲの主人公なんてちょっとしたきっかけで女を取っ換え引っ換えするヤリチンに過ぎない』っていう皮肉がテーマの作品もあるぞ
まあ、言ってることメタ的過ぎるし、そもそも媒体やゲームって形式の都合もあるのにそこを言われても感はあるが
他のゲームで言うならポケモンの孵化厳選だってメタ的には孵化させた生き物を捨ててる訳だけれども、対戦やる都合や所詮データなんだし、そこを突っ込まれてもなぁってなるし
まあ、媒体の都合って側面もあるし、あくまで平行世界として割り切るとかトゥルールートがある作品はそれこそが真実として受け止めるとかで俺は精神衛生を図ってるがね
48: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:59:13
>>37
複数ヒロインがいるけど最終的に主人公と結ばれるのはたった1人だけっていうのが素敵でいいじゃん
複数ヒロインがいるけど最終的に主人公と結ばれるのはたった1人だけっていうのが素敵でいいじゃん
77: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:49:09
>>37
これ確かに他のヒロインが結ばれて幸せになるけどめっちゃ早くに終わらされたマルチエンドになる前に告白して成功したヒロインがフラれたりするところを見せられたりするから凄くきつい
一応一番最初に選んだヒロインがフラれるところは書かないで欲しい
というかその子は告白しないというパターンで良いと思う
これ確かに他のヒロインが結ばれて幸せになるけどめっちゃ早くに終わらされたマルチエンドになる前に告白して成功したヒロインがフラれたりするところを見せられたりするから凄くきつい
一応一番最初に選んだヒロインがフラれるところは書かないで欲しい
というかその子は告白しないというパターンで良いと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:30:18
荒れるけど売れるのが複数ラブコメよ
ハマった時の最大瞬間風速やキャラコンテンツとしての強さは1対1ラブコメには出せないレベル
ハマった時の最大瞬間風速やキャラコンテンツとしての強さは1対1ラブコメには出せないレベル
45: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:35:46
なのでオムニバス形式にした…
47: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:37:39
>>45
これはうまくアニメ化したなぁって思ったわ
元がギャルゲーだから違和感ない仕様
これはうまくアニメ化したなぁって思ったわ
元がギャルゲーだから違和感ない仕様
49: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:05:11
>>45
大前提として元から複数ルートあるギャルゲーのメディアミックスだしな
大前提として元から複数ルートあるギャルゲーのメディアミックスだしな
50: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:13:11
>>45
アマガミは酷い言い方すると絢辻さん以外は橘さんと付き合わなくても別に不幸にはならないけど絢辻さんだけは橘さん無しじゃ救われないから絢辻さんEND確定になるしあの形式は正解だったと思う
アマガミは酷い言い方すると絢辻さん以外は橘さんと付き合わなくても別に不幸にはならないけど絢辻さんだけは橘さん無しじゃ救われないから絢辻さんEND確定になるしあの形式は正解だったと思う
46: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 12:36:32
個別ルートの問題点て平等にしようとする事だと思う
キャラやストーリーが違うのに同じ長さにしようとすると尺が微妙になるルートがある
キャラやストーリーが違うのに同じ長さにしようとすると尺が微妙になるルートがある
51: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:14:06
五等分の花嫁はまあ実質金田一みたいなもんだし
164: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:39:36
>>51の言うごとよめが金田一ってのが何度考えてもよく分からんのだけど、よくネタで言われる異人館村殺人事件のこと？
166: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:12:29
>>164
どのヒロインを選ぶかの部分で主人公の心情を描写しないせいでミステリーの手法使ってるようだって比喩でしょ
そこでフェアじゃないって感じる人がいるってことだと思う
まあ、初期から協力的だった四葉が選ばれるのは分かるけど
どのヒロインを選ぶかの部分で主人公の心情を描写しないせいでミステリーの手法使ってるようだって比喩でしょ
そこでフェアじゃないって感じる人がいるってことだと思う
まあ、初期から協力的だった四葉が選ばれるのは分かるけど
169: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:00:02
>>164
金田一は例なだけで｢ラブコメというよりはミステリー型式｣ってことを言いたいんだと思うよ
実際に推し補正で目が曇って無い状態ならミステリーを読む感覚で読めば簡単に当てれるって言われてたし四葉関係の考察はほぼドンピシャなのばっかりだったしな
金田一は例なだけで｢ラブコメというよりはミステリー型式｣ってことを言いたいんだと思うよ
実際に推し補正で目が曇って無い状態ならミステリーを読む感覚で読めば簡単に当てれるって言われてたし四葉関係の考察はほぼドンピシャなのばっかりだったしな
176: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:00:17
>>164
ラブコメとして普通に読んでいたら見逃してしまうようなことを「ミステリー」と銘打って推理させて気付かせておくというのが既に術中ということだ
それはそれとして好きなキャラを作らせて推理力を鈍らせる…
とかこういうこと金田一だったら言う
ラブコメとして普通に読んでいたら見逃してしまうようなことを「ミステリー」と銘打って推理させて気付かせておくというのが既に術中ということだ
それはそれとして好きなキャラを作らせて推理力を鈍らせる…
とかこういうこと金田一だったら言う
54: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:31:10
ハーレムエンドはギャグ振りしてないと許されないと思うわ
55: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 13:48:44
赤月みゅうと先生くらい振り切ってるくらいがいい
58: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:34:23
ハーレムエンドは現代日本でやられるとなんか気になる
重婚がありな時代や国でやるならいいけど
重婚がありな時代や国でやるならいいけど
59: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 14:35:54
五等分は作者が寵愛してる声優のキャラだからくっついたんだ、って話は一部のアレな人が声高に叫んでるだけでソースはほぼないと知った時は拍子抜けしたなあ
てっきり根拠ある話なのかと思ってたわよ
てっきり根拠ある話なのかと思ってたわよ
61: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 15:02:06
100カノがこの問題にどう立ち向かうのかめっちゃ気になってる
62: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 15:06:01
やっぱ高津カリノ作品みたいな
ヒロイン毎にペアがいる方式が丸いよ
ヒロイン毎にペアがいる方式が丸いよ
63: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 15:08:05
話の作りやすさとか面白さの出しやすさはほぼ確レベルでハーレムだと思う
1対1は良くも悪くもネタ切れ起こしがち
1対1は良くも悪くもネタ切れ起こしがち
64: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 15:21:59
この手の話は、単純に主人公が特定のヒロインに惚れる過程をきちんと描き切ればほとんど荒れないと思うんだ
読者目線でだれを選ぶか分からない（＝読者とシンクロしてない）やつがいきなり決定権行使するから反発を生むんであって
これって言わばバトル漫画のラスボス戦にいきなり初披露の必殺技でラスボス瞬殺するようなものだよ、過程がないんだ
読者目線でだれを選ぶか分からない（＝読者とシンクロしてない）やつがいきなり決定権行使するから反発を生むんであって
これって言わばバトル漫画のラスボス戦にいきなり初披露の必殺技でラスボス瞬殺するようなものだよ、過程がないんだ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 16:42:38
>>64
ごとよめはちゃんと丁寧に伏線も関係も描いてたのに大荒れしたんだよなぁ……
ごとよめはちゃんと丁寧に伏線も関係も描いてたのに大荒れしたんだよなぁ……
71: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:20:42
>>68
むしろ五等分は規模の割には全然荒れてない方
むしろ五等分は規模の割には全然荒れてない方
144: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:32:53
五等分は5人全員人気100%以上でそして一人をちゃんと選んだ印象
66: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 16:07:02
1対1でもやりようそのものはあるんだけど、恋愛主軸にすると話の幅の広げやすさは違うんだよな。これでメインテーマが別ならわりと変わってくるんだが
67: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 16:41:52
でも日本一売れた恋愛漫画は一対一のタッチなんだぜ
ジャンプで一番売れたラブコメきまぐれオレンジロードも対立ヒロインいるとはいえ実質最初から誰と付き合うかわかってたようなラブコメだしな
ジャンプで一番売れたラブコメきまぐれオレンジロードも対立ヒロインいるとはいえ実質最初から誰と付き合うかわかってたようなラブコメだしな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 16:45:45
五等分はかなーりでき良かったと思うわ
最初から主人公に寄り添ってくれてた、今の風太郎の姿は昔四葉と出会い約束した結果（メタ的に見て強すぎる設定）
主人公への気持ちがなかなかわからない（これもメインヒロインにありがちな特徴）
最初から四葉エンドのつもりで描いていたと言われても全然納得できるよね
最初から主人公に寄り添ってくれてた、今の風太郎の姿は昔四葉と出会い約束した結果（メタ的に見て強すぎる設定）
主人公への気持ちがなかなかわからない（これもメインヒロインにありがちな特徴）
最初から四葉エンドのつもりで描いていたと言われても全然納得できるよね
70: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 16:48:23
ハーレムヒロインもので積極的にアプローチするヒロインは勝てないってそろそろ学ぼうぜ って荒れるたびに思ってる
メタ的に見てつまらんのよな一方的に好き好き言ってくれる女の子と付き合うんじゃ、一話完結でいい
メタ的に見てつまらんのよな一方的に好き好き言ってくれる女の子と付き合うんじゃ、一話完結でいい
72: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:29:20
自分の好きなキャラしか興味ないって偏った奴が出やすいジャンルでどれだけ理屈を筋通したところで
そもそも自分の贔屓以外視界に入ってないんだからすべからく理屈で納得させるなんて無理な話ってもんよ
そもそも自分の贔屓以外視界に入ってないんだからすべからく理屈で納得させるなんて無理な話ってもんよ
73: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:33:00
ラブコメの時だけやたらと読者が攻撃的になるのが怖い
74: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:38:14
2か5派だったけどまぁ物語としては4で納得いってるよ
だからこうやってゲームで2と5とはイチャイチャしています
だからこうやってゲームで2と5とはイチャイチャしています
85: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:56:35
別に一人が選ばれるのはいいんだけどそれを長々引き伸ばされるのは勘弁
待つだけ待って結局推しがフラれた時の脱力感はキツい
待つだけ待って結局推しがフラれた時の脱力感はキツい
86: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:56:38
やはり非現代ものでハーレムが良いのでは？
87: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:59:06
少年漫画ばっかり読んでる人は付き合う＝ゴールという認識だからね
少女漫画も読んでる俺は別に一度くっついても別れたり
くっついてからのイチャイチャとかも書いて続けてもらってもいいんだが
少女漫画も読んでる俺は別に一度くっついても別れたり
くっついてからのイチャイチャとかも書いて続けてもらってもいいんだが
89: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 17:59:57
ゆらぎ荘はよく一人選ぶタイプでは絶賛されるけど
俺は千紗希への仕打ちが情け容赦なさすぎてちょっとキツかったな……
俺は千紗希への仕打ちが情け容赦なさすぎてちょっとキツかったな……
91: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:01:37
タカハシくん優柔不断
はラブコメを皮肉ってて優柔不断な主人公がキッパリフラれるぞ
はラブコメを皮肉ってて優柔不断な主人公がキッパリフラれるぞ
97: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:04:25
負けヒロインの方にも新しい恋愛させるとかじゃだめなん？少女漫画だとよくみるけど
100: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:05:28
>>97
ニセコイはやってたな
ニセコイはやってたな
118: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:38:33
>>97
俺は一途なヒロインが好きなんだって怒る人もいるんだよ
自分にはわからない感覚だけど
俺は一途なヒロインが好きなんだって怒る人もいるんだよ
自分にはわからない感覚だけど
120: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:47:43
>>118
感覚的には分かるんじゃない？
それまでずっと主人公に矢印向いてたのがフラれたとたん別の男に向いたらそりゃフラついてる感が否めないよ
その矢印の変遷をじっくり描く展開があればいいけど主人公への気持ちに決着が付くのって大抵終盤だしな
感覚的には分かるんじゃない？
それまでずっと主人公に矢印向いてたのがフラれたとたん別の男に向いたらそりゃフラついてる感が否めないよ
その矢印の変遷をじっくり描く展開があればいいけど主人公への気持ちに決着が付くのって大抵終盤だしな
162: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:25:48
>>120
こんな風にすぐに切り替えろとは言わないけど
失恋をいつまでも引きずり続けるよりは良いと個人的には思うかな
こんな風にすぐに切り替えろとは言わないけど
失恋をいつまでも引きずり続けるよりは良いと個人的には思うかな
163: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:31:26
>>162
読者的に時間経過を体感できないから創作においてどうしようもない問題に感じるわ
読者的に時間経過を体感できないから創作においてどうしようもない問題に感じるわ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:04:28
現代日本舞台にしてるのにハーレムエンドは逃げだわ
タンザニアとかジンバブエなら別に良いけど
タンザニアとかジンバブエなら別に良いけど
99: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:05:18
現代日本を舞台にしててもToLOVEるみたいに宇宙とか別次元の介入があるならOKとする
103: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:07:15
・主人公がモテる理由が納得いく
・ヒロインが地雷ばかりであまり羨ましくないハーレム
・ハーレムでも許してもらえるくらい倫理観が崩壊している世界観
この辺満たしていたいじヤバはあまり荒れなかった
・ヒロインが地雷ばかりであまり羨ましくないハーレム
・ハーレムでも許してもらえるくらい倫理観が崩壊している世界観
この辺満たしていたいじヤバはあまり荒れなかった
104: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:08:10
>>103
まああれはマジでハーレムというより読者から見たら罰ゲームみたいなもんなので
まああれはマジでハーレムというより読者から見たら罰ゲームみたいなもんなので
117: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:37:11
>>103
そもそもラブコメじゃなくていじめ漫画だから
そもそもラブコメじゃなくていじめ漫画だから
128: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:27:34
>>117
いじめバトルギャグハーレムラブコメ漫画だぞ
いじめバトルギャグハーレムラブコメ漫画だぞ
106: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:10:20
100カノは結構攻めてるな
100股かつ全員本気くらいぶっ飛んでたら英雄になれるな
100股かつ全員本気くらいぶっ飛んでたら英雄になれるな
114: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:28:21
ゲームって媒体はプレイヤーって神の手が選択するのが当たり前だからな
主人公がどんな変な選択をしようと画面の前のお前が選ばせたんだよで納得するしかない
出されたものを受け取るのが当たり前の漫画とは違う
主人公がどんな変な選択をしようと画面の前のお前が選ばせたんだよで納得するしかない
出されたものを受け取るのが当たり前の漫画とは違う
115: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:29:47
>>114
まあそれにゲームは自分が好きなヒロインが攻略できるようになってるからな
そりゃ漫画やアニメで好きなヒロインが負けヒロインになったらツライでしょうよ
まあそれにゲームは自分が好きなヒロインが攻略できるようになってるからな
そりゃ漫画やアニメで好きなヒロインが負けヒロインになったらツライでしょうよ
116: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:30:54
>>115
だから人気のあるサブキャラが攻略対象外だと荒れたりするんだよな
だから人気のあるサブキャラが攻略対象外だと荒れたりするんだよな
121: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 18:49:58
ヒロインレースのように見えるが第一話より前から相思相愛でしたっていうのはやめてほしい
124: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:12:02
>>121
1話より前から両思いだったのに別の人とくっついた漫画知ってるからなぁ
1話より前から両思いだったのに別の人とくっついた漫画知ってるからなぁ
125: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:14:54
>>124
言ってるのがジャンプ作品のアレなら設定的に詰んでたんだよアレ
言ってるのがジャンプ作品のアレなら設定的に詰んでたんだよアレ
126: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:15:37
>>125
あれは番外編の方が好きだったな
番外編なら2人は結ばれたし
あれは番外編の方が好きだったな
番外編なら2人は結ばれたし
147: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:50:50
>>125
設定的には分かるんだが納得いかねぇって展開だったしなぁ
というかアレが荒れたせいでいちごは当初の苺パンツの子以外を選んだ結末になったが
積極的に動いた西野が勝ち取った展開は理解もできるって再評価の流れになってたの笑う
設定的には分かるんだが納得いかねぇって展開だったしなぁ
というかアレが荒れたせいでいちごは当初の苺パンツの子以外を選んだ結末になったが
積極的に動いた西野が勝ち取った展開は理解もできるって再評価の流れになってたの笑う
136: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 19:58:14
正直ここまで綺麗にまとめた五等分ですら一部に過激派が現れる時点で多人数ラブコメと荒れは切り離せない関係にあると思う
137: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:03:52
>>136
言ってもジュリエットとか川柳とかみるとぶっちゃけ最初から相手が決まってるラブコメって僕ヤバみたいに相当上手くやらんとヒロインレース系の作品以上に他ヒロインの扱い悲惨だし
結局どういう形式でも上手くやらなきゃならんなら一番売れやすいヒロインレース系がスタンダードになるのも仕方ない
言ってもジュリエットとか川柳とかみるとぶっちゃけ最初から相手が決まってるラブコメって僕ヤバみたいに相当上手くやらんとヒロインレース系の作品以上に他ヒロインの扱い悲惨だし
結局どういう形式でも上手くやらなきゃならんなら一番売れやすいヒロインレース系がスタンダードになるのも仕方ない
138: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:06:57
>>137
あと1対1系ラブコメは付き合ってからも書かないとネタがなくなる
あと1対1系ラブコメは付き合ってからも書かないとネタがなくなる
145: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:45:17
>>138
ネタがなくなるというより付き合ってからをネタにできるのが１対１の強みだと思う
複数人系でそれやったらただでさえ付き合うときに炎上してるのに更に油を加えることになる
ネタがなくなるというより付き合ってからをネタにできるのが１対１の強みだと思う
複数人系でそれやったらただでさえ付き合うときに炎上してるのに更に油を加えることになる
150: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 22:54:16
イスラム教やモルモン教なら一夫多妻にできるからセーフ、はさすがにないか
152: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 22:57:01
>>150
作中の倫理観的にセーフでも生理的に受け付けないって人は結構いると思う
作中の倫理観的にセーフでも生理的に受け付けないって人は結構いると思う
158: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 04:11:02
>>150
ファンタジー世界が舞台だとそういう作品もある
登場人物全員そういう世界で生まれ育ってて当たり前の常識だから「妻同士仲良くすること」が条件、みたいな話もあるし
親同士の権力争いに辟易してるから権力争い起こさないならいいよ、みたいな話もある
ファンタジー世界が舞台だとそういう作品もある
登場人物全員そういう世界で生まれ育ってて当たり前の常識だから「妻同士仲良くすること」が条件、みたいな話もあるし
親同士の権力争いに辟易してるから権力争い起こさないならいいよ、みたいな話もある
154: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 23:48:44
ハーレムエンドも個別ルートも「選ばれなかったヒロイン」は確かに出ないが「たった一人として選ばれたい」「自分（推しヒロイン）こそトゥルーエンドであってほしい」という願望は叶わないからな…
逆にファンがヒロイン全員好きでみんな成立してほしいと思えるような作品ならハーレムや個別ルートとして大成功とも言える
逆にファンがヒロイン全員好きでみんな成立してほしいと思えるような作品ならハーレムや個別ルートとして大成功とも言える
155: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 23:58:45
でもドマイナー性癖なヒロインが独り勝ちしてもその性癖持ってる人しか喜ばないし他の読者は離れるよな
喜んでる側は自分さえ良ければ作品評価はどうでもいいんだろうけどこれビジネスなんで・・
喜んでる側は自分さえ良ければ作品評価はどうでもいいんだろうけどこれビジネスなんで・・
157: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 03:49:32
五等分はなにげに風太郎も人気あるのが強いかな
あと毎回グッズ出せばすぐ売り切れるしキャラコンテンツとしても大成功してる
マルチエンディングやれって意見も分かるんだけどそれやると他のヒロインが振られるところも4回も見なきゃいけなくなるから
マルチはゲームで、原作とアニメはあくまで四葉と風太郎の恋愛を描いたから今だに根強いファンが居るんだと思うよ
あと毎回グッズ出せばすぐ売り切れるしキャラコンテンツとしても大成功してる
マルチエンディングやれって意見も分かるんだけどそれやると他のヒロインが振られるところも4回も見なきゃいけなくなるから
マルチはゲームで、原作とアニメはあくまで四葉と風太郎の恋愛を描いたから今だに根強いファンが居るんだと思うよ
160: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:19:17
>>157
わりと風太郎も人気あるしわりと女性人気もあるらしいしわりと若い層にも人気らしいし
やっぱり成功例だよな
わりと風太郎も人気あるしわりと女性人気もあるらしいしわりと若い層にも人気らしいし
やっぱり成功例だよな
170: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:14:20
五等分の花嫁は海外の先生がガチ考察して花嫁は四葉だっていう論文41ページぐらい書いていたけど、考察ガチ勢には分かるもんなんやな
173: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:38:23
>>170
いくつかの考察ルートで四葉って分かるようになってたしな
１番王道だったのは鐘キスの｢犯人｣を探してるんじゃなくて｢動機｣を探ってることに気付くことだろうけど、三玖推しだったから三玖の心情を丁寧に読み解いてみたら｢あ、コレ四葉だ｣ってなったブロガーとかもいたし
いくつかの考察ルートで四葉って分かるようになってたしな
１番王道だったのは鐘キスの｢犯人｣を探してるんじゃなくて｢動機｣を探ってることに気付くことだろうけど、三玖推しだったから三玖の心情を丁寧に読み解いてみたら｢あ、コレ四葉だ｣ってなったブロガーとかもいたし
175: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:55:35
>>173
鐘キス、ちゃんと唇見て判断して四葉だと気づいたけど何であいつがってなってる上杉がよく分かるんだよな
五等分の花嫁は一気見しつつ、よく内容を読むと四葉ルートって分かりやすい
鐘キス、ちゃんと唇見て判断して四葉だと気づいたけど何であいつがってなってる上杉がよく分かるんだよな
五等分の花嫁は一気見しつつ、よく内容を読むと四葉ルートって分かりやすい
180: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:01:41
>>175
分かった上で読み返すと（なんでアイツが…）から告白してきた二乃とのやりとりを経て（まさか四葉も俺のことを…）ってテンション上がってたのに｢全力で応援します｣でどん底に叩き落とされて｢もう考えるのやめよう、アレは事故だ…｣ってなる流れが分かるのいいよな
分かった上で読み返すと（なんでアイツが…）から告白してきた二乃とのやりとりを経て（まさか四葉も俺のことを…）ってテンション上がってたのに｢全力で応援します｣でどん底に叩き落とされて｢もう考えるのやめよう、アレは事故だ…｣ってなる流れが分かるのいいよな
177: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:06:31
>>173
あのだんだんあっこれ四葉だってなる流れは…なんかこう…読んでるこっちも感情移入して辛かった…
納得は出来ても割り切れるわけじゃないからな…
しかしだからこそのラブコメなのかもな…
あのだんだんあっこれ四葉だってなる流れは…なんかこう…読んでるこっちも感情移入して辛かった…
納得は出来ても割り切れるわけじゃないからな…
しかしだからこそのラブコメなのかもな…
178: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:26:09
>>177
でもその答え合わせであるカラオケ回が、確かに三玖の恋は実らなかったけどソレでもこの恋を通じて最も成長したのが三玖っていうのが分かる回だから、単純に三玖を｢負けヒロイン｣と言うには抵抗があるんだよね
でもその答え合わせであるカラオケ回が、確かに三玖の恋は実らなかったけどソレでもこの恋を通じて最も成長したのが三玖っていうのが分かる回だから、単純に三玖を｢負けヒロイン｣と言うには抵抗があるんだよね
179: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:32:19
>>178
そこが未だに人気ある所以だよな
そこが未だに人気ある所以だよな
189: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:11:43
五等分て作者の話だと一と二が女性人気高いらしいけど、五等分の同人誌（全年齢に限る）だと女性作家が四葉視点で描いてるケースをよく見かけた気がする
四葉視点で見ると少女漫画っぽくなるからそういう方面の人気だったのかな
四葉視点で見ると少女漫画っぽくなるからそういう方面の人気だったのかな
193: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 20:57:36
>>189
一概には言えないけど少女漫画的に読んでる女性読者は一人に選んでくれた方が嬉しいよな
というか風太郎が少女漫画に出てきそうなんだよな
ちゃんと嫌なことや興味ないことをハッキリ言う感じがウケそう
五等分の映画とかは若い女の子の感想よく見たな
それはそれとして勝ち負けとか気にしてない女性読者層はみんなで楽しくハーレムしてるのも楽しんで読みそうだがね
一概には言えないけど少女漫画的に読んでる女性読者は一人に選んでくれた方が嬉しいよな
というか風太郎が少女漫画に出てきそうなんだよな
ちゃんと嫌なことや興味ないことをハッキリ言う感じがウケそう
五等分の映画とかは若い女の子の感想よく見たな
それはそれとして勝ち負けとか気にしてない女性読者層はみんなで楽しくハーレムしてるのも楽しんで読みそうだがね
196: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 23:25:53
>>193
ハーレムエンドを好む女性読者層ってのは少ない気がするな
女性はあくまで結ばれるまでの過程と一対一の関係性を重視するから
ハーレムエンドは一人を選んでそれらを丁寧に描写することから逃げたぶん投げとも言える
二次創作でもカップリングやら受け攻めやらで殴り合うのを見ててもわかるだろう
ハーレムエンドを好む女性読者層ってのは少ない気がするな
女性はあくまで結ばれるまでの過程と一対一の関係性を重視するから
ハーレムエンドは一人を選んでそれらを丁寧に描写することから逃げたぶん投げとも言える
二次創作でもカップリングやら受け攻めやらで殴り合うのを見ててもわかるだろう
197: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 23:33:54
>>196
女性向けの男はみんな愛が重すぎて視野が狭いのが怖いから男性向け読んでるって人もいるし
「あえてそういうハーレムを読む読者」に関して言うならあながちそうも言えないかも
女性向けの男はみんな愛が重すぎて視野が狭いのが怖いから男性向け読んでるって人もいるし
「あえてそういうハーレムを読む読者」に関して言うならあながちそうも言えないかも
190: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:26:19
五等分は完結したら読もうと思ってたけど
1人とくっついたと聞いて読んでないや
全員とくっつくのが見たいんじゃ(強欲)
1人とくっついたと聞いて読んでないや
全員とくっつくのが見たいんじゃ(強欲)
191: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:21:05
>>190
最初から一人に決まるから、そういう人が避けることが出来たのも良かったのかな…？
最初から一人に決まるから、そういう人が避けることが出来たのも良かったのかな…？
192: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 19:04:28
全員とくっつくのは結末として毒にも薬にもならないから
完結後あまり語られないイメージはある
完結後あまり語られないイメージはある
195: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 21:21:01
>>192
良くも悪くも完結編が複数あると感想が分散しちゃいそうな気もするな
良くも悪くも完結編が複数あると感想が分散しちゃいそうな気もするな
171: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:18:43
主人公が分裂するのが1番丸い気がする
159: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:13:01
あやトラを見て思ったけどヒロインや主人公が分裂した場合のハーレムは受け入れる人が多いな
拒絶した時の悲惨が凄いから分かるけど
拒絶した時の悲惨が凄いから分かるけど
元スレ : 複数ヒロインのラブコメという絶対荒れるジャンル
