【ワンピース】白ひげの強さって頂上戦争時点だとどのくらいなんだろう
1: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:36:45
カイドウにはまぁ勝てなそうだけどビッグマム、シャンクスはワンチャンあるか…？
弱ってるのは分かるけどそれでも強すぎる
弱ってるのは分かるけどそれでも強すぎる
2: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:40:27
バレットくらいかなぁ
現役四皇よりかは流石に負けるけど依然として強いくらいってイメージ
現役四皇よりかは流石に負けるけど依然として強いくらいってイメージ
3: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:52:10
シキ(SW)ともどっこいどっこいだと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:19:55
>>3
シキと同じで能力の練度こそ四皇クラスに相応しいけど覇気や肉体は全盛期には程遠いって感じだろうな、個人的にはこの状態でも最高幹部や（一部を除く）七武海相手には何とか勝てるとは思いたいけど。
後、スレの趣旨とは異なるが当時の描写が今と比較して全体的にしょぼいせいで、以降の活躍が無いキャラが過小評価されがちなのが悲しい。
シキと同じで能力の練度こそ四皇クラスに相応しいけど覇気や肉体は全盛期には程遠いって感じだろうな、個人的にはこの状態でも最高幹部や（一部を除く）七武海相手には何とか勝てるとは思いたいけど。
後、スレの趣旨とは異なるが当時の描写が今と比較して全体的にしょぼいせいで、以降の活躍が無いキャラが過小評価されがちなのが悲しい。
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:54:45
恐らく4皇失格レベルだろうな
対青雉でも対黄猿でも正面からだと明らかに不利になってる
赤犬相手も不意打ち成功させたのが大きい
対青雉でも対黄猿でも正面からだと明らかに不利になってる
赤犬相手も不意打ち成功させたのが大きい
5: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:57:19
戦争白ひげって真正面からの攻撃は大将に「あらら」「馬鹿言っちゃいけねえよ～」で済まされるレベルだったからな
有効打は背後からの不意打ちと頭の半分吹っ飛ばされつつカウンター決めた2回だけ
対4皇は絶望的だと思われる
有効打は背後からの不意打ちと頭の半分吹っ飛ばされつつカウンター決めた2回だけ
対4皇は絶望的だと思われる
6: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:58:50
死にかけの寝たきり老人がそんなに強いっておかしいだろ
しかもノーガード戦法で頭半分吹き飛ばされても暴れ続けたんだぜ
しかもノーガード戦法で頭半分吹き飛ばされても暴れ続けたんだぜ
7: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 22:59:53
攻撃面はグラグラである程度戦えるとしても防御面が弱体化しすぎてる
スクアードの攻撃に反応できないほど見聞色が弱まってるし武器がガンガン刺さってたあたり武装色もまともに使えてない
スクアードの攻撃に反応できないほど見聞色が弱まってるし武器がガンガン刺さってたあたり武装色もまともに使えてない
8: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:01:48
七武海3人がかりで行けばあっさり倒せるレベルだっただろうな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:03:00
>>8
ドフラが覚醒で動きを制限しつつハンコックがメロメロ当てれば普通に倒せそうだよな当時の白ひげは
強すぎる覇気で能力を抑えるなんてとても出来なさそうだったし
ドフラが覚醒で動きを制限しつつハンコックがメロメロ当てれば普通に倒せそうだよな当時の白ひげは
強すぎる覇気で能力を抑えるなんてとても出来なさそうだったし
11: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:03:12
>>8
七武海がピンキリすぎてな…ミホーク抜きならまあまあキツくね？
七武海がピンキリすぎてな…ミホーク抜きならまあまあキツくね？
16: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:04:52
>>11
本気で戦る前提ならドフラとハンコックがいれば互角かそれ以上になる気がする
本気で戦る前提ならドフラとハンコックがいれば互角かそれ以上になる気がする
23: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:07:45
>>16
いうてハンコックも黒ひげ相手だと手も足も出ないからな
いうてハンコックも黒ひげ相手だと手も足も出ないからな
18: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:06:26
>>8
いやいや七武海最強クラス言われてたウィーブルでも緑牛には勝てないんだぞ
大将とある程度戦える白ひげにあっさりは無理だ
いやいや七武海最強クラス言われてたウィーブルでも緑牛には勝てないんだぞ
大将とある程度戦える白ひげにあっさりは無理だ
21: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:07:13
>>18
ウィーブルはどう負けたのかよく分からないからな
力負けなのか頭の悪さで負けたのか
ウィーブルはどう負けたのかよく分からないからな
力負けなのか頭の悪さで負けたのか
10: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:03:10
今読み返すとのしのし歩いてグラグラしてるだけだからな
本当に見る影もなく弱ってる
本当に見る影もなく弱ってる
12: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:03:32
何かカイドウと他四皇をやけに差つけたがる奴いるけどこの状態の白ひげに負けるほどマムもシャンクスも弱くないでしょ
とはいえ老いと病気でボロボロの状態で大将相手にそんな引けを取らないのやっぱ凄いよ白ひげ
とはいえ老いと病気でボロボロの状態で大将相手にそんな引けを取らないのやっぱ凄いよ白ひげ
13: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:04:09
よく言われるけど体中管だらけの昇天秒読みの爺ちゃんだからな
14: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:04:38
カタクリに負けそう
19: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:06:34
>>14
カタクリって未来視使えないと戦いにならないぐらい強いからな…
なんなら老いで覇王化が使えない以上キングもキツイ
カタクリって未来視使えないと戦いにならないぐらい強いからな…
なんなら老いで覇王化が使えない以上キングもキツイ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:15:38
>>14
流石にそこまでじゃないだろ
いい勝負はしそうだが
流石にそこまでじゃないだろ
いい勝負はしそうだが
120: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:13:28
>>14
流石に勝てると思いたいけどタイマンだと未来視＋流動化に対する対抗手段ないよな白ひげ
青雉と戦った時みたいになりそうではある
流石に勝てると思いたいけどタイマンだと未来視＋流動化に対する対抗手段ないよな白ひげ
青雉と戦った時みたいになりそうではある
15: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:04:50
青雉相手に割と圧されてジョズに助けてもらって相手任せたりしてたよね
これ百獣で例えるならカイドウがタイマンで苦戦してる相手にジャックやクイーンが助太刀して任せるようなもんだ
ブチ切れ状態の時を除けば4皇レベルどころか大将レベルあるかすら怪しい
これ百獣で例えるならカイドウがタイマンで苦戦してる相手にジャックやクイーンが助太刀して任せるようなもんだ
ブチ切れ状態の時を除けば4皇レベルどころか大将レベルあるかすら怪しい
17: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:05:48
少なくともエースが加入した時は寝ててもオートガード発動してたからな。それが起きてる状態でいくらスクアードが強者側の人間でも普通に刺されるのは本来なら絶対あるはずないというかあっていいはずない事態
20: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:07:10
今思うと覇王色を纏うどころか肝心な時に放つことすら難しいって相当の弱体化である
22: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:07:34
読み返すとマジで元気ないからねぇ。だからこそエース死んだ後にほんの数ページだけだけどロジャーと互角の伝説の怪物になるシーンが良いわけだけど
24: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:08:10
覇王色纏うどころか普通に使うのすら発作で出来ないなんて状態だったような…
27: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:09:16
>>24
エースの処刑ルフィ居なかったら本人では止まらなかったぽいからな(マルコいるから処刑自体は阻止できるだろうが
エースの処刑ルフィ居なかったら本人では止まらなかったぽいからな(マルコいるから処刑自体は阻止できるだろうが
28: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:09:36
隊長達に守ってもらいながらグラグラ撃つ固定砲台キャラだったよね頂上戦争の白ひげ
31: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:11:21
>>28
刺されるまで基本棒立ち、刺された後はグラグラ使って暴れるって感じだったな
刺されるまで基本棒立ち、刺された後はグラグラ使って暴れるって感じだったな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:08:47
Red見る感じシャンクスは無理だろう
覇気だけで見るなら作中最強なんじゃねぇか
覇気だけで見るなら作中最強なんじゃねぇか
26: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:08:53
死にかけのジジイ一人討ち取れないなんて海軍大将の名が泣くよい
29: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:09:59
覇気って身体能力の延長だからな、あの状態で使える方がおかしい
30: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:10:52
今のルフィでも見聞と覇王が死んでる状態だったらカイドウに秒殺されるだろうしあの状態の割によくやってた
32: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:12:35
老いて覇気とかまともに使えなくなっても尚グラグラの火力は化け物級だったので
やっぱ悪魔の実ってピーキーだよなとは思う
でも直撃した強者勢が結局ノックアウトされてないのを見るとやっぱ足りないなという気もする
やっぱ悪魔の実ってピーキーだよなとは思う
でも直撃した強者勢が結局ノックアウトされてないのを見るとやっぱ足りないなという気もする
33: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:13:04
黄猿相手にも普通に攻撃避けられて一撃かまされてたし
マジで大将とトントンかそれよりちょい下ぐらいまで落ちてたと思う
マジで大将とトントンかそれよりちょい下ぐらいまで落ちてたと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:15:40
>>33
こういう描写見てるとまぁ大将と一対一でガチ戦闘に移行したら普通に完敗しそうなんだよね頂上戦争時の白ひげ(結局青キジ黄猿はほぼ無傷で戦を終えるし)
乱戦だったから長く暴れられた面もあると思う
こういう描写見てるとまぁ大将と一対一でガチ戦闘に移行したら普通に完敗しそうなんだよね頂上戦争時の白ひげ(結局青キジ黄猿はほぼ無傷で戦を終えるし)
乱戦だったから長く暴れられた面もあると思う
35: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:13:42
部下に守ってもらいつつグラグラで中将以下をなぎ倒して大将相手には何とか凌ぐってくらいの強さ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:13:05
死にかけ棒立ちグラグラ固定砲台だろうと白ひげの親父がそこに立っているだけで息子たちの士気がぐんぐんあがるからな
カリスマ性含めると脅威度高い
カリスマ性含めると脅威度高い
37: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:14:04
よーいドンなら今のルフィでもギリギリ行けるかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:16:36
グラグラの能力は弱体化してなかったから依然として脅威ではあった
とくに乱戦だったからタイマンで弱くなってもグラグラは有効だった
とくに乱戦だったからタイマンで弱くなってもグラグラは有効だった
41: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:17:54
カイドウやマムだったら中将やスクアードが何やっても掠り傷一つ付かないしね…
42: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:18:01
マムとカイドウの怪獣っぷりを見てると
スクアードの不意打ちを避けれなかったり砲弾やら銃弾が普通に通ったり相当弱りきってたんだろうな…
スクアードの不意打ちを避けれなかったり砲弾やら銃弾が普通に通ったり相当弱りきってたんだろうな…
52: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:23:47
>>42
・常時覇気を纏ってて並大抵の能力は通らない
・ワノ国序盤ルフィのギア4でも無傷なぐらい死ぬほど硬い上にHPもめちゃくちゃ多い
・カイドウに至っては危険な攻撃は未来視で避けれる上マムは骨が折れようとソウルを入れて復活させる
とかいう理不尽の権化みたいな耐久力のマムカイドウだけど全盛期のオヤジもこのレベルあったんだろうか
・常時覇気を纏ってて並大抵の能力は通らない
・ワノ国序盤ルフィのギア4でも無傷なぐらい死ぬほど硬い上にHPもめちゃくちゃ多い
・カイドウに至っては危険な攻撃は未来視で避けれる上マムは骨が折れようとソウルを入れて復活させる
とかいう理不尽の権化みたいな耐久力のマムカイドウだけど全盛期のオヤジもこのレベルあったんだろうか
58: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:27:31
>>52
全盛期のオヤジとロジャーはその理不尽の権化達の脳を焼くくらいに輝かしい強さとカリスマを誇った連中だからそりゃもう凄かったんだろうなとは
(マムはライバルとして、カイドウは後輩として)
個人的には肝心なときにルフィみたいな爆発力見せて勝利もぎ取ってそうなイメージがある
全盛期のオヤジとロジャーはその理不尽の権化達の脳を焼くくらいに輝かしい強さとカリスマを誇った連中だからそりゃもう凄かったんだろうなとは
(マムはライバルとして、カイドウは後輩として)
個人的には肝心なときにルフィみたいな爆発力見せて勝利もぎ取ってそうなイメージがある
65: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:30:42
>>58
数々のマムの恨み節とかカイドウのリスペクト発言とか見てるとめっちゃ脳焼かれてるよね
数々のマムの恨み節とかカイドウのリスペクト発言とか見てるとめっちゃ脳焼かれてるよね
44: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:20:29
これでも亡くなった時点でもガープより年下である
…やっぱあのジジイもおかしいのでは？
…やっぱあのジジイもおかしいのでは？
46: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:22:10
>>44
あっちのジジイは老いデバフしかないから…
広重は+の病気デバフが相当デカい
あっちのジジイは老いデバフしかないから…
広重は+の病気デバフが相当デカい
51: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:23:39
>>44
健康に生きてるかどうかの違いなのかな…
これといって病の類を患ってないのが大きすぎる
健康に生きてるかどうかの違いなのかな…
これといって病の類を患ってないのが大きすぎる
53: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:24:05
>>44
センゴクガープロジャーが同じぐらいで白ひげが5歳ぐらい下だっけ ヒゲのせいか貫禄が頭一つ抜けてるが
センゴクガープロジャーが同じぐらいで白ひげが5歳ぐらい下だっけ ヒゲのせいか貫禄が頭一つ抜けてるが
48: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:23:15
グラグラも多分全盛期だったら連発できてたのができなくなってるとかはありそう
ワノ国編の回想ではエースぶん殴って止めてたのに黒ひげ追いかけに飛び出した時はそれすらできてなかったの本当に弱ってる
ワノ国編の回想ではエースぶん殴って止めてたのに黒ひげ追いかけに飛び出した時はそれすらできてなかったの本当に弱ってる
45: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:21:07
新世界編の描写インフレもあって余計に弱く見えてる印象がある
47: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:22:23
>>45
待てよ配下の隊長達は再評価されてるんだぜ
主に鬼ヶ島で奮闘したマルコのお陰なんやけどなブヘヘ
待てよ配下の隊長達は再評価されてるんだぜ
主に鬼ヶ島で奮闘したマルコのお陰なんやけどなブヘヘ
50: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:23:27
>>47
初っ端で投げた氷塊があまりにもでかすぎて再評価されてるジョズがいるだろ！！
初っ端で投げた氷塊があまりにもでかすぎて再評価されてるジョズがいるだろ！！
49: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:23:18
ドフラ戦やカタクリ戦も演出盛られまくったからあの狭めの戦場で暴れたくらいだとあんまり強く見えなくなっちゃったんだよな
54: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:25:09
シキは足ちょん切れてるしちょっとボケてるけど内臓はまだ元気そうだった
オヤジは…
オヤジは…
55: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:25:34
不意打ち気味とはいえサカズキが一回戦線離脱させられてるから大将に近い（どっちが強いかは人の解釈次第で）強さではある
マゼランとかかな
マゼランとかかな
60: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:28:39
>>55
当たりさえすれば大将ダウンさせられるのはやっぱりグラグラ怖い
当たりさえすれば大将ダウンさせられるのはやっぱりグラグラ怖い
56: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:25:36
海軍本部にヒビいれたり強そうな描写もあるんだけどワノ国のルフィやローは海軍本部木端微塵に出来そうな戦闘してるもんな
59: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:28:22
>>56
穿刺波動や猿神銃はそのくらい出来てもおかしくない描写だった
穿刺波動や猿神銃はそのくらい出来てもおかしくない描写だった
57: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:27:19
木っ端微塵はさすがに無理だろ
61: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:28:56
>>57
まあ猿神銃自体は止められないと海軍本部崩壊はさせそうではある
ローのほうは知らん
まあ猿神銃自体は止められないと海軍本部崩壊はさせそうではある
ローのほうは知らん
68: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:32:28
>>61
カイドウの全力に真正面から殴り勝った技だ 面構えが違う
三大将のこれなら防げそうか…？
カイドウの全力に真正面から殴り勝った技だ 面構えが違う
三大将のこれなら防げそうか…？
69: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:33:23
>>68
結局三大将のこれ何なんだろうな
武装色の覇気？
結局三大将のこれ何なんだろうな
武装色の覇気？
63: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:29:27
マムがカイドウをシャンクスを差し置いて白ひげ”でさえも”っていってる辺り
マジで全盛期は相当凄かったんだろうな
マジで全盛期は相当凄かったんだろうな
64: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:29:47
ぶっちゃけマリンフォードってあんまりデカくないからな
66: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:31:01
全盛期ならカイドウが最初から本気出すだろうって考えたらそら頂上戦争時とは天と地ほど力の差があるだろうなぁ
67: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:31:25
カイドウとマムがズルいのは一定以下の強さの奴は何人いても掠り傷すら付けられないところだと思う
74: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:34:46
>>67
シャンクスのスーパー失せろもそうだけど中将以下が何人いても一緒ってあたりが四皇の基準な気がする
マムとカイドウはフィジカルオンリーでそういうやつらだけど
シャンクスのスーパー失せろもそうだけど中将以下が何人いても一緒ってあたりが四皇の基準な気がする
マムとカイドウはフィジカルオンリーでそういうやつらだけど
72: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:34:09
ちょっと前なら寝ててもエース返り討ちに出来る強さなのに正直エースとそう変わらんレベルまで落ちてる
というかスクアードの攻撃避けられなかったりとグラグラ抜きだとエース以下なんじゃ…
というかスクアードの攻撃避けられなかったりとグラグラ抜きだとエース以下なんじゃ…
75: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:36:45
戦争編の段階だと4皇、3大将、7武海の底力までは描きたくなかったんだろうけどそのせいで退場した白ひげだけ弱く見えてるとこあるな
76: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:37:08
末期の病人なんだからそりゃ弱くもなるよ
弱くなってもあれだから十分だよ
弱くなってもあれだから十分だよ
80: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:40:13
青雉や黄猿が覚醒使えないなら大将と良い勝負出来た白ひげはやっぱ凄いと評価されそう
81: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:41:29
七武海や大将のヤバさが再認識されたからこそ
海軍全戦力+七武海vs白ひげ海賊団の戦力差がかなり酷いことになってるんだよな
これでも一度はエース救い出して撤退寸前まで行けたのは相当凄いよ
海軍全戦力+七武海vs白ひげ海賊団の戦力差がかなり酷いことになってるんだよな
これでも一度はエース救い出して撤退寸前まで行けたのは相当凄いよ
91: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:45:07
>>81
今思うと海軍側が負けるわけない戦いすぎるな
そして読み返してみるとルフィいなかったら奪還の土俵にも立てない状況だし…
今思うと海軍側が負けるわけない戦いすぎるな
そして読み返してみるとルフィいなかったら奪還の土俵にも立てない状況だし…
103: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:54:04
>>91
実際センゴクが
「勢力で上回ろうが勝ちとタカを括るなよ、ヤツは世界を滅ぼす力を持っているんだ！！！」
ってセリフがあるから元々海軍優勢なんだよな
実際センゴクが
「勢力で上回ろうが勝ちとタカを括るなよ、ヤツは世界を滅ぼす力を持っているんだ！！！」
ってセリフがあるから元々海軍優勢なんだよな
111: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:59:59
>>103
まあ主力の差でもそうだが海軍は総数でも白ひげ海賊団を上回ってたのに勝ちきれなかったからね……
まあ主力の差でもそうだが海軍は総数でも白ひげ海賊団を上回ってたのに勝ちきれなかったからね……
85: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:42:41
全盛期チラッととはいえ出てきたからなおさらに戦争時の弱さがお労しくてな
それでもエース助ける寸前までいったが（これもエースが挑発に乗らなくてもルフィが疲れて倒れて同じ結末だろうし）
それでもエース助ける寸前までいったが（これもエースが挑発に乗らなくてもルフィが疲れて倒れて同じ結末だろうし）
87: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:43:47
なんなら全盛期だったら三大将同時に相手にしても互角以上に戦えそうイメージある
老いとは悲しいものだ
老いとは悲しいものだ
88: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:44:23
戦争の白ひげに懸賞金の評価つけるなら25億くらいってところか
89: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:44:31
赤犬のマグマパンチ食らってもこの時点では致命打になってないあたり思ったよりも守備力は低くなかった
どちらかというと食らわなくても良い攻撃を病気デバフで避けれない感じ
補足として赤犬のマグマパンチはジンベエやエース戦見る限り最高幹部クラスでもやばい一撃
どちらかというと食らわなくても良い攻撃を病気デバフで避けれない感じ
補足として赤犬のマグマパンチはジンベエやエース戦見る限り最高幹部クラスでもやばい一撃
94: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:47:54
>>89
その後に顔半分失っても暴れてるのを見ると
普通なら致命傷になるはずの傷だろうが致命傷にならない強さって方が正しいのかもしれない
まさに根性と意地というか
そもそも酷い病気患っててもこんなに活動できる男だしな…
その後に顔半分失っても暴れてるのを見ると
普通なら致命傷になるはずの傷だろうが致命傷にならない強さって方が正しいのかもしれない
まさに根性と意地というか
そもそも酷い病気患っててもこんなに活動できる男だしな…
92: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:46:43
ロジャーのライバルだったガープとセンゴクは病気もなさそうだし最初からまともに勝つ気はなかったんじゃないかね白ひげは
93: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:47:04
全盛期と比べて防御力は極端に落ちて
最大体力はそこまで落ちてないけど常にスリップダメージを受けてじわじわ体力が減っている
みたいな印象だな戦争時のオヤジは
最大体力はそこまで落ちてないけど常にスリップダメージを受けてじわじわ体力が減っている
みたいな印象だな戦争時のオヤジは
100: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:50:39
>>93
何より機動力が落ちてるのがデカいと思う
相手の攻撃は避けたり防いだりできず、自身の攻撃は手数も落ちてるってもう相当苦しい
何より機動力が落ちてるのがデカいと思う
相手の攻撃は避けたり防いだりできず、自身の攻撃は手数も落ちてるってもう相当苦しい
104: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:54:05
>>100
マムみたいに基本何も効かないから避けないスタンスなんじゃなくて
大体の攻撃が効くぐらいに弱りきってるのに避けれないんだから見てて辛ぇわ…
やっぱデバフってかなりキツイんだな
マムみたいに基本何も効かないから避けないスタンスなんじゃなくて
大体の攻撃が効くぐらいに弱りきってるのに避けれないんだから見てて辛ぇわ…
やっぱデバフってかなりキツイんだな
95: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:48:25
頭削られたり内臓焼かれたりしても死ぬまでノーガードで大暴れしてる辺り強いんだが全盛期見た後だとめちゃくちゃ動けなくなってる分攻撃を避けきれてないのよね…
本人もそれが分かってた部分あるから最初は指揮役に徹してたんじゃないかな
本人もそれが分かってた部分あるから最初は指揮役に徹してたんじゃないかな
96: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:48:56
ローが今の黒ひげのグラグラと刀で撃ち合ってる描写見るとワノ国組ってやっぱ凄まじいパワーアップしてるよな
今の黒ひげは当時の白ひげよりは大分強いだろうに
今の黒ひげは当時の白ひげよりは大分強いだろうに
97: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:48:59
四皇の覇王色って物理的にダメージいくのもあるし
白ひげも病気になる前はノベルエースかなんかだと覇王色だけでも相手の骨折るとかそんなんだったとか書かれてたとか聞くし
これはおれはソース知らんが
マジでグラグラしか頼りにならんレベルで覇気が落ちてるのがやばい頂上戦争のときは
逆にいうとグラグラがサブになるくらい本体が強かった時代はまさに世界を滅ぼす力を持っていたと言える
白ひげも病気になる前はノベルエースかなんかだと覇王色だけでも相手の骨折るとかそんなんだったとか書かれてたとか聞くし
これはおれはソース知らんが
マジでグラグラしか頼りにならんレベルで覇気が落ちてるのがやばい頂上戦争のときは
逆にいうとグラグラがサブになるくらい本体が強かった時代はまさに世界を滅ぼす力を持っていたと言える
99: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:50:31
当時は七武海は一部を除いて数億クラスの中堅海賊みたいなイメージを勝手に持ってたけど
実際は上澄みも上澄みだし海軍とは別にコレが5人居たんだから海軍側の戦力恐ろしいわ
実際は上澄みも上澄みだし海軍とは別にコレが5人居たんだから海軍側の戦力恐ろしいわ
98: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:50:00
多分ティーチの評価が全てだと思うよ
自分の部下1人すら救えないくらいになっちまったってことだし
自分の部下1人すら救えないくらいになっちまったってことだし
102: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:53:37
作中評価でクロコダイルとマルコに「弱い」って言われてるし大将に劣勢の場面も多いから頂上戦争の白ひげが他の4皇と戦ったらボコボコにされると思う
105: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:54:55
全盛期の元気そうな姿見ると戦争時の動けなさが本当に物悲しい
ガープやセンゴクや下手したら黒ひげもここまで弱ってるとは思ってなかったんだろうな
ガープやセンゴクや下手したら黒ひげもここまで弱ってるとは思ってなかったんだろうな
106: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:55:53
ビッグマムには無敵のホーミーズもいるし斬術も強いから頂上戦争白ひげが戦うのはキツイっすよ
107: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:56:02
この白ひげの独白が全てよ
109: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:57:37
ビッグマムは無理として今のローやキッドに勝てるか否かは気になるところ
110: 名無しのあにまんch 2023/03/04(土) 23:58:29
>>109
今のローやキッドだとさすがに無理そう
今のローやキッドだとさすがに無理そう
112: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:00:15
>>109
サシでやったら負ける可能性全然あるな
海賊団として戦ったら規模が全然違うしマルコら幹部の強さが相当あるから白髭海賊団が勝つと思うけど
サシでやったら負ける可能性全然あるな
海賊団として戦ったら規模が全然違うしマルコら幹部の強さが相当あるから白髭海賊団が勝つと思うけど
113: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:00:15
戦争篇のマルコの「避けられたはずなんだよい」だったり過去篇の「とんでもねぇのがくるぞ」だったり白ひげって見聞タイプっぽいんだよな
132: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 12:57:06
>>113
武装よりは見聞タイプではあるだろうけど、ロジャーと覇王で天割りしてるからなぁ
全盛期はかなり覇王色が強かっただろうと思われる
武装よりは見聞タイプではあるだろうけど、ロジャーと覇王で天割りしてるからなぁ
全盛期はかなり覇王色が強かっただろうと思われる
114: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:00:55
オペオペの能力が覇気弱い相手には圧倒的に強すぎるので病気の白ひげがローと戦うのは中々厳しい
117: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:03:01
七武海は相当強いけど
戦争編ではみんな殆どやる気なかったよな
なんなら自己都合で裏切るやつがそこそこ居たし
戦争編での様子が七武海撤廃の大きな材料になってそう
戦争編ではみんな殆どやる気なかったよな
なんなら自己都合で裏切るやつがそこそこ居たし
戦争編での様子が七武海撤廃の大きな材料になってそう
118: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:05:57
昔はカイドウ並に強かったんだろうね
119: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:12:38
>>118
白ひげ、カイドウ、ロジャー、ガープあたりは頭ひとつ抜けてやばいイメージ
白ひげ、カイドウ、ロジャー、ガープあたりは頭ひとつ抜けてやばいイメージ
116: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:02:26
ほんの断片でしか分かんないのに読者が満場一致で化け物だって言うだろうヤバさが全盛期白ひげだからな
ロジャーと白ひげの得物同士のぶつかり合いとはヤバすぎて
ロジャーと白ひげの得物同士のぶつかり合いとはヤバすぎて
121: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:33:22
タフで攻撃力は高いけど他はそこそこって今のゾロみたいなスペックだな
白ひげは発作というマイナス要素もあるが
白ひげは発作というマイナス要素もあるが
122: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 00:56:09
センゴクさんとやり合ってたり衰えてないなって言ってるあたりどっちかというと知略タイプっぽいよねオヤジ
でっけーナワバリの運営もできてたあたりそういう方面得意だから身体弱ってても最後まで保ててたところありそう
でっけーナワバリの運営もできてたあたりそういう方面得意だから身体弱ってても最後まで保ててたところありそう
123: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 01:24:03
頂上戦争でも機動力高い描写あったらもうちょっと強い印象になったんだけどな
棒立ちしたりのしのし歩いてるイメージしかない
棒立ちしたりのしのし歩いてるイメージしかない
124: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 01:37:07
エース持ってきて戦場に引きずりださんでも作中2年以内(つまり新世界編突入まで)に死んどったろうなってくらい弱ってるよな
そもそもあれだけの治療をして延命してたのにそれ全部とっぱらったら…ねぇ
それに貼られてた画像のお役御免でいいだろうって考え自体がもう弱ってるよね、精神面も
まぁ自分の肉体の現状を完全に把握して過信してないからこその思考かもしれないけど
とはいえ全盛期だったら呼び出した時点でマリンフォード壊滅してただろうなと思うと海軍の喧嘩を売るタイミングは正解だし、あの白ひげは病で死にましたーよりもあの白ひげを海軍が討ち取りましたーの方が海軍的に体裁を保てるって考えるとね、やるよね
そもそもあれだけの治療をして延命してたのにそれ全部とっぱらったら…ねぇ
それに貼られてた画像のお役御免でいいだろうって考え自体がもう弱ってるよね、精神面も
まぁ自分の肉体の現状を完全に把握して過信してないからこその思考かもしれないけど
とはいえ全盛期だったら呼び出した時点でマリンフォード壊滅してただろうなと思うと海軍の喧嘩を売るタイミングは正解だし、あの白ひげは病で死にましたーよりもあの白ひげを海軍が討ち取りましたーの方が海軍的に体裁を保てるって考えるとね、やるよね
125: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 02:06:39
全盛期だったら看護婦さん降ろしたりしないんだろうな
いや全盛期だったら看護婦さん乗ってないんだろうが
いや全盛期だったら看護婦さん乗ってないんだろうが
126: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 02:10:32
常人に当てはめるなら余命僅かな寝たきりの病人がちょっと調子のいい日に散歩したみたいな状況だよね
127: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 03:11:45
白ひげのヤバいところはなりふりかまわなくなった時にしてくるグラグラによる範囲攻撃の連発だから
まともな生物ならそれだけで死ぬし、四皇なら死なないけど味方への被害が尋常じゃないからおいそれと手出しできない
まともな生物ならそれだけで死ぬし、四皇なら死なないけど味方への被害が尋常じゃないからおいそれと手出しできない
128: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 03:29:27
このグラグラ以外使えなさそうなボロボロ状態でさえエースごとやっていいなら負けはないって意見の方が多そうなのやばいよな
131: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 12:50:15
機動力のない白ひげだとメロメロでやられそうだしカタクリにもボコボコにされそう
133: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 13:04:47
島傾けも津波も自分自身も巻き込むような技だしグラグラ意外と使い勝手悪いよね
134: 名無しのあにまんch 2023/03/05(日) 19:59:22
島揺らしと津波はまだ乱戦になりきってない序盤でしか使わないイメージあるな
使い勝手って言えば出力調整は自由度高そうだから良い方なきがする
使い勝手って言えば出力調整は自由度高そうだから良い方なきがする
ごちゃごちゃ考えずに大将二人以上で囲んで叩けば勝てるで