何故『ワンピース』の強者キャラは大抵中年か老人なのか

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:16:06
普通の少年漫画じゃ普通に強者も若者じゃん
ヒロインの1人のハンコックでさえ30過ぎてるって
2: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:16:36
リアルで良いやん
3: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:17:14
あの時代に老人を見たら生き残りと思え
4: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:17:18
尾田っちがそういうの好きだから
5: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:17:26
作者の趣味
6: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:18:07
作者の趣味だろ
作中世界は加齢による肉体の衰えが現実より遅いんじゃない？
9: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:20:30
>>6
確かに現実世界じゃ20代後半で衰えが出るのにワンピの30代40代50代は元気だ（流石に60過ぎたらワンピ世界でも衰え始めるけど）
7: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:18:27
普通は30オーバーぐらいとか20後半の方が強いことが多いんだよ
経験値を若さでゴリ押すのはそんな簡単じゃない
8: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:19:20
若さの秘訣かい？
10: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:22:35
ジジイやババアが元気だと何かこう良いじゃん
12: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:25:28
まず1の普通の少年漫画が何か教えてくれよ
14: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:27:53
>>12
むしろ少年漫画だとジジババが強いの珍しくないよな
そりゃ例外もあるけど
25: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:32:19
>>14
例えば鬼滅は最年長の悲鳴嶼さんさえ27
上弦と無惨も半天狗除いて見た目若いし
11: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:24:48
ワンピ世界は悪魔の実やら覇気やらグランドラインやら常識が通用しないハチャメチャな事が多いから若さと勢いよりも知識と経験が勝つんでしょ
そもそもあの世界は海賊やらなんやらの危険がいつ訪れるか分からないような世界観だし、大海賊時代が訪れてからも今尚生き残ってるってことは相応の実力と経験と運があるってこと
ロクに経験を積んでないルーキーよりある程度歳を重ねた人間の方が強いのはそれなりに理にかなってると思うけどな
17: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:30:22
若い方が強い方がリアルではある
作者自身がだからこそ漫画では老いても強い奴を出してると言ってたような
18: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:30:43
年齢的に若いキャラが作中最強なのってラノベくらいじゃない？

まぁラノベにもクソ強老人達は定番になってるが
19: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:30:49
むしろ若者が強者の漫画って何があるんだ？
20: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:31:08
>>19
ば、刃牙…？
23: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:32:01
>>19
黒子のバスケ…
27: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:33:00
>>19
あんま内容覚えてないけどリボーンとか？
そもそも若者しかいなかった気もするけど
46: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:44:03
>>19
ドラゴンボールとか？
超含めると悟空のほうが強いが（GTは未監修）
22: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:31:48
呪術は28歳が最強
26: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:32:42
年寄りが強いは漫画だと寧ろ多い
ワンピの特徴は話の長さの割に若者の強者が極端に少ないところだと思う
28: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:33:26
>>26
そうそれ！
29: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:33:50
>>26
10代で強いキャラがガチでルフィしかいないからね
31: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:35:01
>>26
ずっと覇気鍛えてるやつが最強なクソシステムだからな
33: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:35:56
>>31
天井ない分ドラゴンボールとかよりよっぽど良心的に思える
40: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:40:00
>>31
なんかロギア最強になるから覇気の存在は仕方ないって時々言われるけど結局かつてのロギアが覇気に置き換わっただけで根本な解決にはなってないよな
43: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:42:36
>>40
真面目に鍛えたら誰でも身につく技術でパワーバランス取れるなら十分解決してんじゃね？
覇王色はともかく
47: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:44:42
>>43
例えば前はモクモク触れなくて倒せねェ！でロギア最強だったのが今はこいつ覇気もフィジカルも強すぎて誰も倒せねェ！だから…
30: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:34:34
若手の強者は挑戦者の一味だけにしたいんだと思うよ
32: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:35:18
あの世界で生き残ってるやつなんて全員歳とった強者に決まってんだろ
若い調子乗ったやつは簡単に潰されるんだから
35: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:36:23
そもそも10代20代少ないからなぁ
急遽作った超新星組いなかったら20代の海賊なんてガチで一味しかいなかったかも
36: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:37:03
そう思うとバルトロメオとかキャベツみたいな20代組めっちゃ将来有望じゃない？
34: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:36:00
覇気にしても能力にしても修行とか研鑽の効果がしっかりある世界だからね
あとは単純に組織のトップとやりあう事が多いから必然的に年配の敵が多く描写されてると思う
37: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:37:59
ワンピースの世界って特殊能力が強いというよりも能力+鍛錬した肉体が強いっていう感じだからなぁ〜
少ない描写で強者感を出そうとしたら中年とかになっちゃうのかね
38: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:38:14
いや、上にキリがないだけであの世界コビーとかも普通に強者側だからな…？
39: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:39:37
鬼滅と呪術は若者が強いな
42: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:40:52
>>39
生き残ってる年長者が少ないだけだろうが！！
44: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:43:58
いわゆる同世代で同じくらい強い枠が難しい

そもそもルフィが成長型主人公だから成長ペースも合わせないといけないし
最初から今のルフィ級に強かったらずっと足踏みしてることになるし
41: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:40:15
強い若者枠だったキッドとローが早々に潰されたからなぁ
アラフォー以降の鍛えまくったおっさん連中が強すぎる
45: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:43:59
ASLとかゾロも10年以上の修行期間込みだしな
49: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:46:50
ドラゴンボールは宇宙人がいるから話が別になってくる
51: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:50:31
生き残りを見たら…ってやつだろ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:45:46
言うておでんが今が最盛期って言ってたからピークはワンピでも40歳手前っぽいけどな
あとおっさんたちが強者のメインだとデリンジャーやうるぺーみたいな若いのが有望株って一目で解るのもいい
55: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:04:00
>>48
シャンクスがちょうど今その年齢だな
実際はラフテル絡みの理由あるんだろうけど
自分が全盛期で旧時代の怪物カイドウリンリン消えて下の世代がまだ伸び切ってないタイミングで天下取りに動き出したのは
外から見るとあまりにもクレバーで笑える
52: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:51:32
ワンピ世界も設定上の全盛期は30〜40歳っぽいんだよな
54: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:00:26
>>52
それでも現実の20代前半よりはずっと年経ってるよ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 20:52:18
メタ的にはこれに尽きるのでは
56: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:05:53
孫悟飯みたいな超天才児枠はルフィが霞むから描きにくそう
五条悟とかうちはイタチみたいな年寄りでもボコボコにしちゃうような最強キャラはあんまり得意じゃなさそう
こんな感じで若くて強すぎるキャラは出せなくなるのかと
57: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:06:51
わかるわかる
成長率を加味すると終盤では初期ステ低いロリショタが強いんだよね(すっとぼけ)
59: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:09:36
あの世紀末世界を生き残った老兵が弱い訳ない
61: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:10:46
ワンピースは老いというか前線経験が無いあるいは薄くなることによるデバフが大きい
60: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:09:46
超新星作ったからマシだけどあいつらをライブ感で出さなかったらマジで一味以外は年寄りばかりな印象になるわな
62: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:14:05
悟飯が10歳で最強になるみたいな事がワンピでは起きないから仕方ないね
63: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:15:47
ブリーチという主人公以外の強者が軒並み100歳越えの漫画
68: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:33:48
グランドラインを基本一方向に進んでいくわけだから一味が遭遇できるのは縄張り持ってるかたまたま航路が被った奴らになるんだよな
で縄張り持ってるようなのはロジャー世代やその子世代とかになるので中年以上が多いし航路被りはシャボンディみたいな航路の収束が無いとそうそう起こらないので挑戦者側の若者に合流することは少ない
WCIやワノ国は四皇っていう目的があったから最悪の世代が集まっただけだしドレスローザも悪魔の実での集客の結果だしな
69: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:36:02
ハンコックとか他の漫画だと10は若くなりそう（それでも七武海の中ではローの次に若いんだけどね）
71: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:40:27
面白い漫画はオッサンの強キャラが多いし魅力的すぎてオッサンであることがどうでも良くなる
金カムとか全盛期のテラフォーマーズとか
72: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:40:46
そもそもコビメッポやレベッカやお菊みたいな最近も出てる若い衆は世界観的に最終ステージと言える新世界で戦えてる連中だからな……
74: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:43:01
あとは麦わら船団の傘下連中が若いか
意外なところだと黒ひげの初期メンバーとか
75: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:44:01
船長と同等以上の強さの若手幹部をストーリー上出せない都合もあるな
76: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 21:46:23
若くて実力あります

通してください
77: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 22:00:52
まあ経験がものを言う覇気が強い奴が強いって設定もあるしな
年齢的に肉体のピークが20代だとしても、覇気のピークは3,40代みたいな事かもしれん
あとは悪魔の実の練度も年齢が高い方が上なんだろう
素の肉体が強い奴が最強って事なら巨人族とかゾオン系能力者とか魚人が最強になって来るんだろうけど、肉体以外の要素が強い世界観なんだろう
79: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 23:33:10
五老星もかなり強そうだけど
正直あの威厳ある顔でゴリゴリの肉弾戦やられたら草生えるかもしれない
80: 名無しのあにまんch 2023/06/18(日) 23:55:37
洋画見てるとおっさんの主人公のほうが多いし

元スレ : なんでワンピの強者って大抵中年が老人なの

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:02:44 ID:kwMTY5NDQ
年で衰えず鍛え続けられるならそりゃあ年いっている方が強いに決まってる
0
33. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:36:16 ID:Y2MzMyMTY
>>1
病気とか今後の活動に支障が出るレベルの大怪我でもしない限りはほぼ年齢＝修業期間＝強さみたいな感じだからね
６８歳のリンリンが全盛期の四皇、７８歳のガープが中将現役、レイリーが未だに大将クラスとも戦える力だし
0
82. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:33:59 ID:M0MjIxNjA
>>1
「大航海時代から24年経過してる」から当然
当時のルーキーはクロコダイル、モリア、ミホークとかだし
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:04:04 ID:I4ODE0NzE
若いのは才気はあっても経験が無いから死んでいくのが多いんだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:13:10 ID:M5NzM2MTg
>>2
海に出て生き残れるルーキーどんぐらいいんだろね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:45:52 ID:A0OTUyMDc
>>12
そもそも多少なりとも頭が回るなら
まずは有力海賊の元で経験積もうとするだろうから
それが出来ないかやろうとしないくらい無鉄砲な時点で
かなり篩にかけられるんだろうな

事前に十年近く修行に費やしたエースやルフィも
いきなり知識と経験の不足のせいで腕っぷしはあるのに死にかけてるし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 16:28:25 ID:QyNjEyNjA
>>68
ネームド大物海賊に元ロックスやロジャー船員が多めなのもこのあたりの説得力上がるな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:00:15 ID:c3NzI2ODc
>>2
キッドみたいなのは大勢いたんだろうね
0
62. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:21:47 ID:IzNTMzMTg
>>2
クロコやモリアはその辺強調してたよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:06:23 ID:U2OTc3NTY
強さの秘訣かい？
0
79. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:27:44 ID:YxNDAyNjA
>>3
カイドウにこれ言われても真似できる気がしない……
秘訣はやっぱりハッピーに生きないことなんだろうか
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:06:46 ID:M4NTU2OTU
バトルやるには中高年率がむちゃくちゃ高いってのはわかる
実年齢はともかく、ドラゴンボールも聖闘士星矢も男塾も北斗の拳もキン肉マンも、メインで戦ってるのはみんな若者の姿してる
中高年層は一部スポット参戦くらい
0
70. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:03:06 ID:k0MDAzMA=
>>4
そら普通なら鍛錬を積んだ人間ほど知識も技術も高いからリーダー格はみんな50代ぐらいになるし、若者なら筋肉ムキムキで体格の大きい奴が優秀になる
その例外として若くて体格も劣ってるのに強くてリーダーシップのある主人公が、普通の範疇で優れた人々では対応しきれなかった巨悪に対してジョーカーとして活躍する
それが創作の王道的な流れだと思うのよね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:07:26 ID:c0MDkwNTU
リンリンとかいう例外オブ例外がおるじゃろ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:08:14 ID:A4MjI5OTM
老いが遅い世界ならそりゃ経験積んだほうが有利だろうよ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:08:30 ID:g5MjI2NTI
そもそもワンピ世界の平均寿命とか肉体のピークがリアル世界と同じとは限らないのでは
他の創作物で言うとうたわれのデコイも寿命や若さの持続が違ってたし
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:10:52 ID:U0ODAyMzM
30代とかはむしろ脂乗ってる側だと思うしおかしくないだろうが50とか60とかなってもフィジカル強すぎるタイプのバケモン多いよなとは思う
年齢による肉体の衰えより精神デバフとかの方が大きそうなバランスだし鍛え続けてる限りそう弱くはならないんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:23:13 ID:M0NzkyNjA
>>8
現実見ろよオッサン
プロアスリートなんて二十代がどう考えてもピークだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:30:51 ID:k3MjIyMzk
>>19
リアルの話なんて誰もしてないだろｗ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:00:04 ID:U1MzUzODk
>>28
リアルでもイチローのキャリアハイは30歳ぐらいだったんだよなぁ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:47:08 ID:A0OTUyMDc
>>19
逆に言えば体力でなんとかなるような環境のみ現実でも若者が強いとも言える
経済とか政治とかになってくるとそうはいかないし
0
46. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:55:22 ID:I5Njk4NjI
>>19
三百年生きる巨人族なんてのが存在する世界線で現実の話とか持ってこられても
0
80. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:29:11 ID:A2NzQ5NDA
>>19
君みたいなクソガキを尾田パイセンは嫌いと言ってるんだよw
0
85. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 03:30:45 ID:Y3MjIwNTA
>>19
記録出すのが目的のアスリートならな。

格闘技関連ならピークは30歳過ぎてからだぞ。
ボクシングとか複数団体あっても、ヘビー級チャンピオンどこも30代半ばとかだし。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:46:08 ID:EzOTgyMjA
>>19
格闘家は大体のやつはアラサー辺りが全盛期だぞ
総合とかはもっと延びるし
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:10:53 ID:A0MzgxMDA
強者感が出るからとか?いつ死んでもおかしくない海賊やってるのに老人になるまで生き残ってるから強いのは当然だろうし
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:12:25 ID:c0NjQyNjM
悪魔の実や覇気という経験や技術で伸びる要素があるから
現実のアスリートもトレーニング法の進歩で高年齢化してる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:12:26 ID:gzMjI2NDQ
むしろルフィがギアやらでやっとバフ掛けて登れるステージなのが面白いとこだと思う
2年経っただけでニカで更にバフ掛けてトップレベルなのはおかしいねえ～
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:13:20 ID:A1MzE3MTQ
別にワンピースが特別「中年以降が強い漫画」とは思わないな
超えるべき相手が主人公より年上の方が王道感あるっていうか、対立構造として美しい
0
103. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:16:30 ID:g5ODc0ODA
>>13
登場人物たちの年齢層が高めなだけかもね
主人公が小学生くらいの漫画なら登場人物もそっちの年齢に集まるし、強いキャラもそっちに寄って行くだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:14:36 ID:Q1NDQxNTU
ガープが衰えたとか言ってたから加齢によるデバフ自体はあるけど
ワンピ世界でそれを実感できるまで長生きできるってことは元々がとてつもない強者ってことだから衰えても強者のままでいられるんだろうな
0
74. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:24:00 ID:M0OTMxMzA
>>14
ウィーブルだって「若い頃の白ひげ並みの強さ」と
称されたけど「全盛期の強さ」とは言ってないからな
全盛期の白ひげはロジャーとやり合ってた40代以降っぽいし
その頃の強さなら緑牛に負けることはまずないだろうし
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:17:35 ID:Q1MTc4ODc
ロジャー処刑からかなりの人数が海に出ただろうに結局強いのはロジャー処刑前から現役だったやつなんだよね
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:18:15 ID:Y0NjEyNjU
年くってるだけで無条件で目上だから尊敬しろってのもかなり老害臭いけどな
そんな傲慢な奴が尊敬されるわけないだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:30:02 ID:UwMDMxMzY
>>16
客は神様も、目上は尊敬しろも
どんな言葉も自分から言い出すとダサくなる
強制しないと、他者から尊重されない（人望がない）って自白するようなものだから
0
30. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:32:29 ID:Y0Njg2ODU
>>16
無条件で尊敬しろなんて書いてあるか？
ちゃんと読まずに文句言う頭の悪いガキです、って自己紹介ご苦労さん
0
111. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 13:39:08 ID:gwMTc4NTA
>>30
この世に必要とされてない老害は酸素の無駄でしかないからさっさと死んだらどう？
犯罪犯す前にね
0
114. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 18:18:37 ID:cxODY1NzA
>>111
お前は若者からも嫌われるタイプやん
0
110. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 12:36:39 ID:Q0NzM2MzA
>>16
安楽○大「呼んだ？」
0
115. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 19:42:35 ID:czNzEzMA=
>>16
自分がそこまで生き残れるか分からないから
少なくとも生き残った事への敬意は覚えるな自分は
人間性にも敬意を払うかは別問題だが
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:19:58 ID:U3MDMxMzQ
関係ないけど今日のワンピース全話ライブで映像が100分以上止まった時「空白の100分」のセンス良すぎて笑ってしまった
そりゃTwitterのトレンドにも載るわ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:21:52 ID:M0NzkyNjA
「船を持って海に出る」が何気にハードル高いからどうしてもスタートラインが少年漫画にしては年齢高めになる気はする
0
20. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:25:25 ID:UwMDMxMzY
現実でも、「経験」のバフと「老化」のデバフのバランスが丁度いいのは中年くらいでは？
三十～四十くらいが仕事盛りでしょ？
0
88. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 05:11:20 ID:gyNjk0MDA
>>20
オリンピック選手なんかほとんど十代ニ十代じゃん
夢見てんじゃねーぞオッサンw
0
98. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:44:53 ID:Q3MjQ3NzA
>>88
総合格闘技は30でも全然やっていけるぞ
ワンピースは武力が物言う世界なんだからアスリートよりももっと適してる現実と比較して噛み付こうな
君の知ってる世界の浅さが知れてるで
0
104. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:17:26 ID:E4NTYyODA
>>88
ある陸上競技のレジェンドが言うには競技が単純なほど身体能力が物を言い、競技が複雑になるほど技術と経験が重要になってくるんだと
去年のワールドカップでも世界の名だたる名手を抑えてた20歳のグバルディオルが36歳のメッシにチンチンにされてたし
0
118. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 19:33:46 ID:MyMTY0NTI
>>20
テニスのロジャー・フェデラーとかまさにそうだもんな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:25:34 ID:M4NTU2OTU
なんでか考えてみた
物語が長期化していく中で、単純にただのバトルの強さやシンプルな冒険だけの世界でなく、政治的な物や世界観の成り立ちなど物語が複雑で高度な次元まで含むようになっていった
そうすると、その中での強さって地位や権力、積み重ねたものが重要になってくる
現実では財力や権力を持つ者は＝戦闘者として強いってわけではないけど、ワンピースの世界では漫画的に強者は戦闘者としても強い、戦闘者として強いからその地位にいる、という側面が強い
だから、ワンピースの強キャラは他の漫画に比べてやたら中高年が多いのでないか
思えば、ワンピースも初期はクロとかアーロンとか敵も全然若々しかった
0
52. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:01:05 ID:AzMzI5MTk
>>21
権力者と強い人を別人にして描くと、無駄にキャラが増えてゴチャつくからって事ね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:26:44 ID:E1ODc2NjY
老人キャラ達が強いのは確かなんだけど、若い新世代の力に打倒される為のキャラでもあるよね。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:27:19 ID:cyMjg4MzA
尾田さんが強い年寄り好きなのは前提条件

あとは支配や情勢に縛られず自由にやる、ってのがルフィ側が闘う為の一つのテーマで、そうすると敵は何らかを支配する側になるから、ある程度長く君臨している必要があって…そうなると自然と敵が年食ったデザインになるのでは？

自分を悪であると理解してるルフィの性格上、真っ向から対立する同世代の敵って話に重みを持たせづらい気がするし
0
24. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:27:37 ID:YzOTEzNDY
シャーロット家の同世代男子は空気だな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:28:20 ID:I3OTk5MTM
確かに最上位に若手が少ないのは特徴かもな
他だとトリコも割とそうな感じだったが
0
26. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:29:58 ID:czNDUzMzU
40代の俺から見ても30すぎの女はババア
0
31. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:35:28 ID:Y0Njg2ODU
>>26
ロリコン自慢とかどうしようもなくキモいやつだな
好みは自由だが発信すんな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:43:06 ID:k3MjIyMzk
>>31
別にそう言うのが好みと書いてある訳じゃないのに
何でも性欲に直結すんなよｗ
欲求不満か？
0
34. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:36:17 ID:AxMjE5MDQ
>>26
トシトシの実で見た目だけ40歳超えのキッズだなお前
0
63. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:23:29 ID:g5NTkzODQ
>>26
そうか？
正直ハンコックの31歳ってめっちゃ良いて思ったぜ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:25:46 ID:c3MDMyNzk
>>26
でも30の女は40のジジイは相手にしないよ
ていうか平均初婚年齢は男女で2歳しか違わないし今一番多いのは同年齢夫婦だし男女で賞味期限て殆ど変わらないのになんでこんなに自信満々なんだろ？
30で歳なら40代なんてマジで白骨みたいなもんなのになんでこんなに謎の自信持ってるんだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:32:33 ID:A2NzQ5NDA
>>65
オバサン突然の発狂
0
108. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 12:07:57 ID:U5OTUzMA=
>>65
30すぎおばさんなんて40代50代の男が妥協して選ぶレベルだぞ夢見んな
女っと年取ってもプライドだけは高いままなんだな
0
116. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 22:29:18 ID:E2MzY2NzA
>>26
30代おばさんも40過ぎのジジイ選ばんから老人は老人同士で恋愛してろ　
若い女は若い男がいただくんで
by20代男性
0
29. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:32:16 ID:AyNDcyODI
見た目変えられるボニーは年齢が12歳だったけど年齢が100歳以上だけど見た目が少年少女と若い系キャラって出て来るのかな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:48:40 ID:A0OTUyMDc
>>29
既にシュガーが出てるけどね
0
32. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:35:43 ID:c4NTkwMjQ
他の漫画と違うのは、強いやつ≒組織のトップ層だからだよな
大小の海賊団とか、海軍とか政府とか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:40:36 ID:k3MjIyMzk
>>32
まぁ、他の漫画でも割と強いのは中年老人まみれでは？
0
73. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:22:21 ID:kzMTg1NjA
>>36
他の漫画…もまあ色々だけど
だいたいは味方組織と敵組織の２つで、その幹部は強さメインでトップダウン採用だから、年齢その他バリエーション豊か

ワンピは無数の海賊がひしめいてるから、まず海賊団を立ち上げる所からちょっと時間かかる
生き残って強豪海賊になってくにもまた時間かかる。強豪海賊から四皇や七武海へジョブチェンジするには更に

海軍は海軍で強いやつほぼ叩き上げで、いわゆるキャリアが見当たらないから
将官クラスに辿りつくにはやっぱり時間かかる

その道程をTASめいた速度で駆け上ってるルフィとコビーはだいぶおかしい
0
35. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:40:04 ID:gzODQxMDQ
今までルフィが戦ったボス達って30後半～40半ばが圧倒的で10.20代って本当に少ないんだよね。それも一度夢破れたおじさんが大半。でもルフィに負けると吹っ切れる奴も多いんだよね。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:45:42 ID:I3MjYyMTM
アメコミだと中年強いだろ、それと同じでは
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:47:44 ID:gzOTcxNTY
>>43
例えば前はモクモク触れなくて倒せねェ！でロギア最強だったのが今はこいつ覇気もフィジカルも強すぎて誰も倒せねェ！だから…


こいつ最高に意味分からんやろ
覇気もフィジカルも本人の努力で鍛え上げた物なんだから強くて何が悪いんだよ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:48:55 ID:c0NDg3MTA
何をどう考えても船もクルーも集めずに海に乗り出すルフィがやべぇだけなんよな。
普通だったらそこだけで数年かかる。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:49:34 ID:IyMDA3MDg
ワンピース連載当時の少年マンガは十代だけが強くてあとはギャグみたいに強い老人が数人て配置が多かった
青年(20才そこそこ)はもう早くも管理職になって一線退いてたし中年なんか作中に存在すらしてなかった
少年～青年～中年～老人って順を追うワンピースは現在においてもかなり珍しい
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:52:26 ID:Y5NzEyNTE
>>53
現実でおっさんが尊敬されづらいのは体力が衰えたからではなく、
歳をとるだけで何の深みも得られなかったのに年上というだけで偉そうにしてるパターンだと思うんすがね
0
44. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:52:43 ID:A0OTUyMDc
ワンピースの話の基本が仲間と一緒に強大な支配者に立ち向かうのなってるからじゃないかな
支配者になるのにも普通は時間がある程度かかるわけで
10代で強大な支配者になる理由付けを幾つも考えるのは難しい
0
45. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:54:03 ID:IyMDA3MDg
あと現在に関わる作中事件が数十年前だったりするから主要人物が十代だけだと当事者がいなくなってドラマ作りにくいてのはあるだろう
まあそもそも数十年前から矛盾なく歴史舞台作つてるって時点で空前絶後なんだが
0
47. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:56:03 ID:AzMzI5MTk
一味以外の若者は出番が少ないのもそうだけど、全体的に扱いも悪いよね
コビメッポとカクくらいじゃない？活躍の機会がある奴は
0
48. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:58:37 ID:UwMDMxMzY
中年か老人、って要するに三十代以降だし、範囲が広すぎる気もするが……
子供と若者、以外じゃん
0
51. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:00:51 ID:kxMjQ1MTc
ゴールドロジャーという前作主人公の「世代」が話の肝で
結局それを乗り越えるのがストーリーになるから自ずとそうなる
だいたい始まりのゴールドロジャーが原因
0
53. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:01:38 ID:AyMzgzMDg
若者が強い方がイレギュラーやろ
なんで餓鬼の方が強い世界になるんだよ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:52:26 ID:Y5NzEyNTE
>>53
現実でおっさんが尊敬されづらいのは体力が衰えたからではなく、
歳をとるだけで何の深みも得られなかったのに年上というだけで偉そうにしてるパターンだと思うんすがね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 22:47:44 ID:gzOTcxNTY
>>43
例えば前はモクモク触れなくて倒せねェ！でロギア最強だったのが今はこいつ覇気もフィジカルも強すぎて誰も倒せねェ！だから…


こいつ最高に意味分からんやろ
覇気もフィジカルも本人の努力で鍛え上げた物なんだから強くて何が悪いんだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:37:11 ID:c2MjY4OA=
>>40
その努力で鍛え上げた覇気もフィジカルも悪魔の実の前では糞の役にも立たない例もたくさんあるから（おでんvsせみ丸、戦桃丸vsペローナetc）
0
83. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:34:25 ID:A2NzQ5NDA
>>43
若いだけで俺は優秀と思ってそうな偉そうジジイと対義語みたいなやつだな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:01:48 ID:ExODkwNTk
積み重ねた年月を備えたキャラクターが基本であればあるほど
10代20代で張り合ってる奴らの異常性が際立つじゃん
0
55. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:03:54 ID:U4MTM5MzM
覇気も能力も鍛えれば鍛えるほど強くなるし、かつ病気でもしなけりゃフィジカルは40、50代でも維持出来るそういう世界観だからな
本来なら覇気も能力も身につけたばかりみたいな10代の連中が通用するわけないのよね
0
56. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:05:21 ID:I4ODcwNjM
命のかからないスポーツの世界だと若さが重要だけど、生きるか死ぬかだと修羅場をくぐり抜けてきた年寄りが強いのは変ではないと思う
身体能力が高いだけでイキってるような若者は早々に死んじゃうだろうから
0
87. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 04:24:32 ID:Q0NTQ3MzA
>>56
なおワンピ世界はジジババの身体能力も普通に高い模様
フィクションだから女や老人が強くて良いしおかしくていいんだよ
そこでおかしくないって屁理屈言うから突っ込まれる
0
117. 名無しのあにまんch 2023年12月11日 00:30:41 ID:A3NzgwOTY
>>87
でも白ひげとかゼットとかは、全盛期は過ぎたな…みたいな描写されるから
70代あたりから厳しくなる雰囲気

ガープ中将はうんまあちょっと。
0
57. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:05:23 ID:UyMjkxNDk
この状況でお出しされる推定１２歳で最悪の世代の一人となったボニーちゃんを御覧ください

まぁ実力以上に政治的な意味でのが大きそうだけど
0
58. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:08:20 ID:E0ODM4NzQ
基本的にワンピのボスは格上ばっかりだからな
年上が立ちはだかる方が自然だ

ルフィが異常な速度で駆け上がってきたこと考えたら、同じ年齢で同じような存在がたくさんいたら
そいつらも同程度の才能で同じような修羅場経験してきたってことになって、主人公としての特別性が薄れちまうし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:08:36 ID:YxNTY4MA=
ぶっちゃけシンプルに連載期間２５年の内に作者が歳とったからなんだろうなと
自分が歳とると「若い女」の守備範囲も広がるし純粋に自分と同年代のおっさんを活躍させたくなるだろうし
0
61. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:18:56 ID:M3MzM5MTE
>>59
ワンピースは昔から強キャラはオッサンだぞ
逆に若いキャラで強キャラって誰よ？
新世代とその仲間、白ひげの息子くらいしか思いつかないけど
0
67. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:41:26 ID:A0OTUyMDc
>>59
モーガン、バギー、クロ、クリーク、アーロン、スモーカーと
連載初期の東の海から敵の首魁は基本的にオッサンばかりだよ
例外としてアルビダがオバサンなくらい
0
106. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:20:47 ID:AwNTc5OTA
>>67
アルビダはまだ20代だぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:10:46 ID:M3MzM5MTE
ワンピースの場合、ガキで強いとかルーキーっぽさがあっていまいち説得力が出ないけど
オッサンジジイ世代でロジャーや四皇と競ってた時期があったとか言われると急に強キャラ感が出るんだよな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年12月09日 23:24:05 ID:IxMjk0ODI
弱い老人の戦うキャラが弱いと側から見れば老人虐待にしか見えなくなるから仕方がない
0
71. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:10:52 ID:QxMDYwOTA
単におっさんのほうが強そうだからだ
演出上都合に過ぎない
漫画読みならコレぐらいは常識の範疇だと思うが
0
72. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:17:48 ID:I0MzU3NDA
全体的に強い若者が少ないよね。超新星のライバルのロー、キッドが１０歳くらい年上だし、これもかなり珍しい気がする。
0
75. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:38:13 ID:U4OTY3MjA
逆に他の漫画がいくら少年漫画とはいえ大人出てこなすぎな気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:47:17 ID:E2NDQ3NDA
>>75
バトル漫画だと特に「この世界の大人たちは危機が迫ってるのになにしてんだ？」と突っ込みたくなる
0
78. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:20:19 ID:M0ODI5NjA
>>75
仕方がないんだ。作中の大人にきっちり仕事されると、世界の危機に子供が出る幕なんてある訳が無いんだから
0
76. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 00:47:04 ID:A2MTMzNjA
映画「誘拐犯」の「おいぼれ＝生き残り」理論が浸透してて嬉しい
0
86. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 03:46:04 ID:YxMjA0MjA
>>76
たぶんだけど、ゴールデンカムイを読んでたからであってその映画を知ってる人はあんまりいないんじゃないかな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 01:48:33 ID:c1Njk0NDA
父親世代が飛ばされて祖父世代が出てるだけだと思うの
0
89. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 05:17:04 ID:czMzM5NjA
現実の大航海時代だと海賊って平均して3年ぐらいですぐ死ぬ修羅場まみれの環境だしな。
最後の大海賊バーソロミューも36歳で海賊になって、数週間で船長に推薦されて、3年活動して39歳で死亡とかだし。
0
90. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 05:34:10 ID:cxNTE4NDA
爺は色々便利なんだよ。
生き残ってるから強い。退場させる時は年齢からくる衰え、もしくは病気で自然と説得力がある。これが若いと読者にすんなり入ってこない時がある
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91. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 06:32:11 ID:gxNDU4MzA
パンチで岩を砕く超人世界観なんだから老化についても超人耐性でてくるんよ
そのうえで年を重ねると修行でパワーアップ…ではなく経験値が重なって磨かされていくんよ
ワンピースの強者って肉体的なカンストは20代で止まってそうではあるんだ。デバフがない上で経験値ストックがされてんだ
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92. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 07:21:29 ID:A5Nzc2MDA
色々あるけど基本島から島単位の小規模な海賊or国がメインでまだ独り立ちしてないけど有望な若者が多数存在できる安定した国家・組織が最近までメインに関わって来なかったのもあると思う
強い子供が多数出てくる作品ってNARUTOの里とかヒロアカの学園とか相応に子供が多数所属してて違和感ない組織ありきでその辺から強い子供が湧き出てくるような作品ってあんまりなくない？
実際デカい海賊団には次世代を担う子供・若者ポジがいたり海軍も全体像が明らかになるにつれコビー等みたいな次世代の描写も増えたりな感じで
0
93. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 07:56:26 ID:QzNDQ2NjA
強いやつだけ生き残ってるだけ定期
弱けりゃ敗北者みたいに早世するだろ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:19:49 ID:k1ODIzMzA
サボとかいうぽっと出よりよっぽど強さに説得力ある
0
95. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:21:11 ID:I5MTU3MzA
覇気身につけると老けにくいって設定なかったっけ
ハンターハンターの念とごっちゃにしてるかもしれんけど
0
96. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:31:43 ID:g0ODU0NzA
ワンピースのボスキャラってだいたいおっさんだよな
逆に一番若いの誰だ？
0
105. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:17:31 ID:AwNTc5OTA
>>96
今の所ワポル（29歳）
0
97. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:35:51 ID:YzOTUwNTA
ロジャーの死から始まる（シャンクス、ミホーク世代の）物語じゃなくて、そこからさらにもう一世代挟んでるからな
話が進めば自ずとロジャー存命時のヤベー奴らは増えるわな
肉体的衰え？悪魔の実や覇気、サイボーグ・クローン技術がある世界観ですし…
0
100. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 08:52:14 ID:YxOTE5ODA
映画のゼファーは強さはあったけど年齢による衰えは当然感じさせてたな
0
101. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:00:49 ID:k1NTI2MzQ
老人はともかく30歳辺りが強いのは現実でもそうだろ
格闘家はもちろんブレイキングダウンに出てるような素人の喧嘩自慢でさえ強いやつはアラサー以降のやつが圧倒的に多いぞ
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102. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 09:10:02 ID:IzNjMzNzA
なお主人公は未成年でその領域に達している…
0
107. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 11:25:55 ID:I4NzYyODA
筋肉パワーだけの世界じゃないからね
0
109. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 12:11:51 ID:k0NzcxNTA
上の世代は横並び感が強いのにね
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112. 名無しのあにまんch 2023年12月10日 13:57:51 ID:c2MTMzMjA
まず主人公勢以外で若いキャラが少ない
最悪の世代すら半分ぐらいおっさん
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