【バクマン】港浦吾郎「立ち上げ作品は『PCP』『正義の三肩』です」

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 20:56:10
月刊移行とはいえ長期連載のPCPやドラマ、映画化した正義の三肩を立ち上げ
+NATURALも担当してました
実績だけなら割と有能寄りの編集なのにイマイチ評価されない人物
87: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 16:46:46
>>1
立ち上げ作品といっても
立ち上げた時の編集エピソードがどの作家からも一切出てこないアレなパターン
なんならみんな港浦ではなく服部さんの話をする
88: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 16:53:20
>>87
亜城木夢叶のインタビュー記事とかあったら服部さんの話ばかり出てきそう
90: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 18:48:39
>>88
当時のジャンプネクスト/キャラクターブックで
架空の座談会してたな懐かしい
89: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 18:42:33
>>87
実績だけは無駄にあるから、読者からはやり手と思われてるパターンも現実にありそうだよな……
2: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 20:57:00
やる気はあると思う
その方向性がズレてるだけで
3: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 20:59:13
担当漫画家とトコトン噛み合わなかったというか……本当、悪い人ではないのは伝わるんだが
4: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:00:26
漫画家ガチャ当ててる編集
5: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:01:16
担当と作家でやりたいことがかみ合わない典型みたいな感じでお出しされたからなぁ
その後のこういう描写もあるし、実力はある方だとは思う
50: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:54:41
>>5
ここは正しいこと言ってるんだけどな…
83: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 12:57:10
>>5
実際これは現実の方でも真理だと思うわ
少年漫画が好きな女性に対してあからさまに狙った物出したら「こっちが冷める」みたいなのがあったし
84: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 13:28:23
>>83
あくまで読者側で行間を楽しむのが良いのであって、別に公式解を求めてるわけじゃないからな
公式は好きにやってくれ、こっちも好きに楽しむからのスタンスって大事よ
6: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:02:36
亜城木夢叶にギャグを押し通してる時点でセンスは無いからな…
ギャグとシリアスの2本のネーム出された時も面白いのはシリアスのネームなのにギャグが好みだからそっちを評価したし
12: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:09:44
>>6
ダイハツタントとか恐るべきつまらなさなのが読んでねえバクマン読者にすら伝わってきたからな…
17: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:12:29
>>12
内容としてはつまらないアラレちゃんって印象だからな
とはいえジャンプじゃ貴重な子供の票は取ってたらしいしサイコー達が辞めたいって言わなきゃワンチャンアニメ化してたかもしれない
18: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:13:16
>>6
いうて編集長とかも亜城木のギャグ漫画は有と評価してたから特別見る目が無いわけではないと思う
ギャグとシリアス両方読み切りして順位良かった方で行くって約束したのに、それでもギャグをゴリ押してきたのはさすがにアレだけど
22: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:18:41
>>6
どうせギャグやるにしてもせめてブラックユーモア強めの作風に持っていけばいいのにド直球のやつやらせたのがな
30: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:26:05
>>22
なんかあの辺のくだりはその前に連載してた小畑のブルードラゴンも皮肉ってたように感じた
エイジが「亜城木先生にベタなギャグ漫画なんて駄目。持ち味はリアルな話、リアルな絵だ」って言ってたのがまんま小畑にベタな王道ファンタジー描かせたブルードラゴンを言ってるように見えた
70: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:34:49
>>6
それに関しては明らかにモチベーションが高かった「未来時計」が読者受け良くなくて9位
モチベが低い「TEN」が10位だったからギャグからバトルにテコ入れ出来る「TEN」を評価するのはそこまでおかしい話では無いと思う
71: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:39:38
>>70
TENはまだ面白そうだったな
バトル路線になってシリアスやってよくなったら高木と殺し屋の題材は良さそうだし
なぜタントまでギャグに全振りしてしまったのか
74: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:47:35
>>71
タントは「ジャンプ読者の中でも低年齢層を狙った作品」だったからギャグ全振りになった
そもそもバトル漫画にシフトする必要が無いくらいにはアンケートは安定していたしシフトする前に亜城木夢叶自ら見切りをつけて打ち切ったので必要が無くなった感じではある
93: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 23:08:51
>>71
いうて上位の作品になれなかっただけで、タントも中堅下位くらいの位置だから言うほど悪くはなかった
読み切り9位の時間停止やってもタントより人気になったのは限らん
タントの連載の経験もPCPにつながるから丸っきり無駄になったわけじゃない
7: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:04:29
+NATURALは編集変わってから駄 作、服部と新妻の功績がでかいとかバクマン世界の掲示板で言われてそう
8: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:04:51
最終回で掲載時と単行本違うんだよね
リバーシ終わってなんか呆けながら岩瀬と打ち合わせしてたのが掲載時
岩瀬の担当変わって、次の若手担当に激励してたのが単行本
11: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:06:29
>>8
どっちもあるぞ?
確かクロウ終わってナチュラルだけの時に呆けた打ち合わせして岩瀬怒らせて
最終回の時に引継ぎしてた
14: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:10:01
>>11
あれ、そうだっけか
本誌で読んだ時なんだかなあってなったのが印象強かったからかな。結構後に再び読んであまりにもアレだったから差し替えられたと勘違いしてたかも
58: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:14:14
>>11
最終回ひどい…
61: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:16:26
>>58
小杉は使えるアイデアかはわからんが次からしっかり言われた通りのアイデア持ってきそう
65: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:22:25
>>61
そう言えばアニメだと岩瀬に言われても手帳開いて「6.7個有ります!」って言い返してたな
77: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 00:42:38
>>58
ボーちゃんか何かで?
9: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:05:54
後半は+naturalの担当に飽き飽きしてて担当としてどうしようもない感じはした
漫画家側も面倒な性格ではあるが
16: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:12:02
>>9
ぶっちゃけ作品としてやり尽くした感はあったと思う
あの時代のジャンプはやたら引き伸ばす傾向あったし
10: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:06:24
入社2年目だっけか
ほぼ新人の編集を初連載の高校生漫画家と組ませるのがまずどうなん
13: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:09:46
>>10
鬼滅の吾峠先生も新人で連載してすぐに担当代わってるし
その辺は割と集英社のあるあるなのかもしれない
いや、それ人事としてどうなんとは思うけど
15: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:11:41
>>10
大手だと割りとあること
19: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:15:24
でもPCPでギャグやった経験が活きたともサイコーが言ってたから最終的にはプラスにはなってるんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:18:47
>>19
ついでに言うならタントもデフォルトとかの技術も出来るようになったからムダではない
ただ致命的に髙木の持ち味が活かせなかっただけで
36: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:38:11
>>23
デフォルメでしょうが
財政破綻の技術獲得してどうするw
20: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:15:49
W服部は殆んどの作家にとって良いところ引き出してくれる当たり
班長やってるベテラン編集の相田、吉田なんかも優秀
山下も優秀な方で、三浦と小杉は漫画家本人の実力がかなり問われる
33: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:30:47
>>20
ゆうじろうは特別有能なシーンはないけど、色物なエイジとガラの悪い福田に何年も向き合い続けたのが凄いわ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:17:25
作家のやりたいことじゃなくて、自分のやりたいことをやらせたいって感じだからなー
その辺の勝手さが印象良くない一番の理由だろ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:19:13
>>21
蒼木にパンチラ描かせて人気出させるって作戦込みで編集のやりたいことをやらせてた山下の成功例があるせいでギャグゴリ押しの印象もさらに悪くなった
24: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:19:01
正義の三肩に関しても担当にぐうの音を言わせない漫画って形で出来た作品だからコイツの手柄ではないのが……
29: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:25:39
>>24
ミカタの作者は編集長に直訴するくらい追い詰められてたしなあ
タントからのPCP移行も三浦にとってキツイ経験だけど、いい経験になったと思うわ
26: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:20:29
港浦の立ち上げした漫画家は港浦が担当しなくても成功してただろうなって感じはするし
27: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:21:41
山下も作家乗せるのが上手いからな
引き籠りにも根気よく向き合ってるし、青樹嬢にも「あくまでパンツはあの作品だから必要だっただけで、この作品では必要ないですよ」ってしっかり伝えてるしコミュ力が優秀なんだよな
28: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:23:06
引き継ぎで契約やアシスタントのことバーっと話したり、少年ジャンプは女の子のアンケートに左右されてはいけないとか力説したりするシーンは有能そうに思えるけど
編集としてマニュアル的に教えられる部分ができてるだけで漫画を作っていく能力はないんだろうなって印象ある
31: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:27:31
七峰2回目のシリーズで東が持ち込みしたときに、年とったオッサンが来たから嫌な顔をしてしまったりするしな
それ見て帰った東がその後で服部に持ち込んでしまったりと良い作家を逃してしまう部分がある
34: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:31:26
>>31
これ七峰も最初から港浦かハズレだわって思って行かせてるしな
それでもたいした編集いないからまぁ仕方ないで許せるライン
七峰的には吉田が本命で服部が来たときにそっちのが面白いって判断だったか
32: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:30:45
情熱もあるし能力も決して低い訳ではないと思うわ三浦さん
ただ、まだまだ若く、無意識にどうしても自分の色を出したいって気持ちが強かった印象
作者と編集がまだ若いから描きたい物の見極めがよく出来てなかった
35: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:36:09
引き継ぎ初期はガッツもあってマジで有能そうだったんだけどなぁ…
どっかズレてるのが残念である
37: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:38:28
>>35
そうなんよね、ズレてんだよね
ズレてるから噛み合う作家じゃねえと作品が明後日へ吹っ飛ぶ
39: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:40:44
>>35
スケジュールあれただガリガリ手帳に書いてるだけだよ
その後も10打ち切りなら赤字だよーとかこれから連載始める作家に言っちゃ駄目なタイプの冗談言ってるし
よくいるやる気だけの実力のない若手編集って感じがした
43: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:48:13
>>39
出来るアシスタントを確保したのはまあ優秀だと思う
現実だとアシ無しからスタートすることもあるらしいし
44: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:49:11
>>43
アシスタント関係は確かに良い仕事してた
38: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:40:24
ガッツ出すタイプの編集だと港浦や小杉なんかはそうだけど
ガッツの出しどころがわかってるのは福田やエイジの暴走に付き合ってしまうときの服部って感じする
40: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:41:51
熱意は有るけどズレてるんよな
亜城木夢叶、高浜くん、岩瀬と担当した漫画家全員とトラブってるのはある意味すごいよ
41: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:42:46
バクマン。に出てきたヒット作家で港浦と相性良さそうな作家がそもそもいるのだろうか…?
ある意味で正義の三肩は藤巻先生の殺意と同じような感じだし、そういう発奮材料的な意味では相性良いのかもしれんが
42: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:43:21
熱意「しか」ないからな……しかも致命的に作家とかみ合わないタイプの
45: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:51:11
大分実力不足感あるとはいえ、
遊戯王路線で様々なメディア展開してるプラスナチュラルを立て直せなかったのがな…
46: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:51:45
最初は無能なりにでもやる気と熱意はあって頑張ってた感じなのにギャグゴリ押しとか普通にクソなことしてたのは酷い
47: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:52:12
無能よりではあるけど完全な無能ではないし年齢を考えたら今後経験を積めば有能になるポテンシャルを秘めてると思う
ただ経験を積むのに付き合わされる作家はたまったもんじゃないし若手じゃなくてベテランと組ませた方がいいと思った
49: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:54:05
>>47
新人相手だとガツガツしてたけど岩瀬みたいに強く出られると萎縮してたからベテラン相手だとそれはそれで何も言えず原稿受けとるだけになりそう
54: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:05:49
>>47
「経験を積まないと成長できないけど現場に出たら犠牲者が出るってどうすりゃええねん」と思ったけど、そういう時こそジャンプのバックナンバー漁ったりヒット作を立ち上げた先輩の話を聞いたりって事が必要になるんだな
雑誌が違うけどサンデーを立て直した編集長がやった勉強会みたいな
48: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:53:56
まあ作中人物ほぼ全員の目標が「売れたい、ヒット作出したい」なのに
途中まで「連載立ち上げたい、立ち上げたらゴールだと思ってた」なのでそりゃズレる
もっと言えばジャンプ読者ともズレてるので無能に見えるのも仕方ない
51: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 21:56:36
ギャグ漫画好きで押し出してたけど、高木が笑うせぇるすマンみたいなブラックな作品持ってきてたらこれは違うって反応してそう
52: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:00:55
少なくとも作家一人くらいならまだかみ合わないで済むけど、亜白、高木、高浜と三人も作品の方向性で不満訴えてる奴が居るからなぁ……
編集長は「そんなの漫画家に実力がないせいだ」って主張してたけど、それ漫画家をきちんと育てられない、コミュニケーションを取れない編集にも問題あるだろ……
75: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 00:12:58
>>52
というか漫画家の不満は切り捨てるくせに
服部が「岩瀬と上手くやれません」といったら即交代するのどうなんだと思った
76: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 00:35:57
>>75
それに関しては男女のアレを危惧したのかもな
78: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 08:28:05
>>76
そう思う
服部にその気がなく以上、仕事をしていくうえでは支障しかきたさない
作中じゃサイコー達がそのやり取りを「シリアスな笑い」みたいに捕えてたけど、実際にはマジで頭抱えるよ
これが仮に男女逆で悪化すれば中居さんが青樹に迫ってたのと同じようになるんだから
80: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 10:22:58
>>75
漫画家と編集って関係じゃなくて、
抽象化してビジネスパートナーと社員として見ると、
余程の大物でもない限り上としては社員意見を優先するのでは?
81: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 11:39:04
>>75
あれは多分、岩瀬が恋愛感情入れてきたからお互いに仕事に支障をきたすと考えたからじゃない?
担当と漫画家じゃなくても、中井と青樹っていう作画と原作がそれで揉めたケースもあるしそこは配慮したんだと思う
53: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:01:21
作中のメンツがキワモノ揃いだから余計に噛み合わなかったってのはある
サイコーはそれなりに上手く言ってたと思う。高木は生かせなかったから駄目だけど
55: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:05:51
漫画の展開言ったらその通りなんだけど資料を集めて提案したりと意外と理で説得はするんだよな
実際にギャグ漫画からのテコ入れしてバトル漫画にシフト出来るって提案をしてシュージンも「ギャグ漫画やっても良いかも…」って納得させてるし
その後にカッとなってサイコーを外すように失言して亀裂が入ったけど
86: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 15:52:20
>>55
「こうするべき」「こうやると決まってる」と自分が考えてることは伝えられるし手配できるんだよな、アシ雇用とかファンレター見て描かないとか

でもサイコー外そうと言ったり、高木や高浜くんに小学生向けの一発ギャグを強要したり相手が何を求めてるか考えてるのかを察する力が欠けてるように見える
91: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 22:34:58
>>86
相手が何を求めてるかを察するよりも、自分のやりたいことをどうやって作家にやらせるかって風にしかみえないんだよな
亜城木にしても高浜にしても相手の作風に合ってるかどうかよりも、自分がギャグやりたいから作家の個性とか向き不向きとか関係なくどうすれば描いてくれるかを頑張ってるだけなんだよな
56: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:10:35
他の漫画家の担当になってたとして
エイジ→勝手にヒットする
福田→キレ散らかすが根性で連載する
蒼樹→初期ならキツいこと言う、性格変わった後でもモヤモヤしてそう
中井→アシスタントに専念したらとか余計なこと言われそう
平丸→ネガティブコントロールが上手くいかない
静河→コミュニケーション取れない
七峰→無能編集扱い
とかになって上手く行くケースは少なそう
57: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:12:08
この人似合いそうなのはあんまり芽の出てない新人〜中堅の間くらいで本命作品の前の立ち上げしたい人なのかな
59: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:14:59
作中で成長してる描写もあったんだけど最後の方でも結局まだダメな編集って感じだったからな
服部、吉田、山下とかが良すぎるわ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:17:36
>>59
服部さんの大当たり感ヤバすぎる
64: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:19:10
>>62
東の持ち込みしたときの対応が良すぎるわ
63: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:17:37
+ナチュラルで露骨にやる気無いのは減点大きい
ただ岩瀬も岩瀬で無茶振りしてる割合が多いから全部悪いとは言えないんだが
66: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:24:35
ジャンプで1番になりたいって漫画家には合わないだろうな
中堅で打ち切りにならない所で描きたい人には合うだろうけどバクマンという作品ではそう言う漫画家は出てこないからなぁ
67: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:25:17
>>66
チーズおかきの新井先生とかか…?
68: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:27:11
大当たりの服部だって亜城木に君達に王道を勧めたのは間違ってたこのままだと他の新人にも負けるという失敗もしてたりするんだが、その後の邪道路線への切替とか見事すぎるんだよな
72: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:42:12
>>68
むしろあれで作家の方向性がきちんと把握できたからプラスではあると思う
アンケートの仕組みや高木に合った話作りにきちんとシフトしてるし
69: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:30:51
港浦は自己評価的にはあと1本新連載立ち上げて上手く行けば出世ルートだと燃えてたが、はたして亜城木、高浜という逸材を抜きに良い連載を立ち上げられるのか
73: 名無しのあにまんch 2023/06/08(木) 22:46:36
ギャグやらせるにしてもスケダンやウィッチウォッチ路線だよな
79: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 10:03:31
セリフのセンス磨きとかアシ雇用とか有能要素はそれなりにあったのに話が進むにつれ無能化していくのはどうしてなの
82: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 12:53:09
>>79
いわゆるアドバイスや裏方としてはちゃんと動けるんだ
ただ作品の方向性や強みを作家と決めるってなると「少年ジャンプだからこういうの」って思考で詰めようとするから歴代担当達の作風と毎度衝突するんだ
唯一ジャンプっぽい+NATURALも順風満帆から引き継ぎされた形だから自分の仕事もほぼないって感じだしなんというか経歴に経験が追い付かないまま上がりすぎた弊害じゃねえかな
85: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 15:24:47
ぶっちゃけバクマン。はジャンプ内部の話で完結するのに少年誌的な苦難の為に悪役を用意せざるをえなくてその結果として既存キャラのいくつかを無能にしたり下げたりする部分があるからな

別に漫画じゃ作者都合はあるあるだがその「脚本的都合が透けすぎる」と読者としてはキャラ評価がしづらい
92: 名無しのあにまんch 2023/06/09(金) 22:39:37
連載前の得意な方向性が定まってない新人時代ならまだ自分の好みを押すのも分かるけど、読切も連載も経験して読者のウケル方向性も分かってる作家に明らかに向いてないって分かってるギャグ漫画を押すのはなぁ……

元スレ : 立ち上げ作品は「PCP」「正義の三肩」です

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:37:45 ID:Q1NDIzNTc
有能っぽさはないんだけどぶっちゃけ展開の犠牲者というか
この人が落ち度無かったらドラマ性に欠ける話になりそうな…みたいな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:50:08 ID:M2NTM3Nzg
>>1
バクマンそういうのばっかよね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:03:47 ID:MyOTk3OTA
>>7
七峰クンが1番それだな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:15:17 ID:Y5NzI5MTM
>>15
一回いい話っぽく締めてから再登場でだめになる人多すぎ問題
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:10:21 ID:M1NjQ0MDY
>>1
話の都合上誰かが無能編集にならないといけない構造の作品だしな
それでも「編集は有能無能ではなく漫画家との相性」というふうに描きたいんだろうなって意志はちょいちょい感じるけど
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:38:20 ID:kyNTM2MTQ
東さんの対応からの人柄の悪さが出てるしなぁ…
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:44:38 ID:c0MDk0MzU
>>2
バクマン後期は港浦に限らず登場人物の扱いが極端になってたよなあ
サボり魔だけど編集長にも食ってかかる芯がある人間だった平丸がヘタレ化したり、女性にだらしないけど根はいい人だった中井さんがクズデブ化したりとか
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:06:50 ID:M2NjUwMzk
>>3
この漫画後半は落ち度や悪い点があるキャラが成長せずにそのまま上積みしていく感じだったからスッキリ感がないんだよな
なら最初から徹底してそのキャラで行けばいいのに中途半端に良いところを見せようとするからあれの反省や挫折は何だったんだ、みたいになるパターンが多い
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 01:48:08 ID:gxMDc0NjA
>>17
分かる。だから最初のほうは面白かったのに周りのキャラが成長しない、というか退化してるのが読んでて不快・・・は言い過ぎかもしれないんだけど読む気になれなかった。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 19:35:41 ID:M1ODc2MDQ
>>50
絵柄も退化したしな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:44:44 ID:EzMTMwNzI
何だかんだ一番印象に残ってるのは亜城木に土下座して謝ってたシーンだなぁ
憎めない人だったし、ここからまた頑張ってくれと思えてホッとした
これだけ議論が白熱してるって事は皆も似たような気持ちだったのかな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:30:05 ID:k4NTE5MDQ
>>4
その辺が本当に絶妙でな……
良い人ではあるんだが、でも編集としてはちょっと……っていう良い所も悪い所もあるし人間臭いといえばいいのか
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:45:18 ID:A4MDU5OTk
ギャグを押し付けたのがイメージ悪いけど無能って程でもないかな
君達が連載してるのは”少年”ジャンプなんだって名言もあるし
ただまぁ流されやすい作家に付けるのは止めた方がいいと思う
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 09:38:19 ID:A0MDU3NDg
>>5
本スレ内でもあったけど、亜城木は篠原健太先生路線でスケットダンス的な作品を目指すのが正しいギャグの書かせ方?じゃなかろうか。
篠原先生の作品ってギャグも笑えるけれど、それ以上に構成、伏線の張り方が絶妙。シュージンはこっち路線なら輝けたんじゃないかと。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:48:17 ID:E0NjUwNjk
引き継ぎで、あの態度はない
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:51:04 ID:Y1NjIxNTA
タントはネットだとめちゃくちゃ叩かれてそう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:52:01 ID:I3MzAyNDU
NATURAL以上の作品 が
NARUTO以上の作品 に見えた
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:53:27 ID:cwNDc2MTc
改めて思うとバクマン好きになれないキャラ多いなー
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:12:08 ID:AyMzIwNTM
>>10
原作が露骨に自分の好き嫌いをキャラに反映させてるのがね……
話の展開するテンポを見ると漫画力があるってわかるのに、我が強すぎて「俺様が嫌ってるこいつをお前らも嫌え」って押し付けられてるみたいでキツい
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:16:01 ID:kyNTM2MTQ
>>19
タイパラの菊瀬編集かな?
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:19:54 ID:I3NDk3MjU
>>38
タイパクは最初から最後まで菊瀬編集が正しい話として描かれてる定期
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:16:39 ID:Y5NzI5MTM
>>10
人間が書けないって作者が自分で言われたことあるのかな?とふと思った
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:38:52 ID:g3ODkwNTg
>>10
なんていうか描いてる側の歪みの代弁を感じさせる内容だよな
今なら何回も燃えたと思うわ
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33. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:00:42 ID:cwNzM0OTA
>>10
同級生で今でいうきらら系描いてた奴をバカにしたり、
んほってアニメのヒロイン決定したりで
主人公とヒロインが周囲を見下してるようで好きになれなかったな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 09:31:51 ID:A0MDU3NDg
>>33
そもそもその基本設定自体がアレだからね。だからか、主人公周りより平丸さんの方が主人公感あったし。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 00:57:19 ID:I1NDQ3MjQ
>>10
原作者の好き嫌いでキャラの扱い露骨に違うしな
漫画家物語なのに作画の上手い人への扱いの酷さで
原作者の劣等感が丸見えなのがね…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:53:43 ID:I3NDk3MjU
今読み返すと未来時計が乗り気じゃないTENと大差ない結果だったのもなんか理解できるわ
設定凝った結果、腰据えて読むならいいけど
さらっと読むには微妙な漫画になってるパターンだろあれ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:40:40 ID:gwNDY1NDk
>>11
作者の描きたいものを描かせちゃいけないの典型だわな
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 21:59:44 ID:gzMjg5OTU
TRAP連載してた頃は未熟ながらも担当と本気で向き合う熱血編集って感じで好きだったんだけどな
亜城木と離れた辺りから熱意が見えなくなって残念だった
岩瀬に怒られ過ぎて疲れちゃったんだろうか
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:00:41 ID:M1NjAyMDM
正直「少年漫画」「ファンの意見に振り回されるのは1番やっちゃいけないこと」
というのがバクマン読んでて1番ハッとしたポイントだったから、それ以降の迷走とチグハグっぷりが一層滑稽というか興醒めというか、見てられんかった。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:03:24 ID:MyOTk3OTA
作者が「俺タントやめたい!!」とか言われるような漫画を自分の好みだからと書かせ続けようとした無能
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:24:44 ID:M1NjAyMDM
>>14
いやアレちゃんと作者2人の了承を得た上でスタートしてるから。
原作も作画もスタート前は「ギャグもいけるかも」という考えだった。
で、見込みが甘くて苦悩する羽目になった。

要は、編集の言葉で流されてしまった亜城木の決断の結果。

ぶっちゃけ、「この漫画辞めたい!」について、自分としては読んでて「生み出した作品に責任と覚悟もなかったんかいな」とか「そんないい加減な作品でもファンはいるし、そのために打ち切られた作品だってあるんだぞ」と思ったぞ。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:22:07 ID:I3NDk3MjU
>>25
タントやめたいに関しては港浦さん悪くないよね
「ギャグをやりつつ、ちょくちょくブラックな話も入れるドラえもん形式ならいける!」ってつもりで書いてたのに
結局ギャグ辛い、これじゃ上に行けないからやめたいって大体は亜城木側の問題
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:36:05 ID:k4NTE5MDQ
>>40
少なくとも渋々だったとはいえ、「やります」って本人たちも了承してるからな
連載会議も通ってるし、タント通すのに落ちた作品だってあるんだし、やっぱ止めたいですはマジで我儘だよ
実際、編集長からは「そんな無責任な作家はいらん」ってガチ警告受けてるんだから
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 00:30:43 ID:E0NDI0NTA
>>42
福田さんが連載しながら正月休みで新作読切描く
→そっちで実績作ったので今の連載は円満完結させてから新作へ
って手順をちゃんと踏んでるだけにな……
まあ亜城木が限界だったのはわかるけどそれでもね
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 01:00:33 ID:k0MTA2NzY
>>42
ただでさえ最高は入院中にも原稿描こうとしてて連載作家なのに勝手に月齢賞?に応募してたりと色々やらかしてて編集部でもトラブルメーカー扱いだったから余計にな…
あとTRAPの休載を予定より早く終わらせたことで代わりに始まった他の探偵モノと被って共倒れみたいになってたし…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 00:28:56 ID:YxNDA0Mjg
>>25
タント辞めたいに関しては、遠回しに「タントは面白くない」って刺してくる服部さんやエージにも問題はあったからなぁ
まあシュージンが限界寸前で打ち合わせも適当になりつつあるって最悪の状況だったから遅かれ早かれ打ち切りは宣告されてそうだけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:06:23 ID:g4NTIyNDI
仕事できるタイプなのに漫画家の担当編集という仕事だけ向いてなさそう
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:39:07 ID:kxMDQ0MjA
>>16
営業とか天職だろうな
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:04:43 ID:g4ODU4OTA
>>30
トラブルメーカーしそうな気もする
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 08:55:13 ID:AyODQwNzA
>>34
弊社なら年内に納品可能です!
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 09:42:42 ID:A0MDU3NDg
>>30
むしろ現場をブラックにするクソ営業になる。絶対やらせてはいけないタイプ。このタイプは、余計なこと考える必要ないライン工が一番の天職だと思う。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:09:16 ID:gxOTgwMTg
そういえば七峰がネットで集めた50人からアイデア貰ってるってリーク情報を編集部で最初に見つけたのも港浦だけど、もしこの人が七峰の担当になってたらどうなってただろう…

七峰からは無能扱いされるだろうけど、気が弱くて押されっぱなしだった小杉と違って港浦は言う時は(余計なことまで)言うからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:15:23 ID:E3OTUyNDQ
>>18
小杉は普段は気圧されっぱなしで連載放り出そうとした時は喧嘩するほどの怒りを見せたけど
港浦は順調な時は七峰のやり方を黙認して、駄目になっても編集長に「ダメでした」って報告するくらいしかできなそう
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:33:36 ID:M1NjAyMDM
>>18
どっちみち七峰が意見聞くとは思えないから、結果も大筋も変わらんだろう。
というか、班長クラスの編集でも五十歩百歩というのが目に見えている。

「プライド」と「虚栄心」の区別ができていないのが七峰だから。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:35:35 ID:M2NjUwMzk
>>18
作家との方向性のかみ合わなさはあるだろうけど編集としての基本的な考え方や作家とぶつかるガッツはあるから発覚した時点で普通に阻止に動くと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:14:26 ID:Y5NzI5MTM
漫画家でさえやりたいことやらせたらごみが多いのに、
実績も漫画家経験もない編集が自分のやりたいことやるための道具に漫画家使っちゃあかんでしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:21:51 ID:UxOTMzNDI
実は登場人物全員モデルがいたりしてね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:37:16 ID:A4MzA3NjM
出版社に入社できるだけあって普通の新卒よりは有能だと思う
ハイヤーの手配なんかもテキパキとやってたし
登場初期こそギャグ漫画を作りたいという熱意に溢れてやる気もあったけど、自分が望む漫画を作れなくて次第にやる気を失くした印象
亜城木は港浦をハズレと言ってたけど、港浦からしても作品にギャグを入れない亜城木・高浜・岩瀬はハズレだっただろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:45:33 ID:M2NjUwMzk
>>28
あの手の仕事をする以上漫画家はもちろん作る編集側も何かしら憧れみたいなのがあって入ってくるだろうからな
やりたいことと実際に仕事の折り合いがつかない最初の壁にぶち当たったって感じだから本来はその後どうするかを描くもんなんだがサブキャラはこの漫画で一度折れたら大体終わりなのがな…
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 22:52:07 ID:cxNDUzMTQ
>>31
扱いの悪さが激しすぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:10:31 ID:I4NjY0ODQ
>>28
編集の目的はその作者で売れる漫画を描かせることであって自分の好きなジャンルを描かせることじゃないのにハズレも何も無いでしょ
そんなにギャグ描かせたいんだったらギャグ専門雑誌とかに行けよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 23:10:44 ID:gzNDUxNTM
もし東さんにきちんとした対応をしてたらどうなってたのかな。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 00:28:26 ID:c5NzA3MDA
一人の担当と作者という関係性が駄目なんじゃないか?
もうちょっと意見言える複数の編集者から意見貰える方が良さそうだけどたぶん無理なんだろうな。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 00:46:19 ID:YwMzYxMzQ
こんなでも相当な高給取りなんだよな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 02:31:27 ID:M3NjczODY
「うーん、亜城木夢叶の作品って解らないなー……せや!ワイの大好きなギャグ漫画やってもらお!w」
この序盤見ちゃったらそら評価に値しないわ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 15:15:50 ID:U5MTQzMDY
>>51
違う。ギャグが好きなのはあるけど、ちゃんと最初の連載も理解してた。

だから「このままで行くんだ」とか「これは君のネームじゃないだろ」とちゃんと言えてたんだ。

ギャグ云々は確かにそういう好みもある…けど、それを実力で黙らせられなかった主人公コンビが言っても通らない。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月23日 12:43:14 ID:I3NjAyMTQ
>>62
実際タントで連載経験積まないと破綻してたわな
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 11:51:38 ID:M1NjA3NzY
>>65
俺もそう思う
表情の硬さや台詞回しなんかも指摘されてたから、タントで幅が広がったってのはあると思う
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 02:35:20 ID:I1Mzk1MTI
架空の人間関係に何でここまで熱くなれる?
全ては漫画を面白くするために配置されてるだけやぞ、、、

そういう楽しみ方もあるのはわかるんだけど
勝手に深読みしたり裏の関係性をでっちあげたり
ちょっと怖いレベル
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 05:06:36 ID:g3OTM2MTA
最初はやる気が空回りしてる無能みたいな感じだったのが、終盤はやる気のない無能みたいなキャラになってた謎
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 05:52:59 ID:UzNTgxNjI
担当編集と一緒に立ち上げた作品が連載直前に、担当が交代することになり新担当との打ち合わせに行く。
新編集「ぼく、この作品好きじゃないんで連載止めましょう」
旧編集&作者「…え?」
みたいな話が現実にはあるなんてのがTwitterで作家が呟いてたな。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 07:47:03 ID:Y5OTg4NzI
タントは滅茶苦茶サゲられるし実際面白くなさそうなんだけどちゃんと連載続いてたんだからそうまで叩くのはおかしくね?と思わんでもない
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 17:49:13 ID:MyNTc0NDg
>>55
CROWの背中を掴みかけたあの天才コンビの作品にしては物足りないってだけで
票の取りにくいギャグ漫画で二桁でウロウロしてるなら十分な結果だと思うよ
貴重な小学生向け作品として大事にしたいってセリフもあったしあのまま続けてればアニメ化あったかもしれん
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 07:54:34 ID:g4NzA5NDI
自分の所の業界だから
いいように描写されてるけど
ただの無能な働き者って位置付けな一番のクズだな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 14:14:11 ID:gyNDIzOTY
しかしシリアスギャグやら頭脳戦やら一時流行って飽和した結果
作者のその後の連載が目立たなくなった感はある
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月26日 08:12:44 ID:UyNTc2OTI
ジャンプにはエログロ強めな色んな作品があるのにバクマンの特定人物叩きだけは「胸糞悪い」と嫌がられる不思議
そもそも原作の大場つぐみ(ガモウひろし)本人が「〇〇嫌いです」って発言したことは一度もないのにここまで作中描写だけで類推されている(または作者の意見のように誤解されている)のも凄い
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:32:33 ID:Y1NDMwMjM
外浦吾朗という脚本家が存在しているけれど、このキャラクターと関係があるかは謎。
0

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