【呪術廻戦】このままだとマコラが通ったら終わりじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:10:47
宿儺が法陣だした状態で今回みたいに五条と戦ってさ、ある程度無下限の攻撃を受けたらガコンしてマコラ登場させたら終わりよね。今回の見たら適応までの過程なんて宿儺の回避力と耐久性でどうとでもなりそうだし。まぁ五条が何か奥の手あったら分からんけど
2: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:13:06
今のところ宿儺はあくまで展延で無下限を突破したいみたいだからな
適応させてもやる事が魔虚羅のサポート役みたいになっちゃうし
5: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:18:12
>>2
でも適応までの過程は宿儺がやるんだし、サポート役なのはどっちかというとマコラの方じゃね?
3: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:14:59
確か領域展延中は術式使えないから法陣出せんよね
展延せず法陣出したら怪しまれると思う
4: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:16:58
>>3
怪しまれたところでじゃね?結局のところ宿儺に攻撃しなくちゃ始まらないし。逆に宿儺が五条に攻撃することで無下限に適応することだってできるのに
6: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:19:03
魔虚羅出してる間は宿儺が展延使えなくなるから宿儺狙いをするしかないね
7: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:22:18
宿儺さんマコラ出した時選手交代みたいに影に逃げ込んでる疑惑あるからな
8: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:24:52
今の戦いで魔虚羅使うとしたら領域勝負でも勝てるか微妙と宿儺が判断した時だろうな
まずは平安最強と言われた所以から描写しそうなので
9: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:28:53
まぁこの戦法すれば五条がよほど後出しチートしない限り順当に勝てそうなんよね
10: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:30:13
適応で防御はできるけど無下限突破は無理じゃないか
17: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:35:28
>>10
真球攻撃して壊してる時点でいけるぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:36:43
>>17
真球は素材になった液体金属に対応したから壊せたって感じだからちょっと違う
24: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:38:41
>>20
特性自体無視してるんだから適応すれば同じ事なんだよなぁ
80: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 02:39:55
>>20
真球の触れられない特性無視してるから概念に適応してるっぽいよ

液体金属だけに適応しているのならそもそもが触れられないから違うと思う
11: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:30:30
これがあるから今の宿儺は1000年前よりも大分ヤバくなってるんだよな
12: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:31:36
そもそもの話
対万で宿儺(魔虚羅)が適応したのは術式じゃなくて「液体金属という物質」なんだ
だから対五条の場合「無限という概念」に適応できるのかどうかの問題になると思うよ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:33:25
適応って案外何でもできるわけじゃなさそうなんだよね
宿儺相手の時は「斬撃を見切れるようになる」に留まってるし
14: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:33:39
渋谷でも「解」じゃなくて「斬撃そのもの」に適応したって扱いなんだよな
だから領域も通用しなかった
15: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:34:15
あらゆる事象への適応だしなぁ。液体金属に適応すれば、たとえ真球の触れられない特性や無限の圧力すら何それ?って問答無用で無効化して破壊してたからな。それ考えると無限に適応するなんて造作もないことだと感じる
16: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:35:27
輪っか出して無下限バリアに触れれば、たったそれだけで適応せんの?
21: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:37:11
>>16
無下限に触れるというよりは五条に永遠に到達できてないって状況だから無理じゃねえかな
37: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:47:10
>>21
触れないと適応できないなら五条にはそもそも触れられないからマコラも効かないことになるけど
伏黒によるとかつてマコラ使って六眼無下限使いを殺した術師がいるらしいのでちゃんと使えばちゃんと適応して突破できるはず
※マコラ使ったというのは伏黒の推測に過ぎないので実際は適応したつもりのマコラを五条があっさりぶっ飛ばしてハ?何がしたかったんたオメーはってなる可能性もある
18: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:35:46
そういや宿儺の領域内でも適応の能力が中和されたりはしてないんだな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:36:33
五条と戦ったら無限の速度に適応!!とかやり始めるんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:37:47
一回五条の領域が通れば情報処理できずに止まりそう
23: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:38:11
液体金属っていう物質だけじゃなくて斬撃っていう現象にも適応してたから、無限に適応できませんなんて方がおかしくない?
25: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:39:02
あらゆる事象って言ってんのに無限には適応できませんって方が変なのはそう
26: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:40:01
術式じゃなくて呪力に適応とかも出来るのかね?
27: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:40:46
摩虎羅呼んでふはははは楽しかったぞ五条悟!!!
ってやったところに逆鉾ブッ刺すんじゃないかと予想してる
28: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:41:02
マジでこればっかりはマコが出てこん事にはわからん
ぶっちゃけ
無下限術式すら──!も
一体いつから無限に適応できると錯覚していた?も
両方ありうる
29: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:41:42
ただ魔虚羅の強さは渋谷と万戦で描き切ってるからまた同じ展開やるかはちょっと疑問だな
33: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:44:37
>>29
逆にあれが無限すらどうにかしますよって前振りに見える
35: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:45:48
>>33
前フリというか過去の無下限は既に破られた扱いじゃなかったっけ
43: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:51:54
>>35
御前試合で魔虚羅出されてかつての当主が死んでるんなら五条は魔虚羅対策を持ってると考えるべきでは?という気がしてきた
45: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:52:43
>>43
対策できてもその力を使ってんのが宿儺だからな。正直過去の事例は参考にできなさそう
30: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:42:17
解喰らった結果捌含めた「斬撃」に適応するなら、五条の術式喰らったら衝撃とか質量攻撃に適応するんじゃない?
あれ無限使って衝撃波打ち出す攻撃だし
31: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:43:34
そもそも御前試合でマコラにぶち殺されてる疑惑あるし、それ考えると適応できない方がおかしいんだよなぁ。仮に相打ちになったのがマコラじゃないとして、マコラ除いて相打ちにできる力持ってんのにマコラは調伏できませんでしたって余計ヤバいだけやし
34: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:44:57
>>31
マコラで道連れなら五条が伏黒咎めるときに話題に出すのがちょっとおかしい気もする
十種にまだなんかあるのかな
32: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:43:57
こればかりは作者の匙加減よな
無下限に適応は出来そうだけど概念無効技を五条も持ってる事にするかもしれないし
36: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:46:06
魔虚羅って呪力消費量どうなんだろうな
適応されたとして宿儺の呪力切れるまで耐久行ける?
39: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:50:09
当主の決闘の詳細も分からんし当時の五条と禪院より悟と宿儺のが強いせいでどう転ぶかまったく分からん…
40: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:50:34
触れなくても五条の無限っていう術式効果によって攻撃阻まれること自体が適応するには十分な行為だろうな。
41: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:51:45
まぁ過去の禪院家当主より宿儺の方が強いし、マコラの力をここまで使ってんのも宿儺が初めてだろうからな
42: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:51:51
あらゆる障害を取り除くって言われたガネーシャ呪霊も普通にボコられたせいでね
ボーダーが分からない
44: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:52:14
魔虚羅で万戦みたいに余裕勝ちって展開もなさそうだしどうなる事やら
46: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:53:20
魔虚羅より領域の押し合いで無下限突破の方が史上最強らしさはあるかな
47: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:53:47
万戦で宿儺が慣らし運転とか言ってたからな。五条戦で本格的に力を使ってくるんだろう
48: 名無しのあにまんch 2023/05/31(水) 23:57:24
宿儺が適応させてから摩虎羅を召喚するという手順だから、後出しで適応後でも超究極規格外火力なら超耐久ぶち抜いて倒せますみたいなことしないと五条は摩虎羅に勝ち目ないよね

カシモが一度きり初見術式でワンパンしてくれる可能性もあるけど
49: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:00:31
プレート動かす出力で地形利用して勝つしかないか
51: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:03:59
>>49
まさかの漏瑚の力(の根源)でマコラに一泡吹かせるとはな…
52: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:04:22
液体金属と斬撃は物理攻撃だから適応のイメージが理解できるんだけど
無下限呪術における無限って無限そのものをぶつけてるみたいな使い方じゃなくて「無限に近づき続ける/離れる・弾く」という法則の操作(によって物体を動かす)だから適応のイメージが湧きにくい
強いて言えば「五条悟の呪力に適応する」なんてことができるなら呪力操作と体術での攻撃に対して魔虚羅による適応を使えそう
59: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:24:44
>>52
無下限による防御は盾じゃなくてと当たらないという回避系になるからねえ
どうなるか正直わからん
宿儺も試してみるか感覚でやる可能性はあるけど
53: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:06:54
色々考察されてるけど無下限適応された後に極ノ番で概念ごと吹き飛ばすみたいな脳筋展開もありそう
54: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:11:40
ガネーシャも脳筋アタックで攻略されたしマコラがやられるとしたらやっぱり脳筋戦法になりそう
55: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:15:49
マコちゃん壊されてもその力は別の式神に行くから無問題なんだよな
むしろそっちの方が怖いから壊さない方がいいんだよな
あれ?これ詰んでね?
56: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:16:50
>>55
摩虎羅って組み合わせ可なんだろうか
なんか混ぜられる奴は決まってるんだよね?
57: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:19:04
適応前に屠ることが唯一破る方法って地の分で言われてるし、それ以外の方法があるとは思えんな。逆にあったら地の分と矛盾するし。唯一とまで言われてんのに
60: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:26:41
>>57
それこそ作者の匙加減でどうにでもなるやろ
最強構文の例もあるし
66: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:46:44
>>60
そんな匙加減でどうにかなるなら地の分で唯一とか初めから書くなって話になるよ。唯一とかつけずに適応前に屠るのが倒す方法とかにしとけば、他にも方法あってもなるほどなってなるのに
69: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:00:33
>>66
単眼猫はいつも適当なこと描きまくってんだ
71: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:04:22
>>57
地の文で明言されたことが後付け設定でひっくり変えることなんて創作ではザラにあることだぞ

大抵の作者は意外と自分の作品の設定覚えてないし、同じジャンプなら鳥山明のドラゴンボールとか特にそれが顕著に出てる
58: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:24:07
勝敗自体はともかくマコラそのものがどうしようもなかったら現代最強(笑)って正直思ってしまう
過去の五条家がそれで死んでるってのもあるしそれくらいは攻略してくれ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:27:42
>>58
そういえば過去の一件があったね
無下限がマコラに適応された場合用に攻撃の属性が異なる高火力技は伝授されてそう
73: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:04:42
>>58
マコラは既出技だしマコラだけ出したところで五条が勝つだろうし
タイミング的に宿儺がマコラ慣らし運転してたの五条対策じゃないだろうし
この戦闘でマコラ影も形もない可能性すらある
61: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:27:11
ガネーシャが肉体言語で沈められたから概念系でもどうにもならない時はあるんだ
63: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:29:56
無下限バリアと紫の組成は別物なんだっけ?
64: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:40:06
今までのガバガバ判定を見るに蒼が適応されただけでもそこから派生する力は全部適応されそうなのがやばい
あらゆる事象への適応だから無下限が適応されない道理もないし、条件の緩さも考えるとバグ度合いは高羽の術式すら超えてると思う
まあ六眼あるからマコラ起動されたら戦い方変えるだろさすがに
65: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:43:15
所詮ガネーシャは羂索に捕獲されるレベルだからなぁ。マコラの力は領域でも中和されないしちょっと異質すぎる
67: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 00:48:59
蒼赫茈は液体金属みたいに無下限そのものを直接ぶつけてるんじゃなくて、無限を現実に持ってくることによって起こる収縮やら発散やらの現象をぶつけてんだよね?
蒼・赫・茈それぞれに対応していくことは出来ても、蒼を食らったから無下限に全適応みたいな事にはならない気がする
70: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:01:04
魔虚羅に関しては適応抜きでも五条以外で勝てる奴いるか怪しいスペックしてるのがね
74: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:08:23
そもそもマコラの特性でもどうしようもないのに、本人にはフーガに万の置き土産、腕4本の完全形態がまだ残ってんだよな…マコラをどうにかできてもねって感じで
75: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:14:07
腕四本の形態にはなる気ないんじゃない
万との会話で姿変えるだけなら簡単に出来ると言われてるわけで
76: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:18:30
万の置き土産に関しては宿儺の足引っ張る結果になっても驚かんな
フーガは単に火力系の技だから使ってないだけだろ
77: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 01:52:43
あらゆる障害を取り除く像さんがアレだったので、あらゆる事象への適応も本当か?って思ってるわ
81: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 11:56:41
摩虎羅は五条上げ展開要因だろどう考えても
15本宿儺が倒してるのに五条が倒せないなんてそんな猿展開やるわけないやん
82: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:08:28
>>81
それは宿儺が複数の属性持ちだったからやろ。それにマコラを倒したフーガの詳細も分かってないのに
97: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:13:10
>>82
理屈の問題じゃなくて見栄えの問題よ
散々天井ですって扱いしてて片方はフルスペックじゃない状態でも倒せてもう片方は三年も封印して出番渋ってたのにフルスペックでも倒せませんとかそんな盛り下がる要素しかない展開するか?って話
99: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:17:34
>>97
とは言ってもマコラも最強の式神っていう肩書きあるしなぁ
宿儺としては相性が良かったから勝てたのであって他はそうとも限らんと思う
83: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:24:23
マコラは術式で構成されてる式神なんだから殴る瞬間だけ展延使って中和して粉砕すればいい
切り替えの瞬間狙って宿儺が攻撃して五条の片手は飛ばせるとは思うけど、そっから領域勝負かなって気はする
五条が片手印なのは片手無くしても問題ないようにするためだろうし
88: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:43:27
>>83
領域内においてもマコラの力が中和されてないんだから、展延使ったところでマコラの力を打ち消すのは無理じゃね
90: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:48:56
>>88
ダゴンの領域内でも直毘人が普通に術式使えてる時点で領域内の中和効果は微々たるもん
中和に完全に特化した展延と一緒にしたらダメ
92: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:51:25
>>90
いや中和の原理は展延と一緒よ、むしろ領域の方が中和効果は高いよ。五条にも必中効果関係なく領域内の攻撃は当たるんだから
93: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:52:41
>>92
そんなかでも中和に特化してるのが展延だぞ、相手の術式を纏った空白の領域に流し込んでる
94: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:02:57
>>93
いや展延が中和する効果はあるけど、領域より中和効果があるなんて言われてないし説明もされてないよ。漏瑚達の展延は五条が術式をより強く保って抵抗したけど、領域内だと完全に中和されてる描写あるんだから
95: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:07:35
>>93
その理屈でいくなら宿儺の展延すら中々突破できない五条の無限を漏瑚の領域で突破できる道理がなくね?
84: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:26:24
極ノ番とか出すんじゃない?
89: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 12:45:13
そもそも万戦が宿儺にとって慣らし運転程度なんだから、五条戦が本番みたいなもんやろ。だから万戦でマコラ使ったから同じようにはしないってのもあんま当てにならんとは思う
96: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:11:15
漏瑚は領域だと五条の無限簡単に突破して攻撃当ててたけど展延だとゴリゴリいって時間かかってたしな
100: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 17:55:19
>>96
マジレスするとそれが必中効果
術式無効云々じゃない
五条の術式は距離を保つ術式だから必中になると無限バリアが意味なくなる
101: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 18:22:24
>>100
「領域はあらゆる術式を中和する、領域内では五条悟にですら攻撃は当たる」
ってはっきり羂索が言ってるんだよ
漏瑚も同じこと言ってて五条が否定してないからそこはもう間違いないだろ
展延は簡易領域の一種で領域の特性から超えることはないと思う
102: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 18:28:19
領域は必中効果とは別にあらゆる術式を中和するんやぞ?だからこそ漏瑚が領域内で五条に放った隕は必中効果ついてないし、それでも五条には当たるんよ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 13:15:19
顔はともかくとして腕4本にできるならしない理由なくない?それだけ攻撃や防御する手段が増えて近接も強くなるだろうに
106: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:21:55
内部だと術式が中和されるなら、マコラも中和されるんじゃねえの?
なんで宿儺は簡易領域とかを使わずに術式使えたんだろ?
107: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:29:00
過去に無下限使いがやられてるので無限バリアは突破できると思っていい
ただ五条はその知識を持ってるので何かしらやれることは考えてあるはず
110: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:59:45
>>107
あらゆる事象への適応>あらゆる術式の中和なんだろマコラに関しては
言葉通り受け取るなら術式の中和すら適応対象だと思う
あと漏瑚のセリフ的に領域の中和も力量差とかによって程度の差があるはずだから領域内=術式が絶対に使えないってわけじゃない
108: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:29:59
魔虚羅含めて十種影法術はあっさりさばいて
宿儺自身のカードに移行すると思うよ
109: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 19:48:06
宿儺の慣らし運転って発言的に本格的な運用は五条相手が初めてだろうからそこは心配
111: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:14:39
摩虎羅ってもはや式神の範疇超えてるよな。世界の理の外から影を通じて連れてきた何かだろ
112: 名無しのあにまんch 2023/06/01(木) 20:14:40
マコラが無限に適応できなかったらそれはそれで御前試合の真相がマコラじゃなかったことが確定するからワクワクするね

元スレ : 実際問題さ

漫画 > 呪術廻戦記事の種類 > 考察両面宿儺五条悟呪術廻戦

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:35:46 ID:I1NDY4ODA
これよく言われてるけど仮に使ったら「自分の術式だけじゃ五条悟に勝てません」と言ってるのと同じなんだけど
そんなの宿儺のプライドが許すと思うのかね

少なくとも序盤の小手調べで使う訳ないじゃん
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:21:16 ID:E4MDE1MjQ
>>1
ハニトラ使うし今さらじゃね?
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:14:43 ID:I3MDc4MjQ
>>1
あいつそんなプライドあったか?
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:20:23 ID:E2NTE0ODc
>>1
ハニトラの時同じコメントに宿儺のことわかってないってツッコミあったの思い出したわ
宿儺はハニトラなんかするキャラじゃねえだろ→コイツそもそも大物じゃないだろ
みたいな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:35:46 ID:c4NzQ4OTI
使ってないってことは無限には効かないんじゃない?
理由は知らんけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:44:31 ID:E2NzUxODc
>>2
これまでのやり取り見ててプライドなんてあると思う方が不思議だわ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:51:29 ID:I0MzQ3Mjg
>>8
「通る方が悪い」くらいの感覚よな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:54:09 ID:E1ODgzMzE
>>8
ほんとにな。
宿儺に相性最悪な天使の攻撃されたら伏黒の演技して来栖を籠絡して、勝ちにいく時点で手段を選ぶことはしないのは確定だし
呪い王だからと言われればそれまでだけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:46:41 ID:QzNzg0MTc
>>2
なら何のために伏黒の肉体奪ったの? って話になるんやけど
序盤も何もこの後出したら終わるんじゃ無い? って事を議論してんのに
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:48:13 ID:czMjI5MjQ
>>2
プライドが~とか気にする奴はハニトラ勝ちしないんじゃねえかな?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:51:37 ID:c0NzYyNzk
>>2
その手のプライドなんかハナから持ち合わせてないだろ。
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:58:45 ID:kzMTE2MTE
>>2
プライドなんてあったら天使をあんな殺し方するか?
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:18:11 ID:kxODYxNzA
>>2
1じゃなくて、2に対してプライド云々書いてる人がやけに多いのが気になる。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 07:54:31 ID:k2ODY5MzI
>>42
ズレたんだろうね
よくあるから気にすんな〜
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:27:43 ID:I3MDQ2MjQ
>>42
いつものアレが連投してんじゃね?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:36:47 ID:I1ODE0Njg
五条「ああああああ二万%紫ィィィィィィ」
宿禰「ぎゃー」
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:08:59 ID:MxNzEwMzQ
>>3
~%は気合の表現であって実際の解放度は関係ありません!
(なおそれまでの描写では普通に関連してたので後付けである)
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:38:04 ID:MwOTE4MzI
適応前に大輪みたいなの破壊すればえぇんとちゃう?
あとは、情報量の多さで対応ができないとかもあり得る
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:39:10 ID:Q4MjIzODA
六眼無下限持ちを殺せた、ってわざわざ前振りされてる以上、マコラ単体はむしろ通じて当然だと思う
そっから五条がどう隠し札切ってくるかがポイントでしょ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 04:59:03 ID:QxNjUyNA=
>>5
六眼無下限が最強じゃなくて、五条悟が六眼無下限だから最強なんやみたい感じだと嬉しいよな
でもやっばストーリー的に宿儺が勝ちそうで辛い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:40:35 ID:E0ODk4Mjc
この手のナンデモ適応の程度や範囲は作者のさじ加減次第だからどうなるか分からんね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:42:32 ID:EwMzYyMzc
マコラの呪力消費がどれくらいで宿儺の呪力量がどれくらいかによるな
持久戦になるか短期決戦になるか宿儺も分からないみたいだったし、結果を断定できる情報なんて全然出そろってないでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:46:30 ID:cyMjM2OTU
まだ使ってないのは戦闘楽しみたいからってのもあるんじゃないのここまで強かった敵なかなか居なそうだし
五条が摩虎羅突破するなら適応前の極ノ番ぶっぱしかないと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:49:58 ID:Q0NTQwMzM
無下限と十種影法術がガチバトルした
って昔話が残ってたし、五条にも何かしら
対策があると良いな
無常なマコラカリバーは無いと思いたい
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:50:38 ID:c0NzYyNzk
勝った方が面白い方が勝つってのが鉄則らしい
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:52:05 ID:gxMzI0NTE
また使わないのは適応前にぶっ殺されたらどうしようもないし
五条ならやべえと判断したら初手ムラサキで瞬殺してくる可能性高いから
なるべく普通に戦ってリソース削ってからじゃないと貴重な勝ち筋なくすだけになるからだろうな
使役前レイドバトル状態ではいくら破壊されてもいいっぽいけど式神にしてから破壊されたらそのままでは使えなくなるし
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:30:57 ID:Y1NTcwNjg
>>16
そもそもマコラ単体は宿儺レベルだと調伏できてるわけだから
組んで襲ってこないと脅威におもえないんよな 
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:55:54 ID:g2MDAyNzA
万はマコラの事を知らなかったから不用意に攻撃しまくって適応されたけど、
五条は伏黒の術式についてよく知ってるんだから何かしら対応策は考えてるでしょ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:56:55 ID:E3MDc3Njc
マコラで勝たれると連載終了後にマコラ無しで宿儺は五条悟に勝てたのか論争がウザイ事になりそうなのでやめてほしいという個人的願望
まぁ五条がマコラ倒せばいいだけではあるんだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:59:23 ID:E3MDk3Ng=
ジャンプ漫画の伝統で、
「覇気が凄すぎて効きませぇ~ん」「霊圧が凄いんで平気でぇ~す」とかは良くあることなので
マコラも多分普通に貫通されると思う
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:33:29 ID:I3MDQ2MjQ
>>21
呪術がそういうあるあるやるとご都合ダー後付けダーって安置が発狂する謎
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 21:59:40 ID:A1MzA3NDk
ぬえが巨大怪鳥になってたけどマコラも巨人になったりするのかな。
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:00:10 ID:E5MTE4Njg
これからのマコラの役割=ワンパンされる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:03:09 ID:kzMTE2MTE
正直マコラ使われた場合の五条の勝ち筋が思い浮かばない
既に無限にも対応されてると見るのが妥当だろうし、今更五条の新技登場してもご都合主義って叩かれそうだし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:10:41 ID:QwMDU2NjI
色々考えた所で後出しジャンケンされるだけだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:12:12 ID:M5MTIyMzU
何故五条がマコラを普通にぶっ殺せるって誰も思わないのか
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:12:29 ID:MxNzEwMzQ
>>26
そら鵺のようにマコラも渋谷より超強化されてるって考慮するくらいの想像力はあるからじゃない?
VS万じゃマコラ本体は出さなくても適応効果は使えるような描写まであったし
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 02:36:41 ID:EwNzU3ODA
>>26
感情論抜きだとどう考えても勝てないからでしょ。
マコラ単体でもやばいのに+宿儺だもん。
と言うかマコラ倒しても他の式神に特性移るだけだし。
倒した時点で耐性得られてるから最低でも残りの式神分の異なる概念による攻撃手段がないとダメとか勝ち目ないでしょ。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:38:42 ID:Q2NTc3MzI
>>60
他の式神に特性移る云々は妄想でしかないけどな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 16:04:08 ID:kyMDYwMzI
>>26
そもそも宿儺が受けても適応されるから実質適応前提なんだよ
宿儺を瞬殺なんて無理だからね
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:12:15 ID:EwODIxMjk
魔虚羅が真球壊せても末期癌持ちだったらワンチャンあるぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:23:16 ID:QzNzg0MTc
魔虚羅と六眼無下限が相打ちだったこと、五条は「現代最強」だと描写されてる事から、素直に考えれば魔虚羅を突破する術は無いんだろうけど
それだと始まる前から決着着いてたことになっちゃうし、何らかの突破手段はあるんだろうね。奥の手で突破して宿儺に大ダメージは与えるけど、致命的な隙が生まれて負けるって感じかね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:27:06 ID:kxMTQ1NzY
そもそも15本宿儺が適応される前に殺せる程度なんだし、仮にも作品ツートップ扱いされてる五条が手も足も出ないなんて事あるのか? って感じ。
使役者によって耐久性も変わるんだとしたら別だけど、調伏しないと使役出来ないって時点で誰が呼び出しても性能は変わらないんだろうし
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:33:58 ID:E2NzUxODc
>>30
マコラ調伏してないの?
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:10:17 ID:kxMTQ1NzY
>>31
調伏しないとダメ=誰が呼んでも性能変わらない
じゃないと弱い奴が呼び出したら簡単に調伏出来ちゃうじゃんって思ったんだけど、調伏した後は術者次第で性能変わってもおかしくない……のかな?
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:16:59 ID:MxNzEwMzQ
>>38
同じ術式で玉犬を「形を持たせない代わりに呪力で超強化」ってしてるし、似たところでメロンパンが下級の呪霊一匹一匹をお兄ちゃんに通じるレベルまで強化とかやってる
 
マコラだけ術者の呪力で変動しない&強化できないなんて設定が後出しされない限り、調伏して術者・術式にきっちり組み込まれたマコラだけ例外って前提にするのは無理がないかね
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 14:34:00 ID:c4NzEwODA
>>41
あの不定形玉犬は強化どころかナーフされてるんだが
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:29:31 ID:I1MjE5MjQ
>>30
あれは宿儺が術式複数持ってたからだろ
斬撃の方は適応されてたしな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:39:53 ID:k1NzU4MzM
今のところ最強対決楽しめてるけど、完全に個人的な意見としては、読者視点でももっとお互いの手札が伏せられている状態で見たかった欲がある。万の置き土産、フーガ含めた本来の生得術式の詳細、十種の本格的な運用や明かされていないもう一体の式神、なぜ腕4本あるのか等宿儺の身体の秘密、と未知数の手札が多くて、どうしても「五条どうするの?」という見方になってしまう。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:43:18 ID:AxMzA3NzI
適応されても力押しでダメージ通るし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:07:17 ID:MxNzEwMzQ
>>33
なお適応前の200%ムラサキを不意打ちで直撃させて片手もぎもぎの時点で、適応しなくてもダメージ通せないレベルと言われてる模様
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:27:24 ID:YyODAwMjg
>>36
言われてる(誰かの妄想)
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:43:07 ID:MxNzEwMzQ
>>45
なお威力半減かつ不意打ちでない防御姿勢に有効打を通す具体案は妄想レベルでしか出せない模様
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:53:12 ID:M2ODMzNjc
>>51
かおにパンチクリーンヒットさせりゃいいのでは?
反転の呪力なくなれば蓄積ダメージでいけるだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:40:33 ID:Q2NTc3MzI
>>51
なお〜模様って構文気に入ってるの?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:53:49 ID:M1MjkxMDQ
>>71
論破した気になれるんじゃね
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 22:47:57 ID:IyMDAwOTE
宿禰の勝ちは100%決まっているので
後はその経緯がどうなるかってだけの話よ
0
80. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 15:24:26 ID:I3MDQ2MjQ
>>34
100%?ほんまか?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:05:56 ID:MxNzEwMzQ
マコラの適応は物理とか関係ないぞ
渋谷で宿儺の「術式」に対応してるし、その中身が呪力と物理それぞれをタゲって放つ呪力攻撃だから、そのまま受けた術式や概念に適応すると見ていい
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:27:11 ID:UzMDM0MjY
元スレ81に同意やわ
シンプルにこんだけ引っ張った五条がマコラの適応に負けました!!とか漫画的に盛り上がる要素があまりにも皆無すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:32:08 ID:g3NDA0Mzc
>>44
だから最初にやりゃいいものを
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:28:57 ID:M2OTc0MTA
これで宿儺の勝因がマコラだったら呪いの王(爆笑)になるんで勝つなら普通に宿儺の術式で勝って欲しいわ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:32:05 ID:M5MjQzMzA
当主同士が相打ちになってるんだし何かしらの対策は講じてあるんじゃないかな?
一ヶ月の準備期間でそれ用意してたとかだったらあそこで戦わなかった理由付けの一つとしては妥当だし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:42:40 ID:M2ODMzNjc
無限に適応されたあとで
素の身体能力でマコラの足とか掴んでこん棒代わりの武器にしてぶんまわしてくるんじゃねえの
壊れないし盾にも使えるしちょうどいい武器をありがとうとか笑いながら
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 02:22:49 ID:EwNzU3ODA
>>50
マコラの能力は、「あらゆる事象への完璧な適応」だぞ。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 06:55:38 ID:Q0MjMzNTY
>>59
ダメージ無効するだけだから
身動き取れないようにぶん回し続ける分には問題ないだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 10:50:38 ID:EwNzU3ODA
>>63
「ダメージ」への適応じゃなくて「あらゆる事象」への適応だってば。
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 12:28:33 ID:k2MzAxMDA
>>76
つまりぶん回された直後
五条にもてないほどの重さになったり
遠心力の影響を受けずにぶん回されながら攻撃してきたりするわけか
落とし穴に落としたら空飛べるようになったり
俺が思ってた以上に適応の範囲広いんだな

範囲攻撃地形効果とかの二次的な攻撃にも対応くらいの意味だと勘違いしてた
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月03日 23:50:41 ID:M3NTgzNzQ
六眼無下限持メタで影持ちの躰を取りに行ったなら、宿儺は六眼無下限対策ができる
天使メタハニトラみたいに負けるなら対策をするタイプだから六眼無下限だけなら普通に勝つだろう
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 00:06:38 ID:kzODIwMTI
作者そこまで考えてないよ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 07:36:46 ID:QyNTEzNDA
>>54
すっかり頭悪い人のじようとうくになったね
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:37:13 ID:Q2NTc3MzI
>>54
それしか言えんのか
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 00:45:56 ID:A2NjU0NzI
このまま瀕死になって羂索のポケモンになるよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:42:08 ID:Q2NTc3MzI
>>55
宿儺は呪いじゃないんだよなぁ……
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 01:01:36 ID:MyNjUxMTY
体取り戻したらマコラ持っててラッキーだなって思ったけどマコラで決着は無さそうなんだよなぁ

となると倒されたら伏黒の持ち駒からマコラが無くなる…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 01:07:23 ID:k5ODE4Mjg
マコラの存在を五条が知らない訳ないし流石に対処出来るでしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 01:37:34 ID:cyODY0NjQ
逆鉾とマコラはどちらが優先されるんだろう

あらゆる事象の適応を無効化して逆鉾が刺さるのか
無効化に適応して刺さらないのか
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 10:01:54 ID:M1MjkxMDQ
>>58
術式じゃないなら効かないんじゃないか?
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 13:38:44 ID:EwNzQzODA
>>75
・天逆鉾で獄門疆の封印が解除出来るんだから術式限定の効果というわけではない
・マコラの適用は一度体験しないといけない
・そもそもマコラ自体が術式で生み出された存在

なので天逆鉾が刺されば普通に消滅させられると思う
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 06:40:17 ID:c2MzQzNDg
伏黒と同じなら領域+でマコラ使えちゃうからな
塗り勝負次第ではあるが
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 08:33:37 ID:I2MzA1NDA
宿儺を1人で倒すって無理難題の縛りがあるから平気だぞ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 08:51:45 ID:c5NzkzMjg
普通に考えたら情報アドがある五条が対策してないわけないけど
対策しきれるかって言われたらわいの頭じゃわからん
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月04日 09:54:11 ID:I3MDY1Mjg
使うとまた孤独になってしまうかもしれないからまだまだゆっくりやる気がする。
0

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