【ワンピース】頂上戦争読み返してみたんだけどやっぱり赤犬て強いと思った
1: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:14:30
本部を地形ごと半壊させるグラグラパンチを二発(内一発頭)受けても戦線復帰(地割れの下は海なので、つまり気を失って海にも落ちていない)
マルコとビスタのコンビネーションを「鬱陶しい」で済ます
クロコダイル含む白ひげ隊長総出と戦いながらクリエルを瞬殺
新世界を何十年も渡ってきたモビーディック含む艦隊を一度に沈める
赤犬が居るというだけで最悪の衆人仲間にいれたフルメンバーにも関わらず黒ひげが逃げる
よく言われるけどルフィや四皇と比べても劣ってるとは思えない
マルコとビスタのコンビネーションを「鬱陶しい」で済ます
クロコダイル含む白ひげ隊長総出と戦いながらクリエルを瞬殺
新世界を何十年も渡ってきたモビーディック含む艦隊を一度に沈める
赤犬が居るというだけで最悪の衆人仲間にいれたフルメンバーにも関わらず黒ひげが逃げる
よく言われるけどルフィや四皇と比べても劣ってるとは思えない
2: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:17:11
あんな正義抱えて大将になってんだからそりゃ強かろうよ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:17:39
実力もヤバいけどそれ以上にタフネスが厄介な印象
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4: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:21:21
もし主人公になったら物語が1年で終わるって尾田っちが公言したくらいだからな
赤犬に限らず大将は本当に別格として描いてるだろうし
赤犬に限らず大将は本当に別格として描いてるだろうし
5: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:23:50
地面掘り進んで追ってきたタイミング見るに地割れの下に落ちて即復帰した臭いんだよな
なにこのスタミナおばけ
なにこのスタミナおばけ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:26:10
>>5
アニメだと落ちてる途中で地面溶かしてモグラみたいにルフィの方へと掘り進めててタフすぎるだろと思った
アニメだと落ちてる途中で地面溶かしてモグラみたいにルフィの方へと掘り進めててタフすぎるだろと思った
12: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:28:41
>>8
これのすぐ後動けるのやばい、大抵はこの時点で挽き肉になって終わりなのに
これのすぐ後動けるのやばい、大抵はこの時点で挽き肉になって終わりなのに
18: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:39:01
>>8
あのシーンセリフも相まってかっこよすぎてマジで好き
あのシーンセリフも相まってかっこよすぎてマジで好き
6: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:24:59
なので元帥という椅子に縛り付けて不自由にする必要があったんですね
7: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:26:08
>>6
でもいずれ元帥の肩書きなどもういらん！な勢いで大暴れしてほしい
でもいずれ元帥の肩書きなどもういらん！な勢いで大暴れしてほしい
10: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:27:07
>>7
今はもどかしいおじさんだしね
今はもどかしいおじさんだしね
9: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:26:47
アニメでは地割れに落ちた後、崖の途中につかまってから地面溶かして帰ってきてた
11: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:27:33
えっ?赤犬にボコられてた白ひげの隊長クリエルなの?
グリエルじゃなくて?
グリエルじゃなくて?
13: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:30:07
敵が艦隊だろうが何だろうが流星火山ぶっ放すだけで壊滅させられるの反則だろ
14: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:31:17
戦争白ひげは弱体化の内容的に懸賞金25億レベルかな？
赤犬も今のルフィにやや劣る程度の強さはありそう
赤犬も今のルフィにやや劣る程度の強さはありそう
15: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:34:31
読み直すと黄猿や青雉がそんな強くなくて驚いた
白ひげ隊長を圧倒は出来てないし今のルフィ相手にしたらルッチみたいになりそうだ
白ひげ隊長を圧倒は出来てないし今のルフィ相手にしたらルッチみたいになりそうだ
16: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:37:04
当たれば白ひげでさえ抉り取られる馬鹿火力にグラパンも青キジの11日間の攻撃も特に後遺症になってない耐久力
世界最強の戦力で頭目務めてるだけあるわ
世界最強の戦力で頭目務めてるだけあるわ
17: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:37:34
マグマを操れる能力者が弱いわけないよな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:39:46
大将と七武海ってイマイチどのくらいの位置付けなのか未だに分からないんだよな
最近の扱いだと4皇さえ警戒するような感じだけど戦争編だと白ひげ一人に二大勢力全部集めても圧勝できないという謎のパワーバランス
最近の扱いだと4皇さえ警戒するような感じだけど戦争編だと白ひげ一人に二大勢力全部集めても圧勝できないという謎のパワーバランス
24: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:44:50
>>19
七武海が大幹部止めて中将が幹部止めて三大将で寄ってたかって四皇倒すみたいなのが理想なんだと思ってるわ
七武海が大幹部止めて中将が幹部止めて三大将で寄ってたかって四皇倒すみたいなのが理想なんだと思ってるわ
29: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:51:20
>>19
モリア様以外やる気控えめだったから…
仮にミホークとハンコックが真面目に海軍に協力してたらその時点で白ひげ側にワンチャンも無くなりそう
モリア様以外やる気控えめだったから…
仮にミホークとハンコックが真面目に海軍に協力してたらその時点で白ひげ側にワンチャンも無くなりそう
68: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:21:59
>>19
まあそこは白ひげ海賊団が四皇のなかでも特に飛び抜けて層が厚いとかっていうのも考えられるんじゃないかな
百獣の三害とマルコがほぼ同格で白ひげ海賊団の隊長たちに基本上下無しって考えると、白ひげ海賊団は大幹部クラスの人数がめちゃくちゃ多いって仮定もできるし
まあそこは白ひげ海賊団が四皇のなかでも特に飛び抜けて層が厚いとかっていうのも考えられるんじゃないかな
百獣の三害とマルコがほぼ同格で白ひげ海賊団の隊長たちに基本上下無しって考えると、白ひげ海賊団は大幹部クラスの人数がめちゃくちゃ多いって仮定もできるし
69: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:25:51
>>68
傘下にも暖簾分けした元隊長いるだろうし他にも5億の傘下もいるしで戦力的な話なら今でも海賊側なら最上位だと思う
傘下にも暖簾分けした元隊長いるだろうし他にも5億の傘下もいるしで戦力的な話なら今でも海賊側なら最上位だと思う
74: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 17:18:25
>>69
最古参な船員達はロジャー海賊団ともやり合ってた訳だから年季や経験も違うよな
最古参な船員達はロジャー海賊団ともやり合ってた訳だから年季や経験も違うよな
20: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:41:36
キングクイーン足止めできるマルコが少しも止められない時点で色々ヤバい
21: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:41:45
カイドウ•マムは別格だからアレだが、他の四皇にはギリギリ勝てそうな気もする
23: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:44:47
エース殺して大金星だしちゃんと仕事も出来る！
25: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:44:51
一括りに大将というより赤犬(と青キジ)だけ四皇レベルで他はローやキッドくらいとかでもおかしくないからな
28: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:47:24
>>25
4皇は懸賞金20億が最低ラインっぽいから今見ると案外ハードルは低い
4皇は懸賞金20億が最低ラインっぽいから今見ると案外ハードルは低い
31: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:53:18
>>28
そういう意味だと大将は全員20億クラス越えてそうではあるんだけどね
ただその中でまた15億分の差があってもおかしくない気がする 根拠は別にないんだが
そういう意味だと大将は全員20億クラス越えてそうではあるんだけどね
ただその中でまた15億分の差があってもおかしくない気がする 根拠は別にないんだが
26: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:46:14
部下の大将達と仮にも先輩であろうガープが全員好き勝手してるのほんと草生える
27: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:47:15
>>26
人望ないな
人望ないな
70: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:33:14
>>26
センゴクが元帥の時も言うこと聞いてない定期
コングが元帥の時もな
センゴクの時はコビーが勝手に戦い止めてるしな勝手に
指揮官のセンゴクがまだ戦い止めてないのに勝手に止める始末
センゴクが元帥の時も言うこと聞いてない定期
コングが元帥の時もな
センゴクの時はコビーが勝手に戦い止めてるしな勝手に
指揮官のセンゴクがまだ戦い止めてないのに勝手に止める始末
30: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:52:54
もし海賊になってたら間違いなく覇王色に目覚めてただろうし四皇になってたでしょ
強すぎて主人公にしたら1年で物語が終わるってのも納得だわ
強すぎて主人公にしたら1年で物語が終わるってのも納得だわ
32: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:54:12
正直赤犬が主人公の話ちょっと見たい
34: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:55:31
物語的にカイドウとマムを倒した時点で4皇を完全に別格に演出する必要がなくなったから…
なのでワノ国終わった途端に30億越えがウジャウジャ出てくると
なのでワノ国終わった途端に30億越えがウジャウジャ出てくると
35: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:56:32
アニメやゲームだと大体弱体化してるの悲しい
36: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 11:57:19
作劇的には頂上戦争は赤犬の成り上がり物語って面があるからな
その後青雉倒して元帥だし当時最強の大将だったことは間違いない
その後青雉倒して元帥だし当時最強の大将だったことは間違いない
37: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:02:51
病気の白ひげと良い勝負でシャンクスには少し腰が引ける
まあ海賊界なら懸賞金25～30億ってところだろうか
まあ海賊界なら懸賞金25～30億ってところだろうか
38: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:04:49
頂上戦争でも大分エグいことしたのにまだパンクハザードの件もあるという
決闘の影響で島が裂けるってめちゃくちゃすぎる
決闘の影響で島が裂けるってめちゃくちゃすぎる
40: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:10:58
まあ能力覚醒あるなら戦争編の頃より大分強そうな演出は出来そう
41: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:18:30
ロギアの覚醒あるなら楽しみだな
赤犬以外の新旧大将の覚醒も見たい
赤犬以外の新旧大将の覚醒も見たい
42: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:24:12
白ひげ幹部の攻撃食らってほぼノーダメなのはおかしいよ……
44: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:29:51
>>42
フィジカル鍛えて自分も覇気を磨く自然系の恐ろしさね。
流動回避に加えて覇気防御、攻撃範囲・威力ともに純粋なエネルギーで補強される攻撃面と、
「自然系は最強種」の説得力がここに来て最高潮だわ
フィジカル鍛えて自分も覇気を磨く自然系の恐ろしさね。
流動回避に加えて覇気防御、攻撃範囲・威力ともに純粋なエネルギーで補強される攻撃面と、
「自然系は最強種」の説得力がここに来て最高潮だわ
47: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:35:19
>>45
まず互角に殴り合えてなくて終始押されてたの忘れてない？
まず互角に殴り合えてなくて終始押されてたの忘れてない？
49: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:38:21
>>47
盗人上戸で未来視盗まれるまではルフィが殴り合いで圧してる
盗人上戸で未来視盗まれるまではルフィが殴り合いで圧してる
50: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:41:51
>>49
ほとんどダメージになってないから甘え上戸なんかさらてるわけで
その後のギア5との戦いを見てもギア4じゃ邪魔があろうがなかろうがカイドウに勝てなかったのは明白
キルアがユピーに勝ち目無いのと同じ
ほとんどダメージになってないから甘え上戸なんかさらてるわけで
その後のギア5との戦いを見てもギア4じゃ邪魔があろうがなかろうがカイドウに勝てなかったのは明白
キルアがユピーに勝ち目無いのと同じ
46: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:34:20
タイマンで勝てたとしても腕の一本二本飛ばされそうなんだよね
ルフィはシャンクスと同じく人間体型だから当たれば火傷じゃすまないし
ルフィはシャンクスと同じく人間体型だから当たれば火傷じゃすまないし
48: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:35:51
ニカルフィも今のところ動物系としか戦ってないからなんとも言えん
51: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:43:42
対動物系と対自然系では闘い方も違うだろうからねえ
52: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:46:02
カイドウみたいなレスラーじゃないからわざわざ正面から殴り合う義理も赤犬にはないしな
1発でも貰うと致命傷は免れない上にタフさもスタミナも怪物級だから普通にまだタイマンで勝てる相手じゃない
1発でも貰うと致命傷は免れない上にタフさもスタミナも怪物級だから普通にまだタイマンで勝てる相手じゃない
53: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:47:58
カイドウvsルフィはサシで最初から最後までって訳じゃないしサカズキも戦った描写あるのが頂上戦争のガチの死にかけ白ひげだから何とも言えないけどギア5に覇王色纏いまで到達したルフィがロギア相手にどんな戦い方するのかはめっちゃ気になる、まあでも今後サカズキとやり合うかどうかはわかんないけどね
54: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 12:52:01
ギア4って燃費も戦績もめちゃくちゃ悪いのにこれで大将とやり合えると本気で思ってる人いるの謎
56: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 13:23:36
>>54
瞬殺できる相手ならともかく至近距離のグラグラで倒れない赤犬とかまず無理だよな
持続力が違いすぎる
瞬殺できる相手ならともかく至近距離のグラグラで倒れない赤犬とかまず無理だよな
持続力が違いすぎる
66: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:19:45
>>54
同じく燃費悪くなるけどまだマグマをもゴム化出来そうなギア5の方がそういう意味ではマシかな
同じく燃費悪くなるけどまだマグマをもゴム化出来そうなギア5の方がそういう意味ではマシかな
55: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 13:03:09
赤犬の厄介な所は海賊相手だと執念バフがかかる所
その点がカイドウと違う
ワンピにおいて信じる力は強いからな
その点がカイドウと違う
ワンピにおいて信じる力は強いからな
58: 名無しのあにまんch 2023/01/09(月) 22:53:28
そんな強いのに元帥で止まって良いのか疑問だな…いざとなったらすぐマリンフォード守れるのは良いけど、デスクワークばっかで衰えてそう
64: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:14:04
赤犬の強さがわかればわかるほど歳を取ってもあの強さの白ひげが化け物になる
67: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:20:44
慕われてないって訳ではないのが面倒くさいところ。藤虎もサカさん呼びしてるし普段なら普通に良い海兵なんだろうけど肝心なところで致命的に合わない
71: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:52:48
白ひげ怒りの不意討ちパンチ＝赤犬ピンピン
同じくこちらも腹にダメージ負って初期モードでのカイドウの怒りの不意討ち攻撃＝おでん失神
白ひげの後ろからの不意討ちパンチの赤犬もジョズの不意討ちタックルの青雉も初めてダメージ入れたのが不意討ち攻撃
不意討ち攻撃ならロギアの実体捉えられると思ったがクロコダイルの不意討ち攻撃は赤犬の実体を捉えられてないのはただクロコダイルの覇気が弱いってことやな
同じくこちらも腹にダメージ負って初期モードでのカイドウの怒りの不意討ち攻撃＝おでん失神
白ひげの後ろからの不意討ちパンチの赤犬もジョズの不意討ちタックルの青雉も初めてダメージ入れたのが不意討ち攻撃
不意討ち攻撃ならロギアの実体捉えられると思ったがクロコダイルの不意討ち攻撃は赤犬の実体を捉えられてないのはただクロコダイルの覇気が弱いってことやな
72: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:57:37
赤犬ってしっかり覇気も鍛えてそうだよね
73: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 16:58:44
>>72
中将以上の海兵は習得済みらしいしな
中将以上の海兵は習得済みらしいしな
59: 名無しのあにまんch 2023/01/10(火) 10:44:24
早く赤犬が戦う姿をまた見たいな
ただその時が来るとするとルフィの味方側にも被害が出かねないのが怖いけど
ただその時が来るとするとルフィの味方側にも被害が出かねないのが怖いけど
元スレ : 頂上戦争読み返したらやっぱり赤犬て強いわ
赤犬だけがなりふり構わず勝とうと必死になってる
姿を描写された大将だからって気がする
と思ったが赤犬の苛烈な正義感はそういうテンションに
なる機会が多いだろうから結局赤犬が一番強いかな