漫画家には『計算型』と『天才型』がいるらしい

  • 155
1: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:46:36
天才型と計算型はそれぞれ誰が思い浮かぶ?
個人的には天才型は鳥山明先生で計算型は松井優征先生がパッと思い浮かんだけど
2: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:49:30
ストーリーの評価は色々だけど
ほぼアドリブで描き上げてる真島さんは天才型と思う
108: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 09:38:42
>>2
真島さんはアシスタントの分含めたスケジュール管理しっかりしててむしろ計算型のイメージだ
緻密に計算して余裕を作ってるが故に端目には天才として見えてるような
110: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 13:37:06
>>108
スケジュール管理とかタスクマネージメントの天才ではある
いくらアイデアや画力や台詞回しが天才的でもこんなに余裕をもって描ける人はなかなかいない
114: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 18:53:38
>>2
週刊連載しながらゲームやり込んで自作ゲームも作るからな…
マジでどうなってんの?
3: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:51:12
尾田っちは天才型って呼ばれてたけど、今は様々な過去作のいいとこどりで一つの世界観を作ってる計算型ってことになってるよね
5: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:54:32
>>3
たしかに尾田先生はハイブリッド型ってイメージがあるな
自分の描きたいことと読者が読みたいことが合致してるか入念に調節してる気がする
62: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:46:08
>>5
ハイブリッド型なら(今はジャンプじゃないけど)忍者と極道の近藤先生もかな…

この人は編集から忍者禁止令を出されてなお忍者を描き続けた強者だからな
ちなみに本人曰く、本当に好きなように描いたらゴリラみたいな巨漢だらけになるとか
48: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:28:56
>>3
「自分の中から無限にアイディアが湧いてくる天才」というより「インプットとアウトプットに関して他の追随を許さない秀才型の究極系」というと、ドクストの千空みたいな感じかもしれないな尾田っちは
86: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:48:54
>>3
計画立てた上でアドリブ優先したりするからなァ
88: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 01:23:13
>>86
「いけそうだしやってみよう!」
107: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:58:59
>>86
このキャラ髪を下ろすと王女っぽいなぁ…
4: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:54:05
車田正美とかいう天才型に見える計算型
15: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:05:47
>>4
好きなように描いた漫画が打ち切り食らったら即じゃあ次は売れる漫画描けばいいんだろ!で本当に大ヒット飛ばしてるからな…
84: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:29:14
>>4
計算した上で聖闘士星矢で大ヒットさせたのも凄いけど個人的に唸ったのはB`t X
Bのつく特徴をTotalしてこのネーミングにしたり、ストーリー自体驚くほど綺麗に纏まっていて凄く面白かった
6: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:57:59
空知は天才かな あの独自の世界観とマイペースすぎる連載方法
7: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:58:43
大ヒットする作家はもはやそういう分類に当てはまらない人結構いると思う
8: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:59:48
冨樫も計算しながら好きなことやってるイメージある
まあ分類するなら計算型か
16: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:05:59
>>8
常人じゃ真似できない発想や努力って意味じゃ天才だが
緻密な物語を組み上げるためにすごく計算してる感じ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 18:59:56
2つで分けるのは難しいよね
好きなものを描いてたけど編集にダメ出しされてヒットしたタイプもいるし
10: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:00:57
最初天才だったけど計算に移った人がそれなりにいる気がする
11: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:01:18
天才型はワニ先生 計算型はやっぱり松井優征先生かな 鬼滅の刃のプロトタイプ(読み切り)含めて面白いけど趣味の癖が強くて真似できないような言語表現の前者と、癖が強いのは共通してるけど安定してヒットする後者 いつか対談がみたい
12: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:01:19
荒木先生とかは生粋の天才型な気がする
あの世界観とか演出とかこれは売れるだろって計算しても出せんわ
18: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:07:42
>>12
事実かは知らんけどバイツァダストを出した後に攻略法を考えてたってエピソードがヤバいと思った
44: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:20:40
>>18
「吉良をあまりにも強くしすぎてしまって倒し方が思いつかずヒーヒー言いながら必死に連載していた」と荒木が発言したのまぎれもない事実だけど、それがバイツァダストのことかは明言してないって感じやね

けど倒し方が思いつかないほどの状況ってバイツァダストしかなくない?としか思えないよねっていう
13: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:03:33
鳥山明先生はマシリトに散々好きなものを書くなとダメ出しされて
一番あってるバトル路線に行き着いたから最初の画像の天才型に当てはまるかはちょっと疑問
20: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:10:23
>>13
鳥山はマシリトの矯正あっての大成功だと思うけど、
区分するなら天才型だと思うよ、計算はマシリトがやってくれてる
27: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:18:59
>>20
人気で過ぎた結果連載を無理矢理引き伸ばされて
後付けの連続ながらもそこまで破綻のない設定つくれる能力と、
あのバトル構図とかがすごい
17: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:07:38
畑健二郎は計算型
久米田も計算型っぽい
19: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:09:09
松井先生は割と題材と性癖の合わせ方は天才型だと思う。それ以上に師匠見続けた結果計算型を極めていったヤベー人でもあるんだが
21: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:10:37
経歴で天才だと思ったのはハコヅメの作者
初めて書いた1ページ漫画を応募→その後、応募した雑誌で1ページの読み切りを数度掲載→その後に連載化してドラマ化、アニメ化までいく
22: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:11:29
マッシュルの作者とか脱サラして漫画家なりました最初アシスタント無しでやらされましたとかヒロイン出す気なかったけど無理矢理出させられましたとかリアルバクマンみたいな感じなの笑う
23: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:11:36
まあ読める漫画描いてる時点で計算型なんですけどね
24: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:12:33
藤本タツキとかも天才型だと思う
あの独特な世界観とかどういう頭してたら出せるのか意味不明過ぎる
47: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:28:29
>>24
タツキはあの元ネタの豊富さと元ネタの作品への落とし方を見てると計算型っぽい気もする
61: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:45:47
>>47
俺も計算型だと思う
デンジの成長やマキマさんに関する色んな伏線とか計算でやってると思われる部分も多い
90: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 01:29:03
>>47
計算で作る芸術家って気がする
天才とも違うって言うか
94: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 05:35:31
>>47
1つの章の中で1つのテーマを決めて、それをもとに展開してくからかなり緻密に計算されてる感じあるよな
構図とかコマ割とかもいかに1つの画面内で効果的に演出するかを計算してる感じもする
25: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:15:07
ヒット作出した後に
2作目が打ち切りになっちゃう人は準備期間足りないのもあるだろうけど
天才型に近いんだろうか

狙ってヒットを出せるわけじゃないみたいな
26: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:18:11
>>25
この大変そうな人は誰?
81: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:10:11
>>26
椎橋先生のようだねえ
28: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:22:12
ワールドトリガーの葦原先生は計算型だと思う
64: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:51:28
>>28
個人的にはハイブリッド型だと思う
確かにバトル作劇や設定については計算型を感じるんだけど、ワートリ序盤の低評価や最近のペースは計算型感あんまないわ
87: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:58:14
>>64
広げた風呂敷と展開が噛み合ってないからな
仮に体崩してなかったとしてもこれ自体は言われてる気がする
29: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:23:33
久保帯人先生の新人時代のエピソードが天才感ある
31: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:25:00
>>29
描きたいもの描いてるタイプな感じ
32: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:27:05
高橋留美子先生は天才型かな
スタイルが独特だわ
39: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:37:06
>>32
あの人普通アイデアは何もしなくても湯水のように湧いて出てくるものって豪語してたからな
マジもんの天才
33: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:27:46
許斐剛は天才型かなあ
34: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:28:03
天才か計算かはもはや陰陽の関係と同じじゃないか?陰キャ陽キャの話しゃないぞ

陰極まれば陽に転じ陽極まれば陰に転ず、って言うじゃん
尾田や冨樫の計算的作り込みを計算で片付けてええんか
やってることは天才の計算で計算の天才だろ
71: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:16:55
>>34
ドデカい1発当てるか複数コンスタントに当てるかに関わらず
長いこと売れっ子漫画家で居られる人は当人が意識せずともどこかしらで両方持ち合わせてるだろうな
松井先生もトリッキーな構図や演出生み出す発想力に於いては間違いなく天才だし連載でライブ感に頼らないとこが無いとも言い切れんし
逆によく天才型言われる久保先生も演出一つ一つを読み解いていくとちゃんと理に適った構造してたりする
30: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:24:39
漫画家それぞれを計算型か天才型かって分類できるのもあるし
漫画家一人ひとりの描き方の内訳も計算◯%天才◯%って考えられると思う
尾田センは計算比率がどんどん上がってるイメージある

あと作者本人は考えてるつもりで計算してるけど実は奇人すぎて周りから結果や内容を見たらぶっちゃけ天才型の描き方って人もいると思う
36: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:29:11
話を創るという意味ではないが仕事場を定時に閉められる秋本治先生はガチの計算型じゃないか
37: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:34:01
岸影様は天才型かな
良くも悪くも根本のセンスが常人離れしてるから上手いこと手綱を握ってないと暴走するタイプ
ただしそこから生まれる独特かつダークな世界観と、それを少年漫画という分かりやすさが求められる媒体に落とし込んでしまう程の表現力がヤバい
吾峠先生もちょいちょい似た所ある
38: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:36:09
>>37
うけたら大当たりでうけなきゃ大滑りだからこんなにわかりやすい天才もなかろう
51: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:34:36
>>38
読者人気狙って出したキャラが人気出るか出ないかは
人によって違いそうね
41: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:43:06
諫山先生は−200点でも自分の内面が存在する作品に価値があるって言葉からしても天才型なイメージある
40: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:38:36
荒木飛呂彦は天才が計算型の描き方をしてる印象
42: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 19:44:36
荒木は自分の漫画術なんて本出すくらいだから、ある程度は計算して描いてる自覚はありそう
57: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:41:02
>>42
荒木の『荒木飛呂彦の漫画術』とか、藤田和日郎の『読者ハ読ムナ(笑)』とか、松井優征の『ひらめき教室 弱者のための仕事論』とかシンプルに読み物としてめっちゃ面白い。漫画描く予定がなくても制作秘話として良すぎるからオススメ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 21:36:23
読者から見れば天才型でも実際は計算して書いてることも多いだろうね
46: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:24:57
>>43
鳥山明も滅茶苦茶考えて作ってるだろうしな
45: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:24:19
松井優征とか稲垣理一郎とかはもう漫画家以外の職業についてても社会的成功を収めていただろうとすら思える
49: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:29:20
荒川弘は計算型かな
ハガレンもいつ打ち切られてもいいように何パターンか終わり方考えてたらしいし
50: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:30:27
天才のボーボボの系譜から理論方の極みみたいな松井優征先生が出てくるの面白すぎる
52: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:35:42
ネームを描かずにいきなり下書きから入る宮下あきらは天才型かな?
53: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:36:41
大ヒットって今のジャンプだとどのレベルのことを指すんだろう
ヒロアカクラス?
54: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:37:00
そういう枠に収められないやつ
56: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:40:54
野田カムイは計算型かな?資料集めガッチガチらしいし
59: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:43:58
松井先生や篠原先生みたいにヒット作を3つ以上生み出してる人は計算型のイメージある
63: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:48:13
リーチローは計算型のイメージある
66: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:52:11
>>63
連載前に100話まで構成を考えた?とか聞いてくるタイプだし絶対計算型だろうな…
67: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:54:26
大ヒット作家は皆ハイブリット型だろ
計算なしでヒットは無理だし計算だけでヒットも無理だ

打ち切り作家の方が
「才能はありそうなのに考えてなさすぎもっと練ってから出せ編集も仕事しろ」
「頭良くて漫画論も勉強して色々考えてるんだろうけど才能に限界が…」
って人何人か思いつく
具体名は上げないが
65: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:51:32
ジャンプでバカ売れするやつなんて計算してる天才しかいない
68: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:55:26
>>65
これ

天才であるのは大前提でプラス計算もできる人
あとは読者側の妄想だが編集との相性も大きそう
進撃の経緯知ると特に思うわ…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 22:58:05
台詞ひとつとっても計算があるパターンもあるから難しいな
印象的になるようなフレーズに出来てたり、吹き出しやモノローグの配置を考えてたりするってのは天才と計算のハイブリッドだろうし
空知なんかは正直吹き出しの配置とかは全く考えてないだろうけど、言い回しだけで印象的に仕上げてたから、天才型って言われてるのかなぁという感じ
70: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:02:38
正直初代までのキン肉マンは計算はあまりなかったと思う
自伝の生たまごとか読んでても計算の匂いがほとんどしない
74: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:30:58
>>70
6をひっくり返すと9になるキン肉バスター破りだけど
このハッタリ時点では全く破り方を思いついておらず来週の自分がなんとかしてくれるだろでやってたのすげえよ
83: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:25:19
>>74
何かのインタビューで連載ではとにかく読者の興味を惹き付けて整合性は後で考えるとか言ってたな
ジャンプ黄金期で生き残りつつ大ヒット飛ばしただけにある種のマーケティングは考えてたみたいね
72: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:19:59
いわゆる一発屋ならハイブリッドではなくどっちかに偏りまくった人も当然いるんだろうな、とは思う
75: 名無しのあにまんch 2023/04/11(火) 23:34:45
計算は他人(編集等)がやってる天才型、ならいそう
一度当てて編集が意見しにくい立場になってから二作目が失敗、ってのはそういう人多そう
77: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:00:05
藤巻先生は計算型っぽい
78: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:03:03
芥見先生は?
80: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:07:34
>>78
計算型っぽく見えないんだよな(本人が文系よりっぽいのも含めて)
85: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:42:23
>>78
天才型のような気がする 色んな作品見たり色々計算したりはするけど最後はノリでかいてる感じがする 最近は天才型が多いよね
79: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:03:27
天才オンリーで計算できないのは打ち切り作家が多そうなイメージ
82: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 00:12:05
篠原先生も計算型かな、頭使って読者を笑わせてくるなーって感じ
ギャグの計算型はちょっと珍しい気もする
97: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 07:07:06
>>82
むしろギャグって計算型でないとキツくない?
93: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 01:54:04
でも自分の事を天才と言われるのは漫画家も嫌だと思うよ
なんか努力も何もしてないみたいで
95: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 06:42:49
漫画の画面構成ってどう視線誘導するかが肝だからな
その構成力自体が天才と計算のハイブリッド能力だと思う
92: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 01:45:55
というか面白い漫画家は皆自分なりに計算して描いてはいるとは思う
それを編集や読者の前に出た時にどうインプットされるかってだけで
96: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 06:55:32
同人誌とか読むとなんか読みにくいなと感じることがたまにあるけど
そういうのって大体読みやすい誘導に全く気くばりがなかったりする典型だしな
それ考えるとある程度努力で向上はする技術なんだとは思う
102: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:25:53
吾峠先生は天才型だけどなんでマンとのやり取り見てると周囲に言われれば自分である程度計算できるようになるタイプに見える
103: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:37:14
>>102
エピソードの取捨選択に最後まで難があった気はする
逆に言うとそこまで考えてはいたが、削った方が物語の体裁は整うと判断した痕跡ではあるんだけど
104: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:45:35
矢吹神はどうなんだろ?
個人的には計算型っぽい気がするけど
経歴は天才のそれなんよね
105: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:49:32
>>104
昔はどちらかと言うと感覚でやってて、今は計算の割合の方が大きいように見える
106: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 08:51:16
天才型の実績を解析してアウトプット出来るのが計算型
111: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 14:13:16
楳図かずお
アイディアは自分の脳みそからのみと言う純度100%のマジモンの天才
112: 名無しのあにまんch 2023/04/12(水) 14:14:17
大ヒットしてる漫画家の内、
漫画の描き方の独自メソッドを言語化して公表してる人は計算型
そう言ったものが特にない(あるけど秘密にしてる人含む)は天才型
として世間で認知されてるだけなのでは

元スレ : 漫画家には計算型と天才型がいるるしいけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:32:59 ID:U1NjI1NDM
彼岸島の先生ェは究極の計算型
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:40:00 ID:cwNzk4Mjg
>>1
よし、もうギンギンだ(太陽)
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:48:02 ID:gyNDAwNzg
>>1
歌舞伎町の段階で次男の設定やデザインまだ決まってない(SNS発言)→よし宮本篤にしよう!→見事ウケる

松っちスゲェェェ!
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:43:57 ID:I1MTc2MDI
>>1
計算結果が凡人には理解できないんですが
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:19:10 ID:g4MDY2Mzc
>>68
天才型も言ってしまえば常人にはできない計算をやっている計算型のような気がしてきた
0
108. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:21:58 ID:IwNzI3OTk
>>68
いいだろそんな事!ほら飲め飲め!
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:53:08 ID:c1ODE3MDg
>>1
計算型は逃げ上手の若君作者
天才型は永井豪大友克洋鳥山明楳図かずお
0
130. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 18:35:56 ID:k3NjIxNzY
>>1
何を計算したら蜜柑に木の破片刺してバットで打つ発想になるんですか
0
146. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 23:15:23 ID:Y5NTkzMjc
>>130
蜜柑に木の杭を刺して一つのアイテムと認識する先生ェよ…
0
147. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 00:43:19 ID:U3MzU3NzY
>>1
丸太がウケることは全然計算してなかったしなぁ
資材置き場にあって武器に使えそうなものという理由で描かれただけと言ってたし
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:33:42 ID:U3MTAwNzA
ゆで理論を作った「ゆでたまご」先生は計算型だな
展開に困っても「来週の自分が何とかしてくれる」という見事な計算で乗り切る
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:45:59 ID:U0Mjk1NjQ
>>2
ゆでは
というか全盛期ジャンプの作家はみんな両方できてたよ
ライブでやりつつ最後に計算して丸く納めるってな
ドラゴボとか如意棒なんて元は原作から引っ張ってきたアイテムだったのに
神様の神殿に行く鍵(ってこと)になったときメチャクチャ興奮したもん
今のジャンプ作家はまあ見ての通りだ
今度ついに北斗も再アニメ化されるらしいが
今の作品より昔のがアニメ化の優先度高いってそういうことやわな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:55:12 ID:EwNTcyNQ=
>>17
絵に書いたような老害で草生える
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:05:14 ID:UxODYxNTg
>>17
ドラゴボ呼びしてる奴はカス
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:19:36 ID:Y5NTkzMjc
>>17
ここまで思い出補正バチクソに効いて如意棒如きでエンドルフィン出まくるならどんな漫画も楽しめるんだろうなぁ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 14:27:37 ID:cyOTY4MzY
>>50
思い出補正のない漫画は楽しめないぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:03:07 ID:g4NzY1MjI
>>17
>今の作品より昔のがアニメ化の優先度高いってそういうことやわな

その結果爆 死連発ですがな
0
125. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:19:53 ID:E0NjQwMDk
>>104
しくじったのは封神だけだから
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:53:33 ID:kwMTcwOTM
>>2
キン肉マンは話の展開は勢いで描いててもキャラのバックボーンとかはしっかりしてるからね
だからどんな展開になってもキャラがブレたりすることはない
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:57:02 ID:E0MTI2MTA
>>32
>どんな展開になってもキャラがブレたりすることはない

それは無い
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:16:36 ID:U3MTAwNzA
>>32
「ウォーズマンのウスノロ野郎」と言っていた英国貴公子
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:32:13 ID:c3MzM5OTk
>>2
ゆでのエピソードは自分の才能を計算に入れてる感じはしてるな。だから天才型なのか計算型なのかよくわからない
0
113. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:48:24 ID:kyMzUzOTM
>>2
同じ事考えててワロタ
これと男塾は独自理論が数多く出てきて字面だけだと高度な知能戦に見えなくはないけど分類は絶対感覚型の漫画家だよw
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:33:58 ID:kwOTI0MjU
ただまあ計算型に比べて天才型は魂を切り売りして摩耗してく感じはある
推しの子のアビ子みたいな?
現実だとルリドラゴンの人もか?
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:06:08 ID:UxODYxNTg
>>3
ルリドラゴンは現状ストックが無さ過ぎてなんとも言えない
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:56:13 ID:gxMDkzNDI
>>45
ルリドラゴンの染み付き様は異常
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:34:55 ID:U2OTc1NDc
岡田あーみん先生は天才型だと思う
じゃなかったら怖いわ!
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:36:55 ID:AwNjYxOTg
きららとかは計算型ばかりかな
まちかどまぞくなんてアニメまで計算に計算を重ねてた

でもぼざろの作者は少なくとも計算型じゃないな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:37:38 ID:Y5MDQzMjc
天才型というより直感型のほうがピンとくるイメージ。
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:28:05 ID:M5MDc4OTQ
>>6
計算してるように見えるけど、意識して計算してるわけではないってタイプ結構居そう
無意識に感覚で処理してるのが整理すると計算されてるように見えるというか、計算したのと同じような結果になっているというか
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:04:44 ID:U0MTc5OTE
>>56
鳥山明も言語化理論化が難しいだけで本人の経験に基づいてるからな
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:34:11 ID:U3MDY5OTQ
>>6
直感とか天才みたいな高尚なもんじゃなくて思い付き型って表現のが正しい気がする。久保帯人はライブ感って言ってた
0
116. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:03:49 ID:kwMDc2OTQ
>>6
天才なんていうとさもなんの努力や練習もしてないっていう感じにも取れるのが失礼に思ってしまう。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:37:56 ID:c1MDMwNzY
天才型の野崎くん
計算型の都ゆかり先生
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:38:05 ID:c2NjA5NTA
喧嘩商売の木多は完全な計算型だと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:58:31 ID:gxMDkzNDI
>>8
ラブひな作者は計算型
0
115. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:02:33 ID:kyMzUzOTM
>>8
ギャグ漫画家は他人の笑いのツボとかを冷静に分析出来てないと笑えるシーンが描けないからな…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:38:22 ID:E2NjM0MTA
勢いで書いてつじつまを合わせて
うまくいった人を天才型と呼ぶのはどうなんだと思う
後付け型じゃね?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:40:23 ID:EzNTI3MjU
>>9
読者が気付かないなら間違い無く客観では天才型だよ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:48:55 ID:k4ODQ5ODE
>>9
つじつまあってる時点で天才じゃん
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:52:32 ID:IzMDIxODk
>>9
ちゃんと作品が面白くなる整合性のおかしくならないの合う思い付きがポンポン出てくるところが天才なんだろ
皆川先生のARMSはほぼその場その場の思い付きで描いてたってのは天才型やな
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:53:20 ID:AzMjUyNDQ
>>9
計算型だってウケなきゃなにでもないし。結局のところ成功した人が計算してたか、才能だけで押し切ったかの違い
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:26:45 ID:E2NjM0MTA
>>31
天才って言葉が適当過ぎて何か違う感じがするのよな
じゃあ計算して書いてる人が天才じゃないのかっていう
ごり押し型とかのほうまだ
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:01:43 ID:gxMDkzNDI
>>55
漫画ってそもそもアートワークだから計算して描いたものより魂塗り込めて描いたものが面白くなる
計算型の描くものはAKB48の曲までのビジネス商品的な面白さで止まる
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:09:59 ID:M5MDc4OTQ
>>55
そりゃまぁ計算型の対義語なら感覚型であるべきだからな
0
111. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:36:25 ID:U3MDY5OTQ
>>55
ライブ感だ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:16:15 ID:E4MjM5NDg
>>9
まあ「今週だけの面白さ」みたいな瞬間的・刹那的なのがわかって出力できるのも計算だわな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:38:28 ID:EzNTI3MjU
言い換えると
独自性か大衆性かの違いか…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:39:27 ID:U4NjY0NDg
でも今の時代にここで言う天才型がヒット飛ばすのは難しいと思う。読者が漫画に整合性と長期的な伏線回収を求める様になったし、もう勢いで押し通すのは無理なのよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:42:26 ID:Y5MDQzMjc
サイヤ人編…二転三転するベジータ戦

ナメック星…三つ巴のドラゴンボール争奪戦

セル編…タイムトラベルの不気味さ

ブウ編…ミスターサタンと元気玉

かなり計算して考えてそうな鳥山先生。
悟空の真打登場感とか盛り上がり所はよく練られてる気はする。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:02:56 ID:gxMDkzNDI
>>14
あれは画力がとことん天才
0
151. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 17:56:15 ID:ExNTczNjI
>>14
練られてるけど、理由とかかなり適当なんやで。ヤムチャたちゼット戦士達がサイヤ人に虐殺されていく絶望。悟空が遅れてるのはなぜか。


界王様が交通時間忘れてたからですー。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:43:27 ID:g1NzMxNDk
天才型は次回作になるとクソつまらんパターンも多い気はする。逆に安定して面白い作品を作れる人を計算型と思ってる
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:44:00 ID:k3OTQ2NTY
簡単に見える筋トレにも本能のままにトレーニングしたら
怪我もなくグングン成長していく人がいるらしい。
そういう人が学習なしで職業としてパーソナルトレーナー兼オーナーとかやると
凡人のクライアントから「バーベルスクワットで膝が痛いです」「懸垂で肩が痛いです」って相談されても
「ノーペイン、ノーゲイン」「やりこめば慣れますよ」「じゃあマシンしましょう」ぐらいしか言えない。
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:47:24 ID:AzNTAzMTk
でも天才型もどうしたら面白くなるかって考えてる所が無いわけじゃないから計算無くして漫画をは描けんと思うな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:48:17 ID:k4ODQ5ODE
ヘルシングとかみたいな独特の言い回しなんかは天才型じゃないと無理だなって思う
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:48:22 ID:UzMjUxMg=
「漫画を描くコツを教えて!」と問われて説明できない/下手なのが天才型、説明できるのが計算型
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:04:11 ID:gxMDkzNDI
>>21
わかりやすい説明だな
0
117. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:09:36 ID:kyMzUzOTM
>>21
天才型は説明されてもすんません僕には無理です、ってパターンもあるぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:48:24 ID:Q5NjIyNDA
スパイファミリーと暗殺教室は天才が本当に売ることだけ考えて出来た漫画って感じするわ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:40:44 ID:I5NTk2NTc
>>22
暗殺教室はよく知らんがスパイファミリーは編集と広報が有能なだけじゃね?
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:57:15 ID:g4NDMwMQ=
>>66
あの作者の昔の作品知ってたらそんなこと言えんわ
作者が好きな事やりたい事全部かなぐり捨てて売れる商品つくる事に注力しないとああはならん

まあ最新刊はだいぶ雲行きが怪しくなってきたけど
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:49:37 ID:czNjY0NDE
頭いい人って凡人が思っている以上に思考が早く深いからかえって何も考えてないのに結果を出してる風に見えたりするんだよね
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:54:01 ID:QzNDMzOTY
>>24
同意できる
東大いった同級生がそんなかんじ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:49:55 ID:AyNTk3MzE
ワンピは自由に描きたいもの描いてると思いきや細部も緻密に練られてて
ナルトは絵柄や構図とかで計算し尽くされてそう!と思ってたら天才型(天然?)で意外だった
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:19:04 ID:k2MDE2NjY
>>25
あれは計算というより練り上げという形だからむしろ天才型に多い懲り性性かも
0
153. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 22:43:45 ID:cwMjE4MjY
>>25
NARUTOの作者はキャラが語り掛けてきて勝手に動く典型的な天才肌な方みたいだね
一発当たればすごいけどよくも悪くも自分でキャラの動きをコントロールするのが難しいから手綱を握れる人がいないと暴走しがちなタイプなのかも
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:50:06 ID:g2NzExNjk
>>3
キャラと対話するとか、キャラがどう動くか思い浮かばなければそれは描かないとかタイプの人は明暗出やすいよね・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:06:26 ID:gxMDkzNDI
>>26
いのたけ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:51:16 ID:kyOTgwMTE
計算型でも結局はセンスないと売れないんじゃ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:57:42 ID:AyOTA1Nw=
>>27
まあそれはそう
計算づくでつまんなくて打ち切りなんてたぶんいっぱいあるよ
テンポ遅くて何も話が展開してないまま終わったのとか長いスパンで計算してダメでしたー感あるし作者の感性で面白いキャラがつまらんとか不快で終わったとかそういう感想抱く漫画あるあるだよね
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:11:26 ID:QwMzg0NTA
>>38
作者の感性で面白いキャラがつまらん現象はそれこそ天才型作者に分けられそう
凡人とセンスが異なる
0
101. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:42:21 ID:UyNjg4MTY
>>27
プロ漫画家は結局総合力…才能と計算力どちらもすごく高い人ばかりだけど、それはそれとして過酷な長く環境で描いてるうちに、手癖が出てくるように、個性の一つとしてどちらかに比重が傾いていくものでもあるから…。
ここで言われてるのはその比重の話かと。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:52:29 ID:AyOTA1Nw=
大ヒットに天然型が多いってのは計算部分は編集が補助してくれるからってのが大きいと思う
ナルトもドラゴンボールも編集無しで好きに書くと分かってる範囲での編集の修正点聞く限り癖が強くて通向けな感じしかしない
0
87. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:13:19 ID:QwMzg0NTA
>>28
凡人とセンスが異なるから

ハマタいないと大衆との笑いの通訳ができない松本と同じ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:52:44 ID:Q5ODQyMTI
澤井の連載に至るまでのエピソードホント好き
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:54:23 ID:EzNTI3MjU
個人的な意見だけど計算型の漫画は飽き易い
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:08:20 ID:AzNTAzMTk
>>33
同意するけどなんでだろうね
テンプレチックになるからかな?
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:57:27 ID:k2OTg5NTQ
>>47
これは多分人に依る所が大きいだろうけど
どの作品もパッと見で絵柄に差異が見受けられないのが原因だと思う
刺さる人にはトコトン刺さってやめられなくなるだろうけど
そうでは無いと作品を見る前から勝手に評価を下してしまう傾向は有ると思う

後は同じ様な絵柄の癖に売れ続けてるという
ある種の反骨精神も有りそう
0
84. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:09:18 ID:gxMDkzNDI
>>47
そうだよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:10:30 ID:Y1NTU2ODk
>>33
結局見たことある展開の寄せ集めだから玄人には既視感強いんじゃねと思う
意図的に盛り上げてるから展開の流れで先が予想しやすいし
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:16:06 ID:I1MDQxMzA
>>85
寄せ集めする人にも天才型はいる
庵野秀明とか
寄せ集め部とオリジナル部のどちらも懲りようとセンスが飛び抜けている

ハイブリッド型かもな
0
120. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:21:26 ID:kyMzUzOTM
>>33
それは本人が心の底から好きって思わないと筆の乗り具合がまるで違うからね
例で言うと鬼滅の刃で兄上戦や猗窩座戦は裏設定含めて物凄いねっちょりした湿度や濃密な感情の交錯があったのにそこと比べると童磨戦はすごくあっさりしてるんだよね、作者が感情のないキャラというのに対して愛情を注げなかったせいだと思うんだけど
なので計算型もどこかしら作品の芯となるべき部分には己の情念を込めないとこの作者は漫画が好きじゃないんだなって看破されてしまうもんなんだよ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 08:04:37 ID:Y0MTE5MjQ
>>33
計算型漫画は読者に計算式を提供するわけだからな。先が読めるんよ。推理物なんか特にだけど、一話で犯人もトリックもわかったらつまらんでしょ。計算が間違っててもいけないし。

これを打破するにはすごい高いレベルで解くのが難しい計算式を読者に読みやすく与えるという、とんでもスキルが要求されるのよ。デスノやハンターはわかりやすいが、それでも文字量はああなる。

ただ、例外で、実はぶっ飛んだ計算式を提供してくる漫画家もいるけどね。
麻薬×料理なんか、結構あると思うけど、答えがドーピングコンソメスープに辿り着けるやつはいなかったと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:54:39 ID:kwMTcwOTM
キャプテン翼とかスラムダンクとかヒカルの碁とかマイナージャンルで勝負してヒットした漫画は徹底的に計算してると思う
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:17:51 ID:k2MDE2NjY
>>34
ヒカ碁作者は確かに計算型
デスノート作者は天才型もしくは混合型
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:39:15 ID:EzMzc2MA=
>>34
キャプ翼は作者は天才型で初代担当が計算型って感じかな?
作者はどう考えても天然って感じの人だし実際「最初の方は担当の言われるままに描いてた(だから辛かった)」とかコメントしてたらしいし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:56:16 ID:E4ODcyNjA
計算型に分類される人もセンスがあるんだから天才の一部みたいなもんやん
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:59:13 ID:A3ODYzMDg
そのうち天才型をラーニングした計算型とか出そう
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:08:26 ID:gxMDkzNDI
>>39
逆もしかり
つまりハイブリッド型
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:59:19 ID:Q2Njc2Nzk
藤子F先生はどっちとも判別しづらい
読者の年齢層に合わせてキャラクターの目線とか綿密に変えているし、
SF的発想や恐竜とかの分野はよく研究したうえで載せている

大長編はよくよく考えると展開がご都合主義にならざるを得ないこともあるけど
物語の舞台をよく考えつけると思う。
(大長編のリメイクは話の接合性は考えてあるけど、
わくわく感や敵の厄介さとかはおざなりになりやすい)
0
128. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:40:32 ID:IxMDU1MjY
>>40
読切のドラえもん誕生を読むとF先生は天才型なんだってわかる
机の引き出しの予告絵をかいたときは何にも考えて無い
締め切りギリギリでドラえもんのアイデアがかたまるんだもの
来週の俺が何とかしてくれるを実践していて尚且つ面白い、本当に天才
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:59:38 ID:E0MTI2MTA
頭の中でキャラが勝手に行動する系は天才型なのか計算型なのか
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:22:50 ID:AzNTAzMTk
>>41
それこそ天才型だと思うわ
キャラが勝手に動き出すとか狂気に片足突っ込んでると思う(褒めてる)
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:28:24 ID:U1NzI3MzY
>>41
ちゃんと綿密に計算しておくと自然に動き出すんよ
○+△=3 で○を1と決めたら△は2になるわけですな
創作の世界でも割と似たことが起こる
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:36:55 ID:M3MzAyMDM
>>41
そういうキャラを計算して作れるようになるまで勉強してるんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:54:21 ID:Q1NzEwMjg
>>41
それは脳みそが計算機なだけで天才型か計算型かっていう分類とは関係ないぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:33:11 ID:k0MzQ2NDM
>>41
スコア表や投球とかガチガチに決めて描いてたのにいい絵がかけたからホームランにしたっていう水島先生
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 12:59:42 ID:E5ODM4MDM
はまじあき先生は確実に天才型
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:05:28 ID:gxNzgwMjk
タツキは面白くするために計算してるけどそれがウケるかどうかは計算してないような気がする
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:08:12 ID:kzOTM0NDA
描きたい場面を思い付いたら、
それを気合と根性で繋ぎ合わせて
ストーリーを作る若先生は天才型かな。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:09:30 ID:g3NzA1Nzc
タツキは、ファイアパンチ読み込むと計算型ってよくわかる。
一貫してウソ(=フィクション・映画)をテーマにしていて、ウソは生きる糧になるって散々伏線張った上で、中盤リタイアしたトガタの映画が救いになるってエンディング。
構成は完璧に計算型のソレだよ。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:01:03 ID:g4NDMwMQ=
>>48
映画上映で終わっていれば全面的に同意

その後で星が砕けるエンディングでおそろしく白けた身としちゃ、どんな計算に基づいてあんなクソみたいな最終話にしたのか教えてもらいたいわ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:15:56 ID:Y3OTUyNzY
>>78
多くを殺したアグニは罰として死に、サンとして生まれ変わった。それと同じ文法で、ユダも罰として自分の名前すら忘れるような孤独を過ごすことで、ルナとして生まれ変わった。

あと「スターウォーズのために何万年かけてでも生き抜く」ってセリフから、感動を得たなら何万年でも自我を保てる=最後の映画上映にそれだけ感動した。という意味がある。

まぁ、読解するならこういう意図だ。万人受けするオチじゃないが、やりたいことは読み解ける範囲にある。
0
134. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:41:26 ID:gyMTUzMjc
>>118
映画を全部失ったトガタはファイアマンを撮ることを思い付くまで自殺を考えてただろ
「素晴らしい映画を観たい」という思いは生きる理由になるけど「過去に素晴らしい映画を観た」という経験じゃ生きられないんだよ

スーリャも過去にスターウォーズを観たことじゃなくて未来にスターウォーズの新作を作ってそれを観ることを心の支えにしてたんだから、「サンが自我を保てたのは素晴らしい映画を観たから」ってのは的外れ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:19:44 ID:A2MDA4NTE
宮下あきらは天才型だと思う
民明書房なんて計算して出せないよ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:21:26 ID:M1NzEwMDg
タイザン5はもう少し考えて漫画書いた方がいいと思うぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:35:40 ID:MwOTQwNTE
>>52
週刊連載・少年漫画というのがハマっていないのだと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:26:17 ID:U1NzI3MzY
計算天才型と劇場天才型と呼ぼう
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58. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:29:06 ID:U2NTk5MDc
後付けでウケる要素出せる人はまとめて天才タイプでいいと思う(世間でいう天才という言葉に合致してるかは置いておく)
最初から計算してたわけではないし過去のウケた要素を混ぜてたとしてもそれをポンと出力できて今までの話とくっつけられるのは計算型の人にはできないやり方だし
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59. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:30:15 ID:gxMDE2ODA
天才型の突飛な部分だけ真似ようとしても潰れるってのは藤田和日郎も言ってたな
アシが天才型の作家のやり方に憧れてあれくらい好きに描いて当てたいって言ってた時に天才は実在するが俺や今の君はそうじゃない、今やるべきは凡人が天才と同じ現場で飯を食うための積み重ねだって答えてたのが印象に残ってる
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94. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:22:41 ID:k2MDE2NjY
>>59
長嶋茂雄を真似するようなもんだろ
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60. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:30:54 ID:UzODQzMjM
自伝本見る限り増田こうすけ先生は天才過ぎない?
で、自伝本(実質)見る限り島本和彦先生は計算型。
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62. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:33:56 ID:g4NTczOTQ
キングダムの知略型だの本能型だの思い出したわ
そんなわかりやすく記号化できないだろ
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63. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:36:36 ID:Y2ODg3MTU
「センスを計算でまとめ上げて描くタイプ」
もしくは
「計算をセンスで加工して描くタイプ」
がヒットする作者の特徴だと思う
前者がワニや岸影様(編集が手綱を取ったパターンだけど)で後者は松井やハッピーメディアクリエイター
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95. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:25:49 ID:k2MDE2NjY
>>63
それは反発するかもしれないが凡ヒットタイプの作者で天才型は一時代築く転換点になってしまう漫画家やアニメ監督の話だよ
ベルセルク、エヴァ、デビルマン、ドラゴンボール、セーラームーン
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65. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:40:00 ID:A0OTExMzE
ゆで漫画作成理論としか言いようがない
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67. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:43:31 ID:I1MTc2MDI
原作者だけど稲垣理一郎は完全に計算型
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69. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:46:14 ID:M3MzAyMDM
澤井先生や増田先生みたいに生まれて初めて描いた作品が賞でいいとこまで行った人は割りと天才寄りなんじゃないかと思ってる
(地味にロボ子の人もコレなんだけどその後が上二人と違うから判断に困る)
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152. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 20:58:05 ID:M1MjE5MDQ
>>69
澤井先生はボーボボ本編もその場のノリで進めてたっていう(スズのキャラクター紹介)からマジモンだな・・・
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70. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 13:46:48 ID:Q1NzEwMjg
勘違いしてる人いそうだけど緻密だから計算型ってわけじゃねーぞ
要は読者のニーズから逆算して漫画作れる人が計算型って話だから計算して大雑把にすることだってある
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92. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:21:15 ID:k2MDE2NjY
>>70
マーケティング漫画が計算型だよな
歌でいえば例えば西野カナが計算型歌手
マーケティング関係なしに自分のやりたいものを優先して書いてヒットしてしまったるろ剣作者は天才型かもな
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98. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:37:36 ID:AxNjc0ODg
>>92
西野カナ、全然興味なかったけど、たまたま見たドキュメンタリーで「一ミリも自分の感情なんか歌詞にいれてない。客が言ってほしそうなことだけ描いてる」と言ってて、プロフェッショナルすぎて格好いいと思ったわ
歌詞できたら一般人の友人達に見せて、「共感できない」と言われたら全部書き直してたらしい
主張ゼロで、大衆受けの権化みたいな恐ろしいアーティストだった。儲けるだけ儲けてスパッと辞めたのも納得
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100. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:41:31 ID:Q1NzEwMjg
>>92
そう
天才型と言ってもやりたいことでヒットしたってだけで”天才といえる能力がある”=天才型というわけでもない
定義としては天然型という方が正確やね
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93. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:21:32 ID:QzODQyMjk
ギャグ漫画家は計算型かハイブリッド型が多いけど
増田こうすけは間違いなく天才型だと思う
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136. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:18:38 ID:k1NTM1MDA
>>93
何の苦労もなく漫画家になってしまったという自伝よ…
生活での苦労はちょいちょいあったけど漫画に関しては全く苦労してねぇぞコイツ!
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96. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:27:42 ID:c3NzY3NTI
天才型が売れるには、時代に受け入れられるかどうかの運も必要だぞ。それで売れなかったら才能ないってのも難しいとこよな
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99. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:38:39 ID:AxNjc0ODg
>>96
天才の条件は売れることだからな
売れたら天才、売れなきゃ凡人
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102. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:52:24 ID:c0NDg2NA=
鵺の初期に、「このブリーフ出したのは天然なのか計算なのか」(大意)という議論が繰り返されていたのを思い出したw
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122. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:25:39 ID:kyMzUzOTM
>>102
例えどっちでもあれをNG出さずに通した編集もスゲェよ
膳野くんがいなかったら下手したらありふれた凡漫画として最速打ち切りになってた可能性あるし
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103. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 14:59:25 ID:A2OTA3MTk
大体の漫画家って自分の好きなものを描きたいと思うだろうし、
同時に自分の作風や武器になるもの=読者ウケするものは何か?
って分析しながら作品を描くんじゃない?
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140. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:42:53 ID:MwOTQwNTE
>>103
まあそうなんですが
目指す理想と、実際に描けるものが一致するとは限らんのです
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110. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:35:02 ID:M3MzAyMDM
そもそも断片的な情報だけで会って話したこともない作家を天才型とか計算型とか判別できるわけないよな
強いて言うなら売れたら天才だけども、特に100万部超え作家は間違い無く天才と言える
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114. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 15:59:20 ID:MzMjYyNTk
実際のところ、天才とそれ以外なだけじゃないかな
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119. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:18:05 ID:A5NTUzMDI
まぁ計算型だろうが、天才型だろうが、編集に操作されて描かざるを得ないってオチだからな
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121. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 16:22:04 ID:Y0MjM4NzI
「成功してるマンガ家さん」って括りなら2タイプ
「大ヒットしたマンガ家さん」なら少なくとも天才
バクマンはそういう話だし、そこはみんな同意だからね。大ヒット作家を例に挙げて「どっち?」はスレ画を読み直そう!ってなる
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123. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:04:03 ID:AyNTk3MzE
直感型と分析型のほうがわかりやすいかもね
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124. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:10:19 ID:M4NzgwOTc
分類するなら計算型の対極は計算しない型にしないと
計算出来る天才が定義出来るから一生まとまらないよ
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126. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:23:47 ID:g2MzQyMzQ
ハイブリッドになるために編集者が必要なんだよね
特に天才型においては
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127. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 17:36:25 ID:E3NjI4MjQ
こち亀作者の秋本治先生は『計算型』?『天才型』?
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129. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 18:32:29 ID:IwODgwMQ=
スパイファミリーの人は計算型だな
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131. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:07:49 ID:MwMzI5Nzk
ラノベだけど、はがないの作者が書いていた「妹さえいればいい」ていうラノベ作家ものラノベで
計算型のけっこう売れてるラノベ作家が天才型のラノベ作家に嫉妬してたのをおもいだした
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132. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:22:47 ID:MzMTc2NzA
当てたら引き伸ばし連載だらけのWJだからそう言わなきゃならんよなぁw
だから「ジャンプ作品には真の名作がない」と思ってるわ
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135. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:55:18 ID:E5NDk0MzI
>>132
真の名作ってなんぞ?
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133. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 19:32:20 ID:g1MTg4MTE
テニプリは天才が常人には理解できない計算してるタイプだな
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137. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:19:12 ID:AxOTk1ODQ
週刊誌で連載できる漫画家は全員才能の原石 その中で1000万部超えれる漫画家は圧倒的な才能と運をもった奇跡の逸材 計算だけじゃたどり着けない
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138. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 20:30:13 ID:I2NTIzMDQ
これ外野からじゃわからないよな
松井先生みたいに計算してること明言してる人ならともかく、他はほぼほぼ推測になる
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141. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:06:58 ID:AwMTgzMzA
大手商業誌の作家は読者という客の目を気にして作ってるから
そこを計算と言われると全部計算型になっちゃう…
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142. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:08:05 ID:Q2MzkzNjk
天才型は有能な担当編集が付いて制御しないとダメなタイプだと思う
計算型は相当無能でない限りは担当が誰でも問題ないというイメージ
自分自身を制御できるか否かと言い換えることもできるかもしれん

そう考えるとヒット作を出せる漫画家は確かに天才型が多いわ
編集との力関係が上回っても自制できないと作品に反映されるからね
こういう面でも連載は惜しまれているうちに終わらせた方がいいってこと
漫画家と編集はあくまでも対等でないといけない
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143. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:08:50 ID:MyMDg2MjU
葦原先生の縦横無尽の設定・伏線はなんか執着的なものを感じて計算型で収まらないものを感じる。

易い計算型って伏線一本張ったことに満足して駄作作りそうだし
計算が過ぎると、自己満足で共感を得られない展開に陥りそう
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144. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 21:45:27 ID:ExMDA5NDg
芥見先生は意識して計算で描いてそうなんだけど時々意味わからんことするから怖い(ペンダントとか河童とか)
タツキ先生もぶっとんでるけど狙ってる意図はわかるんだよな
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145. 名無しのあにまんch 2023年09月13日 22:59:32 ID:EyOTAzNDY
ひつのやは「つほやた
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149. 名無しのあにまんch 2023年09月14日 10:25:42 ID:QyMDk5Mg=
漫画家の多くは漫画のマニア読者だろうから、自分が読みたい作品を書いたら自然にマニア受けになってしまう。有りがちパターンのキャラや展開を思いついても、「それは◆◆のパクリ」と心の中のマニアに駄目出しされ、珍品を出したがるw 天然出汁ラーメンを出したがるラーメン店主みたいなもん。
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154. 名無しのあにまんch 2023年09月15日 23:40:44 ID:A2MDYyMDA
近年の作者だと「SAKAMOTO DAYS」の鈴木祐斗先生。
日本美術界において、天才にしか得られない藝大卒という称号持ちで
アクション描写では、「NARUTO」の岸本先生に匹敵する空間把握力と表現力。
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155. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 08:44:03 ID:c5NjIxNDg
天才型はノリと勢いで書いてるから才能(気力体力含む)が去ったら終わり
計算型は自分のひらめきに頼らないから持ちがいい
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