【感想】あかね噺 62話 一筋縄ではいかない選考会！参加者達はどう立ち向かう【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:15:57
審査員で基準がバラバラの恐怖
前話感想記事：【感想】あかね噺 61話 あかねちゃんの技量にエモさとコワさが同時に襲ってくる【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:20:55
あかねちゃんといい嘉一さんといい、ブツブツ恐いんだよッ！！

でもそんなとこも魅力的！！
3: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:22:44
嘉一さんのキャラ好きだからスゲー来週楽しみ
こういうリアルなおっさんだけどかっこいいキャラ好きなんだよな
4: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:26:38
ぜんまい君はかませか・・・
まあ出番渋滞しているし已む無し
5: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:31:09
会場や配信も見てる人数多いからひかるは満点、他は0点って人だけになるってわけじゃなかったか
6: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:32:53
全員バラバラの評価基準で得点出すってすげえな

普通こう言うのって年齢とか香盤意識したり他の審査員の顔潰さないように付和雷同気味になるのに
7: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:34:17
会場と配信の点数ってこれ全員の平均ってことでいいのか
8: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:40:20
最後の社訓の所でちょっとゾッとした
元ブラック企業とかだったのかな
10: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:41:55
>>8
社訓なんてどこの企業も大なり小なりあんなもんだ

退職後もサラで唱えられるのはまあうん
13: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:02:06
>>10
ごめん言葉足らずだった
社訓の内容自体はまぁよくある感じなんだけどあの大一番の前でボソボソ唱えるってことは良いのか悪いのか自分の中に刻み込まれてることなんだなって
9: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:40:28
この手の賞レース（賞じゃないけど）でお客さんに評価させるのってめずらしいよね
ワーキャー客がいるからとか、その場の空気で評価するからとかで、あんまり芸人から良い印象聞かないんだよね
もはやオンバトくらいまで遡らないと思いつかん
21: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 02:16:36
>>9
一昨日やってた賞レース…
22: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 02:20:55
それこそついこないだのザセカンドであったね。マシンガンズが漫才の途中で小道具出したことに松っちゃんが「審査員がプロの芸人だったら減点対象」と苦言を呈したけど観客審査だったから勝てたとか、三四郎が審査員の観客はお笑いマニアであろうからそこを狙ってくすぐれるネタにしたとか

逆に昔のM1でおぎやはぎが大阪の観客審査で100点満点で9点つけられて、おぎやはぎ当人よりもうしろ大阪の芸人たちが口々に「おぎやはぎのあの面白さを評価できないなんて大阪のお笑いファンは情けない」と嘆いたなんて話もあるな
26: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 08:08:48
>>21
>>22
テレビそんなのやってたのか……知らんかった

やっぱりプロと客の評価の仕方はいつの時代も違うってことなのかね
29: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 09:50:27
>>26
円楽師匠もよく歌丸師匠や小遊三師匠をネタにしてたけど悪く言えば内輪、楽屋ネタだからなー
11: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 00:50:39
実際、落語って「演者の動きが邪魔」と思う時もあれば、「耳だけじゃ物足りない」と思う時もあるんだよな
しかも同じ落語家の同じ演目でも感じ方が変わることがある
12: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:01:30
現実でもM-1とかの審査員もわりと評価基準バラけてるよね
35: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 11:24:01
>>12
お笑い芸人なんで漫才以外にガヤやらゲストの引き立て、ロケや舞台、果ては商品展開もやらしいマイフレンドみたいに落語の方に師事ウケるのとあるからなあ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:14:21
落語のしかも練成会なんて定席でもないわりとマニアックなイベントにわざわざ足を運ぶとか、ひかるちゃんにも根性据わったファンがいるんだな
15: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:21:09
つまり古式ゆかしい伝統の技法を用いて、今の主流な表現を、老人から若者まで、落語をよく知る人も知らない人も、対面でも映像だけでも楽しめる落語をやればいいんだろ？
16: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:24:20
>>15
なるほど完璧な作戦っスねーっ 「それできるやつ何人おんねん」という点に目をつぶればよぉ～


ぱっと思いついたのが、立川志の輔師匠
30: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 10:29:41
>>15
亡き古今亭志ん朝師匠がそんな感じだったねえ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:30:08
全員向けの技量が無いのに取り繕うよりも今の自分の持ち味を最大限活かして審査員ピンポの方がって素人目には思ったけどどうなんだろう
18: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:35:12
>>17
それをやったのがぜんまい君じゃない？
そもそもその審査員が偏って複数人存在するので、どこかにメタ張ろうとするとどこかを外す
20: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 02:02:19
>>18
ごめん言い方悪かった今の自分に刺さりそうな人にだけ狙い撃ち的なことが言いたかった
19: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 01:50:43
審査員・配信・会場……すべての客が満足できる落語って一体どんなんだ？
読者に対しても凄い謎掛けをしているように思える

新キャラの審査員が曲者感ありあり
加えて配信という不確定要素も出てきた
こういうのを何もかもねじ伏せなきゃいけないんだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 05:59:37
あかね噺でどうなるかは分からんけど実際にこのスタイルで競わせて超人気声優混ぜたら配信票と客席の声優ファン票で声優が勝ちそう
24: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 06:11:27
>>23
純粋な落語ファンが減っている現状で
どういう層がこの企画に興味持って参加してくれるか
というのを見極める目的もありそう
25: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 06:21:35
>>23それ自体は本人がこれまで作り上げた実績だし悪いことではないわな
言ってしまえば他業界から有望な新人が来ただけでありがたいことだし
41: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 14:23:42
>>23
光ちゃん目当てで見に来てそこから落語にハマってくれれば良し、そうじゃなくても動員が増えるのは悪い事じゃ無いしね
ファン票で下駄をはいてるとしても優勝するなら師匠票もちゃんと取らないといけないわけだし
27: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 08:11:35
逆にプロでも今回の話の龍若師匠のように考える人もいるだろうからね

そういえば、さすがに上方落語の方までは漫画でやることはないかなぁ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 08:54:44
ぜんまいカマセならそもそも予選日程２日じゃなくて１日で二次予選のカマセは玉ちゃんでもよかったんだが多分玉ちゃん可愛いし可愛そうな役目は他にしたいからぜんまい出したレベル
だけど再登場したら成長してるぜんまいくんに期待してるで
32: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 10:34:58
嘉一さん怖すぎるよお……
バトル漫画だったらやべえ敵役のそれ
39: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 13:18:36
>>32
前職がくっそブラックで社畜根性が染み付いてしまった悲しい過去がありそう
34: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 10:55:45
スマホの得点フォーム見切れてる部分的に三番手はあかねちゃんか？
順当にいけば勝てるんだろうけど、この順番だと万一もありえんとも言いづらいし読みづらいな
36: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 11:26:14
「映像でも面白いもの」って難しくない？
落語ってリアルで見たのが面白いんじゃねーの？
見たことがないからわからんが
38: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 12:55:10
>>36
生公演の方が良いに越したことはないんだろうけど、落語CDとかもあるし全く駄目ってことはないと思う
これからの時代、配信向きじゃないとか言ってる場合じゃないし
37: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 11:46:44
落語の世界はどうか知らんがジョブチューンのチェーン店の料理評価する奴は人によって評価軸ばらけてるよね
価格込みで評価する人もいるしシンプルにクオリティ重視の人もいるし
31: 名無しのあにまんch 2023/05/22(月) 10:33:32
ちゃんとバトル漫画になってるのがいいね

元スレ : あかね噺 62話感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:16:15 ID:czMzg4MDQ
ぜんまいくんがカマセになっててカアイソウ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:27:00 ID:Y3ODI1Mg=
本スレ13
嘉一さんは予選の控室の雰囲気を受けて高校総体を思い出すって言ってたから、根っからの体育会系なのかもしれない。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:28:13 ID:c3Njk1NA=
>>本スレ36
演劇とかでも同じなんだが
「舞台(口座)を広く使う」という表現があって
噺家はダイナミックに演じている様でも
目線の使い方などで高座全体としてはこじんまりとした様に見えてしまう場合がありますね…
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:29:58 ID:k0OTQ2Nzg
つまり古式ゆかしい伝統の技法を用いて、今の主流な表現を、老人から若者まで、落語をよく知る人も知らない人も、対面でも映像だけでも楽しめる落語をやればいいんだろ？

前座にやらせることか？これ…。
真打までになんとかしろよっていうならまだ分かるけど。
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:43:59 ID:MyOTE0NjA
>>4
それは全くその通りだし、だから解説してくれた人から今回の方式決めた師匠への評価が「人が悪すぎ」になってる
でも偉い人が将来本当に求められることを基準にするって決めたら逆らえねえんだ……
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:50:54 ID:Y4NjgxOTY
>>5
逆に言えばここでチカラを示せれば、間違いなく今後の追い風にもなるだろうしなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:08:01 ID:k2MjEwOTY
>>5
実力主義の阿良川一門らしい評価基準とも言える
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:15:20 ID:Y5MTMyNzY
>>4
自分の芸がどういう人に支持されてるかを通じて弱み強み学べって意味もあるんじゃないかな？
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 17:00:28 ID:Q1NjI5MTA
>>4
もっと単純に、どんな相手でも一定の理解を得られる地力の高さや総合力を求められてるんじゃね？
仮にも二つ目と肩を並べようって大会だし
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:52:33 ID:g4MzYxMzQ
>>4
これって、問題ないでしょ
だって、参加者の点数が例え総合1点だけしか入らなくても、
ほかの人が０点でその人がトップなら、選ばれるんだから
参加者の長所と短所をわかりやすくして、今後に役立てましょうって程度のことだろう
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 15:53:00 ID:E0Njg3Nzg
この評価基準で95オーバー取れる真打ってどんだけ居るんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:28:46 ID:M0MDQ1Mjg
>>7
落語だけじゃないけど
この手のやつは名前隠すと一気に不合格になるからなんとも…
（絵とか、彫刻とかの有名人が名前隠して応募して、２回線落ちとかザラにある）（逆に無印商品とかで名前隠してもバリバリ売れる家具デザイナーもいる）
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:11:06 ID:I2NTYwNjg
>>12
別名義でも売れるスティーブン・キングという化け物
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:18:10 ID:Y5MTMyNzY
おっちゃんこれ社訓が体に染み付いちゃってるとか負のイメージじゃなくて
本人的に他人に受けるキャラに変身するための勝ちパターンのルーティーンなんじゃないのかな？
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 04:47:35 ID:g4NDc4NTk
>>10
だとしても怖いわ。
笑顔なのが更に煽る。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:27:26 ID:Y2Mjk2ODA
落語に限らずイベントや舞台などでも現場と配信のギャップは発生するから
そこをいかに料理するかという観点でも楽しめそうだね
配信はどうしても集中力が切れてしまいがち、現場は場の空気に飲まれがちてのはある
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 17:30:25 ID:g3OTA1Mjg
>>11
神田伯山がラジオで三平の落語流れてるの聴いてお客の反応がないから音源流してると思ったら最後に拍手が聴こえて生配信だったのかよって驚愕した話好き
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:35:50 ID:k4ODYzNjg
二つ目の中でも選ばれた人たちの会に出るのだから求められる水準は高くなるわけね

落語の二つの流れと批評家、そして会場の空気と画面越しの印象
得点を伸ばすにはどうするか
嘉一さんが1つの指標になりそうね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 16:55:06 ID:cyMTY4NTY
東京の同業者と上方落語の猛者、更に通な観客……まさに人が悪いがこんな環境で仕事をしていくのだから納得感はある。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 17:07:34 ID:MwMTY3NjI
現実的には「全員を満足させようとするのが一番中途半端になってしまう」という落としどころになるんじゃないかな…
一芸だけでもダメだけど、尖ったところがないのもよくないよねっていう
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 17:27:35 ID:U1NTY5Njg
>>16
普通はそうなんだろうけど、これから三人高座に上がるので……
二人が一芸突出、残る一人がその上を行って全員満足させるという展開もありそう
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 21:52:32 ID:k4MTQ2Nzg
>>17
あかねの課題である「君はどんな落語家なの？」って話にも繋がってきそうで展開が読めないね
今のあかねにこの審査システムの狙いを読んで演じ方を変える器用さがあるとも思えないけど、今まで通りの力技で突破できるとも思えないし
前回の気付きがどう作用してくるのか楽しみだわ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 18:20:01 ID:c5NDI5NTg
現実だとひかるのアイドル人気票で決まっちゃいそうだけど、師匠である一剣はそういうの大嫌いな阿良川一生側の人間なのでそれ頼みにさせるわけないし、うららからもネタ仕込まれてるからアイドル人気関係無く良い勝負しそう
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:05:44 ID:cxMjk5MDg
本スレ >>22
＞おぎやはぎのあの面白さを評価できないなんて大阪のお笑いファンは情けない
それこそ身内でしか評価されないネタやって会場がお通夜状態ならそれがどれほど高尚なものであっても芸人としては失格
むしろお笑いファンを笑わせられなかった時点でそれが9点という結果でしかない
そういう意味で今回のあかね噺は結構切り込んできているので今後が楽しみ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 19:23:31 ID:AwOTM2OTg
＞マニアックなイベントに足を運ぶ根性据わったファン
いやぁ推しのイベントなら何がなんでもって層はそりゃいるでしょ
とくにお渡し会であれだけのファンサする子なら特に
「今回出る子はこんなに集客力がある子なんです、だからどんどん使ってあげてください」をやるためにイベントに足繁く通うのよ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 22:25:46 ID:k0ODExMjI
ジョブチューンのあれは評価のバラケもあって話半分に聞いてるがスイーツ職人の人たちはガチ。一回どこの工場で作ったチョコ使ってるか当てたときはビビったわ。落語関係ないけど
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月22日 23:19:56 ID:k0OTMyNjQ
阿良川四天王のはずである全生師匠が気になってきた。外見はコミカルだし、弟子は三つ編にさせた挙句噛ませと、四天王に相応しいと思える描写が現状皆無だけど、何か隠し球があるのかな。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 02:36:32 ID:Y1MjU4NzY
前回の話で申し訳ないんだけど
この期に及んで父親の事を知りたい時に、直接父親と話すんじゃなくて周りに聞くという選択になるのは何故？
あげく出した答えが妄想の父親って、怖すぎる
「落語はタイムマシンだなって」
いやいや妄想じゃん…気持ち悪い…
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 07:30:55 ID:g0ODM4MTA
>>27
破門されたから家で落語の事を全く口にしなくなった父親に
「あなたはどんな落語家だったんですか？」は聞き辛いでしょうよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月23日 08:33:56 ID:cwMjUzNTk
>>27
そもそも単身赴任だか出張だかで不在だから直接聞けない（電話で気軽に聞けるような話でもない）んだけど
イマジナリーおっ父にたどり着いたのはあかねの異常性というか、芸人としての異能感を際立たせる演出だから
ある意味作者の狙いにハマってるのでは
0

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