【ワンピース】バギーが他の四皇を出し抜く為には

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:51:40
麦わら:ロビン+赤ポネ3つ
シャンクス:赤ポネ2つ
黒ひげ:プリン+赤ポネ2つ(仮)

これを出し抜いて海賊王になろうってなったらやっぱりバギーの「そういや昔ロジャー船長が･･･」に頼るしかないよな
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:53:40
「そういや昔ロジャー船長が…」はシャンクスも使えちまうからなぁ
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:54:42
何時もの幸運も起こるだろうけど、度々言われていたロジャーの航海日誌か重要なものを乗せたまま隠されているオーロ・ジャクソン号の在処を知っている、ポーネグリフの情報を知っているとかの考察の幾つかがガチじゃないと難しいとは思う
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:02:32
>>4
まあ何か手はあるかもしれんが、何も無いとしてもルフィみたいな感じで勢いで如何にかする
それこそカリブーがバギー信望者で重要情報を提供するとかも無くは無い
5: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:56:12
最後の一つはロジャー以降誰も見つけてないみたいだからそれにたどり着けば他の3つに並ぶアドバンテージにはなると思う
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:56:56
シャンクスが居なければアドバンテージになった
どう頑張ってもシャンクスを出し抜くのがキツい
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:57:51
別にバギーだけが知っててシャンクスが知らない情報があったってよくね？
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:58:10
バギーもロジャーから麦わら帽子的なものをもらってるのでは？って考察してた人の理由もそれ上げてる人いたよね
ここからクロスギルドが追いつくためには何か受け継いでないと厳しいって
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:01:34
>>9
ロジャーが使ったロードポーネグリフの写しとか？
シャンクスは海賊王に興味なかったから貰わなかった
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 01:59:59
出し抜こうとした結果、同じルートやバギーの手を読んでいたシャンクスが敢えて立ち塞がるってパターンもある
でもバギーの方もシャンクスが自分の手を読んでくるのは承知の上だから、更なる奇策を打つとかで何とかするってこともあるかも
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:00:23
偶然バギーだけその場にいた何かがあったとかじゃなきゃシャンクス出し抜くのは無理だろうなぁ
でもロジャーの船員アドバンテージでのこじつけがナシなら本当に天から降ってきましたぐらい強引な展開になっちゃうという
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:00:42
最初の頃バギーがワンピースそっちのけで海の宝の話ばかりしていたのは伏線になると思う
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:02:40
>>12
ああ、そっちか
そういえば関係あるかは分からないけどルフィがバギーにあげた宝の地図の腕輪はどうなったんだっけ
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:05:29
>>17
あっちはキャプテン・ジョンが隠した莫大な財宝の在処を示す奴
それにロックス関係者だから、話に関わって来るかな？
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:18:54
>>20
このネタ出たの新四皇預言表紙の25巻だし後からロックスということも明かされたのでなんか関わるとは思ってる
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:00:48
シャンクスは獲るでバギーは取るだからシャンクスは知っててもその方法でゲットはしないのかもしれない
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:03:52
キャプテンジョンの秘宝が赤ポーネグリフだったんじゃないの…？
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:05:12
こっから出し抜くには他3勢力が所在すらほぼ把握できてない、ヒノ傷の男を抑えなきゃいけないな
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:06:57
そのうち猿山連合が再登場したりして
あれも一応海賊だし
31: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:14:59
バギーならポーネグリフすっ飛ばしていきなりラフテル着くようなタイプだろ
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:15:44
バギーは泳ぎがうまいんだ
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:19:27
話を見ていくとバギーとシャンクスが四皇として激突しそうな可能性が出てきたな
普通に戦ったらバギーはシャンクスに瞬殺だけど、どう上手く描くのかな
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:26:21
バギーはミホークの懸念に出し抜きゃいいだろと答えてることからして正面からシャンクスとやり合う気はなさそう
もちろんミホークをぶつける訳でもなさそうなので正面決戦ではなさそう
46: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:37:12
シャンクスも知らない情報で出し抜くとかじゃなくて今他チームに最低限追い付くにはロジャー海賊団の〜の展開しかなさそうだねって話じゃないの
その情報は当然シャンクスも知ってる
47: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:37:40
シャンクスを出し抜くためにシャンクスの傘下を利用するとか？
バギーってそういう手段躊躇しないタイプだよね
48: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:40:02
ポーネグリフの情報に関しては他勢力に完全に負けてる以上ここからアドバンテージ取るには解読手段の方を押さえるんだと思うんだが実際何をどうするかはぜんぜんわからん
49: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 02:40:39
ひとつ簡単な方法としては探してる奴らから誰かを徹底的にストーキングすることよね
そいつがたどり着く直前で追い越せばいい

どうやって監視して追い越すんだ？？？
50: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 07:36:27
まあメタ的に何らかの手段で他3皇と並べる立ち位置にするとは思う
53: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 07:58:23
シャンクスはやる気がこれまでなかったから集めなかったけどやる気出してエルバフ寄ったら3枚持ちが向こうからきたしな…
ロード全部の位置をシャンクスとバギーも知ってるくらいのアドバンテージはありそう
54: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 07:59:33
最初にヒノキズの男見つけるとか？
55: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:42:19
火のキズの男がバギーorクロスギルド所属新キャラの可能性
56: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:45:33
出し抜くらしいし漁夫の利を狙いにいくのかと思ってる
57: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:47:56
ワノ国と万国がまだ混乱してたりしてるならちょろまかしそう。コッソリ忍び込んで写しを取ってとっとと帰るみたいな・・・万国はまだ分からんけどワノ国は明らかに楽になってはいる。
こう自由に動いて目的の物を得たらとっとと逃げる遊撃隊みたいな感じになるんじゃないかな？
58: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 08:53:49
>>57
モモの助やイヌネコがバギ次郎を覚えていたら普通に穏便に写しを手に入れる可能性あるからな
さらに言えば国内ガッタガタのワノ国がクロスギルドと組む選択肢すらあり得る
59: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:10:59
実際になんか昔よっていた小さい島に行ったら意外なロジャーの痕跡が残ってたくらいしかクロスギルドがラフテルに行ける手段ない
60: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:31:44
まだだ…まだ何かしらカクシダマがあるはず…

元スレ : 真面目な話さ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:33:00 ID:I5OTc3MTc
赤鼻が火傷だったとかか
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2. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:35:39 ID:A1NDA0MjU
バギーは取り敢えず海を駆け回れば高熱が出たところの近くにラフテルあるのが分かるでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:39:26 ID:AxNjgzMTM
実はレイリーからラフテルの場所を聞いてた
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:39:31 ID:UzNDgyNTE
というかバギー本人に出し抜く気がないのでは
四皇になったのすら事故みたいなもんだし
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12. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:20:08 ID:c3MDU3Nzc
>>4
海賊王になりたいは本気の想いだろうから色々と悪知恵働かせるんじゃない
でも、海軍は本気でクロスギルド潰そうとするだろうから敵が多いという意味でも四皇で一番、海賊王に遠いな
海軍もエッグヘッドで戦争した後になるだろうから直ぐに四皇と戦争はできないだろうけど
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:41:53 ID:g3MDQ3MjI
最後のリオポーネグリフがキャプテンジョンの宝なんじゃないかね
それを見つけたことでミホークやクロコダイルもワンピースに向けて真剣になったりとか
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6. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:44:47 ID:g3NzA3ODU
ローやキッドを回収するかも知れない
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18. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:49:24 ID:E0MjA2MTY
>>6
モリアも回収しよう
ゲッコー（月光）で何かあるかも知れない
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42. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 13:48:52 ID:QwNDM5NzQ
>>18
ハンコックやウィーブルもいいぞ
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31. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:38:00 ID:kyOTMxNDA
>>6
四皇の下につくあいつらなんて見たくないんや
なりふり構っていられる状況じゃないのはそうなんだけど
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40. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 13:18:46 ID:c1MTg4NDQ
>>31
ゆーてワニもミホークも人の下に立つ器じゃないし分からんぞ
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37. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 11:39:18 ID:A2NTk3OTg
>>6
他の四皇が争う裏で敗北者を拾い集め負け犬の寄り合い所となったバギーがいいところで参戦して最後に過去キャラ大集合の大乱闘を見せてくれると期待
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38. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:17:09 ID:k4OTcwNzI
>>6
レイリーの紹介で、ハンコック以下、アマゾン・リリーのメンバーも収容しそう
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7. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:50:00 ID:c0NjgwNjk
エターナルポースがもう一つ
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8. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:50:19 ID:Q3MjQ4MA=
ポーネグリフ0でも全部揃った奴の後をつければいい
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9. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 07:59:40 ID:A1MjQ0NTc
ロードポーネグリフの指す場所を繋いだ場所だから
指す場所知ってたら集めなくてもいい気もするしなぁ…
普通のポーネグリフやネオポーネグリフも謎だから情報が圧倒的アドバンテージなるのはわかるけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:02:48 ID:cxNTU0MTk
名無し下っ端の戦力が四皇の中でも高い方で、忠誠心に限っては群を抜いて高い。そこを活かせるかやな
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11. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:11:35 ID:M3ODkyOTA
ミホーク、クロコダイルを有してるからその点では出し抜いてはいるんだけどね
上手く利用出来れば半歩くらいは前に出れるはず
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13. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:21:49 ID:YxNTQ1MTk
まだ回収されてないカリブーの言う「あの方」が鰐あたりだったりするのかなぁ。古代兵器の情報とかいかにも欲しがりそうだけど。
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14. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:32:48 ID:QwNTkwMTM
とは言っても結局戦いは避けられないと思う
ミホークさんがその気にならないと詰みや
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16. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:39:28 ID:Y0NzIzNDg
>>14
ゾロとやりあう分にはヤル気出してくれるだろうけどどうなんだろ
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15. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:35:25 ID:A1NTU2OTM
熱出した所で網張って待ってれば四つ集めた奴がくるんやない？
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17. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:43:15 ID:g2NTY0MTE
ロジャー見習い時代にこっそりロードポーネグリフの写しを作り、隠し持ってて既に4枚揃ってるとか?

そもそも、ロードポーネグリフの存在とそれが4つあることとロードポーネグリフの場所（ロジャー時代）を知ってる時点で、一般の海賊よりはかなりアドバンテージがあるほうじゃないか?
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19. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:50:29 ID:k4MjQwNTU
＞本当に天から降ってきましたぐらい強引な展開になっちゃう

四皇が天から降ってくることもあるんだしルール無用だろ
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49. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 08:04:12 ID:k1OTQ5MTI
>>19
やっぱり怖いスね
グランドラインは
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20. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 08:51:09 ID:EzNTEzODU
カリブーがしれっと麦わらの一味が持っていたポーネグリフくすねて、古代兵器の情報と一緒にバギーの元にやってくるとかなら・・・・・・。
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21. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:00:54 ID:QzNjA3MDQ
もろもろ出尽くした後、シャンクスにさすがって言われる展開はある
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22. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:09:31 ID:k5MjUyMjA
なんかバギーが海賊王になりそうだよな
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23. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:17:13 ID:QwMjM4NzE
>>22
DBのサタンみたく実際は主人公達がやったけど周りにはこっちがやったみたくなりそう
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24. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:20:56 ID:gwNjA1Mjc
バギーがヒノキズの男もしくは最後のポーネグリフ見つけて、他の四皇から「待てやバギー！」される展開見たい。
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25. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 09:56:40 ID:cxNTQzOQ=
シャンクスが勝つように仕向けてコッソリ後を追ってラフテルにたどり着けばいいんだよ
正面から勝たなくてもミホークとクロコダイルがいればワンピースをかすめ取るくらいの混乱は起こせる
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26. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:00:33 ID:k2MzQzNzk
ヒノキズ？それ俺です、キャプテン・バギー!!
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27. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:04:39 ID:gwODEyNDI
寧ろミホークがいるだけで希望はある
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28. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:08:47 ID:A1NjIxNTg
記憶にある大体の位置に言ってみたらうろうろしてたらバギーが高熱出して「この感覚はあの時の…!?」ってなる可能性
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29. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:13:50 ID:UyNDQ2NTQ
そういえばスタンピードで一番最初にロジャーの宝ゲットしてたな
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30. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:16:58 ID:c0ODAxNDY
4つ目の出所次第ではクロコダイル辺りが実はすでに抑えてました、も罷り通るんじゃね
他にもバギーが諸々の事情で知ってましたでもいいし、いくらでも4つ目に対するアプローチはできそう
あるいはそもそも4つのポーネグリフを探す表口以外に裏口がありました、なんて展開もありかもしれない
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32. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:43:04 ID:AxNDU4NjU
なるほどこうやって考えてみると、クロスギルドはだいぶ出遅れてるのは否めないな。

クロスギルドの船員視点だと、四皇の一人は自分らと一緒に脱獄もした仲で、もう一人は船長の同志なんで、四皇のうちの三つがほぼ味方サイドに見えてるから、勝った気しかしないだろうけどw
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33. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 10:46:03 ID:Y4MjcwNzk
オーロジャクソン号のその後って分かってないんだっけ？なんかグーニーズみたいに隠されてるのをバギーがしってたとか
あとは割と作中出てない元ロジャー海賊団メンバーに片っ端から声かけるとか？
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35. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 11:31:16 ID:AwMTk5ODg
>>33
船に乗せてた謎の巨大卵の行方もまだ謎のままだよねそういや
ドラクエでいうラーミアポジションの生き物入ってたりして
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34. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 11:27:48 ID:I2NTM0MzY
シャンクス「バギーお前船に乗れ」
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36. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 11:31:59 ID:M4MTUzNjQ
偶然に偶然が重なって先にラフテルにたどり着く可能性も
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39. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 12:22:46 ID:czNzMwMzE
そもそもポーネグリフが必要な理由がわからんからな。バギーの持ってる情報でそれをひっくり返せる可能性もあるしキッドやローとかを拾ってもいいんだよな。
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41. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 13:34:03 ID:E5ODA1NTA
時にクロコダイル、上手い事バギーが出し抜く展開が偶然続くと思うか？
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43. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 14:22:54 ID:k2MzQzNzk
「このオシャレなテーブルクロス、よく見たらロードポーネグリフの写しでした！」
カバジ「あ、これ俺読めるわ」

ぐらいやってやっと並べそう
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44. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 14:36:39 ID:kyODU1MjY
いつかクロコとミホークがバギーを船長と認める展開があるんだろうけど

見たいような見たくないような
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45. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 15:52:51 ID:kzMjg0NTU
>>44
あのロックス海賊団だってチームワークゼロだったみたいだから
認めないままでもいいんじゃい?って気もする

万が一認めたとしてもミホーククロコダイルに元から縁あるキャラより上ってことはない前提で
形も鳥の頭(ルフィ)と両翼(ゾロ/サンジ)というΛ(ラムダ)じゃなくて△(正三角形)で
バギーが口だけ他人頼りじゃなくモブ海賊にも振り回されず本気で知恵や根性出すのなら△(正三角形)の一角にしがみつくのを許されるみたいな感じがいいな
今までのままだとバギーを好きすぎるモブ海賊部下のほうがバギーの上にいる感じがしてしまう

もう解散しちゃったけど好きなミュージシャンは正にこの正三角形タイプで
バギー＋ボンちゃんを美形にした感じの「ネオンサイン」「犬」と例えられる人がいる上「結成した時から解散している」「分別のあるジャイアンが三人」って単語出るくらい個性強すぎで馴れ合いとは無縁な三人組だったけど一応何年も続いてたし音楽はとても凄かったからクロスギルドもこういう方向性ならいけるかも?

あと展開的にミホーククロコダイルが目立ってるけど
バギーが海賊王に対して本気になったとしてもアルビダカバジモージ達がバギーに対してどうするのか根性出すのかってのもかなり気になる
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46. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 17:22:00 ID:U1ODYzMjA
現状、「ロードポーネグリフは４つ読むとラフテルの位置が分かる」アイテムであって
「ラフテルに入るためのカギ」とかではないので

誰かが４つ集めてラフテルの場所が分かったら、それを盗み見して先に行けばよくね？って説を見たことある
なかなかセコいが、バギー船長ならやる
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47. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 19:16:43 ID:U3MDExNTI
黒ひげもルフィも欠陥だしシャンクスさえ出し抜けば。
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48. 名無しのあにまんch 2023年05月11日 23:41:54 ID:M3MzA0Njc
獲るは狩猟で獣を捕らえること
ワンピースはナマモノなんじゃない？
純粋に動物という意味とか特定の悪魔の実ゾオン系の能力者とか色々考えられるけど
シャンクスはロジャーに何か聞いたらしいしその辺踏まえると他のキャラと言い回しが違う理由かもしれん
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50. 名無しのあにまんch 2023年05月12日 14:47:44 ID:QxNzc2MTY
シンプルなのは四皇同士を戦わせてそのスキにポーネグリフを奪うという漁夫の利作戦
どっちみちポーネグリフ統一のためにはぶつかり合うほかないので、チャンスは確実にある
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