【水星の魔女】『戦争シェアリング』というガンダムシリーズ屈指の糞ワード
1: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:32:05
118: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:29:29
>>1
アナハイムは別に軍需で儲けようと思ってない定期(他の部門の利益の方が莫大)
アナハイムは別に軍需で儲けようと思ってない定期(他の部門の利益の方が莫大)
122: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:00
>>118
つまりこういうアナハイムより質の悪い企業が山ほどいるって事…?
つまりこういうアナハイムより質の悪い企業が山ほどいるって事…?
124: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:14
>>118
アナハイムはなんであんなことやってるんだっけ
アナハイムはなんであんなことやってるんだっけ
132: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:33:37
>>124
アナハイムにとって軍事部門は唯の連邦に対する政治カードでそれ以上でもそれ以下でもない
アナハイムにとって軍事部門は唯の連邦に対する政治カードでそれ以上でもそれ以下でもない
135: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:34:17
>>124
各勢力と仲良くするために
仲良くしとけば基地やら備品やら日用品やらいろいろ買ってくれるからね
各勢力と仲良くするために
仲良くしとけば基地やら備品やら日用品やらいろいろ買ってくれるからね
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2: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:32:44
ドローン戦争もやばかったはずなんだけど響きがひどい
3: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:33:55
くっついてはいけない単語がくっついてる
4: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:35:27
AEに相当する企業が複数あるとなると
まぁ…そうなるよな…
まぁ…そうなるよな…
5: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:35:49
地球に宇宙産のコメや麦を売りつけるためデラーズにコロニー落としさせるような所業
6: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:35:51
分け合って戦争の利益配分してるのかね?
ともかく、何かしら悪意を感じる
ともかく、何かしら悪意を感じる
7: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:37:23
無秩序な戦争はダメだから戦争をコントロールしようは戦争ゲーでたまに見る気がする
24: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:46:13
>>7
プロジェクト4かな?
プロジェクト4かな?
8: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:39:29
プロローグ以前のドローン戦争がマジで気になる
18: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:43:21
>>8
これ正直デリングの免罪符でしかないのでは?と思う
意図して戦争を起こして特定の層を苦しめるという行為に大義を与えるための設定
これ正直デリングの免罪符でしかないのでは?と思う
意図して戦争を起こして特定の層を苦しめるという行為に大義を与えるための設定
29: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:47:15
>>18
免罪符っていうかデリングの動機付けじゃない?
何のメリットもないのに戦争のコントロールなんて始めるのは狂人だけだし
免罪符っていうかデリングの動機付けじゃない?
何のメリットもないのに戦争のコントロールなんて始めるのは狂人だけだし
34: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:49:22
>>18
免罪符って言い方するってことはもしや制作陣がデリング擁護するために用意した設定っていってる?
免罪符って言い方するってことはもしや制作陣がデリング擁護するために用意した設定っていってる?
9: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:39:30
やってることは正直戦争取り扱った創作ではよくある話レベルな気がするが
語感のカジュアルさが妙な嫌悪感を出してるなとおもう
語感のカジュアルさが妙な嫌悪感を出してるなとおもう
62: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:03:09
>>9
メタルギアとかもそうだし、設定自体に目新しさはないのよね。
やってることをピタリと言い当てつつ、ライトさと嫌悪感を両立させたワードチョイスが見事。
メタルギアとかもそうだし、設定自体に目新しさはないのよね。
やってることをピタリと言い当てつつ、ライトさと嫌悪感を両立させたワードチョイスが見事。
10: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:40:30
種運命のロゴスよりひどい…?
20: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:43:47
>>10
ロゴスは結局民間企業の集まりに過ぎんからな
水星世界は種で言うとロゴスがガチで各国政府に取って代わった状態と思われる
ロゴスは結局民間企業の集まりに過ぎんからな
水星世界は種で言うとロゴスがガチで各国政府に取って代わった状態と思われる
33: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:49:22
>>20
アズラエルやジブリールのように絶滅戦争されるのは困るとも言ってたからなロゴス
どっちにしろ制御できなかった時点で免罪できるわけでもないけど
アズラエルやジブリールのように絶滅戦争されるのは困るとも言ってたからなロゴス
どっちにしろ制御できなかった時点で免罪できるわけでもないけど
11: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:41:04
戦争をコントロールすることで、スペーシアンの利益を確保し、必要以上に戦禍を拡大させない策と考えると合理的に見える
アーシアンからしたらクソだが
アーシアンからしたらクソだが
15: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:42:17
>>11
人類でみるならよし!
人類でみるならよし!
172: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:54:48
>>15
搾取先が搾取し終わったらスペーシアンの未来も先細りだから人類全体で見てももう終わりだよ…
搾取先が搾取し終わったらスペーシアンの未来も先細りだから人類全体で見てももう終わりだよ…
19: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:43:45
>>11
何が酷いって一定の理があって始まったってことだと思う
誰も得をしない戦争から一方だけは得をする戦争になった
いややっぱりクソだわ
何が酷いって一定の理があって始まったってことだと思う
誰も得をしない戦争から一方だけは得をする戦争になった
いややっぱりクソだわ
121: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:30:31
>>11
人口の大半を占めるアーシアンに負担を押し付けて数少ないスペーシアンで利益を独占してるから世界全体で見ると治安を良くしてる訳でもないのがな…
人口の大半を占めるアーシアンに負担を押し付けて数少ないスペーシアンで利益を独占してるから世界全体で見ると治安を良くしてる訳でもないのがな…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:41:47
戦争シェアリング程ではないけどリユース・P・デバイスもだいぶおかしい
再利用(リユース)って…人の心とかないんか
再利用(リユース)って…人の心とかないんか
22: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:45:05
>>12
義肢装着者が集まる部隊名がリビングデッド師団ってとこからお察し案件
義肢装着者が集まる部隊名がリビングデッド師団ってとこからお察し案件
13: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:41:55
メタルギアの戦争経済をより俗っぽくした感ある
192: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:26:06
>>13
メタルギアみたいに難しそうなテーマを使いながらわかりやすい単語を並べた結果嫌に想像できるのが本当に上手いと思う
メタルギアみたいに難しそうなテーマを使いながらわかりやすい単語を並べた結果嫌に想像できるのが本当に上手いと思う
14: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:42:09
最終戦争を起こさないためにガンダムファイトしようぜ!と変わらないんよ
16: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:42:33
地球にいる主人公が実は世界はの戦争はお空の上のスペーシアンに管理されてたんだ!その構造をぶっ潰す!!って話でやる世界観なんよ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:42:53
しかしこれを破壊すると次に起きるのは地球vs宇宙でもっと多くの人間が死ぬ
でもこれをやってるスペーシアンも限界寸前、アーシアンも怒りが爆発中
この世界どうしたらいいかマジでわからん
でもこれをやってるスペーシアンも限界寸前、アーシアンも怒りが爆発中
この世界どうしたらいいかマジでわからん
21: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:44:40
英語とか日本語以外でいかめしい感じにしたらどうか?
23: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:45:38
個人的にはデリングがアーシアンしかりヴァナディース機関しかりミオリネしかり、
自分の施策で犠牲になっている人々を慮ったりするシーンが全く無いのがアレだと思う
自分の施策で犠牲になっている人々を慮ったりするシーンが全く無いのがアレだと思う
37: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:51:49
>>23
というかあの親父必要な連絡事項以外何も喋らんし表に出さないから何を考えているのかが分からん…
戦争が嫌になってクワイエットゼロを~とかラジャンが言わなきゃ何も分かんなかっただろうし
というかあの親父必要な連絡事項以外何も喋らんし表に出さないから何を考えているのかが分からん…
戦争が嫌になってクワイエットゼロを~とかラジャンが言わなきゃ何も分かんなかっただろうし
39: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:52:38
>>23
デリングの内面見せたのミオリネ庇った時ぐらいだし意図的だろうね
デリングの内面見せたのミオリネ庇った時ぐらいだし意図的だろうね
25: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:46:27
戦争シェアリングを破壊してシャディクの案通したら次に起きるのってアーシアンvsアーシアンの小競り合いだよな…とは思ってる
地球では支配階級がスペーシアン→アーシアンにスライドした新しい戦争がスタートする
地球では支配階級がスペーシアン→アーシアンにスライドした新しい戦争がスタートする
26: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:46:52
ベネリットがそうやって幅を利かせてるから、宇宙の仲介屋・中立機関っぽい宇宙議会連合が隙あらば介入する機会をうかがってるん感じかね
30: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:48:08
サスティナブルウォーも大概だったがこっちも…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:48:38
ドローン戦争はガンダム狩りにも繋がる過去だからな
35: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:50:07
やってることは内戦の勢力ごとに大国がバックについて武器を適度に提供してグッダグダにして儲けてるってことのスケールがでっかい版に見える
国レベルだと現実にもある気がする
国レベルだと現実にもある気がする
36: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:51:19
地球がリングだ!の方がひどくない?
響きが呑気かつなんかスポーツ的で良さそうに聞こえるのも
響きが呑気かつなんかスポーツ的で良さそうに聞こえるのも
45: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:54:13
>>36
宇宙に住む人間達からしたら娯楽だからなあれ
宇宙に住む人間達からしたら娯楽だからなあれ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:13:03
>>36
まあだからこそ若き日のシュウジ・クロスも心置きなくリングの上で大いに戦ったわけだからな。
そして優勝の栄冠を得て、後ろを振り返ってみたらズッタズタになった地球を見て愕然とした。
まあだからこそ若き日のシュウジ・クロスも心置きなくリングの上で大いに戦ったわけだからな。
そして優勝の栄冠を得て、後ろを振り返ってみたらズッタズタになった地球を見て愕然とした。
40: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:52:52
さすがにラジャンが言ったことが間違いってことはないだろうけど、それにしたってデリング本当本心みせないよな。
41: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:53:07
いや作中ですら明確に独善クソ外道として描かれてるじゃんデリング
制作陣も分かってるんじゃない?
制作陣も分かってるんじゃない?
42: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:53:21
まあ理由があっても普通はやらないと言うか、
良かれと思ってるラスボス枠の行動ではある
良かれと思ってるラスボス枠の行動ではある
43: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:53:44
俺一人が責任負えばいいんだろでこういう方針なんだろうけど
もうやってることが大きくなり過ぎてスペーシアン全体にまで覆いかぶさってるよ
もうやってることが大きくなり過ぎてスペーシアン全体にまで覆いかぶさってるよ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:53:53
この策を生み出したデリング本人は危機感を持って行動した結果だというのがこの世界の行き詰まりっぷりを感じる
正直シャディクの冷戦案をデリングが思いつかずクワゼロに走ったとは思えんのよな……
正直シャディクの冷戦案をデリングが思いつかずクワゼロに走ったとは思えんのよな……
49: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:56:30
>>44
言うてもアイツ「強い奴を婿にしてミオリネを守らせる!」とか考えちゃうバカだからなぁ…
実際に虐殺も戦争シェアリングもホルダー制度もみんなそうだけど、一方的な力の押し付けしかやっていないし
言うてもアイツ「強い奴を婿にしてミオリネを守らせる!」とか考えちゃうバカだからなぁ…
実際に虐殺も戦争シェアリングもホルダー制度もみんなそうだけど、一方的な力の押し付けしかやっていないし
56: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:59:47
>>49
軍人だからかアウトプットが全部力で抑えつける形なんだよね
ヴァナディースも戦争シェアリングもグループ経営もミオリネも
軍人だからかアウトプットが全部力で抑えつける形なんだよね
ヴァナディースも戦争シェアリングもグループ経営もミオリネも
51: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:56:38
>>44
デリングもシャディクと同じことを考えたけど、それよりもクワゼロの方が有効だからそちらにした可能性あるよね
シャディクはクワゼロは知らないし
デリングもシャディクと同じことを考えたけど、それよりもクワゼロの方が有効だからそちらにした可能性あるよね
シャディクはクワゼロは知らないし
52: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:57:32
>>44
もう戦争したくない、って理由でクワイエットゼロに踏み切ったからその過程でも戦争するのが嫌だったんじゃないかと思う
実際クワイエットゼロだけなら人死に出さずに最終段階まで来てた
もう戦争したくない、って理由でクワイエットゼロに踏み切ったからその過程でも戦争するのが嫌だったんじゃないかと思う
実際クワイエットゼロだけなら人死に出さずに最終段階まで来てた
74: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:07:12
>>52
たぶん利益は二の次でデリングなりに秩序を取り戻そうとした結果だよね
結果として屍の山で地獄に蓋したようになったけど(隙間有り)
ベネリットグループ解体すると無秩序なガンドフォーマットの研究とコントロールされない戦争が開始される可能性出てくるから解体するのもそれはそれでヤバそう
たぶん利益は二の次でデリングなりに秩序を取り戻そうとした結果だよね
結果として屍の山で地獄に蓋したようになったけど(隙間有り)
ベネリットグループ解体すると無秩序なガンドフォーマットの研究とコントロールされない戦争が開始される可能性出てくるから解体するのもそれはそれでヤバそう
54: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:58:41
>>44
一般的な機器の制御にまで使われる普遍的なネットワークを自分が管理するって狂人の発想だよ
シャディクはまだ決定的な挫折や戦場の絶望が無いだけそこまで狂ってないだけだと思う
一般的な機器の制御にまで使われる普遍的なネットワークを自分が管理するって狂人の発想だよ
シャディクはまだ決定的な挫折や戦場の絶望が無いだけそこまで狂ってないだけだと思う
58: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:00:33
>>54
創案はノートレット(絶望)
創案はノートレット(絶望)
68: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:04:18
>>58
ノ、ノートレットの草案はささやかなものだったらしいから…
学者ならまあ色々と考えてたんだろう
ノ、ノートレットの草案はささやかなものだったらしいから…
学者ならまあ色々と考えてたんだろう
46: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:54:55
自分の家族にすら合理で扱ってるからな
嫁とはどちらかでも生き残るように決めてたし、娘にはなんにも言わず自分がヘイト受ければいいと思ってるし
嫁とはどちらかでも生き残るように決めてたし、娘にはなんにも言わず自分がヘイト受ければいいと思ってるし
47: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:55:27
無秩序な戦争から戦争シェアリングの移行はスぺ側にメリットがありつつ今よりはマシな戦争へっていう最悪なクソからよりマシなクソへの妥協案なんだよな
シャディク案はこの流れを踏襲したものになってるけど成功するかは未知数
シャディク案はこの流れを踏襲したものになってるけど成功するかは未知数
59: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:00:39
>>47
冷戦状態を維持するまでになるには相当時間がかかると思う
教育を受けられなかった・虐げられていた側が武器を与えられたら何をするかってそりゃ元支配階級への攻撃よ
だからといって貧民層には富を与えません!したら格差が広がり次はアーシアンが同じアーシアンを支配して殺し合う世界になる……
冷戦状態を維持するまでになるには相当時間がかかると思う
教育を受けられなかった・虐げられていた側が武器を与えられたら何をするかってそりゃ元支配階級への攻撃よ
だからといって貧民層には富を与えません!したら格差が広がり次はアーシアンが同じアーシアンを支配して殺し合う世界になる……
145: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:38:09
>>59
とはいえ現状のままで良い訳はないからな
スペーシアンだけでもこのまま豊かに暮らせるなら意義はあるかもしれないけど(倫理的には0点)先細りしてるし
このままゆっくりと先細りしてアーシアンを抑えつけられなくなったらそれこそアーシアンに復讐されて終わり
とはいえ現状のままで良い訳はないからな
スペーシアンだけでもこのまま豊かに暮らせるなら意義はあるかもしれないけど(倫理的には0点)先細りしてるし
このままゆっくりと先細りしてアーシアンを抑えつけられなくなったらそれこそアーシアンに復讐されて終わり
48: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:56:19
ヒロインの父親ってだけの典型的独善専横型のラスボスだからな
50: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:56:31
もう少し戦争シェアリングについて具体的なイメージが湧くくらい情報が欲しい
シャディクは戦争シェアリングをぶっ壊す!しててラジャンはデリング目線だから仕方がなかったでさらっと流してるからサリウス説明しろ
シャディクは戦争シェアリングをぶっ壊す!しててラジャンはデリング目線だから仕方がなかったでさらっと流してるからサリウス説明しろ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:58:12
一番逃げずに進んでるのってデリングだよな
あれ言い出したの実はノートレットじゃないよな
あれ言い出したの実はノートレットじゃないよな
55: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:58:42
本質とは違うけど企業グループが利益のためにコントロールして戦争起こしてるってのもクソさを高めるポイントだよね
60: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:02:03
カーシェアリング
ルームシェアリング
ワークシェアリング
戦争シェアリング
こう並べると気軽さがすごい
ルームシェアリング
ワークシェアリング
戦争シェアリング
こう並べると気軽さがすごい
61: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:02:40
学園キャラはミオリネやグエルのようなトップ層を含めて
完全に知らないまたは普通に受け入れているのどっちかか
完全に知らないまたは普通に受け入れているのどっちかか
66: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:03:51
>>61
そもそも子どもたちは情報規制入ってるから地球のことまともに知らないと思うよ
そもそも子どもたちは情報規制入ってるから地球のことまともに知らないと思うよ
79: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:08:26
>>61
知ってたらアーシアン地球寮相手に売るのは兵器でいいじゃんと言ったミオリネがヤバすぎるので恐らく経営触れてない子供は知らんと思う
シャディクはとっくに大人の世界で生きてるから知ってるけど
知ってたらアーシアン地球寮相手に売るのは兵器でいいじゃんと言ったミオリネがヤバすぎるので恐らく経営触れてない子供は知らんと思う
シャディクはとっくに大人の世界で生きてるから知ってるけど
64: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:03:21
ノートレットのは本当に草案だけだと思うけどね。そんなことできるわけねーだろレベルの夢想案というか
ただその自分では思いつかない幻想にデリングがすがって、しかもそこにプロスペラが達成できる手段を売り込んできた
ただその自分では思いつかない幻想にデリングがすがって、しかもそこにプロスペラが達成できる手段を売り込んできた
77: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:07:46
>>64
どうだろうな、ノートレットはかなり深い部分まで食い込んでそうな気がしてるけど
どうだろうな、ノートレットはかなり深い部分まで食い込んでそうな気がしてるけど
65: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:03:37
スナック感覚の言葉すぎる
シェアリング、とは「物・サービス・場所などを、さまざまな人と共有する社会的仕組みのこと」らしいので戦争を様々な人と共有する
ということ?
シェアリング、とは「物・サービス・場所などを、さまざまな人と共有する社会的仕組みのこと」らしいので戦争を様々な人と共有する
ということ?
67: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:03:57
デリング式クワイエット・ゼロは神様を誰がやるのか問題があるからなぁ
デリングの次はミオリネかってそういうわけでもないみたいだし
デリングの次はミオリネかってそういうわけでもないみたいだし
70: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:05:54
>>67
神様役を背負える人間がいるとは思えんしだからといってAIにすると機械が支配するディストピアの出来上がりになるな
神様役を背負える人間がいるとは思えんしだからといってAIにすると機械が支配するディストピアの出来上がりになるな
93: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:16:26
>>70
というかまんまアーマードコア…
というかまんまアーマードコア…
99: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:18:00
>>93
アーマードコアがまんまディストピアSFなんだぞ
アーマードコアがまんまディストピアSFなんだぞ
69: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:04:46
一言でスペーシアンの傲慢さを言い表せるワード
72: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:06:18
ここからほぼオカルトのクワゼロに走ったあたりデリングがかなり戦争嫌いであることは伝わった
76: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:07:28
>>72
戦争嫌いなくせに戦争絡みでしか能がないのは確かに悲惨ではある。まあ同情の余地はないが…
戦争嫌いなくせに戦争絡みでしか能がないのは確かに悲惨ではある。まあ同情の余地はないが…
80: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:09:48
>>76
デリングも悲惨なドローン戦争で歪んだ被害者だろうな
被害者がなんとかしようと足掻いた結果、新たな被害者を生み出してるのが水星世界
デリングも悲惨なドローン戦争で歪んだ被害者だろうな
被害者がなんとかしようと足掻いた結果、新たな被害者を生み出してるのが水星世界
91: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:14:52
>>80
プロローグで人殺しは残酷だからせめて自らの手で殺して罪悪感を得る必要があるんだって言ってたからな
ただし最近は限界きて戦争そのものをなくそうとしてる……これデリング自分が作った決まりで罪悪感が爆発してクワゼロに走ったのか?
プロローグで人殺しは残酷だからせめて自らの手で殺して罪悪感を得る必要があるんだって言ってたからな
ただし最近は限界きて戦争そのものをなくそうとしてる……これデリング自分が作った決まりで罪悪感が爆発してクワゼロに走ったのか?
95: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:16:57
>>91
あの虐殺の後、結婚して娘も生まれたんだから、思うところできたのかもね
あの虐殺の後、結婚して娘も生まれたんだから、思うところできたのかもね
85: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:11:20
>>76
代案を出したシャディクも戦争やめましょうとか兵器開発やめましょうとかは言えないんや……
この世界の大人たちや足を踏み入れてしまったシャディクももう戦争なしでは続けられない世界だとわかってる
代案を出したシャディクも戦争やめましょうとか兵器開発やめましょうとかは言えないんや……
この世界の大人たちや足を踏み入れてしまったシャディクももう戦争なしでは続けられない世界だとわかってる
90: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:13:45
>>85
デリング案が狂人の発想ならシャディク案は大人の妥協案
個人的な罪滅ぼしに逃げ込んでいるサリウスよりはまだ世界を変えようとしているが
デリング案が狂人の発想ならシャディク案は大人の妥協案
個人的な罪滅ぼしに逃げ込んでいるサリウスよりはまだ世界を変えようとしているが
94: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:16:39
>>90
シャディク案は更なる混迷に突っ込むだけにしか見えないんですけど…
シャディク案は更なる混迷に突っ込むだけにしか見えないんですけど…
98: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:17:50
>>94
まだやってないから分からん
正直うまくいくとは思えないが現状維持より『うまく行くかもしれない』可能性にかけたんやろ
まだやってないから分からん
正直うまくいくとは思えないが現状維持より『うまく行くかもしれない』可能性にかけたんやろ
100: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:19:52
>>98
デリングも多分うまくいく可能性にかけたんだと思うぞなお結果
シャディクはネオデリングに見えるから多分失敗すると思う、というか一人が提唱した案で救えるような世界観じゃないわ水星
デリングも多分うまくいく可能性にかけたんだと思うぞなお結果
シャディクはネオデリングに見えるから多分失敗すると思う、というか一人が提唱した案で救えるような世界観じゃないわ水星
104: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:21:26
>>100
シャディク視点(というかプロスペラとラジャン以外)から何かしようとしてるとは見えないからね
見えてたら絶対に止められる計画だけど
シャディク視点(というかプロスペラとラジャン以外)から何かしようとしてるとは見えないからね
見えてたら絶対に止められる計画だけど
109: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:24:13
>>98
力を得たアーシアンがやる事って言ったらスペーシアンへの復讐だし
戦争ありきの世界に対して解決手段にはならないと思う
力を得たアーシアンがやる事って言ったらスペーシアンへの復讐だし
戦争ありきの世界に対して解決手段にはならないと思う
112: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:26:32
>>94
絶滅戦争化の可能性についてはサリウスにも突っ込まれてたから制作側も想定してる。アーシアンが一方的に搾取されるよりマシだろうとしか回答してなかったが
正直予防策や協力組織は用意しているのかとかもう少し具体的に計画を知りたいね
絶滅戦争化の可能性についてはサリウスにも突っ込まれてたから制作側も想定してる。アーシアンが一方的に搾取されるよりマシだろうとしか回答してなかったが
正直予防策や協力組織は用意しているのかとかもう少し具体的に計画を知りたいね
116: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:27:56
>>112
ネタ抜きでシャディクはパワーポイントみたいなの使って解説してほしいわ
ネタ抜きでシャディクはパワーポイントみたいなの使って解説してほしいわ
134: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:34:16
>>85
戦争と経済が直接紐づいてるなら、戦争が終結したら経済破綻待ったなしだろうからな……
たぶん溢れる失業者と行き場が無くなった余剰兵器によるアポカリプスが訪れる。
戦争と経済が直接紐づいてるなら、戦争が終結したら経済破綻待ったなしだろうからな……
たぶん溢れる失業者と行き場が無くなった余剰兵器によるアポカリプスが訪れる。
115: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:27:35
>>72
実際に戦場に赴いたことのある軍人で、戦争が好きだなんてやつは相当な少数派だと聞いたことあるな。
ヴィムなんかは、割とその少数派寄りな気がしないでもない。
実際に戦場に赴いたことのある軍人で、戦争が好きだなんてやつは相当な少数派だと聞いたことあるな。
ヴィムなんかは、割とその少数派寄りな気がしないでもない。
128: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:51
>>115
ヴィムは人をぶっ殺して俺TUEEE!!ができる類稀なる才能の持ち主だから
セリフ踏まえると軍人上がりじゃないが戦場経験あるっぽいのに殺人へのブレーキまったく無いの草
ヴィムは人をぶっ殺して俺TUEEE!!ができる類稀なる才能の持ち主だから
セリフ踏まえると軍人上がりじゃないが戦場経験あるっぽいのに殺人へのブレーキまったく無いの草
73: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:07:08
正直地球にいるアーシアンたちはこのままだと「新世界より」のバケネズミ的な存在にされる入口に立ってると思う
75: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:07:24
フォルドとか過激派寄りだけど腹が膨れても過激派なのかどうかはわからない
ノレアだって生活が前線でなくなりお腹いっぱいのご飯、あたたかいシャワー、ゲーム、コミックなどが日常的になってなおあの態度なのかは未知数ではあると思うのよ
ノレアだって生活が前線でなくなりお腹いっぱいのご飯、あたたかいシャワー、ゲーム、コミックなどが日常的になってなおあの態度なのかは未知数ではあると思うのよ
81: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:09:54
嫁さんはアーシアンだし植物学者なら荒廃してる地球を憂いていただろうから地球の事も一切気にしてないのかは疑問
どんな関係だったのか分からんけど政略結婚ではなかったみたいだし普通に恋愛結婚したのかな?
どんな関係だったのか分からんけど政略結婚ではなかったみたいだし普通に恋愛結婚したのかな?
84: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:11:20
>>81
どこかで恋愛結婚と言われてた様な覚えが…
少なくともデリングはガチ
どこかで恋愛結婚と言われてた様な覚えが…
少なくともデリングはガチ
82: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:10:39
正直ノレアがアーシアン代表みたいな扱いをされるのが既にバイアスがかかっていると言うか、
同じ画面で真逆の主張をしているニカが見えてないのかとは思う。アーシアンにも色々いるんだよ
同じ画面で真逆の主張をしているニカが見えてないのかとは思う。アーシアンにも色々いるんだよ
127: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:40
>>82
でも現状描写されてるアーシアンの様子を見るとニカの考えの方が異端だしなぁ
でも現状描写されてるアーシアンの様子を見るとニカの考えの方が異端だしなぁ
83: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:10:59
被害者であり加害者なのがいっぱいいるよね、水星
86: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:11:28
パーメットのネットワークをより上位のネットワークで掌握して
菌類のように最適解で動けば平和じゃん?くらいの理屈だと思うわノートレット案
菌類のように最適解で動けば平和じゃん?くらいの理屈だと思うわノートレット案
87: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:11:44
人望がない+仲間から暗殺されそうになることから総帥になってからすべての政策を独断でやっていた節がある
グループなんだから話し合えよと思うが軍人上がりだから最初の段階で周りから嫌われていたのかな
グループなんだから話し合えよと思うが軍人上がりだから最初の段階で周りから嫌われていたのかな
89: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:13:18
ドローン戦争ではどことどこが戦争してたんだろう?
宇宙でも地球でもどこでもだぜ!という状況なら終結後地球も宇宙も復興して両方力を付けるというシャディク案亜種みたいな事はできなかったんかね知らんけど
宇宙でも地球でもどこでもだぜ!という状況なら終結後地球も宇宙も復興して両方力を付けるというシャディク案亜種みたいな事はできなかったんかね知らんけど
92: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:16:14
戦争ありきの世界とか終わってるので次世代は違う道に行ってくれませんか?無理そう?無理そう……
96: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:17:37
エリア88と言うかスカイ・クロラと言うかMGS4と言うか
しかし絶妙な言葉のチョイスだな
しかし絶妙な言葉のチョイスだな
101: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:20:03
やらかしを重ねる事でどんどん修正するのが難しくなってるんすねこの世界全体が
103: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:20:58
なんだかんだ腐敗しながらでも100年くらい続いていく世界かもしれないし、シャディク案で改革した結果コズミックイラ化するかもしれない
107: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:23:19
というかやっぱどう考えてもデリングってガンダムラスボスの系譜だよなぁ
111: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:26:21
>>107
ガンダムどころか殆どの創作でラスボス枠だと思う
スレッタも終盤で爆発して暴走する準ラスボス枠とかレイドボス枠みたいな印象があるし、
舞台設定からして暴政で利益を貪る特権階級に感情移入させているしで、水星はそういう王道の逆転構造をしている
ガンダムどころか殆どの創作でラスボス枠だと思う
スレッタも終盤で爆発して暴走する準ラスボス枠とかレイドボス枠みたいな印象があるし、
舞台設定からして暴政で利益を貪る特権階級に感情移入させているしで、水星はそういう王道の逆転構造をしている
108: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:23:33
デリングとシャディクの立ち位置って重ねられてるよね
戦争と紛争にうんざりして新しい秩序を敷くために強硬手段をとる革命家、そして毎回びっくりしてるサリウスお爺さん
戦争と紛争にうんざりして新しい秩序を敷くために強硬手段をとる革命家、そして毎回びっくりしてるサリウスお爺さん
110: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:24:19
戦争シェアリングもクワイエット・ゼロもどっちもラスボスがやることなのよ
114: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:27:15
サリウスって重要な場面にいつも居合わせる・関わるな……
117: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:28:15
>>114
本人の手におえないレベルの逸材を拾う才能に秀でている
本人の手におえないレベルの逸材を拾う才能に秀でている
113: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:26:45
今の現状は地球に全負担押し付けた結果、破綻が見え始めてるからなあ
その負担の行き先をどうするかでシャディクは条件イーブンで宇宙にも負担を、で
デリングのクワゼロはどうなんだろうな、戦争完全管理でリソースを食い過ぎない形にするのかな
プロスペラのクワゼロはそういうの完全無視のエリィ至上主義の構図なんだろうな
その負担の行き先をどうするかでシャディクは条件イーブンで宇宙にも負担を、で
デリングのクワゼロはどうなんだろうな、戦争完全管理でリソースを食い過ぎない形にするのかな
プロスペラのクワゼロはそういうの完全無視のエリィ至上主義の構図なんだろうな
119: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:30:03
最悪絶滅戦争になったら死ぬまで戦わせた後に激減した人類相手に復興側のポストに収まるつもりなんでしょ(鼻ホジ)
123: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:12
戦争シェアリングも莫大な宇宙開発事業を裏で支えるものらしいから戦争シェアリングで金を生んでそれを元に更に開発事業で儲けてるんじゃないの?
126: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:31:37
治安が悪い=国家の権威が失墜するだから企業がデカい面し易いして
129: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:32:08
あの短いプレゼンでサリウスはよー理解できたな俺はついていくのに時間かかっちまったよ…
というか武器商人のサリウス向けのプレゼンでもあるだろうからもうちょっとフラットな立場の人に向けてもプレゼンしてみてくれシャディク
というか武器商人のサリウス向けのプレゼンでもあるだろうからもうちょっとフラットな立場の人に向けてもプレゼンしてみてくれシャディク
137: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:34:53
>>129
戦争シェアリングの仕組みを知らない我々だから混乱するんであって仕組みを知ってるサリウスからしたら簡単な話だからしょうがない
戦争シェアリングの仕組みを知らない我々だから混乱するんであって仕組みを知ってるサリウスからしたら簡単な話だからしょうがない
131: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:32:54
水星世界の特異点ヴィム
141: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:36:27
>>131
レンブラン親子・マーキュリー親子に死亡フラグをぶつけクワゼロが滞ったそもそものきっかけを作った男
勘違いされてるがシャディクはテロ発案者ではなくヴィムの提案にびっくりした側
あの男はさっさと始末した方が良かったぞデリング
レンブラン親子・マーキュリー親子に死亡フラグをぶつけクワゼロが滞ったそもそものきっかけを作った男
勘違いされてるがシャディクはテロ発案者ではなくヴィムの提案にびっくりした側
あの男はさっさと始末した方が良かったぞデリング
142: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:37:45
>>141
話が進むごとにあいつ殺すか……って裏切ったシャディクにそりゃそうだと納得しかない
意味わからなくて怖いもんあいつ
話が進むごとにあいつ殺すか……って裏切ったシャディクにそりゃそうだと納得しかない
意味わからなくて怖いもんあいつ
154: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:44:04
>>144
グエルいなかったらヴィム生存フラグあるけどクエタテロ後どんなやりとりするつもりだったか地味に気になっている
これでシャディクが捕まったりしたら元も子もない
まぁお互いバラされたら詰むので何もせんかもな
シャディクも何か思惑があったとかじゃなくてあいつわけわかんないから早急に消したかっただけだろ
グエルいなかったらヴィム生存フラグあるけどクエタテロ後どんなやりとりするつもりだったか地味に気になっている
これでシャディクが捕まったりしたら元も子もない
まぁお互いバラされたら詰むので何もせんかもな
シャディクも何か思惑があったとかじゃなくてあいつわけわかんないから早急に消したかっただけだろ
136: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:34:39
シャディクの計画が万事上手くいくとは思わない(というか作中ですら突っ込まれてる)けど「絶滅戦争になるだけ」みたいな反論は流石に頭コズミックイラ過ぎないかなと思う
そりゃ過激派は出るだろうけど現状日々の暮らしもままならないのが改善されるかもしれないってだけでだいぶ変わってくるだろう
そりゃ過激派は出るだろうけど現状日々の暮らしもままならないのが改善されるかもしれないってだけでだいぶ変わってくるだろう
138: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:35:33
今こそインキュベーションパーティやってくれ
あれなんだかんだ経済ネタやりつつ演出で展開は分かりやすかったし
あれなんだかんだ経済ネタやりつつ演出で展開は分かりやすかったし
139: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:36:06
戦争シェアリングにしてもシャディクの考えにしても具体的な案は作中では出さないんでない
詰めた話を出しても、あの時代・あの世界観ではできることかもしれないのにツッコミしたくて溜まらん人っているし
詰めた話を出しても、あの時代・あの世界観ではできることかもしれないのにツッコミしたくて溜まらん人っているし
140: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:36:13
戦争と経済が紐づいてるのがいかんのだな
クワゼロはやりすぎでもどうにか…ならんか…
クワゼロはやりすぎでもどうにか…ならんか…
161: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:47:36
>>140
経済に紐づかない戦争ないからなぁ戦争起こせる金があるから戦争するのは割と真理だよ
あとデリングのクワゼロはヨルムンガンドのアレだろうなでもヨルムンガンドより被害少そうだ
経済に紐づかない戦争ないからなぁ戦争起こせる金があるから戦争するのは割と真理だよ
あとデリングのクワゼロはヨルムンガンドのアレだろうなでもヨルムンガンドより被害少そうだ
143: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:37:56
戦争シェアリングって単語の最悪さと破壊力は本当にすごかったよ…
この世界の最悪さはこの単語のインパクトが全てだと思う
この世界の最悪さはこの単語のインパクトが全てだと思う
146: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:38:28
シャディクの主張サリウス向けにまとめたら今とは違う経済作りましょう、だからマジで冷戦はともかく戦争シェアリングに代わる経済作る発想は良いと思うんだよな
150: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:41:32
>>146
ただぶっ壊す頭革命ではないことはいいと思う
双方にメリットがあると提示するあまりにも大局的で大人な発想
18歳やぞどうなってんだ
ただぶっ壊す頭革命ではないことはいいと思う
双方にメリットがあると提示するあまりにも大局的で大人な発想
18歳やぞどうなってんだ
152: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:43:13
>>150
若いけど両方経験してきたからね
前線の弱者側と企業トップレベル両方経験して生き残ってる人なんて滅多にいないよな
スペーシアン上層部はどう頑張っても前線の弱者側を経験できない
若いけど両方経験してきたからね
前線の弱者側と企業トップレベル両方経験して生き残ってる人なんて滅多にいないよな
スペーシアン上層部はどう頑張っても前線の弱者側を経験できない
158: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:45:10
>>146
と言うかそれの対抗馬がオカルトのクワゼロ祭りだし、かと言って戦争をやめよう歩み寄ろうなんて現実的に不可能なので、
シャディク案は大枠だと確かにその辺りの事情を加味しているんでまだ現実的に見えるんだよね
争点になっているのも論外の破滅するマンを除けば、細かい詰めはどうするの?という点ですし
と言うかそれの対抗馬がオカルトのクワゼロ祭りだし、かと言って戦争をやめよう歩み寄ろうなんて現実的に不可能なので、
シャディク案は大枠だと確かにその辺りの事情を加味しているんでまだ現実的に見えるんだよね
争点になっているのも論外の破滅するマンを除けば、細かい詰めはどうするの?という点ですし
148: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:40:31
シャディクは説明する時重要な所、サビの部分を字幕赤字にしてくれ!!
あとガールズとサリウスも復唱してくれ
あとガールズとサリウスも復唱してくれ
149: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:41:17
作中でずっと経済システム破綻の兆しは1期から示されてるんだもんな
むしろ目に見えてきた状態で動いてる現状が遅すぎるくらいなのかも
むしろ目に見えてきた状態で動いてる現状が遅すぎるくらいなのかも
157: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:45:09
>>149
実戦用に換装したザウォートやハインドリーでプロドロスを一方的にボコれるんだもの
そりゃ売れないよモビルスーツの新型作っても
実戦用に換装したザウォートやハインドリーでプロドロスを一方的にボコれるんだもの
そりゃ売れないよモビルスーツの新型作っても
153: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:43:32
世界のシステム全体でも破綻が見えているしベネグルが生贄の価値を保てている時間も限界がある
ミオリネやグエルが権力を握るころに協力して軟着陸を目指さなかったのはこのへんが理由にありそう
ミオリネやグエルが権力を握るころに協力して軟着陸を目指さなかったのはこのへんが理由にありそう
159: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:45:57
>>153
この二人戦争シェアリング知らなさそうだし特にミオリネにはシャディクは現実見せたくなかったのかもなぁ
この二人戦争シェアリング知らなさそうだし特にミオリネにはシャディクは現実見せたくなかったのかもなぁ
155: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:44:16
今の大人達で他の改善案考えても(なお地球への負担は考えないこととする)にしかならんよね絶対
シャディクはまずそこのパワーバランスをぶっ壊したい
シャディクはまずそこのパワーバランスをぶっ壊したい
156: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:44:33
地球がリングだとどちらがマシなんだろうな
地球がリングの方は四年に一回で機体も参加国数で、4年に一回地球全体が被害似合うかわりに3年は全体で戦争なし。降りてくるガンダムの数が少ない。頭部損壊で減るから思った以上に全体の戦闘回数は少ないかも
シェアリングの方だと終わらないかわりに極一部の紛争地帯に戦争がまとまるそれ以外は仕事して経済活動できる
紛争地帯が全体のどの程度の大きさかわからんから一概に言えないが仮にに平和なところと紛争地帯が9対1なら
地球側にも賛成のやつはゴロゴロいるだろう
何もしない。全体戦争です昔はそうでしたなのつらい。あたらしい経済圏てどうすんだ。あと月とか金星とか他の惑星での経済どうなったんだ説明もとめる
地球がリングの方は四年に一回で機体も参加国数で、4年に一回地球全体が被害似合うかわりに3年は全体で戦争なし。降りてくるガンダムの数が少ない。頭部損壊で減るから思った以上に全体の戦闘回数は少ないかも
シェアリングの方だと終わらないかわりに極一部の紛争地帯に戦争がまとまるそれ以外は仕事して経済活動できる
紛争地帯が全体のどの程度の大きさかわからんから一概に言えないが仮にに平和なところと紛争地帯が9対1なら
地球側にも賛成のやつはゴロゴロいるだろう
何もしない。全体戦争です昔はそうでしたなのつらい。あたらしい経済圏てどうすんだ。あと月とか金星とか他の惑星での経済どうなったんだ説明もとめる
160: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:46:08
シャディク案だとアーシアンからの復讐が怖いって意見も確かに分かるけど
それは現状を維持しようとしても抱えなきゃいけないリスクなんだよな
スペーシアンの力が圧倒的な今の内は良くても、経済が先細って力を維持できなくなってアーシアンが付け入る隙が生まれたらそれこそ終わり
それは現状を維持しようとしても抱えなきゃいけないリスクなんだよな
スペーシアンの力が圧倒的な今の内は良くても、経済が先細って力を維持できなくなってアーシアンが付け入る隙が生まれたらそれこそ終わり
164: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:50:45
>>160
いつ爆発するか分からんなら資産を売るって貸しを作って少しでもヘイト下げといた上で爆発させた方が被害が少ないかもな
いつ爆発するか分からんなら資産を売るって貸しを作って少しでもヘイト下げといた上で爆発させた方が被害が少ないかもな
168: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:53:21
>>164
アーシアンに富を分配したあとならノレアみたいな復讐第一じゃなくて生き延びる為にやってるアーシアンは降りてくれるかもしれないけど、そういうのもなくなっちゃうから
アーシアンに富を分配したあとならノレアみたいな復讐第一じゃなくて生き延びる為にやってるアーシアンは降りてくれるかもしれないけど、そういうのもなくなっちゃうから
178: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:04:51
>>168
だから”できるだけ”被害を抑えるって意味
だから”できるだけ”被害を抑えるって意味
162: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:48:51
国や政府なら建前ってものがあるけどこいつら企業なんだよね
166: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:52:27
ガンダムよく知らんけどアナハイムって軍事会社はマジで一社でこんなことやってるの?
184: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:11:02
>>166
アナハイムは規模が莫大だからね。
月に同じアナハイムの工場が2つあるけど、お互いの工場で何作ってるかは全く知らないしそれぞれの敵対勢力にMS売り付けてたりする
アナハイムは規模が莫大だからね。
月に同じアナハイムの工場が2つあるけど、お互いの工場で何作ってるかは全く知らないしそれぞれの敵対勢力にMS売り付けてたりする
167: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:53:14
デリング・プロスペラ・シャディクの計画を全部混ぜたらなんかいい感じに収まらないかな
173: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:55:47
>>167
シャディク案に欠けているとよく言われる「相互確証破壊」を、デリングのクワゼロシステムで補おう
アーシアンとスペーシアンにそれぞれ別に持たせて、いざ
使ったら共倒れになるようにすれば牽制になる
プロスペラはいらねぇ
シャディク案に欠けているとよく言われる「相互確証破壊」を、デリングのクワゼロシステムで補おう
アーシアンとスペーシアンにそれぞれ別に持たせて、いざ
使ったら共倒れになるようにすれば牽制になる
プロスペラはいらねぇ
177: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:04:23
>>173
それの問題点は肝心の相互確証破壊を行うモノが間違えない保証がないってことなんだ
現実の冷戦時代に検知機器の精度の問題で核兵器が発射されたと誤検知が走って実際に報復核打ちそうになったことがある因みに原因は流星群を核だと検知したことです
それの問題点は肝心の相互確証破壊を行うモノが間違えない保証がないってことなんだ
現実の冷戦時代に検知機器の精度の問題で核兵器が発射されたと誤検知が走って実際に報復核打ちそうになったことがある因みに原因は流星群を核だと検知したことです
169: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:54:21
シャディク案は二大勢力が憎しみが物凄い蓄えられてる地球と宇宙で二分されるから問題なのであって
双方の勢力にアーシアン、スペーシアンが両方いる形での二分ならまだいいんじゃないかな
アーシアンの待遇改善という形で敵方のアーシアンの切り崩しを計るだろうし
地球と宇宙に二分するよりは暴発の危険性低そう
双方の勢力にアーシアン、スペーシアンが両方いる形での二分ならまだいいんじゃないかな
アーシアンの待遇改善という形で敵方のアーシアンの切り崩しを計るだろうし
地球と宇宙に二分するよりは暴発の危険性低そう
170: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:54:22
プロローグの言動を見るとフロントに議会的なものがあって議会の思惑で戦争してたんだろうなってのは確実だと思う
MS開発評議会も企業の分を超えないようにしてたし
MS開発評議会も企業の分を超えないようにしてたし
171: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:54:27
現状の改善は必要なんだが長い間にわたって拗れてきた問題なんだから解決する時も長い時間かけなきゃ何処かしら破綻する箇所が出るのは間違いないと思う
その点で言うとシャディクはスペアシ間の感情を解決出来ないまま力だけ持たせるのは怖いしデリングは狂ってる
その点で言うとシャディクはスペアシ間の感情を解決出来ないまま力だけ持たせるのは怖いしデリングは狂ってる
174: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:58:50
>>171
正論なんだけど、その「長い時間」を確保する方法がもう無いというのが前提条件じゃないかしら
この問題でよく言われる理想的な解決法は「スペーシアンが特権階級から徐々に降りつつ、アーシアンと宥和する」ことなんだけど、それが絶っ対に実現できないのに近い。やりたいけどまず不可能だから極端な手に走っている
正論なんだけど、その「長い時間」を確保する方法がもう無いというのが前提条件じゃないかしら
この問題でよく言われる理想的な解決法は「スペーシアンが特権階級から徐々に降りつつ、アーシアンと宥和する」ことなんだけど、それが絶っ対に実現できないのに近い。やりたいけどまず不可能だから極端な手に走っている
181: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:08:02
>>174
それはそう
デリングにも出来ないならアーシアンに悪感情のないミオリネやグエルやシャディクで組んでワンチャンあるかもしれんが難しいと思う
それを考慮した上でシャディクもデリングもプランがダメだと思う
何処かでお互いに融和していく機会がないとアカンけど2人のにはそれがない
それはそう
デリングにも出来ないならアーシアンに悪感情のないミオリネやグエルやシャディクで組んでワンチャンあるかもしれんが難しいと思う
それを考慮した上でシャディクもデリングもプランがダメだと思う
何処かでお互いに融和していく機会がないとアカンけど2人のにはそれがない
175: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 10:59:49
時間をかけてもスペーシアンとアーシアンが融和路線になるとは思えない
どこかで喧嘩して双方がひいひい言わないと収まりつかなさそう
どこかで喧嘩して双方がひいひい言わないと収まりつかなさそう
176: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:01:22
いっそ鎖国でもした方がマシかもしれないなぁ…
179: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:05:05
>>176
お互いを閉ざしてしまうのは次善ではあるんだろうけど
その場合、現在単なる経済格差に過ぎないスペアシ問題が隔たれる事で民族や人種問題にまで行く要因になりかねないのが怖いかな
まだ現状経済格差でしかないのがギリギリで保たれてるバランスでもあると思う
お互いを閉ざしてしまうのは次善ではあるんだろうけど
その場合、現在単なる経済格差に過ぎないスペアシ問題が隔たれる事で民族や人種問題にまで行く要因になりかねないのが怖いかな
まだ現状経済格差でしかないのがギリギリで保たれてるバランスでもあると思う
185: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:13:25
>>179
てか鎖国はスペーシアンが全力で反対するだろうからよっぽど上手くやらないと厳しい
スペーシアンの豊かな暮らしはアーシアンからの搾取前提だからそれが出来なくなるとなれば良心に満ちているスペーシアン以外は反対するだろうね
てか鎖国はスペーシアンが全力で反対するだろうからよっぽど上手くやらないと厳しい
スペーシアンの豊かな暮らしはアーシアンからの搾取前提だからそれが出来なくなるとなれば良心に満ちているスペーシアン以外は反対するだろうね
191: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:24:11
>>185
宇宙開発を諦めれれば戦争しなくて済むってことなんだが
その宇宙開発がどれくらい進んでどんな規模なのかわからんのかネック
説明が足りないんだ説明。図解して説明ほしい
宇宙開発を諦めれれば戦争しなくて済むってことなんだが
その宇宙開発がどれくらい進んでどんな規模なのかわからんのかネック
説明が足りないんだ説明。図解して説明ほしい
193: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:27:03
>>191
宇宙って基本的には人が住めない環境だし開発をやめる=維持も出来なくなるイメージ
いやまあ完全にただのイメージなんだけど
宇宙って基本的には人が住めない環境だし開発をやめる=維持も出来なくなるイメージ
いやまあ完全にただのイメージなんだけど
180: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:06:20
鎖国なんかしたらアーシアンの内乱で修羅の国になりそう
183: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:09:15
完全な鎖国ってちょい違うかもしれんが、ひげのガンダムだよね
地球と宇宙が完全に永遠に離れてられるなら可能かなと思うでもその後ちょっとでも地球に降りたいとかおもったら完全に別れてた分外交が消滅してるのでなおやばし
地球と宇宙が完全に永遠に離れてられるなら可能かなと思うでもその後ちょっとでも地球に降りたいとかおもったら完全に別れてた分外交が消滅してるのでなおやばし
187: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:15:38
割と近未来SFでよくある題材でもあるからそっちに慣れてる人は慣れてる人で盛り上がってるのもある
188: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:16:12
戦争シェアリング使わない宇宙開発の話はGUNDでどうにか出来ると思うんだ。医療費バカ高いのがどうにかなるって謳い文句だったし
アーシアンの方は政治でどうにかするしかねぇ…
アーシアンの方は政治でどうにかするしかねぇ…
189: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:17:12
1期の間で謎だったこの世界って軍需産業でこんなに食ってけるほど戦争起こってるの?や
パイロット科の授業内容の答えがするっと理解できる最悪の答えなのが上手いよね戦争シェアリング
パイロット科の授業内容の答えがするっと理解できる最悪の答えなのが上手いよね戦争シェアリング
190: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:18:45
>>189
パイロット科の人最悪セキュリティフォースに就職できるもんな
パイロット科の人最悪セキュリティフォースに就職できるもんな
194: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:28:49
宇宙開発が別にやらなくても問題ないものなら戦争シェアリングとかしてないでそっち止めろやって話だから簡単にやめられるもんではなさそう
195: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:30:45
それこそ戦争シェアリングに絡んでる色んな利権の1つが宇宙開発なんじゃない?
196: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:33:17
宇宙側と戦争シェアリングはずぶずぶなんだろうなあ
197: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:34:36
デリングは全てにおいて力で押さえつけて自らの主張を押し通させる方法しか考えつかないっての一貫してるのが酷い
シャディクも大概傲慢なやつだが一応各勢力にメリット提示できてるのは、ガールズという仲間が居るからなのか
シャディクも大概傲慢なやつだが一応各勢力にメリット提示できてるのは、ガールズという仲間が居るからなのか
199: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 12:16:58
>>197
それは軍人とビジネスマンの違いかね
やっぱり経営者じゃなく専横君主なんよデリング
それは軍人とビジネスマンの違いかね
やっぱり経営者じゃなく専横君主なんよデリング
200: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 12:17:03
>>197
ミオリネに対する対応を見ると力で抑えつける人間ではあるけど、理があるなら受け入れなくはない人間だとも思う
学園に友人も用意したりする辺り配慮してなかったわけじゃないしミオリネが拒否るなら無理強いはしない辺り、相手側が主張してくる分には受け入れて修正してくる人間なんじゃないかな
デリングがクソ人間である事を否定したいわけではない
ミオリネに対する対応を見ると力で抑えつける人間ではあるけど、理があるなら受け入れなくはない人間だとも思う
学園に友人も用意したりする辺り配慮してなかったわけじゃないしミオリネが拒否るなら無理強いはしない辺り、相手側が主張してくる分には受け入れて修正してくる人間なんじゃないかな
デリングがクソ人間である事を否定したいわけではない
198: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 12:15:12
スペーシアンがぬくぬくしてる中アーシアンに戦わせるのは経済だけでなく科学技術の発展にも有用そうなのがほんま地獄