【ワンピース】「獣人」「魚人」「人魚」「人狼」「巨人」「亜人」←こういう表現
1: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:34:26
漫画や小説のファンタジー作品における所謂「亜人族」って彼らからしたらそういう表現って人間ヒューマン本意の表現って感じがして嫌がりそうな気がするんだが、たまに自分達がそう呼ばれていても気にしているような描写がないもしくは自分達から「亜人族」を名乗っている作品ってあるよね
そういうのが気になる人っている？
そういうのが気になる人っている？
2: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:51:37
地の文とかなら気にならないけどセリフで亜人って名乗るのは世界観によってはちょっと気になる
3: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:52:33
わかる
亜人って人未満くらいの意味だからな
特にエルフが自分を亜人とか言ってたりするとオイオイってなる
亜人って人未満くらいの意味だからな
特にエルフが自分を亜人とか言ってたりするとオイオイってなる
19: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:19:37
>>3
え？そんな意味ある？
え？そんな意味ある？
32: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:43:30
>>19
とても速いけど音や光の速さまで届かないことを亜音速とか亜光速っていったりするよ
とても速いけど音や光の速さまで届かないことを亜音速とか亜光速っていったりするよ
49: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 17:28:39
>>32
ホモ・サピエンスも亜社会性生物だしな
これ知ったとき生物学ってなんやかんやで俯瞰して見てるんだと思ったわ
ホモ・サピエンスも亜社会性生物だしな
これ知ったとき生物学ってなんやかんやで俯瞰して見てるんだと思ったわ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:45:53
>>19
亜ってのは上位の存在に対してそれに次ぐとか準ずるって意味だからな
亜ってのは上位の存在に対してそれに次ぐとか準ずるって意味だからな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:16:33
>>19
>>14
画像でも取り上げられてる漫画があるしな
>>14
画像でも取り上げられてる漫画があるしな
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4: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:52:41
ハリポタのケンタウロスが面と向かって人間にそう言われたらガチギレしてたよね
5: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:00:30
元々普通の人間主体の世界観だったり人間視点でそう呼んでるのは分かるんだが上位種族やら対等な存在って設定なのに自分から亜人名乗ってるとえぇ……ってなる
6: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:03:41
亜人の『亜』の意味が直感的ではないから、深く考えずに便利な言葉として使ってるきらいはあると思う
非人間種である〇〇人が、人間+何かという発想から来ているせいで、人間を人間と呼んでしまうことから逃れられずにいると感じるな
非人間種である〇〇人が、人間+何かという発想から来ているせいで、人間を人間と呼んでしまうことから逃れられずにいると感じるな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:05:46
｢亜人｣も｢デミヒューマン｣も字面からして蔑称だから、自分からそれを名乗るのは違和感あるけど、それ以外については世界観による気がする
もちろん、世界観を作り上げた上で｢我々はリザードマンではなく竜の裔だ｣ってんならそれはそれで良いんだが、そういうの無しに何でもかんでも凝った言い方を付けると、直感的に分かりにくくなって面倒くさい
もちろん、世界観を作り上げた上で｢我々はリザードマンではなく竜の裔だ｣ってんならそれはそれで良いんだが、そういうの無しに何でもかんでも凝った言い方を付けると、直感的に分かりにくくなって面倒くさい
8: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:07:20
獣人とか魚人とか名乗ってると獣+人間･魚+人間で基本人間ベースの視点だよなーと気になってしまう時はある
気にならん時は気にならんから世界観の作り込みの差だろうな
気にならん時は気にならんから世界観の作り込みの差だろうな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:14:27
FE蒼炎とかTORみたいに人間側にも固有の名称がある作品もあるね
蒼炎なんかは「ニンゲン」って名称使う奴は人間に敵意を抱いてるという設定があった
蒼炎なんかは「ニンゲン」って名称使う奴は人間に敵意を抱いてるという設定があった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:31:03
別に獣人側が獣人って名乗ってても気にはならないけど、種族間で呼び名があるとよく考えてるなーってなる
11: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:12:49
人とそれ以外を纏めて「ヒト」とする作品もあったな
12: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:23:41
・スレ画みたいにあえて○人という言い方を使うことで自分達が人間より優っていることを協調するために自ら名乗っている
・言葉として定着しすぎてその時代の当人達は特に気にならない
他に納得できそうな理由付けある？
・言葉として定着しすぎてその時代の当人達は特に気にならない
他に納得できそうな理由付けある？
13: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:27:16
>>12
共通項として平均的なのが人間という種族で
人種の間にいるから「人間」と呼ばれてる
共通項として平均的なのが人間という種族で
人種の間にいるから「人間」と呼ばれてる
47: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 00:48:50
>>12
人間語訳されているので人間目線の呼び方になっている、とか？
人間語訳されているので人間目線の呼び方になっている、とか？
14: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:44:27
基本的には亜人って言葉が使われてるけどそれってどうなのって議論されてるよ～って描写のある奴
15: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 01:10:30
この手のこと考え出すと人って言葉が入る単語熟語や言い回しまで気になってきちゃうからなぁ
例えば人の上位種・異種的な存在として吸血鬼だの天使だの出てきても基準が人なの？ってなっちゃう
例えば人の上位種・異種的な存在として吸血鬼だの天使だの出てきても基準が人なの？ってなっちゃう
23: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:50:05
>>15
人生をたまに犬生とか妖生とかその種族に合わせて書き換えてるのあるけど
この熟語なんだってなって一瞬読むの止まるから読みづらくなるという
人生をたまに犬生とか妖生とかその種族に合わせて書き換えてるのあるけど
この熟語なんだってなって一瞬読むの止まるから読みづらくなるという
28: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:34:31
>>23
「人生……いや、○○生か」みたいなタイプは好きなやつ
「人生……いや、○○生か」みたいなタイプは好きなやつ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 02:20:02
単に分かり易い日本語に翻訳されてるだけだよ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:16:04
そこら辺はファンタジーの共通概念的アレよ
別にそこらを掘り下げてテーマに落とし込むくらいガッツリしたファンタジーするつもりがないなら誰にでも判り易い単語でさっさと流したほうが読者にも作者にもありがたかろう。まさかありとあらゆる創作物に架空言語を一から作るくらいのガチを求めるわけでもなし・・・
別にそこらを掘り下げてテーマに落とし込むくらいガッツリしたファンタジーするつもりがないなら誰にでも判り易い単語でさっさと流したほうが読者にも作者にもありがたかろう。まさかありとあらゆる創作物に架空言語を一から作るくらいのガチを求めるわけでもなし・・・
18: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:18:07
耳みじかすき
20: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:20:10
ダンジョン飯だと主人公の人間っぽいのはトールマンって名称だったな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:16:10
>>20
トールマンとかハーフフットとかダン飯の人種名は基本エルフ基準って感じだったよね
トールマンとかハーフフットとかダン飯の人種名は基本エルフ基準って感じだったよね
27: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:27:05
>>25
「トールマン」はドワーフからの呼び名で、ハーフフットはドワーフ文化圏
「ハーフフット」はトールマンからの呼び名で、むしろお前らが倍フットだろみたいな話になる
あとハーフフットが様々な名で呼ばれるのは
「ホビット」が権利の関係で使えないから色んな作品で小人族の呼び名がとっ散らかってるというメタネタ
「トールマン」はドワーフからの呼び名で、ハーフフットはドワーフ文化圏
「ハーフフット」はトールマンからの呼び名で、むしろお前らが倍フットだろみたいな話になる
あとハーフフットが様々な名で呼ばれるのは
「ホビット」が権利の関係で使えないから色んな作品で小人族の呼び名がとっ散らかってるというメタネタ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 10:32:56
>>27
たしか「トロール」はハーフフット視点でのトールマンのことだっけか
たしか「トロール」はハーフフット視点でのトールマンのことだっけか
26: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:23:45
ダンジョン飯のトールマンって表現するところ好き
21: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:20:28
設定も語句の意味も作品それぞれだから別に
細かい事言い出すとこれは仏教用語だからこの世界には仏教があってそれが一般に広まってる筈とか言い出す事になるし
細かい事言い出すとこれは仏教用語だからこの世界には仏教があってそれが一般に広まってる筈とか言い出す事になるし
22: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 12:27:17
使ってるからって気にはしないけどいわゆる普通の人間もヒトの中の1種族的な扱いになってると世界観ちゃんとしてるなって思えて好き
39: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 18:55:21
>>22
何かのオマージュかもしれないけど、ゴブリンスレイヤーも只の人と書いてヒュームと読ませたりしてるね
(森人でエルフ、鉱人でドワーフ、圃人でホビット、あと獣人や蟲人に蜥蜴人もいる)
何かのオマージュかもしれないけど、ゴブリンスレイヤーも只の人と書いてヒュームと読ませたりしてるね
(森人でエルフ、鉱人でドワーフ、圃人でホビット、あと獣人や蟲人に蜥蜴人もいる)
24: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 18:18:56
金色のガッシュは魔物と人間で助数詞ごと違うんだよね
29: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 20:08:59
気にはなるが呼び方問題から種族間の差別意識とかそこまで話広げないなら拘らんでええなってなる
片手間で描写するには冗長過ぎるしデリケート過ぎる
片手間で描写するには冗長過ぎるしデリケート過ぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:35:50
亜人って言葉が不適切だから無くすとしたらどういう言葉になるのか考えるのも難しいしな
36: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 11:38:53
たまに思うな
龍人だの獣人だのメイン人サブ龍獣みたいなのはいいのかって
人龍や人獣とかいてもいいんじゃないか人魚と魚人みたいに
龍人だの獣人だのメイン人サブ龍獣みたいなのはいいのかって
人龍や人獣とかいてもいいんじゃないか人魚と魚人みたいに
37: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 12:19:57
>>36
人狼と狼男みたいな感じ？
人狼と狼男みたいな感じ？
38: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 12:39:39
なんか人がベースな感じして嫌だよね
でもそれは自分たちが人だからそう考えてるだけで作中の亜人たちからしたら「自分たちがベースで他の亜人は変異種、ただの人は劣化個体」みたいな認識だったりするのかもしれない
でもそれは自分たちが人だからそう考えてるだけで作中の亜人たちからしたら「自分たちがベースで他の亜人は変異種、ただの人は劣化個体」みたいな認識だったりするのかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:07:12
大抵人間の方が上位種にいるし別に間違ってるとは思わんけど
42: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:17:20
ていうかワンピはほぼほぼそこらへん回答しまくってるんだな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 20:32:26
極稀にある
「亜”人”とか普段用語として使ってるけど気にした事あんまないし差別とか歴史がどうのとか深く考えた事ない」
みたいな異種族が思ってるやつ好き
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM01201093010000_68/
「亜”人”とか普段用語として使ってるけど気にした事あんまないし差別とか歴史がどうのとか深く考えた事ない」
みたいな異種族が思ってるやつ好き
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM01201093010000_68/
45: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 21:16:33
>>44
まぁ例えば有色人種ってようは色の有り無しである種の白人至上主義的な側面もある訳だし
でもぶっちゃけ自分は別に言われても気にしないし
よっぽどじゃない限りは気にする人もいないんじゃないかな
まぁ例えば有色人種ってようは色の有り無しである種の白人至上主義的な側面もある訳だし
でもぶっちゃけ自分は別に言われても気にしないし
よっぽどじゃない限りは気にする人もいないんじゃないかな
46: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 22:58:46
FFみたいにそれぞれの種族に名前がちゃんとついてるのってめんどくせって思ってたけど
こう考えるとちゃんとしてるんだなってなるな
こう考えるとちゃんとしてるんだなってなるな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:23:50
今期アニメのアルスの巨獣はヤマビト、ノビト、ツノビトとか種族名があったな
そんでもって敵側の帝国キャラに我々は人間だ！ノビトでは無い！みたいなヤツがいたな
そんでもって敵側の帝国キャラに我々は人間だ！ノビトでは無い！みたいなヤツがいたな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 17:31:13
ホモ・サピエンスはどうしよう 猿人？
51: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:51:05
そもそも魚人とか人狼が居る世界だと、人という言葉の意味が現実と違う可能性があるので、現地の人たちにとっては別に嫌な表現ではないのかも
元スレ : 「獣人」「魚人」「人魚」「人狼」「巨人」「亜人」←こういう表現
そいつらは全て下々民え