【ワンピース】「獣人」「魚人」「人魚」「人狼」「巨人」「亜人」←こういう表現

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:34:26
漫画や小説のファンタジー作品における所謂「亜人族」って彼らからしたらそういう表現って人間ヒューマン本意の表現って感じがして嫌がりそうな気がするんだが、たまに自分達がそう呼ばれていても気にしているような描写がないもしくは自分達から「亜人族」を名乗っている作品ってあるよね

そういうのが気になる人っている？
2: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:51:37
地の文とかなら気にならないけどセリフで亜人って名乗るのは世界観によってはちょっと気になる
3: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:52:33
わかる
亜人って人未満くらいの意味だからな
特にエルフが自分を亜人とか言ってたりするとオイオイってなる
19: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:19:37
>>3
え？そんな意味ある？
32: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:43:30
>>19
とても速いけど音や光の速さまで届かないことを亜音速とか亜光速っていったりするよ
49: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 17:28:39
>>32
ホモ・サピエンスも亜社会性生物だしな
これ知ったとき生物学ってなんやかんやで俯瞰して見てるんだと思ったわ
33: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:45:53
>>19
亜ってのは上位の存在に対してそれに次ぐとか準ずるって意味だからな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:16:33
>>19
>>14
画像でも取り上げられてる漫画があるしな
4: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:52:41
ハリポタのケンタウロスが面と向かって人間にそう言われたらガチギレしてたよね
5: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:00:30
元々普通の人間主体の世界観だったり人間視点でそう呼んでるのは分かるんだが上位種族やら対等な存在って設定なのに自分から亜人名乗ってるとえぇ……ってなる
6: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:03:41
亜人の『亜』の意味が直感的ではないから、深く考えずに便利な言葉として使ってるきらいはあると思う
非人間種である〇〇人が、人間+何かという発想から来ているせいで、人間を人間と呼んでしまうことから逃れられずにいると感じるな
7: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:05:46
｢亜人｣も｢デミヒューマン｣も字面からして蔑称だから、自分からそれを名乗るのは違和感あるけど、それ以外については世界観による気がする
もちろん、世界観を作り上げた上で｢我々はリザードマンではなく竜の裔だ｣ってんならそれはそれで良いんだが、そういうの無しに何でもかんでも凝った言い方を付けると、直感的に分かりにくくなって面倒くさい
8: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:07:20
獣人とか魚人とか名乗ってると獣+人間･魚+人間で基本人間ベースの視点だよなーと気になってしまう時はある
気にならん時は気にならんから世界観の作り込みの差だろうな
9: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:14:27
FE蒼炎とかTORみたいに人間側にも固有の名称がある作品もあるね
蒼炎なんかは「ニンゲン」って名称使う奴は人間に敵意を抱いてるという設定があった
10: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:31:03
別に獣人側が獣人って名乗ってても気にはならないけど、種族間で呼び名があるとよく考えてるなーってなる
11: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:12:49
人とそれ以外を纏めて「ヒト」とする作品もあったな
12: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:23:41
・スレ画みたいにあえて○人という言い方を使うことで自分達が人間より優っていることを協調するために自ら名乗っている
・言葉として定着しすぎてその時代の当人達は特に気にならない

他に納得できそうな理由付けある？
13: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:27:16
>>12
共通項として平均的なのが人間という種族で
人種の間にいるから「人間」と呼ばれてる
47: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 00:48:50
>>12
人間語訳されているので人間目線の呼び方になっている、とか？
14: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 23:44:27
基本的には亜人って言葉が使われてるけどそれってどうなのって議論されてるよ～って描写のある奴
15: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 01:10:30
この手のこと考え出すと人って言葉が入る単語熟語や言い回しまで気になってきちゃうからなぁ
例えば人の上位種・異種的な存在として吸血鬼だの天使だの出てきても基準が人なの？ってなっちゃう
23: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 17:50:05
>>15
人生をたまに犬生とか妖生とかその種族に合わせて書き換えてるのあるけど
この熟語なんだってなって一瞬読むの止まるから読みづらくなるという
28: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:34:31
>>23
「人生……いや、○○生か」みたいなタイプは好きなやつ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 02:20:02
単に分かり易い日本語に翻訳されてるだけだよ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:16:04
そこら辺はファンタジーの共通概念的アレよ
別にそこらを掘り下げてテーマに落とし込むくらいガッツリしたファンタジーするつもりがないなら誰にでも判り易い単語でさっさと流したほうが読者にも作者にもありがたかろう。まさかありとあらゆる創作物に架空言語を一から作るくらいのガチを求めるわけでもなし・・・
18: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:18:07
耳みじかすき
20: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:20:10
ダンジョン飯だと主人公の人間っぽいのはトールマンって名称だったな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:16:10
>>20
トールマンとかハーフフットとかダン飯の人種名は基本エルフ基準って感じだったよね
27: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:27:05
>>25
「トールマン」はドワーフからの呼び名で、ハーフフットはドワーフ文化圏
「ハーフフット」はトールマンからの呼び名で、むしろお前らが倍フットだろみたいな話になる
あとハーフフットが様々な名で呼ばれるのは
「ホビット」が権利の関係で使えないから色んな作品で小人族の呼び名がとっ散らかってるというメタネタ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 10:32:56
>>27
たしか「トロール」はハーフフット視点でのトールマンのことだっけか
26: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 19:23:45
ダンジョン飯のトールマンって表現するところ好き
21: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 10:20:28
設定も語句の意味も作品それぞれだから別に
細かい事言い出すとこれは仏教用語だからこの世界には仏教があってそれが一般に広まってる筈とか言い出す事になるし
22: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 12:27:17
使ってるからって気にはしないけどいわゆる普通の人間もヒトの中の1種族的な扱いになってると世界観ちゃんとしてるなって思えて好き
39: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 18:55:21
>>22
何かのオマージュかもしれないけど、ゴブリンスレイヤーも只の人と書いてヒュームと読ませたりしてるね
(森人でエルフ、鉱人でドワーフ、圃人でホビット、あと獣人や蟲人に蜥蜴人もいる)
24: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 18:18:56
金色のガッシュは魔物と人間で助数詞ごと違うんだよね
29: 名無しのあにまんch 2023/03/23(木) 20:08:59
気にはなるが呼び方問題から種族間の差別意識とかそこまで話広げないなら拘らんでええなってなる
片手間で描写するには冗長過ぎるしデリケート過ぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 02:35:50
亜人って言葉が不適切だから無くすとしたらどういう言葉になるのか考えるのも難しいしな
36: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 11:38:53
たまに思うな
龍人だの獣人だのメイン人サブ龍獣みたいなのはいいのかって
人龍や人獣とかいてもいいんじゃないか人魚と魚人みたいに
37: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 12:19:57
>>36
人狼と狼男みたいな感じ？
38: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 12:39:39
なんか人がベースな感じして嫌だよね
でもそれは自分たちが人だからそう考えてるだけで作中の亜人たちからしたら「自分たちがベースで他の亜人は変異種、ただの人は劣化個体」みたいな認識だったりするのかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:07:12
大抵人間の方が上位種にいるし別に間違ってるとは思わんけど
42: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 19:17:20
ていうかワンピはほぼほぼそこらへん回答しまくってるんだな
44: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 20:32:26
極稀にある
「亜”人”とか普段用語として使ってるけど気にした事あんまないし差別とか歴史がどうのとか深く考えた事ない」
みたいな異種族が思ってるやつ好き
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM01201093010000_68/
45: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 21:16:33
>>44
まぁ例えば有色人種ってようは色の有り無しである種の白人至上主義的な側面もある訳だし

でもぶっちゃけ自分は別に言われても気にしないし

よっぽどじゃない限りは気にする人もいないんじゃないかな
46: 名無しのあにまんch 2023/03/24(金) 22:58:46
FFみたいにそれぞれの種族に名前がちゃんとついてるのってめんどくせって思ってたけど
こう考えるとちゃんとしてるんだなってなるな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 10:23:50
今期アニメのアルスの巨獣はヤマビト、ノビト、ツノビトとか種族名があったな
そんでもって敵側の帝国キャラに我々は人間だ！ノビトでは無い！みたいなヤツがいたな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 17:31:13
ホモ・サピエンスはどうしよう　猿人？
51: 名無しのあにまんch 2023/03/25(土) 21:51:05
そもそも魚人とか人狼が居る世界だと、人という言葉の意味が現実と違う可能性があるので、現地の人たちにとっては別に嫌な表現ではないのかも

元スレ : 「獣人」「魚人」「人魚」「人狼」「巨人」「亜人」←こういう表現

ダンジョン飯 12巻 (HARTA COMIX)
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1. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:32:55 ID:EyMzIzMjQ
天竜人こそ上位だえ

そいつらは全て下々民え
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:35:14 ID:E1MjkzMzY
だからといって、猿人（ﾄﾞﾔｯ　とかやられると、アレなイメージ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:27:18 ID:Y0MTI3NjA
>>2
マシラ「誰がさるまがいだ？」
ショウジョウ「人類だバカヤロー」
ゴリラ大佐「訴えるぞ、ｳﾎｯ」
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 19:34:16 ID:AzOTcwNDQ
>>68
落ち着けサルあがり
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:35:23 ID:U4NzYzMTY
まあ作者も読者も現代日本人だからそれをベースに作品は作られるし、言語も作中設定はともかく読み物としてはやはり現代日本語で作るから、掘り下げていくとそういう矛盾は出てくるよね。
逆にそれを作中設定として盛り込む作品も稀にあるけど(実は一度文明は滅びていてそのあとたまたま継がれた言語が日本語だったとか)
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:59:41 ID:UyNTI3MTY
>>3
アイヌの人らは
アイヌ民族って呼び方にどう思ってるんだろうな
日本人くらいの呼び方と変わらんのかも
ならワンピの魚人とかもおかしくないと思うけど
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月19日 13:00:49 ID:k2MDQ3MDM
>>54
アイヌ語で「アイヌ」は「人間」って意味
ちなみに「シサム」は「アイヌ以外の日本人」

日本人にアイヌと名付けられたんじゃなくて当人たちが名乗ってるから
スレの趣旨とは違うかな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:35:36 ID:E1Mjg0OTY
何が言いたいのか分からん
それぞれの種族が自分中心で語れってことか？
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:47:22 ID:YyOTA1MDg
>>4
それで良いともう
そうじゃないと不自然って言いたいんじゃないかな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:51:24 ID:czNTY5NzY
>>16
と言っても丸耳の街で丸耳の言語話してたら仕方無くないか？
エルフ語本来のニュアンス表現できるような繊細さは丸耳族には無い訳だし（エルフ並感）
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:54:08 ID:E1Mjg0OTY
>>16
別に何かしらのコンプレックスでもない限りおかしくないと思うけどな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:58:16 ID:IzMjQ1MDg
>>4
アイヌやイヌイットが現地語で「人」「人々」を意味するみたいに、彼ら中心の単語があってしかるべき、それに合わせるべき……みたいな発想？
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:03:38 ID:ExMTk1MjQ
>>4
人間が魚人と呼ぶのはいいけど魚人も自称が魚人っていうのはおかしくない？
人間が自分たちのことを毛無し猿とか耳短エルフとか他種族と比較した言い方なんてしないじゃん
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:26:21 ID:M2NDAyMzY
>>35
外国人と話す時に「俺らアメリカ人は～」とかって発言がおかしいってこと？
お前「自分が日本人であること」をどうやって表現するん？
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:46:45 ID:ExMTk1MjQ
>>44
アメリカも日本も自分たちで決めた固有名だから今回の件とは違うやん...
第2イギリス国とか極東諸島国みたいな他者を基準とした名前を自分たちの唯一の名前には普通はしないでしょって話
分かりやすくつたえるためとか自嘲的に名乗る場合ならともかく
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:47:24 ID:Y5NzU3MjA
>>44
インディアンは差別用語だってんで「ネイティブアメリカン」という「白人が使う言葉」が出来たけど
当のインディアンは自分のことをネイティブアメリカンとは言わない
みたいなもんじゃね？
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:13:22 ID:c2OTIxNTY
>>44
要はすごくざっくり言うとこっちで言う蔑称に近い言葉で名乗ってるイメージなのよ。
「わたしはアメ公です」みたいなの。

種族そのものを指す言葉に違いないけど、自分でその言い方って普通する？ってのが主題
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 21:48:44 ID:I0NjcwNjQ
>>44
今回の例でいうと
アメリカ人「私は外国人です」
でしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:43:50 ID:E1Mjg0OTY
>>35
世界中で母数が圧倒的に多いならそれが中心になるのは当然じゃないの？魚人と人間の数が逆ならそうはならなかっただろう
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:37:08 ID:I3MDc3MDg
>>4
人間より上位種と言ってる種族が、自分たちを人間より劣る意味の言葉で呼ぶと変ってことでしょ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:32:05 ID:E1Mjg0OTY
>>57
何で魚人が人間より劣る意味の言葉になるの？
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:48:22 ID:c0ODc5OTY
>>75
魚の人って書く時点であくまで"人"が元になってるから
人間を下等種族だと見下してる奴がそんなふうに自称するか？って話だろ。
他レスでも言われてるけど、人間が自分達のことを"知的猿"とかいう風に"猿"を基準に自称しないだろ？
逆にオランウータンとかゴリラとかをヒト科に分類してるわけで。

俺は漫画でそういう描写が出てきても違和感なく読めるが
言われてみれば確かにおかしいってのは分かる。
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 22:01:13 ID:E1Mjg0OTY
>>79
別に人の数が多くて世界中に浸透してるんだから人型の魚って感じで使ってるだけな気がするけどな
種族毎にイチイチ新しい定義を押し付けあってたらコミュニケーションが取れないだろ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:46:22 ID:I1ODM1NTA
>>84
魚と人間両方の能力を持つから魚人てことで受け入れてるんだろ？
魚人が自称するのはおかしいって考えの方がむしろ人間が上って視点から来てるように見える
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:44:48 ID:EyMjQyNg=
>>79
ワンピに限って言えば、人魚もいるしなあ
上半身の機能がどちらかと言えば魚寄り+下半身の機能がどちらかと言えば人間寄りで魚人、人魚もそんな感じで上半身が人間寄り＋下半身が魚寄りで単純に種族名を組み合わせた名称ってイメージ
俺が覚えてる限り人魚には水かきがないから意識してんじゃないかな
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月18日 15:03:21 ID:YyNzcwMjg
>>92
ワンピにはそもそも人間の括りでも手長族とかかなり特徴あったりするからな⋯個性で角生えてたりする奴らもいるし
ミンクは獣人族ではなかったから、魚人島の種族にアイデンティティのある呼称がないのは人間族との交流の大きさもその辺影響してそう
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月19日 13:08:33 ID:k2MDQ3MDM
>>99
ワンピ世界はそもそも言語がどこいっても同じっぽいからね
（それこそ新世界やグランドライン、東西南北すべての海と空想の産物と思われていた空島の言語も一緒）

ただの漫画としての都合のようにも思えるし
尾田先生って細かいとこまで伏線張ってるから言語が一緒であることもまた伏線なのかもしれないと思うとワクワクしてくるぜ…！
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:37:13 ID:M5MTkyMTY
本当に亜人がいる世界は亜人以外の我々には知らない言葉が生まれているだろうし読者に分かりやすいように亜人という言葉で書かれていると理解するみたいな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:38:03 ID:U3OTA5NDA
人の定義次第だと思うけどね
つまり面倒臭い宗教的なアレ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:22:08 ID:M0NzU1MTY
>>6
そもそも我々だって分類は
霊長目真猿亜目ヒト上科ヒト科じゃんか
人間自体亜猿みたいなもんだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:38:31 ID:Y5NzU3MjA
別に人間用の言葉がそのまま使われてても気にならないけど
ちゃんとその種族視点且つちゃんと意味が通じる言葉選びがされてるとおっええやん！とはなる
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:40:20 ID:Y5MjA0MzY
亜って英語にするとデミだっけ？そら自分から名乗るのは違和感出るなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:48:13 ID:czNTY5NzY
>>8
レッサーでは無いからまぁ、って感じだな
亜熱帯は熱帯より暑くはないけど、亜種には劣化の意味は無いし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:05:34 ID:U3MjE0MDg
>>18
劣化の意味はないにせよ本流から外れたもの的な意味合いはどうしても持たざるを得ない
実際に人間から生まれたならばまだしも、全く別の系統の存在が亜人と呼ばれると若干もにょらなくもない
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:40:45 ID:k0MDcxMzI
自分らよりスペック低いのにのさばってる人類が使ってる呼称を自称に使用した上で
スペック差で蹂躙してどんな気持ち？ってやるためのアレかと思ってたわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:43:46 ID:IyODk0ODA
元スレ見たらワンピース微塵も関係なくてワロタ
なんで【ワンピース】って付けたんだよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:47:17 ID:Y0ODc3OTY
>>10
どうしちゃったんだろう管理人
実はワンピースもエア.プなのかな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:52:49 ID:kwNDQ0MDA
>>15
普通にワンピース好きだからでは?一時期太ももスレばっか挙げてた時もワンピーススレ間に挟んでたし
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:54:41 ID:QzMjU5MTY
>>10
どこの掲示板だか知らんが元スレ内に貼ってある画像もまとめた時に適当に貼ってるようにしか見えないんだけど、きちんと実在するスレなのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:58:33 ID:gxOTE2ODg
>>26
元スレのリンク付いてるやろ
文句付ける前にちょっとは探せよ・・
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:59:40 ID:czNTY5NzY
>>10
まあ例示されてるのはワンピースではあるな
魚人と人魚で別扱いだし

そういや人魚魚人とミンクには仲間意識無いんかね
生活圏が違うがゾオン的特徴を持った種族って事で、ゾオン族と一纏めにもできそうだけど
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:13:38 ID:U3MjE0MDg
>>10
管理人の人そこまで考えてないと思うよ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 22:11:01 ID:QwNTYzNjQ
>>10
スレ画はアーロンだからま、多少はね？
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11. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:43:55 ID:U5MDIwOA=
別にジャパニーズ自称するぐらいでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:47:56 ID:AwMTE4NzI
>>11
黄色人名乗る感じじゃね？
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12. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:45:27 ID:I0MDAxMzY
FF14のサハギン族(魚人みたいな見た目の種族)は普通の人間を差別的に呼ぶときは"ヒレなし"って呼び方してたな

亜人種族が自分たちとほかの種族についてどう考えてるかまで設定作り込むのは手間だろうけど、差別問題とかのネタやる場合はあったほうが何か深みを感じるよね
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:45:48 ID:kwNDQ0MDA
亜人じゃなくてノンヒュームとか独自の言葉にすればいいってこと?
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:16:31 ID:Y5Mzg4MTI
>>13
それは『ヒューム』ありきであることに変わりがないからこの話の流れでは良くないあるいは意味のない変換だね
人ありきでない表現、ヒト族が居るとしてエルフ族とかの、ヒト族が存在しなくても意味が通じる表現である方が好ましいよねって話だし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:45:50 ID:Q3MjU2OTI
こういうのに違和感持ち始めたら悪い意味で設定ちゅうの仲間入りって感じする
「こういうのに拘ってる作品が好き」に留めた方が良い
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:50:35 ID:Y0NzMyODg
インディアン・ネイティブアメリカン問題みたいなもんでしょ
最初は蔑称だったとしても年月が経てばアイデンティティになってたってケースは現実でもままある
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:42:57 ID:IyNzc5OTI
>>19
ネイティブアメリカンて名称の方が侵略者の名付けありきだから、よりこの話題に即しててこんがらがるわ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:58:32 ID:gyNjgxNDQ
>>19
『オレは誇り高きインディアンだ』って自称する人も普通にいるらしいからね。

（ネイティブアメリカンも結局は白人がつけた名称）
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:51:15 ID:A4NTk4MjQ
平和で人権意識や平等意識が高まった時代なら問題になるだろうな
冒険者が気ままに剣振り回して魔法ぶっぱなしてる世の中じゃ誰も気にしないだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:52:20 ID:U4MTk2NDQ
大体のファンタジー作品は、個体性能では劣っても
種としての勢力は人間が最大であることが多いし
亜人側もそこは受け入れてるんじゃないの
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:54:05 ID:EyOTkwNDQ
いや、彼らはやっぱり人間じゃないんだ。同胞として見れるか？
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:52:57 ID:Y4Nzg1MDA
>>24
交配出来るかそうでないかじゃない？
子供作れるなら同じ種族
無理なら知性体として付き合うだけ
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 23:03:25 ID:UzODAyMTI
>>24
クソみたいな同族より友好的な異種族よ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:57:16 ID:I1MjAyNjg
亜人や魔人がいるんなら、俺らみたいな普通な人間はあの世界では本来何と呼ぶんや？ってのは疑問に思ったことある。普人とか真人とかちゃんと設定されてる奴もあるけどね
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:57:56 ID:MxMzI4MDg
アシモ「日本人でございますよ」にはしびれただろ！
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 15:58:38 ID:YwNDE5OTY
そんな事を気にしないのは、ドラゴンボール世界の住人ぐらいぞ。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:34:11 ID:UxNjUwMzY
>>31
ドラゴンボールの界王神から見たらスレタイ全てひっくるめて人間カテゴリに入るしな
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:02:08 ID:k0ODA0NzI
キン肉マンの超人は文字通りに人間の上位互換なんだよな
その割に人間からの扱いが悪いこと多いけど
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:02:16 ID:Y0MzM5Mjg
人間が基本形態みたいになってるから違和感あるだけで獣人や魚人に類する呼称があれば問題ないのでは？
各種族が我こそ人なりと思ってようが他種族から見れば獣人魚人って表現で合ってるわけだし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:08:40 ID:IzMzQ1OTI
亜人呼ばわりは毛無し猿の無教養な差別発言だということは知っているな？
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:13:16 ID:A0OTkwOTI
その種族の価値観次第な部分もあると思う
亜人みたいな明確に「二番目」って意味がある言葉ならともかく、人間が魚人を「魚の特徴を持つ人間の成り損ない」と思っていても、魚人が自分たちを「人間と魚の特徴を併せ持つ上位の種」と思っていれば名前を誇ってもおかしくないんじゃないかと
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:17:26 ID:gwODI5MjQ
獣人とか魚人は別に悪い意味じゃないから気にならんけど、亜人だけは気になる
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:48:34 ID:c1OTIwNjQ
>>41
いや、「さかなにんげん」や「けものにんげん」は普通に差別的だと思うぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:05:43 ID:Y3ODMzMg=
>>71
それこそ魚や獣に対する差別意識では？
本人にとっては魚や獣の特徴も誇るべきものよ
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 11:41:28 ID:E5MDY4MzQ
>>41
俺もこれやな
スレ画のアーロンさんは魚人という名を魚と人間の優位性を併せ持つ存在として使ってるし、自称しても気にならん
亜人は人間もどきって意味に近いから自称してたら作者の語学力がちょっと…って感じる
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:24:59 ID:c3Mjc5MjQ
亜人って人間以外の総称だからこれを自称するのはおかしいっては同意
ただ種族名に個別名称付けても読みづらくなるだけだからそこは加減して欲しい
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:28:48 ID:M5OTk0NDQ
亜人はともかく他は日本語に訳す過程で人って言葉が出てるだけやん
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:30:25 ID:A1NTg3Ng=
亜人て言葉が要らんねんな
「ヒト」ってカテゴリー内でのニンゲン・エルフ・○人etc…でいいんでないの
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:46:47 ID:AwOTk5ODA
たまにあるな、その辺こだわってる作品
サモンナイトツインエイジでケモミミキャラが亜人って言われてブチギレてた
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:53:09 ID:Q2NjA4MjQ
ワンピの場合は実質支配的な立場の人間とその他種族的な情勢もあるからちょっと難しいな。
意図的に人とそれ以外って使ってる作品を除けば、例えば魚人が自らを「人間」、ヒトを「地上人」って言ってるのを読者に分かりやすいようにヒト目線で書いてる程度に考えればいいかなとは思うけど。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 16:56:29 ID:k5NzMxMjg
亜人だけは、ひいき目に意訳してるとしても「人間じゃない種族」の意味合いになるしな
よっぽど特殊なケースでもない限り、自称するなら普通に自分の種族を言うだろうってなるわな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:03:58 ID:MwMjI0MjQ
オーフェンだとその辺のギミック使ってたな
キエサルヒマ大陸の原住民は地人族だから
地人の方が人間で普通の人間の方を巨人族と言う場面があったりする
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:15:15 ID:c1ODQ3ODA
面倒くさすぎるわ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:42:21 ID:AwOTk5ODA
結構固有種族名ついてる作品多いけど読みづらいとかわかりにくいって感じたことないけどな
ゼルダとか
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:42:21 ID:EwMTY5NTI
ケモミミが当たり前だから人間はマルミミって呼ばれてたワンダリングワンダ
言語がホビット基準だから人間はトールマン（のっぽ）て呼ばてるダンジョン飯
はまぁレアやなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:46:12 ID:I0OTkwNjg
そういうのはどうかと思うって言うだけで自分なりの明確な答えも出さずなんとかして欲しいって漠然とした要望だけ垂れ流して

作品内容に関係無く全般に向けて言ってるのに「そうい所に拘ってる作品」しか実例として出さない(出せない)んだからただの個人の感想以上にはならんだろ

「この作品はこういう所に拘ってて好き」ってスレ立てて皆でその話しようぜ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 17:58:44 ID:k1MTc3MzI
つまり『亜人』は可愛くないから『デミ』って呼べってことだな！
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:05:07 ID:U4OTI0ODg
人間は猿から派生した生き物だから亜猿って呼ばれたとして、それを屈辱的に感じる人間がどれ位居るかなあ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 11:47:13 ID:E5MDY4MzQ
>>63
結構いると思うぞ
しかも人間が作った言葉ではなく猿が作った言葉で「猿もどき」と呼ばれるんだからな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:06:14 ID:EyOTg4NzY
ヒューマンがマイノリティの世界なら違和感も分かる

そうじゃないなら割と自然に生まれそうなワードだし
言葉狩りに明け暮れるほど文明進んでない で納得できる範疇
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:07:37 ID:EyOTg4NzY
だいたいそれ突っ込みだしたら
〇〇な人〜みたいな表現も使えんのよ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:20:07 ID:MyNTAyMTI
「亜人」と獣人だの魚人だのを並列に語るのはちょっと違う

「亜人」は現実のヒューマンを基準にそれに準ずるものという序列的ニュアンスを含んでしまうけれど、
作品によっては「人間」という概念をヒューマンのほかに獣人や魚人などを含めた
もっと広範な概念としていて、あくまでも獣に似たタイプの人間だから獣人、
魚由来だから魚人といった人種の呼び名みたいにしているケースもある
この場合別にヒューマン中心の言葉にはならないから自称してもおかしくない
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:27:28 ID:EwNzMxODg
劣っているから「亜人」なのではなく絶対数が「人」より少ないから次点で「亜人」とするのが個人的にしっくりくる
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 18:32:41 ID:AwNjg1NDA
こういうファンタジー設定語りは好きだぞ
亜人が亜人を自称する上手い設定とか作れたら楽しいよね
欲深さと悪意こそが人の最大の長所だと考えて、自分たちはそこまで欲深くないし悪意も持たないから亜人名乗ってるとか。
人以外の知的生命が存在してる設定だと亜人を名乗る意味が出てくるかもね
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:00:19 ID:QyNDg0NjA
ハリポタのケンタウルス達はしっかりそこでキレてるよな
「人に準ずる知能を持つ生物」？「人並みの知能」だと？
って
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:40:31 ID:M0ODI4OTI
神経衰弱みたいによくよく言葉の意味考えるととんでもない語源してるけど
その用法で意味定着してるから気にならずに使われる言葉ってのはよくあるからな
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:43:03 ID:gwNTQyNTY
難癖にしか聞こえんな
常に叩けるところ探しながら読んでそう
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:49:26 ID:Y4MDA3Njg
>>78
SFの設定語りみたいなもんでその議論を楽しんでるだけだと思うぞ
人にもよるが別に粗探しな訳ではないだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 20:53:05 ID:c0ODc5OTY
>>78
どこが難癖だよw
お前が漫画読んでて違和感とか矛盾とか感じられるほど読解力ないだけだろ？
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:30:31 ID:A3OTQ0Mjk
>>81
難癖つけてるレスたくさんあるけど目の悪い人？
もちろん設定考察楽しんでるレスもたくさんあるけど、ただただ気に入らないから叩きたい奴もいっぱいいるじゃん
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94. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 05:33:07 ID:YzNzM4ODg
>>91
キミみたいなね
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 22:27:23 ID:M0NDg4ODA
ダンジョン飯は現実の人間と同じ種族は「トールマン」ってあくまで一つの人種としてたのが上手いと思ったな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月16日 23:38:17 ID:EyOTg4NzY
実際、言葉として浸透してるなら気にせず使う当事者が大半だろう
有色人種の例えが一番しっくりきたわ

アーロンのような種族主義者なら使わんだろとかいうのは分かるけど
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:02:26 ID:U3NTU2MjQ
ドリフターズだと人間がエルフやドワーフを差別的な意味でデミヒューマン（亜人）って呼んでたな
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 00:04:28 ID:E3NTA1MDY
ミンク族が普通の人間を『毛の少ない猿のミンク』と表現していたのはすごくしっくりきたな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 06:43:59 ID:U1ODY3OTk
だからパルスのルシがパージでコクーンする必要があったんですね
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月17日 13:10:08 ID:MyODcwNzI
ダンジョン飯のやつとか、「人」の中で蜥蜴のとか森のとか只のとか特徴捉えてるやつは結構好き
どっちもそれ以外にそれぞれから見た相手の呼び方あるし
0

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