【水星の魔女】デリングといいシャディクといい犠牲を厭わない人多くない?
1: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:57:49
2: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:58:14
うんそうだよ
3: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:58:21
革命はいつもインテリが始めるが……
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7: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:00:12
>>3
そいつは地球の現状を未だに理解出来てない奴の発言
そいつは地球の現状を未だに理解出来てない奴の発言
12: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:02:05
>>3
それ言ったのは夢も目標もないただのパイロットだからなぁ
それ言ったのは夢も目標もないただのパイロットだからなぁ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:03:43
>>12
カラバに所属して実際連邦軍を倒した男の体験談だぞ
カラバに所属して実際連邦軍を倒した男の体験談だぞ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:07:12
>>14
おはボッシュ
そういうのは良いから
おはボッシュ
そういうのは良いから
39: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:25:54
>>14
エゥーゴの金魚のフンな上に実質頑張ったのはハヤトじゃん
エゥーゴの金魚のフンな上に実質頑張ったのはハヤトじゃん
87: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:38:12
>>14
エゥーゴが倒したのは連邦じゃなくて連邦内部の自分らは二階級上だと勝手に思い込んでいるはみ出しものであるジャミトフの私兵やぞ
それにエゥーゴも連邦内部のブレックスの私兵に過ぎん
シャアもわざわざクワトロとして連邦籍に登録してたしな
エゥーゴが倒したのは連邦じゃなくて連邦内部の自分らは二階級上だと勝手に思い込んでいるはみ出しものであるジャミトフの私兵やぞ
それにエゥーゴも連邦内部のブレックスの私兵に過ぎん
シャアもわざわざクワトロとして連邦籍に登録してたしな
5: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:58:59
罪 過 の 輪
4: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 11:58:41
みんな気を遣う余裕がない
6: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:00:01
そのメンバーが悪いのはそうだが括るのは無理ある面子じゃない?
10: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:01:33
>>6
ベルメリアが良くも悪くも小物過ぎて並べると違和感出るな
大義を果たしたわけでもないただのマッドサイエンティストだし
ベルメリアが良くも悪くも小物過ぎて並べると違和感出るな
大義を果たしたわけでもないただのマッドサイエンティストだし
9: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:00:57
挙げられたキャラに限らず妙に自分の行動の犠牲者に対してコメントしないキャラ多いんよ
15: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:04:48
そういうやつがいないと話動かんしね…
16: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:05:48
多少の犠牲が仕方ないとまでは言わないけど犠牲無しで変えられるならとっくにやってると思うよ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:06:21
デリングとシャディクは同類で括っていいと思うけど
ベルメリアは保身のために悪事に手を課さざるを得なかった人で
プロスペラはQ0の計画内容が明らかになるまでは現状迷惑被ってるのが学生生活に計画勝手に乗せられたスレッタだけだから一緒にするのは難しい
Q0がくっそ過激なら括っていいのはそう
ベルメリアは保身のために悪事に手を課さざるを得なかった人で
プロスペラはQ0の計画内容が明らかになるまでは現状迷惑被ってるのが学生生活に計画勝手に乗せられたスレッタだけだから一緒にするのは難しい
Q0がくっそ過激なら括っていいのはそう
19: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:08:10
>>17
そもそもプロスペラは小のために大を道連れにする計画だから逆なんだよね
そもそもプロスペラは小のために大を道連れにする計画だから逆なんだよね
23: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:15:34
>>19
と言うかアーシアンの方がスペーシアンより多いとすれば、デリングもその手合いである可能性が…
と言うかアーシアンの方がスペーシアンより多いとすれば、デリングもその手合いである可能性が…
29: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:18:17
>>23
人口はアーシアンの方が多いらしい。
人口はアーシアンの方が多いらしい。
26: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:17:09
>>23
将来の人類の人口を思えば少ない犠牲です!
将来の人類の人口を思えば少ない犠牲です!
20: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:12:08
ベルちゃんはすごい頭脳なだけの巻き込まれ一般人だから…
21: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:12:48
>>20
巻き込む側だろうが!被害者面してんじゃねぇぞ!
巻き込む側だろうが!被害者面してんじゃねぇぞ!
54: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:38:39
>>21
いや被害者だろ、逆らったら殺される側だぞ
いや被害者だろ、逆らったら殺される側だぞ
55: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:39:41
>>54
もしかして飼い殺しを処刑方法か何かと思ってるタイプ?
もしかして飼い殺しを処刑方法か何かと思ってるタイプ?
56: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:41:20
>>55
技術屋としては死刑宣告にも等しいんでしょ、ベルさんの中では
技術屋としては死刑宣告にも等しいんでしょ、ベルさんの中では
72: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:57:50
>>56
実際現場からちょっと離れるとついていけなくなるからなぁ
実際現場からちょっと離れるとついていけなくなるからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:13:56
>>20
強化人士発案者は流石にカルド博士の研究方向とすら違うので寧ろ異物だろう
強化人士発案者は流石にカルド博士の研究方向とすら違うので寧ろ異物だろう
25: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:16:13
カルド博士は却下したじゃないですかー
自分が生きたいために子供殺してるじゃないですかー
自分が生きたいために子供殺してるじゃないですかー
27: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:17:31
大人はみんな現実主義
子供はみんな理想主義
子供はみんな理想主義
37: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:25:05
>>27
理想と現実を知った上で良い感じの権力を持つか、権力者と仲の良い子供が最強やね
理想と現実を知った上で良い感じの権力を持つか、権力者と仲の良い子供が最強やね
38: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:25:09
>>27
嫁の理想にしがみつくデリングや、失った娘にしがみつくプロスペラを見るととてもそうは思えない…
嫁の理想にしがみつくデリングや、失った娘にしがみつくプロスペラを見るととてもそうは思えない…
30: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:19:23
まあ全員クズだなとは思うよ
どれに共感できるかはその人の立場によっても違うだろうけど
どれに共感できるかはその人の立場によっても違うだろうけど
31: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:20:27
ベルメリアさんは能動的じゃないし禊はすんだでしょ
32: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:20:42
強化人士実験の先に理想があるとかじゃなくてダメダメな案を自分の保身のために使ってるだけだもんな…
大義掲げてる連中とは別のベクトルでタチ悪い
大義掲げてる連中とは別のベクトルでタチ悪い
34: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:23:37
自分が死にたくないからって能動的に人殺してるやん
40: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:26:25
全員無責任なのは同意するけど大義があのはデリングくらいじゃね?
シャディクの小学生が考えた理想の世界みたいな建前も詭弁である可能性が示唆されてるし
シャディクの小学生が考えた理想の世界みたいな建前も詭弁である可能性が示唆されてるし
43: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:28:41
もしシャディクの計画が上手くいってもブレーキぶっ飛んだ頭CEのアーシアン出てきたらそれだけで破綻するからな
46: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:30:31
>>43
計画破綻する代表例としてノレアをお出しする制作陣よ
容赦がない
計画破綻する代表例としてノレアをお出しする制作陣よ
容赦がない
42: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:28:04
なんかみんな問題の発端が狭い世界でう〜んて感じ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:28:42
デリングは大のために小じゃなくて
小(少数はスペーシアン)のために大(大多数のアーシアン)だから救いようない
小(少数はスペーシアン)のために大(大多数のアーシアン)だから救いようない
50: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:35:44
全員が人間臭い欲望や情念のために他人の命使って殴り合ってるの面白過ぎる
52: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:37:26
宇宙規模で無関係の人達巻き込んで結局は身内もしくは自分可愛さでしか動いてない人達
58: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:41:25
>>52
シャディクは違くね?
シャディクは違くね?
60: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:42:45
>>58
シャディクの真相はまだ不明だけどハーフ指摘されてニヤけ面一瞬固まったからほぼそれだよ
シャディクの真相はまだ不明だけどハーフ指摘されてニヤけ面一瞬固まったからほぼそれだよ
57: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:41:20
ベルさんが主導してたのが分かるとペイル社がマジで言い出しっぺでもないならなんなんだよっていう
なにを目的にして何者で何が裏に潜んでるんだよ…
なにを目的にして何者で何が裏に潜んでるんだよ…
59: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:41:25
同情の余地があるのはベルメリアかな
あとはやりすぎ
あとはやりすぎ
61: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:44:56
シャディクは身内いないし
なんなら子孫とか絶対残さないそうだからここまで来たら1番筋を通してる
なんなら子孫とか絶対残さないそうだからここまで来たら1番筋を通してる
62: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:45:54
>>61
ミオリネに対して未練たらたらなのに?
ミオリネに対して未練たらたらなのに?
63: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:47:33
>>61
アーシアン解放を謳いつつソフィノレ使い捨てにしてるから最速ダブスタまであるぞ
アーシアン解放を謳いつつソフィノレ使い捨てにしてるから最速ダブスタまであるぞ
64: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:48:43
>>63
解放なんて言ってなくね
条件を同じにするだけ
解放なんて言ってなくね
条件を同じにするだけ
66: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:52:16
みんな目的だけなら全然理解出来るからドス黒い悪って訳じゃないけどね
ミオリネが言うように目的が正しくてもそれを許容しちゃいけないってのが全てだと思う
ミオリネが言うように目的が正しくてもそれを許容しちゃいけないってのが全てだと思う
68: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:53:50
手段は目的を正当化しない
好きな言葉だけどこいつらはそもそも目的自体が他人を巻き込むんじゃない!て話だからな
好きな言葉だけどこいつらはそもそも目的自体が他人を巻き込むんじゃない!て話だからな
69: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:55:27
製作者側がこいつら許容してるからどうしようもない
作り手が異常だとできた作品も狂ってるってだけ
作り手が異常だとできた作品も狂ってるってだけ
70: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 12:56:57
>>69
どう見ても全員ダメですされる前振りですよね
どう見ても全員ダメですされる前振りですよね
76: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:19:36
>>69
作中キャラの思考がお披露目されただけで容認と捉えてしまうのは安直すぎるぞ
作中キャラの思考がお披露目されただけで容認と捉えてしまうのは安直すぎるぞ
77: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:21:44
>>76
そもそも作中でどいつもこいつもやり方否定されてるしな
そもそも作中でどいつもこいつもやり方否定されてるしな
73: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:09:28
みんなもうちょっと話し合いで解決しようとか思わないのかしら(小並感)
75: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:17:31
>>73
シャディクはそうだね
デリングは娘と少し話し合うべき
ママンとベルメリアさんは話し合える相手もいないので無理
シャディクはそうだね
デリングは娘と少し話し合うべき
ママンとベルメリアさんは話し合える相手もいないので無理
82: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:46:01
>>73
ただ実際強硬手段か痛い目見てもらう以外でシャディクに乗っかる奴いると思う?
対スペーシアン比ではむしろ余裕なくなってきてるのに資産全部アーシアンによこせって
ただ実際強硬手段か痛い目見てもらう以外でシャディクに乗っかる奴いると思う?
対スペーシアン比ではむしろ余裕なくなってきてるのに資産全部アーシアンによこせって
74: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:15:49
好む好まざるにかかわらず人類ってそんなもんじゃないスかね
78: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:26:34
善人が綺麗な手段で世界を導けるなら皆そうしてるんじゃない?
ガンダムWや00みたいな「全体的に民度が高い」って言われてる作品でも
結局武力で悪人や邪魔な人間達を排除してその後釜に座った穏和な人達が世界を安定させましたってオチだよね
ガンダムWや00みたいな「全体的に民度が高い」って言われてる作品でも
結局武力で悪人や邪魔な人間達を排除してその後釜に座った穏和な人達が世界を安定させましたってオチだよね
81: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:44:24
>>78
スレチになっちゃうけど、Wを民度高いと言うのは違う気が。
ガンダムをOZに実質売った後にOZの基地攻めてきたアルトロンにOZの武器向けながら「ガンダムはコロニーの味方ではなかったのか!?」とか言っちゃうようなのがあの世界のモブだぞ。
単に個人主義なだけかと。
スレチになっちゃうけど、Wを民度高いと言うのは違う気が。
ガンダムをOZに実質売った後にOZの基地攻めてきたアルトロンにOZの武器向けながら「ガンダムはコロニーの味方ではなかったのか!?」とか言っちゃうようなのがあの世界のモブだぞ。
単に個人主義なだけかと。
83: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:32:41
>>81
00も本編前は紛争紛争テロテロでELS来た後も刹那帰還までの間に大戦争だからなぁ…
00も本編前は紛争紛争テロテロでELS来た後も刹那帰還までの間に大戦争だからなぁ…
84: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:33:46
>>78
絶対平和主義の国か……よし!我々兵士は自殺しよう!ってし出すのは民度が高いというよりちょっとアルミホイルが必要な人たちだと思うんだわ
絶対平和主義の国か……よし!我々兵士は自殺しよう!ってし出すのは民度が高いというよりちょっとアルミホイルが必要な人たちだと思うんだわ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:40:53
>>78
民度高いのってGとビルド系くらいやろ
そんな中でもウルベやマシタ、シバが好き勝手にやってるし
民度高いのってGとビルド系くらいやろ
そんな中でもウルベやマシタ、シバが好き勝手にやってるし
79: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:34:37
逆にベルメリアさんみたいに自分という小を生かすために大を切り捨てる人はそれはそれで嫌われるのが可哀想
80: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 13:41:54
デリングからして自分のやり口クソだと間違いなく思ってるからな
笑顔を全然見せないのも妻の葬式に出なかったのもそういうことでしょ(人殺しが笑ったり泣いたりしてはいけない)
笑顔を全然見せないのも妻の葬式に出なかったのもそういうことでしょ(人殺しが笑ったり泣いたりしてはいけない)
86: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:34:57
>>80
なるほど、その発想はなかった
なるほど、その発想はなかった
91: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:50:46
正直デリングに対しては正当化多すぎて
これまともな断罪はないなってのは予想できる
せいぜい生きて償う(=実質無罪放免)だろうね
これまともな断罪はないなってのは予想できる
せいぜい生きて償う(=実質無罪放免)だろうね
97: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:48:52
>>91
脊髄損傷して意識不明で目覚めるかもわからん状態程度じゃ許されちゃいけないと言いたいのはわかった
脊髄損傷して意識不明で目覚めるかもわからん状態程度じゃ許されちゃいけないと言いたいのはわかった
98: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:49:59
>>97
ガンドで完全復活できる道が用意されてる状態でそれはヌルゲーすぎる
ガンドで完全復活できる道が用意されてる状態でそれはヌルゲーすぎる
100: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:52:00
>>98
ガンド医療で意識不明治るんならそうだね
ガンド医療で意識不明治るんならそうだね
92: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:52:16
ベルメリアの強化人士発案が自己保身の為って説明されてたっけ?
93: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 18:55:42
>>92
そうじゃないと生きていけないとは言ってた
強化人士との関連は不明だけど
必死に秘匿したってことではなさそう
そうじゃないと生きていけないとは言ってた
強化人士との関連は不明だけど
必死に秘匿したってことではなさそう
95: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:05:23
>>92
強化人士計画自体は博士に一度却下されてるからヴァナディース事変より前に発案されてる
ペイル社に拾われた後にGUND研究を強要されたのか自らGUND研究を提案したのかは知らんけどそうするしかなかったって被害者ムーブするってことはやりたくないけどやらされてたって主張できる前者じゃない?
強化人士計画自体は博士に一度却下されてるからヴァナディース事変より前に発案されてる
ペイル社に拾われた後にGUND研究を強要されたのか自らGUND研究を提案したのかは知らんけどそうするしかなかったって被害者ムーブするってことはやりたくないけどやらされてたって主張できる前者じゃない?
99: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:50:46
魔女勢に大義がないのは当たり前なんだよな…基本的にこの人たち行き場を失ってしまっただけの医療技術者なわけだし
101: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:53:04
作ってる側がヴァナディース虐殺容認側ではどうしようもねえべさ
102: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:53:12
デリングとシャディクは最善の手打てる段階はもうとっくに過ぎ去ってるからなんとかお互いの視点で最悪の事態にならないように頑張ってる段階よな
104: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:55:52
カルド博士のAI完成してたっぽいことを考えると論理問題はクリア直前だからデリングのやったことって未完成品作る魔女だけをばらまいただけで終わってるのよね
103: 名無しのあにまんch 2023/05/01(月) 19:55:14
なくなんとなくだけどデリングは目を覚ましても暗殺か何かを止めるために亡くなりそうな気がする
なんというか重要な情報を出して亡くなる役割を持たされてる感じがするというか
なんというか重要な情報を出して亡くなる役割を持たされてる感じがするというか
元スレ : なんかこのアニメ
とも言えないこのアニメの微妙な流れ