一昔前と今だとロリキャラに対する見方がだいぶ変わったよね
1: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:28:04
2: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:29:34
>>1
八九寺は後ろから抱きつかれたり振り回されたり
頬擦りされてたな
八九寺は後ろから抱きつかれたり振り回されたり
頬擦りされてたな
3: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:32:06
ロリも体格的な意味か、年齢的な意味か、あるいは両方含んでなんとやらなど年々見方が変わっている
4: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:33:04
化物語は忍の肋骨をギロにしてたり妹のファーストキスを無断で奪ったり妹と風呂に入ってたりすごい作品だったな。
最近八九寺と阿良々木が
「セクハラしないんですか?昔みたいにすればいいじゃないですか」「時代がね……」
って会話してたの面白かった
最近八九寺と阿良々木が
「セクハラしないんですか?昔みたいにすればいいじゃないですか」「時代がね……」
って会話してたの面白かった
8: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:36:49
>>4
こころなしか最近は八九寺と忍は動かしづらそうな感じがする。余弦ちゃんは普通に動かせてるけど
こころなしか最近は八九寺と忍は動かしづらそうな感じがする。余弦ちゃんは普通に動かせてるけど
31: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:14:18
>>4
これでもガチで罪状のほんの一部というね。あとあの作品でやばいのはギャグテイストなロリトリオだけじゃなくて、もっとガチな感じの千石撫子の方だと思う。
八九寺「小学生でーす。パンツとか見せまーす」
とか言ってた気がするけどマジで当時からとがってたな。
これでもガチで罪状のほんの一部というね。あとあの作品でやばいのはギャグテイストなロリトリオだけじゃなくて、もっとガチな感じの千石撫子の方だと思う。
八九寺「小学生でーす。パンツとか見せまーす」
とか言ってた気がするけどマジで当時からとがってたな。
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5: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:34:30
だからロリババアという概念が結構増えた気がする
7: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:36:25
>>5
合法という言葉強烈だ
合法という言葉強烈だ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:35:05
八九寺の中身は21歳
9: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:37:35
児ポで捕まったり書類送検されたりしてる方々を報道で拝見してるとね…
10: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:38:20
最近は見た目ロリでも実年齢は……パターンが多すぎて飽きてきた。
見た目通りのロリがちゃんとヒロインやってるラブコメとかラノベ久々に見てえなぁ……
見た目通りのロリがちゃんとヒロインやってるラブコメとかラノベ久々に見てえなぁ……
11: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:41:51
>>10
時代がね……
18歳と10歳のラブコメとか流石にね……
時代がね……
18歳と10歳のラブコメとか流石にね……
13: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:43:41
>>11
多分実際見たらちょっときついと思う。15年前に出されてたら普通に読めてた。
多分実際見たらちょっときついと思う。15年前に出されてたら普通に読めてた。
37: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 06:04:43
>>13
いや当時でもキツかった
アクセロリータとかネタならいいけど本気でいってる奴には引いた
いや当時でもキツかった
アクセロリータとかネタならいいけど本気でいってる奴には引いた
12: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:42:35
八九寺は生きてたら21歳なだけで精神性が21かといわれるとそうでもないんだよな。達観しているところもあるけど基本小学生。
14: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:43:58
>>12
なんか内面が現れる鏡の世界で大人じゃなかったっけ?
なんか内面が現れる鏡の世界で大人じゃなかったっけ?
16: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:46:47
>>14
あれって阿良々木暦の心残りなんじゃなかったっけ。如何せん読んだのが昔で正確に覚えてないんだけど……
あれって阿良々木暦の心残りなんじゃなかったっけ。如何せん読んだのが昔で正確に覚えてないんだけど……
19: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:51:15
>>16
阿良々木だけじゃなく皆が置いてきた心残りだな
阿良々木だけじゃなく皆が置いてきた心残りだな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:49:05
読者の年のせいもあるんじゃないかな。中学生の時に小学生ヒロインでもまあ違和感は強く持たないだろ。
こういうのって歳重ねるほどダメになっていきそうだし……
こういうのって歳重ねるほどダメになっていきそうだし……
21: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:54:04
海外からは日本のアニメ漫画はロリペドしかいないって評価が続いてるから見た目年齢は上がり続けるしキャラの見た目は不細工になっていくよ
26: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:03:43
>>21
まあ俺たちも海外のゲームはブサイクゴリラしかいないって思い込んでるしノーカンノーカン
まあ俺たちも海外のゲームはブサイクゴリラしかいないって思い込んでるしノーカンノーカン
23: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:56:33
プリズマ☆イリヤ(初期)とかも中々時代を感じる作品
24: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:59:22
八九寺はあれで楽しんでたから不快感なかったんだけどなぁ…
To LOVEるみたいなのだと可哀想ってなってきついけど
To LOVEるみたいなのだと可哀想ってなってきついけど
25: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:00:38
そういや月姫とかはロリヒロインいたよな。詳しいわけじゃないんだけどあれはどうなんだ……?
28: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:05:33
>>25
型月だと人外だからロリは見た目だけだったりが多くて
型月だと人外だからロリは見た目だけだったりが多くて
29: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:10:52
言われてみればTo LOVEるは相手がロリでも全力全開だったな。
あれはもはやロリがどうとかそんな次元じゃない気がするけど。
あれはもはやロリがどうとかそんな次元じゃない気がするけど。
32: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:14:28
おにロリ好きだけど確かに供給薄まってる感はあるな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:39:40
みつどもえとかヤバかったな
好きな男の子がパンツに興奮してるからパンツを恋敵だと言って着用拒否して常にノーパンミニスカになったストーカー小学生は今でも覚えてる
好きな男の子がパンツに興奮してるからパンツを恋敵だと言って着用拒否して常にノーパンミニスカになったストーカー小学生は今でも覚えてる
36: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 05:52:31
別に良くね?
男キャラもよく「女のくせに~」とか言うやん
別に作者の思想ってわけじゃなくキャラの思想なんだからどんなキャラが居たっていいだろ
全キャラがそういう言い分ならともかく
男キャラもよく「女のくせに~」とか言うやん
別に作者の思想ってわけじゃなくキャラの思想なんだからどんなキャラが居たっていいだろ
全キャラがそういう言い分ならともかく
38: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:16:43
それは何か違くね?
単純に一方通行を馬鹿にしたいだけの層じゃん
打ち止めを性的な目で見たいわけじゃないと思うが
単純に一方通行を馬鹿にしたいだけの層じゃん
打ち止めを性的な目で見たいわけじゃないと思うが
40: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:01:51
つうか暦は作中でも普通に変態扱いだったしな
41: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:03:12
うるせえ!小学生のエ○もっと見せろオラ!
43: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:13:51
ベントーの槍水 茉莉花 10歳
主人公はロリはまずいからあと1、2年は手を出さないぞと熱く決意した模様
主人公はロリはまずいからあと1、2年は手を出さないぞと熱く決意した模様
45: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:15:03
>>43
精神面を好きになってるようで好感が持てるね
精神面を好きになってるようで好感が持てるね
44: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:14:41
今女の癖にって言う男キャラ居たら大体が男女蔑視の酷いサイテー発言する人間枠だからなあ
逆はあんまりまだサイテー発言扱いにならんのはなんかこう
盲点というかコンプラの過渡期感あるな
数年後位にはヤベェ描写扱いに放り込まれているかもというか本来はそれが正しいんだろうが
逆はあんまりまだサイテー発言扱いにならんのはなんかこう
盲点というかコンプラの過渡期感あるな
数年後位にはヤベェ描写扱いに放り込まれているかもというか本来はそれが正しいんだろうが
46: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:20:09
>>44
性別なんて好きで選んでるわけでもないからただただ理不尽だよね
女子供って括りを見る度嫌な気分になる
成人男性人権ないのかよと
だったら女に生まれたかったわ
性別なんて好きで選んでるわけでもないからただただ理不尽だよね
女子供って括りを見る度嫌な気分になる
成人男性人権ないのかよと
だったら女に生まれたかったわ
67: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:15:22
>>44
一周まわって属性としてすっかり定着した感じあるよな。
昔からアラジンのガストンとかそういう価値観の悪役だったけど、呪術でもそういう思想で悪役やってる奴いたし極性としては扱いやすそうでもある。女性差別の時代遅れキャラ。
一周まわって属性としてすっかり定着した感じあるよな。
昔からアラジンのガストンとかそういう価値観の悪役だったけど、呪術でもそういう思想で悪役やってる奴いたし極性としては扱いやすそうでもある。女性差別の時代遅れキャラ。
98: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:13:56
>>67
アラジンのガストンって誰だよ!?美女と野獣の間違いでいらっしゃる?
アラジンのガストンって誰だよ!?美女と野獣の間違いでいらっしゃる?
47: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:24:08
まあ女子供って概念に関しちゃ文脈にもよるかな
一般市民においてまず優先的に体力差とかで避難させるとかならそりゃそうよってなるし
あとは痴漢とかは…これはむしろ少ないとはいえ男性被害者を無視するのもダメよってなるからむしろダメか
一般市民においてまず優先的に体力差とかで避難させるとかならそりゃそうよってなるし
あとは痴漢とかは…これはむしろ少ないとはいえ男性被害者を無視するのもダメよってなるからむしろダメか
48: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:28:50
見ようと思わないと見れない深夜アニメなんだから別にいいじゃんと思うんだけど今そういう時代でも無いんだよな
深夜アニメとゴールデン・朝アニメの枠なんてもう形骸化してるようなもんだし
深夜アニメとゴールデン・朝アニメの枠なんてもう形骸化してるようなもんだし
49: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:41:22
高校で性差別じゃなくて女性差別って言葉を使っててなんかやな気分になったな
男だって不当に扱われてるのに
男だって不当に扱われてるのに
50: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:43:53
二次元の場合は
女キャラいじめは嫌って表明する人の方が多いけど
男キャラいじめは嫌って表明する人が少ないのも原因な気がする
女キャラいじめは嫌って表明する人の方が多いけど
男キャラいじめは嫌って表明する人が少ないのも原因な気がする
51: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:45:12
なんなら80年代まで2次元どころか児童ポルノが合法だったんだぜ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:46:39
二次元のロリはつまり二次元のロリだからセクハラしようが何しようがいいとは思うけどね
まぁそうは言っても怒る人もいるか
まぁそうは言っても怒る人もいるか
53: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:48:20
シティーハンターで高校生相手でロリコンって言われててびっくりしたなぁ
制作側の感性なのか時代なのか
制作側の感性なのか時代なのか
63: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:01:17
>>53
成人が未成人に手をだしゃ、そりゃロリコンだろ
それが許される状況は成人前から付き合ってた大学生とかでギリやぞ
成人が未成人に手をだしゃ、そりゃロリコンだろ
それが許される状況は成人前から付き合ってた大学生とかでギリやぞ
54: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:48:59
ちょっと前までニチアサで中学生の体にキノコ生やしてむしって食べる(その際激痛を伴う)とかやってたんだぜ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:50:56
高校生に性的興奮覚えたらロリコンなの理屈は分かるけど同時に高校生には興奮しない男も中々少ないだろうと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:58:43
>>55
一昔前まで20歳で成人だったから未成年に欲情したらロリコンは正しいけど普通に19歳大学生風俗嬢とかいるの欺瞞じゃないかな…ってなってた
一昔前まで20歳で成人だったから未成年に欲情したらロリコンは正しいけど普通に19歳大学生風俗嬢とかいるの欺瞞じゃないかな…ってなってた
56: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:51:35
嫌がって怒ってたら無理
むしろもっとやれとまで言ってたら全然あり
別に八九寺が乱暴されてるのを見ても仲いいなって思うだけなんだよな
むしろもっとやれとまで言ってたら全然あり
別に八九寺が乱暴されてるのを見ても仲いいなって思うだけなんだよな
58: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:53:42
>>56
なんなら八九寺がセクハラしだすからな
なんなら八九寺がセクハラしだすからな
60: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:56:44
>>58
傾物語と続・終物語で二回してる
まあ後者は真宵お姉さんだけど
傾物語と続・終物語で二回してる
まあ後者は真宵お姉さんだけど
57: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:53:40
正直中学生くらいになったらロリって感じしない
59: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:54:55
>>57
二次元の場合は実年齢よりは見た目の描き方とか言動がでかい気もする
二次元の場合は実年齢よりは見た目の描き方とか言動がでかい気もする
66: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:14:32
>>57
定義上ロリは本来中学生
小学生はアリス
定義上ロリは本来中学生
小学生はアリス
62: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:00:00
読者サービスの為に性的被害を受ける女性キャラと男と言うだけであらゆる肉体的精神的苦痛を耐えなくてはいけない男性キャラが一昔前のラブコメ
嫌過ぎる
嫌過ぎる
64: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:10:05
ガチで昔にさかのぼるならあしながおじさんとか今の価値観で見たらドン引き以外の何物でもないからな。
なんか美談扱いされてるけど……
なんか美談扱いされてるけど……
65: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:11:52
>>64
そこまでいくと「文化が違うからな」枠になるね
そこまでいくと「文化が違うからな」枠になるね
69: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:23:10
その手のロリコンはなんつーか動物としてそれに発情しちゃダメだろってのと
人間の精神医学的にそれは病気だよ扱いのラインと
文化的に異常扱いのラインがバラバラというか
前者二つが最後のやつよりずっと低くてその定義だと高校生は「いや…正常ですが?小学生とかですよね異常なのは」扱いだから
そこらへん食い違うんだよな
人間の精神医学的にそれは病気だよ扱いのラインと
文化的に異常扱いのラインがバラバラというか
前者二つが最後のやつよりずっと低くてその定義だと高校生は「いや…正常ですが?小学生とかですよね異常なのは」扱いだから
そこらへん食い違うんだよな
70: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:25:29
阿良々木さんは自分から八九寺の眼球を舐め魔法少女りすかの足を触り美少年探偵団マユミに唾をつけとやってるんだ
そんじょそこらのラキスケで免罪符たれてる凡人とは”格”が違うのだよ
そんじょそこらのラキスケで免罪符たれてる凡人とは”格”が違うのだよ
71: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:26:22
八九寺に関しちゃまあ突き詰めて言えば
幽霊に人権なんて無いわボケェギャーハハハで終わる話でもある…
幽霊に人権なんて無いわボケェギャーハハハで終わる話でもある…
73: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:31:52
個人的には性的なことをされてるって当事者に自覚があればセーフ
無知なロリが性的被害に遭うのはアウトかな
無知なロリが性的被害に遭うのはアウトかな
74: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:33:36
見た目がアウトだからアウトね理論は今の世だとむしろ低身長だったり童顔な成人女性とかに対する差別発言でしかないと思う…
まあ実際現実の人に対してすら成人しててもそういう外見だからへっロリコンじゃん扱いのからかいとかは割と日本でもあったからマジで最低なんだけどネ
まあ実際現実の人に対してすら成人しててもそういう外見だからへっロリコンじゃん扱いのからかいとかは割と日本でもあったからマジで最低なんだけどネ
75: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:34:56
>>74
それはそうだけどうるさく主張する人居ないんだろうな
それはそうだけどうるさく主張する人居ないんだろうな
76: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:38:05
ロリならセクハラしちゃアカンけどロリ巨○ならまあ…みたいな風潮ありませんか
78: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:39:52
>>76
未成年ならどっちもアウトでは?
成人してればどっちでもいいよ
未成年ならどっちもアウトでは?
成人してればどっちでもいいよ
77: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:38:45
西尾維新はボケもツッコミもキレてるからギャグとして成立してる所ある
文才ありすぎるだろあの人
文才ありすぎるだろあの人
79: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:40:45
つーかセクハラ自体ダメよね☆
81: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:01:17
イラストならエ○く書けばロリだろうが何だろうがエ○くなるんだよなぁ
83: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:45:44
ロリキャラは引くって意見はとてもわかるし頷けるから特に何も言うことはない
が少数派だろうけど自分はロリだろうとばあさんだろうと人っぽいけどキャラはキャラじゃん
絵柄とストーリーが良ければ普通に対象派
が少数派だろうけど自分はロリだろうとばあさんだろうと人っぽいけどキャラはキャラじゃん
絵柄とストーリーが良ければ普通に対象派
84: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:48:34
単純に小さい子でえっちシーン描写するのはキモいからやめろってだけでしょ
そのうちえっちシーン自体も消えるだろうしそういう時代なんだよ
これからは男がパンチラする
そのうちえっちシーン自体も消えるだろうしそういう時代なんだよ
これからは男がパンチラする
87: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:22:55
アクセラレータはロリコン扱いされているシーンだけは原作にあるのがややこしくなってる。
実際打ち止めに性的な感情を抱いているのかといわれると絶対にないんだけど。
実際打ち止めに性的な感情を抱いているのかといわれると絶対にないんだけど。
89: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:36:15
>>87
あの場で一番の変態はショタコンだし…
あの場で一番の変態はショタコンだし…
88: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:27:39
ブラックブレットは……ちょっとジャンルが違うか……?
90: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:59:46
メイドインアビスはロリだけじゃなくショタにもそういう展開が多すぎてわけわからん。
これもまた10年後にはドン引きされる作品になってるのかな
これもまた10年後にはドン引きされる作品になってるのかな
92: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:29:13
現実で手を出さなきゃ良いだけなのになんでグチグチ言うんだろうね
ワイ女だけどむしろ2次元で発散して貰えた方が安心できるから
こういうキャラとか増えてほしい派
ワイ女だけどむしろ2次元で発散して貰えた方が安心できるから
こういうキャラとか増えてほしい派
93: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:47:14
>>92
つってもそういうある程度は昔の創作ですら
いやこれは引くわって積み重ねやコンプラの延長線上にはあるわけだしなあ
そこそこそういうのに影響受けて感覚が形成されている以上「リアルと空想を一緒にするな」はそうだけど無縁でもいられないのも事実なんだよね
面倒かもしれないけどそういう面倒が重なって創作もできてるものだからね
つってもそういうある程度は昔の創作ですら
いやこれは引くわって積み重ねやコンプラの延長線上にはあるわけだしなあ
そこそこそういうのに影響受けて感覚が形成されている以上「リアルと空想を一緒にするな」はそうだけど無縁でもいられないのも事実なんだよね
面倒かもしれないけどそういう面倒が重なって創作もできてるものだからね
96: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:03:33
>>92
でも、連チャンパパみたいなのが増えても嫌でしょう?
でも、連チャンパパみたいなのが増えても嫌でしょう?
97: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:12:44
>>96
現実で手を出さない は
現実で犯罪や迷惑行為やクズ人間にならない
っていうのも含まれてるので…
現実で手を出さない は
現実で犯罪や迷惑行為やクズ人間にならない
っていうのも含まれてるので…
94: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:53:53
エ○チなイラスト好きだけど盗撮っぽいアングルとか本人が気づいてない描写があるといいねを躊躇する
22: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:55:09
これに関しては当時からしても先鋭的というかだいぶ挑戦してんな…って思ってたから…
あと2,3個ほど例が欲しいかな…
あと2,3個ほど例が欲しいかな…
元スレ : 一昔前のサブカルに触れてたら時々感じること