一昔前と今だとロリキャラに対する見方がだいぶ変わったよね

  • 200
1: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:28:04
ロリキャラへの扱いとか意識本当に変わったな……

少し前まではセクハラはとにかく、ロリキャラに対するラッキースケベとか平然と発生しててビビる。
ちょっと引くこともあるけど昔は別に違和感なく読んでたよな……
2: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:29:34
>>1
八九寺は後ろから抱きつかれたり振り回されたり
頬擦りされてたな
3: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:32:06
ロリも体格的な意味か、年齢的な意味か、あるいは両方含んでなんとやらなど年々見方が変わっている
4: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:33:04
化物語は忍の肋骨をギロにしてたり妹のファーストキスを無断で奪ったり妹と風呂に入ってたりすごい作品だったな。
最近八九寺と阿良々木が
「セクハラしないんですか?昔みたいにすればいいじゃないですか」「時代がね……」
って会話してたの面白かった
8: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:36:49
>>4
こころなしか最近は八九寺と忍は動かしづらそうな感じがする。余弦ちゃんは普通に動かせてるけど
31: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:14:18
>>4
これでもガチで罪状のほんの一部というね。あとあの作品でやばいのはギャグテイストなロリトリオだけじゃなくて、もっとガチな感じの千石撫子の方だと思う。

八九寺「小学生でーす。パンツとか見せまーす」
とか言ってた気がするけどマジで当時からとがってたな。
5: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:34:30
だからロリババアという概念が結構増えた気がする
7: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:36:25
>>5
合法という言葉強烈だ
6: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:35:05
八九寺の中身は21歳
9: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:37:35
児ポで捕まったり書類送検されたりしてる方々を報道で拝見してるとね…
10: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:38:20
最近は見た目ロリでも実年齢は……パターンが多すぎて飽きてきた。
見た目通りのロリがちゃんとヒロインやってるラブコメとかラノベ久々に見てえなぁ……
11: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:41:51
>>10
時代がね……
18歳と10歳のラブコメとか流石にね……
13: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:43:41
>>11
多分実際見たらちょっときついと思う。15年前に出されてたら普通に読めてた。
37: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 06:04:43
>>13
いや当時でもキツかった
アクセロリータとかネタならいいけど本気でいってる奴には引いた
12: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:42:35
八九寺は生きてたら21歳なだけで精神性が21かといわれるとそうでもないんだよな。達観しているところもあるけど基本小学生。
14: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:43:58
>>12
なんか内面が現れる鏡の世界で大人じゃなかったっけ?
16: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:46:47
>>14
あれって阿良々木暦の心残りなんじゃなかったっけ。如何せん読んだのが昔で正確に覚えてないんだけど……
19: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:51:15
>>16
阿良々木だけじゃなく皆が置いてきた心残りだな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:49:05
読者の年のせいもあるんじゃないかな。中学生の時に小学生ヒロインでもまあ違和感は強く持たないだろ。
こういうのって歳重ねるほどダメになっていきそうだし……
18: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:49:53
ロリじゃヤバイご時世だから成長してるのである
21: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:54:04
海外からは日本のアニメ漫画はロリペドしかいないって評価が続いてるから見た目年齢は上がり続けるしキャラの見た目は不細工になっていくよ
26: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:03:43
>>21
まあ俺たちも海外のゲームはブサイクゴリラしかいないって思い込んでるしノーカンノーカン
23: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:56:33
プリズマ☆イリヤ(初期)とかも中々時代を感じる作品
24: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:59:22
八九寺はあれで楽しんでたから不快感なかったんだけどなぁ…
To LOVEるみたいなのだと可哀想ってなってきついけど
25: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:00:38
そういや月姫とかはロリヒロインいたよな。詳しいわけじゃないんだけどあれはどうなんだ……?
28: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:05:33
>>25
型月だと人外だからロリは見た目だけだったりが多くて 
29: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:10:52
言われてみればTo LOVEるは相手がロリでも全力全開だったな。
あれはもはやロリがどうとかそんな次元じゃない気がするけど。
32: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:14:28
おにロリ好きだけど確かに供給薄まってる感はあるな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 23:39:40
みつどもえとかヤバかったな
好きな男の子がパンツに興奮してるからパンツを恋敵だと言って着用拒否して常にノーパンミニスカになったストーカー小学生は今でも覚えてる
36: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 05:52:31
別に良くね?
男キャラもよく「女のくせに~」とか言うやん
別に作者の思想ってわけじゃなくキャラの思想なんだからどんなキャラが居たっていいだろ
全キャラがそういう言い分ならともかく
38: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 08:16:43
それは何か違くね?
単純に一方通行を馬鹿にしたいだけの層じゃん
打ち止めを性的な目で見たいわけじゃないと思うが
40: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:01:51
つうか暦は作中でも普通に変態扱いだったしな
41: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:03:12
うるせえ!小学生のエ○もっと見せろオラ!
43: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:13:51
ベントーの槍水 茉莉花 10歳
主人公はロリはまずいからあと1、2年は手を出さないぞと熱く決意した模様
45: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:15:03
>>43
精神面を好きになってるようで好感が持てるね
44: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:14:41
今女の癖にって言う男キャラ居たら大体が男女蔑視の酷いサイテー発言する人間枠だからなあ
逆はあんまりまだサイテー発言扱いにならんのはなんかこう
盲点というかコンプラの過渡期感あるな
数年後位にはヤベェ描写扱いに放り込まれているかもというか本来はそれが正しいんだろうが
46: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:20:09
>>44
性別なんて好きで選んでるわけでもないからただただ理不尽だよね
女子供って括りを見る度嫌な気分になる
成人男性人権ないのかよと
だったら女に生まれたかったわ
67: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:15:22
>>44
一周まわって属性としてすっかり定着した感じあるよな。
昔からアラジンのガストンとかそういう価値観の悪役だったけど、呪術でもそういう思想で悪役やってる奴いたし極性としては扱いやすそうでもある。女性差別の時代遅れキャラ。
98: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 22:13:56
>>67
アラジンのガストンって誰だよ!?美女と野獣の間違いでいらっしゃる?
47: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:24:08
まあ女子供って概念に関しちゃ文脈にもよるかな
一般市民においてまず優先的に体力差とかで避難させるとかならそりゃそうよってなるし
あとは痴漢とかは…これはむしろ少ないとはいえ男性被害者を無視するのもダメよってなるからむしろダメか
48: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:28:50
見ようと思わないと見れない深夜アニメなんだから別にいいじゃんと思うんだけど今そういう時代でも無いんだよな
深夜アニメとゴールデン・朝アニメの枠なんてもう形骸化してるようなもんだし
49: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:41:22
高校で性差別じゃなくて女性差別って言葉を使っててなんかやな気分になったな
男だって不当に扱われてるのに
50: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:43:53
二次元の場合は
女キャラいじめは嫌って表明する人の方が多いけど
男キャラいじめは嫌って表明する人が少ないのも原因な気がする
51: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:45:12
なんなら80年代まで2次元どころか児童ポルノが合法だったんだぜ
52: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:46:39
二次元のロリはつまり二次元のロリだからセクハラしようが何しようがいいとは思うけどね
まぁそうは言っても怒る人もいるか
53: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:48:20
シティーハンターで高校生相手でロリコンって言われててびっくりしたなぁ
制作側の感性なのか時代なのか
63: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:01:17
>>53
成人が未成人に手をだしゃ、そりゃロリコンだろ
それが許される状況は成人前から付き合ってた大学生とかでギリやぞ
54: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:48:59
ちょっと前までニチアサで中学生の体にキノコ生やしてむしって食べる(その際激痛を伴う)とかやってたんだぜ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:50:56
高校生に性的興奮覚えたらロリコンなの理屈は分かるけど同時に高校生には興奮しない男も中々少ないだろうと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:58:43
>>55
一昔前まで20歳で成人だったから未成年に欲情したらロリコンは正しいけど普通に19歳大学生風俗嬢とかいるの欺瞞じゃないかな…ってなってた
56: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:51:35
嫌がって怒ってたら無理
むしろもっとやれとまで言ってたら全然あり
別に八九寺が乱暴されてるのを見ても仲いいなって思うだけなんだよな
58: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:53:42
>>56
なんなら八九寺がセクハラしだすからな
60: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:56:44
>>58
傾物語と続・終物語で二回してる
まあ後者は真宵お姉さんだけど
57: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:53:40
正直中学生くらいになったらロリって感じしない
59: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 10:54:55
>>57
二次元の場合は実年齢よりは見た目の描き方とか言動がでかい気もする
66: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:14:32
>>57
定義上ロリは本来中学生
小学生はアリス
62: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:00:00
読者サービスの為に性的被害を受ける女性キャラと男と言うだけであらゆる肉体的精神的苦痛を耐えなくてはいけない男性キャラが一昔前のラブコメ
嫌過ぎる
64: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:10:05
ガチで昔にさかのぼるならあしながおじさんとか今の価値観で見たらドン引き以外の何物でもないからな。
なんか美談扱いされてるけど……
65: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:11:52
>>64
そこまでいくと「文化が違うからな」枠になるね
69: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:23:10
その手のロリコンはなんつーか動物としてそれに発情しちゃダメだろってのと
人間の精神医学的にそれは病気だよ扱いのラインと
文化的に異常扱いのラインがバラバラというか
前者二つが最後のやつよりずっと低くてその定義だと高校生は「いや…正常ですが?小学生とかですよね異常なのは」扱いだから
そこらへん食い違うんだよな
70: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:25:29
阿良々木さんは自分から八九寺の眼球を舐め魔法少女りすかの足を触り美少年探偵団マユミに唾をつけとやってるんだ

そんじょそこらのラキスケで免罪符たれてる凡人とは”格”が違うのだよ
71: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:26:22
八九寺に関しちゃまあ突き詰めて言えば
幽霊に人権なんて無いわボケェギャーハハハで終わる話でもある…
73: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:31:52
個人的には性的なことをされてるって当事者に自覚があればセーフ
無知なロリが性的被害に遭うのはアウトかな
74: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:33:36
見た目がアウトだからアウトね理論は今の世だとむしろ低身長だったり童顔な成人女性とかに対する差別発言でしかないと思う…
まあ実際現実の人に対してすら成人しててもそういう外見だからへっロリコンじゃん扱いのからかいとかは割と日本でもあったからマジで最低なんだけどネ
75: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:34:56
>>74
それはそうだけどうるさく主張する人居ないんだろうな
76: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:38:05
ロリならセクハラしちゃアカンけどロリ巨○ならまあ…みたいな風潮ありませんか
78: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:39:52
>>76
未成年ならどっちもアウトでは?
成人してればどっちでもいいよ
77: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:38:45
西尾維新はボケもツッコミもキレてるからギャグとして成立してる所ある
文才ありすぎるだろあの人
79: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 11:40:45
つーかセクハラ自体ダメよね☆
81: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:01:17
イラストならエ○く書けばロリだろうが何だろうがエ○くなるんだよなぁ
83: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:45:44
ロリキャラは引くって意見はとてもわかるし頷けるから特に何も言うことはない
が少数派だろうけど自分はロリだろうとばあさんだろうと人っぽいけどキャラはキャラじゃん
絵柄とストーリーが良ければ普通に対象派
84: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 12:48:34
単純に小さい子でえっちシーン描写するのはキモいからやめろってだけでしょ
そのうちえっちシーン自体も消えるだろうしそういう時代なんだよ
これからは男がパンチラする
87: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:22:55
アクセラレータはロリコン扱いされているシーンだけは原作にあるのがややこしくなってる。
実際打ち止めに性的な感情を抱いているのかといわれると絶対にないんだけど。
89: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:36:15
>>87
あの場で一番の変態はショタコンだし…
88: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:27:39
ブラックブレットは……ちょっとジャンルが違うか……?
90: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 13:59:46
メイドインアビスはロリだけじゃなくショタにもそういう展開が多すぎてわけわからん。

これもまた10年後にはドン引きされる作品になってるのかな
92: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:29:13
現実で手を出さなきゃ良いだけなのになんでグチグチ言うんだろうね
ワイ女だけどむしろ2次元で発散して貰えた方が安心できるから
こういうキャラとか増えてほしい派
93: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:47:14
>>92
つってもそういうある程度は昔の創作ですら
いやこれは引くわって積み重ねやコンプラの延長線上にはあるわけだしなあ
そこそこそういうのに影響受けて感覚が形成されている以上「リアルと空想を一緒にするな」はそうだけど無縁でもいられないのも事実なんだよね
面倒かもしれないけどそういう面倒が重なって創作もできてるものだからね
96: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:03:33
>>92
でも、連チャンパパみたいなのが増えても嫌でしょう?
97: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 21:12:44
>>96
現実で手を出さない は
現実で犯罪や迷惑行為やクズ人間にならない
っていうのも含まれてるので…
94: 名無しのあにまんch 2023/04/29(土) 20:53:53
エ○チなイラスト好きだけど盗撮っぽいアングルとか本人が気づいてない描写があるといいねを躊躇する
22: 名無しのあにまんch 2023/04/28(金) 22:55:09
これに関しては当時からしても先鋭的というかだいぶ挑戦してんな…って思ってたから…
あと2,3個ほど例が欲しいかな…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:33:25 ID:M0MTcxMTE
昔から犯罪者扱いだったような
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:40:45 ID:IyMjAxNjM
>>1
少年に対する性犯罪も
つい最近まではなあなあな扱いだったしな
0
82. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:00:03 ID:g4Nzg3Mjg
>>44
強かん罪(現在は不同意性行罪)の成立要件は2017年まで「女子をかん淫」することだったんだよね
だから男子に同じことをやっても刑事的には犯罪にならなかった
今世間で話題になってるあの事件でこれほどの被害者が出たのも行為自体は以前から裁判で立証されていたにもかかわらず罪に問われなかったからなんだよね
0
93. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:33:38 ID:gzODUyMjM
>>44
ジャニーのせいでショタキャラの裸も規制されかねないわ、本当迷惑なじいさんだった。
0
97. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:43:40 ID:A2OTQ3Nzg
>>1
当時から特殊だった作品出されてもな
マルキ・ド・サドの作品読んで当時の小説ヤバいとか言い出しそう
0
109. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:03:27 ID:UwNzY2MTg
>>1
当時から勿論アウトだけど
数限られた人間しかいないネットカルチャーにおいてはロリコンは極小数だったから興奮してる様を目に止まる回数が少なかったんだよな
今や何処見てもロリコンがいる世界ってだけやの
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:34:12 ID:MxNjg1MjU
なにがコンプラだよ脳みそフ.ェミのキチガイが。
0
132. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 06:20:46 ID:A3MTc5NDg
>>2
これをオレンジ文字にする管理人の意図は?
0
149. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 11:36:25 ID:c3ODg4ODg
>>132
ハートポチポチしたら色変わるコメント欄になにいってだ
初見さんか?
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:34:36 ID:MxNjg1MjU
なにがコンプラだよ脳みそフ.ェミのキチ.ガイが。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:35:40 ID:g4NTUxNjU
犯罪臭がするからこそネタとして成立したのでは
それが今では臭いじゃ済まなくなりつつあるか、読者側が変化したかで
0
77. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:39:31 ID:Y0MTQ0Njg
>>4
あの頃とは深夜アニメの視聴者層が違うってのもあるんじゃない
ヲタしか見てなかった(と思われてた)のが、今は配信とかあって幅広い層が見てるのが前提になってるし
0
189. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 09:58:05 ID:gyNjI1MTU
>>77
昔は全日帯がアニメの主流で、売れ線はゴールデンでやる感じで深夜枠はオタクしか見ないニッチなのばっかだったよね。
今は少年誌原作でも深夜枠は珍しくないし、ライトな視聴者層も深夜枠を見るようになったよね。
0
83. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:01:20 ID:YzMzQ1ODI
>>4
はっちくじー!(どかーん)
だってアウトなアララギくんを引きながら見るのが良いんであって、アウトだって言われてもそれがアララギさんだしなぁとしかならんもんな
人によってキャラの不快感がヤベェのはいつもの西尾だし
0
90. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:32:11 ID:gzODUyMjM
>>4
ジャンプのアクタージュの事件は最悪だったな、ロリコンへの目も漫画家への目も厳しくなった。
0
112. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:04:33 ID:UwNzY2MTg
>>4
性的嗜好の多様性だろ単純に
0
142. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:13:33 ID:EzOTUxNzA
>>4
オタ漫画は色々規制されつつあるのに少女漫画は普通に教師×JKとかあるの理不尽だなと思う
女だけど昔から大人×未成年苦手
乙女ゲームも学生物なら必ずといっていいほど教師枠あるけど、生徒に恋愛感情全開に出すなんて自制心のない馬鹿にしか思えない
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:35:48 ID:UyMjMxNTQ
コメいくついくかな?
300いく?
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:40:07 ID:Q0NTgwNzA
>>5
この手の創作規制云々と対立煽りはコメ数稼げるから味しめてるよな
しょーもな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:03:09 ID:A1OTQxNjI
>>8
コメ数稼ぎありがとう
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:36:10 ID:E0NTM5ODQ
多様性が失われてアメコミみたいな教育マンガ的なものになって行くのかなあ
0
85. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:14:06 ID:QzNTUyNzA
>>6
多様性多様性とかほざいているのに
アレは認めない、コレは認めない(感情論)で
ホント滑稽だよな…
0
134. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 07:16:39 ID:MyMjE1NTA
>>85
性的指向で差別しないってのと子供を性被害から守るは矛盾しないよ子供が同意してても乗り気でも性的な意味がわかってないんだからだめもちろん無理矢理なのは大人相手でも性的少数派だろうがだめに決まってる
0
137. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 08:05:06 ID:E5NjA1MDQ
>>134
子供を性被害から守る事と、フィクションでの描写に制限をかける事も関連しないけどね
0
152. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 13:45:51 ID:IwMjUzMg=
>>6
最近じゃCMや広告の胸の谷間にすら規制を入れようとするクソみたいな風潮
だったらアイドル等の水着CMにもぼかし入れてみろやと言いたくなる
0
163. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:05:29 ID:I0OTY5MjI
>>6
アメコミが教育漫画的ってほんとに読んでるか????オタクって知ったかで意見されるの嫌いなんじゃなかった?
0
164. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:08:16 ID:Q1MzgzNjI
>>163
マークミラーとかそんなこと全くないよね
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:38:58 ID:AxMTcxNTc
アメリカみてえに創作もブスばっかにされたらたまったもんじゃねえわ
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:41:56 ID:c2OTE1Mg=
まぁロリが酷い目に逢うのはシンドイので今の時勢に向かないのもある
世の中の情勢が厳しいとママ系とか癒し系が流行るの逆というか
子供が悲惨な目に逢うのはいつだって辛いけど世相がキツイ時だと尚キツイ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:12:55 ID:c2NTA3NzQ
>>9
自分は子供が酷い目に合う話は辛くて見たくないし
見てる途中でそういう話だと分かったら視聴中断するけど
そういう創作の存在自体を否定するのはディストピアまっしぐらな思想だと思うので自制している
0
187. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 08:01:33 ID:MwMTM0OTk
>>102
子供が苦労なしに夢を叶えるお話も辛い
大人になってから物事の厳しさに愕然としてしまう
ユートピアまっしぐらはロボットの威を借る肉塊だと警鐘の鐘を鳴らしたい
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:42:36 ID:E5MTQ4NzM
昔は細身信仰があって、今それが廃れてきたのは確実に影響あるよね
規範意識抜きにしても死にそうな体重設定を有難がる時代より錬金術師見てモルペコがはびこってる方が良いと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 03:04:31 ID:k0NTgxNjc
>>10
ちょっと本題から逸れるけどキャラデザも体重もやたらと細身ばかりの頃は平均から逸脱するとデブ属性付けられたり『キャラ付けは男好みに仕上げるのに美的感覚はリアル女性の価値観に寄せるんだ…』って疑問は持ってたわ
まあ際限なく肉感的にするのは同人やR18と棲み分けされてたのもあると思うが。色々と時代が変わって解体と再構築を繰り返した結果でもあるのか
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:44:34 ID:c2ODkwMjk
一方で18禁界隈ではメスガキが流行るという
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:44:59 ID:czODg4NTA
やはり時代は20歳上の姉さん女房
つまりセンターヴィレッジが最高や
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:45:10 ID:g4NDU4MzE
現実とフィクションの区別というかそれはそれ、これはこれが出来ない人が増えたってのとSNSの普及でそういう人達の批判が創作側に直接届くようになったのもデカいと思うぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:32:03 ID:Q4MzU4ODA
>>13
暴力女だってメシマズ女だってフィクションなんだから批判されるのはおかしいよな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:55:03 ID:E2NTQxMTA
>>37
正直あの属性がたたかれてるのは割とついていけてない
他の女の子をエロい目で見たら100トンハンマーでも電撃でもこっちが悪いからしゃーないだろうに
0
78. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:41:21 ID:Y0MTQ0Njg
>>55
昔の主人公はそもそも殴られるような事して殴られてたから問題無かったんだ
ちょっと前の暴力ヒロインは、照れ隠しとか主人公が鈍感とかそんなんでも殴ってたから嫌われた
0
95. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:35:35 ID:gzODUyMjM
>>78
でもるろ剣の薫はマイルドになってたし時代だよな。
0
129. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 04:58:21 ID:I2MzMyODg
>>78
これって単純にボケとツッコミ上手く描けない下手くそが安易な後追いしすぎて嫌われるようになったのが本当にデカイ
0
135. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 07:20:14 ID:MyMjE1NTA
>>129
お笑い芸人のツッコミも暴力にみえる時代だしみさえの暴力も消えたしもうギャグシーンの暴力も消えていくでしょ
冗談だよwと笑いながら殴られて空気読んで笑いながら殴られる時代は終わった
0
157. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:48:42 ID:IzMTg2NDA
>>78
つまりフィクションだろうが読者に嫌われることをしたから嫌われたわけだろ?
フィクションだろうがロリをそういう目で見ること自体が嫌われる様になったんだから一緒じゃん
0
161. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:59:46 ID:Q1MzgzNjI
>>157
別に無職転生とかおにまい最近あったし嫌われるようになったかなあ
まあハリポタの作者応援してそうな層は嫌ってそうだけどどうでもいいだろ
0
194. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 17:20:02 ID:k4MDE0MDA
>>161
好きなやつがいることと嫌いなやつがいることは矛盾しないので最近そういう作品があったってのは反論としておかしくないか?
0
99. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:54:12 ID:AzMjk1OTU
>>37
メシマズに関しては単に飽きたっていう問題もあるからちょっと別問題かも
0
125. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 03:11:46 ID:IxODc1NDI
>>37
キャラとの距離が近くなったのもあるわ
サブキャラや端役の立場や気持ちに立った考察や共感が大げさじゃなくなったのよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:46:45 ID:Q3MzcyNjE
オタクのコア層の高年齢化もあると思うけどなあ。
中高生の時は何とも思わなかったけど30代ではちょっと、みたいなの。
何ならこどものじかん、とかは個人的には当時でもキツかったが。
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:34:39 ID:kxNDI3NTE
>>14
だったとしても、なら黙って見ないだけでしょ普通の人は。
いちいちSNSで発狂して、それこそ徹底的に潰してやろうなんて勢いで責め立てる事が正義か何かになってるのは異常だよ。
0
96. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:36:54 ID:kwMTU2MDY
>>14
こじかは児童虐待問題と教師、保護者の在り方に対する問題提起って面も大きい作品だけどな
アレを単なるロリコン作品としてしか見れないオタクと批判意見、何よりアニメ製作陣に愕然とした記憶があるわ
0
113. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:06:29 ID:UwNzY2MTg
>>14
こじかの時中学生くらいで「なんだこのアニメ……」って良さ分からなかったけど、時間経た今はちょっと見たくなったわ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:49:30 ID:M1NzM4MzI
うーん
やっぱ世の中の動きと合わせた書き込みのお仕事の誘導がある気がする
アニメ漫画を好きな振り作品を褒めてるふりして
それが正しく昔が間違えていると書き込むこと感じで
0
51. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:49:06 ID:IxMzYzMDk
>>15
誘導のお仕事、は妄想を心配するが、今が正しく昔は間違ってるという考え方をおかしいと思うのには同意
今が正しいなんてことあるわけなく、未来には現代の価値観もボロボロに否定されているんだろうと思うよ
でもそれは時代を下った後の価値観が正しいからではなく、ただ変化しているだけだと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:43:35 ID:Y0MTQ0Njg
>>51
絶対的な正しさなんてないんだから、相対的にそれぞれの時代における「正しさ」があるだけなんだわ
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:50:14 ID:g3MTU5NDM
時代に影響されて昔より楽しめなくなったし何ならヒく事もあるけど
ただ現実でダメだからフィクションでもダメって言われるとフィクションの意味がねえんだよな
現実見てればいいじゃん、それじゃつまんねえから現実にはあり得ないもの求めて見るんじゃん
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:55:43 ID:k0MDk2MDA
言うて純商業的な面もあるんじゃね? 某将棋ラノベもロリ二人置いて勝者は作中でも世間的にも幼馴染だし。いや絶対評価だと銀子もロリな気はするんだが……
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:56:25 ID:g1ODA5MzQ
vtuberのロリコンの歌に防犯ブザー会社や元歌のおにいさんが反応したら炎上したってのあったな
サブカルが大きくなりすぎてもうオタクだけの内輪が存在しない世の中になってしまった
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:27:44 ID:QxNDU1MzM
>>18
サブカルの間口が広がって深夜アニメ程度だと昔ほどアングラなものじゃないからってのはあるよな 今でもアングラなR18コンテンツとかなら話は違ってくるんじゃないか
0
34. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:29:45 ID:kxNDI3NTE
>>18
いうてああいう炎上ってのも実態があるんだか無いんだか・・・って感じだからな。
今どきのSNS炎上なんて、ごく一握りの数人が複垢つかって連投すりゃソレっぽくなるし、あとは悪質なまとめサイトなんかが勝手に取り上げて拡散して肥大化させっから。

騒いでるのはオタクでも一般人でもなく、ただただ少数のアレだったように見えたよ。俺にはね。
0
114. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:09:55 ID:A1OTE4OTI
>>18
云うてアレは完全に間違った行動でしょ
v自体少数向けだし内輪向けとはいえ、Youtubeで動く以上影響力があるような人間があんな歌唄う方の落ち度やし
子供の絶対的味方でないといけない歌のおにいさんが女児興奮目的みてえな歌に混ざったらそりゃ燃えるわ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 13:33:55 ID:AzMjMxMjA
>>114
歌のお兄さんの振る舞いはマジで厳しいらしいね
喫煙は絶対駄目なんだったかな
0
151. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 13:40:16 ID:Q1MzgzNjI
>>114
歌って言っても元じゃん
0
195. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 19:17:04 ID:g2MDk1MjA
>>151
今も『元うたのお兄さん』を売りにして子供向けの仕事してるんだよなそれが
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:56:35 ID:UxMTAwNDI
フィクションだからOKという書き込みが多いが
親になって娘を持つとフィクションでもやっぱりロリコンとかは嫌だよ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:44:54 ID:UwMDg3OTY
>>19
そういう心配は相手を見つけてからにしろw
0
49. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:45:29 ID:E5MTQ4NzM
>>19
その調子でNTR物もバッシングしてくれよろしく
0
56. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:58:00 ID:EyNDc5Nzk
>>19
子供がフィクトセクシャルだったら虐待しそうで嫌だなあ
0
58. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:00:53 ID:E2NTQxMTA
>>19
それ言っちゃうと生涯通して殺生は嫌だから大抵のゲームできなくなるんだが
0
60. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:02:02 ID:UzNjI0MjU
>>19
見なきゃええやん…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:07:34 ID:UyMzI2MzQ
>>19
自分が好きなものを嫌がる人がいればそのコンテンツは終わるのもやむなしと思えるならその理論でいいんじゃない
0
68. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:21:06 ID:AyMTEyNQ=
>>19
まぁ「身近で怖いし受け入れられないし嫌だ」
って感情自体は理解できるけど、OKはOKなんだよね。
道路交通法や決闘罪が無視されたり、悪者が私刑でボコボコにされたり復讐で〇されるのも現実的に考えるとNGだけど、フィクションなら許されるので…。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:44:42 ID:czNDgyMzQ
>>19
結局オタクが高齢化して子持ちが増えたってのと
オタク層が一般化して家庭を持ってる人でもオタクを続けられ利用になったってのが一番の理由かもな
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:57:09 ID:Q3NTg4MTY
そんな変わったか?
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:57:19 ID:QyNzY0Mw=
糾弾する側はロリコンという社会悪と戦う正義の戦士に自分がなれればロリの細かい定義なぞどうでもいいんだ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:36:32 ID:UxMzAyOTU
>>21
どうだろうな
ロリコン叩く事によって気持ち良くなる層なんて特に居ないと思うが
0
61. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:02:48 ID:UzNjI0MjU
>>41
叩けるならなんでもいいんだぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:05:50 ID:k4NDI5NjQ
>>41
宅八郎の時代からそういう層は分厚く存在するぞ。
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 20:57:28 ID:M1OTc5MjI
二次ロリにも派閥あるよな、ロウきゅーぶみたいなガチっぽいやつと結城美柑みたいな体だけロリなやつ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:02:18 ID:I3NDIyNDk
プリキュア界隈なんて公式がわざわざ注意するほどやべー奴が最近多発してるじゃん
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:02:40 ID:M0MjM5NTA
これ西尾維新がおかしいだけじゃない?
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:02:45 ID:cxMjI4NTk
>>メイドインアビスはロリだけじゃなくショタにもそういう展開が多すぎてわけわからん。
>>これもまた10年後にはドン引きされる作品になってるのかな

10年経ってなくても読者にすらドン引きされてるよアビスは!
女児用トルソー部屋に常備の件といい明白にヤバイ人の創作物なんだけど
そのヤバさを小賢しく隠したりしてないから引かれつつ愛されてる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:30:54 ID:Y0MTQ0Njg
>>25
なんつーかね、つくし卿は「ああ、このマンガ描いてるからこの人は犯罪者になってないんだな」って感じがしちゃうんだ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:21:15 ID:M1MTAxNjY
>>25
性癖云々も酷いけど非実在ではあるし、それより作者の血圧の上昇負荷がチラつくから正直完結まで読めるかどうかがな
0
169. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 18:24:13 ID:cyOTA4MDA
>>25
トルソー用意してんのはイラストレーターなら割と普通なんだが…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:04:07 ID:AzNTQxODY
八九寺に対するしゅららぎ君はタイムレスにキモいだろ!!!
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:04:38 ID:M1OTYyMDI
櫻井桃華とか白井黒子とかちょっとメンタル大人びたロリは好き
もしくは18歳以上の合法ロリ
メンタルも子供っぽいロリはなんか好きになれない
0
43. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:39:50 ID:I0MTIxNg=
>>28
それはいわゆるギャップ萌え
もしくは幼い身体に面倒くさくない育ったメンタルという都合の良いとこ取りしてる存在だから
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:05:38 ID:M0MTcxMTE
フィクション内での犯罪はただのフィクションだが
フィクションを規制する思想は、現実での危険思想
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:09:22 ID:U3MTQ3OTg
あにまんは女多くてまともな議論は成立しないぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:34:06 ID:Q4NTc2MA=
>>30
客層が男に偏り過ぎててもマトモな議論は出来ないしそもそもこんな所でマトモな議論が出来ると思ってる方がどうかしている
0
50. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:47:11 ID:g1MzE3MTA
>>30
×まともな議論は成立しない
○僕ちゃんの思い通りにならない
0
52. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:50:04 ID:EyNDc5Nzk
>>30
しかもハリポタの作者応援してそうな・・・
0
74. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:30:36 ID:AyMTEyNQ=
>>30
(男女に限らずだが)あんまそういう雑な分断すんなよ。
本来理解があって味方になってくれた人まで敵に回すぞ。
0
91. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:32:34 ID:IzMzIwMzU
>>30
ガルちゃん民みたいなん増えたとは思う
内容と関係ない人格否定を楽しんでるようなやつら
0
103. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:17:04 ID:k0NzUyNDY
>>30
性別の二元論でしか物事認識できないとかお前が一番議論できない人間だぞ
0
167. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:31:22 ID:U5MTE5MzY
>>30
ほんとこれ
ここ数年で一気に増えたよな
昔のあにまんのが楽しかった
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:11:20 ID:M2OTA4Nzc
20年前ならネットやってなさそうな感じの層がSNSで批判するのはムカつくがまだ納得できる
20年前からネットにどっぷり浸かってそうなオッサンが実は俺も昔からキモいと思ってたんだって同調してお気持ちしだすのは釈然としない
0
147. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 10:24:30 ID:E4NzA5Mzg
>>31
時代時代のネット主流層のヒマ人が風潮つくってしまったらライト層はそれに逆らうのめんどくさいんだよ、ヒマじゃねーし
あにまんとかでもそうだろ?叩いていい対象と叩いたら100倍で叩き返される対象が二分化して凝り固まってる
その時代や集団の風潮の中で逆張り扱いされる主張しても除け者にされるだけで承認欲求満たされないから、みんな腹では反対意見抱えてても主張できずに風潮に則したコメしちゃうんだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:23:21 ID:E4NTA0MjU
>>高校で性差別じゃなくて女性差別って言葉を使っててなんかやな気分になったな
男だって不当に扱われてるのに

マジで言ってんの?
男はチー牛ってネタされるけどこれが女だと憐れみの目を向けられる。独身男は好きなことして生きてると思われるが女だと余り物だと揶揄される。そもそも一人で生きていけるぐらい女は稼げるかというとそんなことはない。何から何まで男のほうが「不当」に優遇されてるのに無自覚なの本当に腹立たしいな。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:43:36 ID:E5MTQ4NzM
>>32
お前が不遇なのは男でも社会のせいでもない
男と同等に扱えと言いながら自分が稼げないのを人のせいにしてるうちは一生稼げないだろうな
さっさと目を覚ませ
0
57. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:00:11 ID:EyNDc5Nzk
>>32
ハリポタの作者応援してそう
0
126. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 04:13:19 ID:IwMzUzMzg
>>32
まともに相手してあげるけどチー牛って内容理解してるとリアルで言われたら激怒もんだよ?ネットで予定調和になってるだけで、男が独身だと好きなことして生きてると思われるって決して褒めた表現ではないんだけどそこんとこは理解してる?よく早く身を固めろって表現してる創作物あるでしょ、独身じゃダメだろって言われてるの理解してないでしょ
男女ともに性別の優遇不遇はあるのにそんな意味わからん所取り上げてるような理解力じゃアナタは性別が男でも女叩きしてると思うよ
0
141. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:01:18 ID:E4NzA5Mzg
>>32
これにまあまあハートがついてんのはさすがにおかしくねえか
上の30がネタになってねえやん
0
185. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:42:32 ID:YwNTgzODU
>>141>>181
コメ30に対してたくさんの批判意見からの32は草なんよ
バカ●さんがぽちぽちして正当性もたせようとしてんのもさらに草草w
そらこの層が巣食ってたらあにまん議論できんて言われるわw
だれかこの流れをどっかに●し上げてくれーw
0
181. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:14:11 ID:I0OTA1NTA
>>32
お前みたいなやつがいるから>>30みたいなのを笑えなくなるだろ
女として言わせてもらうが女の立場を下げる書き込みすんのやめろ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:29:50 ID:A3NzEzMzI
小学生はアリスって何?
初めて聞いたんだが
0
76. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:39:18 ID:YzMTYwNzA
>>35
7~12歳が好きな人のことをアリスコンプレックスというらしいから、記事66の人は「小学生はアリス」と言ったんじゃない?
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:31:36 ID:U2ODU3Nzc
昔のやばいロリコン漫画は本物を描いてたからな
今なら作者も所有者も逮捕物だよ
所詮フィクションやんで済まされない世界
0
105. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:33:07 ID:Y5NDMxOTA
>>36
創作で逮捕てどんなディストピアなのさ
マジでフィクションノンフィクションの区別くらいはしてくれよな
0
158. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:49:40 ID:c4NDAwNDY
>>105
児ポ扱いされるってことじゃねーの
本物のロリコン漫画とやらを見たことないからわかんねーけど
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:34:04 ID:Q4MzU4ODA
あしながおじさんにどんびきした奴は本当に読んだのか?
女子大生と若手実業家の話だぞ?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:54:03 ID:c5Mjk5ODg
>>38
絶対読んでないよな
0
115. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:24:50 ID:E3ODIyMjI
>>38
読んだ上でよく考えるとちょっとキモいとは思ったな
歳近いけど姪っ子の同級生、夏休み中の過ごし方として自分の乳母だったか家庭教師だったかの家を指定して、最後のほうは自分に対する恋愛相談をされてた
0
170. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 19:12:00 ID:IzMTg2NDA
>>115
でもそれロリコン関係ないじゃん
0
198. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 23:13:28 ID:kzNzIxNDA
>>115
主人公が「孤児院が『大学の夏休みって暇なんでしょ?うちは優しいから泊まらせてもいいと思ってるから戻ってこい』と言います。絶対扱き使われるから嫌です」
と相談したから、じゃあ私の教育係が住んでる牧場紹介してあげようという親切心から来たところなんだ
そもそも最初は恋心を抱いてなかったのは読んでれば明確なんだ
サリーの兄貴が登場した辺りから無意識に嫉妬してる描写が増えるのは上手いなと思った
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:36:48 ID:gxMzg0Njk
オタクなんて欠片も存在してないカトリック教会で長年少年少女が陵辱されててて
つい最近までオタクとは正反対のジャニーズで権力持ってた奴がケツマン犯してメディアも無視してたのに
コンプラコンプラって必死で表現規制してるの笑うわ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:42:49 ID:k5MDgzNTQ
昨今のロリへの風当たり、00年代でライト層まで一気に拡大したオタク達が子を持つ世代になり始めたのが大きいんじゃないかな
自分も高校大学時代はロリキャラ万歳してたけど、子が生まれて歳を取るごとに子供への目線が変わってきたので...
0
64. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:08:42 ID:EyNDc5Nzk
>>45
対人性愛中心主義に囚われてるとそうなるのか
0
84. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:02:17 ID:EwMjEzNzE
>>45
ロリうんぬんの前にガキいるジジババがこんなとこにくんなよ
>>19コメとかもそう、ポケモンカテとかでもたまに見るけど
父ちゃん母ちゃんが匿名インキャ板でコメしてるのとかすげえ嫌だわ
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140. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 08:52:48 ID:I1Mzg4NTQ
>>84
父ちゃん母ちゃんに幻想持ちすぎだな、子供目線の
ただの年食った人間だよ
0
186. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 07:43:54 ID:YwNTgzODU
>>140
キショいわほんと
自分自分じゃなくて子どもにどう見られるか考えてガキの集まりに入ってくるのやめろよ
45みたいにガキ使ってロリコン批判するんやったら自分も人に言えんような子どもっぽい趣味持つなよと思う
ロリコンと同じこどもジジババやん尊敬すんのムリやわそんな大人
0
46. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:43:07 ID:kwMTMwOTg
ロリに限らず漫画の性的描写ごときにグダグダ文句つけてくる面倒臭いヤツが増えたよな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 21:51:28 ID:M2ODIwOTI
阿良々木暦の場合は怪異相手なら何してもいいと思ってる節があるからな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:01:35 ID:E0MDM5MjA
ロリキャラのえっちぃシーンが見たいです…(ボソッ)
0
62. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:06:45 ID:EyNDc5Nzk
対人性愛中心主義はやめなよ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:08:58 ID:E4MTk0NjY
>>62
性から逃げるな
0
122. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:17:08 ID:Q1MzgzNjI
>>120
同性愛者は性から逃げてるみたいな暴論だな
自分のセクシャリティだけが中心だと思うのはやめた方がいいよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:10:07 ID:EyNDc5Nzk
最近無職転生とおにまいあったしそんな流れある?
0
88. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:29:14 ID:gzODUyMjM
>>65
あれはロリなのか?エロではあるが
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92. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:33:09 ID:EyNDc5Nzk
>>88
おにまいのまひろがロリじゃないならなんでもありじゃん
0
66. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:10:28 ID:AwNTM0MTI
まあでもだからこそ化物語はもうオワコ○扱いというか語る人もほとんどいない作品になってるわけで
結局その時は許された作品も時代が変わったら皆やばいよなって気付くわけだから文明としては進化してるんじゃないの
0
67. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:11:46 ID:EyNDc5Nzk
>>66
対人性愛中心主義が広がるのは進歩とは言わないでしょ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:22:23 ID:UyMzI2MzQ
>>66
表現の自由が失われていくわけだから文化としては退化してるんじゃないの
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111. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:04:08 ID:AzMjI4ODA
>>66
本編終わってから何年経ってると思ってんねん
0
199. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 04:20:38 ID:g0NjQ5NjA
>>66
もしかしてロ/リコン描写がキツいから終わったとか思ってる?全然ちげーよ
物語シリーズは終物語で締めたから語られないんだよ
今続いてんのはおまけエピソードみたいな奴、メインストーリーは完全に終わったからこれ以上喋ることがないんだよ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:22:24 ID:c2NTg1MjY
>>高校生に性的興奮覚えたらロリコンなの理屈は分かるけど同時に高校生には興奮しない男も中々少ないだろうと思う

16歳以上ならほぼ全員がもう子供産める状態だからな
繁殖可能な状態の異性に興奮するのは生物として完全に正常
明らかに未成熟な(つまり初潮前の)肉体にのみ興奮するのがロリコン
もちろん高校生に手を出したら違法だがそれはあくまで違法なのであってロリコンではないのだ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:24:46 ID:EyNDc5Nzk
>>70
まあ17歳と364日に欲情するのがロリコンなら異性愛者は熟女オンリー以外は全員ロリコンってことになるな
0
71. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:23:02 ID:YzMTYwNzA
>逆はあんまりまだサイテー発言扱いにならんのはなんかこう 盲点というかコンプラの過渡期感あるな

コンプラとかジェンダーとか唱えてる人たちって、本当に男女平等精神あるの?って思う。
0
73. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:25:32 ID:EyNDc5Nzk
>>71
トランストイレの流れ見るとそんな精神期待できないぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:39:07 ID:U4OTE0Mg=
大人とロリの恋愛は見るのキツくなったけどロリが成長してから関係が進展するやつなら普通に見れる
0
81. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 22:47:49 ID:EyNDc5Nzk
無批判な食肉描写と同じように時代の流れとやらで消えてしまうのか?
0
86. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:20:15 ID:k0MDk2MDA
外部からの規制圧力と、創作側(編集とか)の自主規制と
消費側の要求って全部別の話だと思うんだが、なんか混同してやけに敵意煽ってるやついないか?
あと対人性愛主義とかも関係あるのか? フィクションに規制かけてくる連中は嫌いだが、アホみたいな侮蔑語並べてもな
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87. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:27:49 ID:Y3ODQwNzc
俺の世界では昔からロリコンはやベーやつ扱いされてたはずだけどパラレル住人かな?
0
94. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:35:25 ID:A2MzE0NDU
うるせえ!今日はおんぷちゃんでオナ.ニーだ!
0
98. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:45:55 ID:kwNjA4MDg
ロリ神レクイエムは防犯ブザーメーカーが炎上しただけで曲自体は叩く方がおかしい扱いされてるじゃん
化物語のセクハラのノリが古臭くてキモいものになってきたってだけの話ちゃうんか
漫画の無料公開で全部読ませてもらったけどキャラデザが今でも色褪せない代わりにセリフがマジでキツかったし
0
100. 名無しのあにまんch 2023年10月13日 23:55:07 ID:EyNDc5Nzk
身長138センチの貧乳童顔女性までなら成人ですって押し通せるぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:07:42 ID:IyMTUxMDY
時代もあるけど自分たちが大人になってロリキャラとの年齢差が広がったから見え方が変わったってのもあると思うんだ
やっぱ自分の子供でもおかしくない年齢相手だと感覚違うだろうし
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104. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:24:59 ID:Y1MDk2MzQ
八九寺に関してはあのくだりやらないと八九寺が怒るっていうのもある
0
106. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 00:58:41 ID:I2ODk0ODQ
化物語とかいうロリコンの描写の中でも特異点的な存在を凡例として出すのは間違ってると思うけどな。
アレは阿良々木暦という1キャラクターの特例であって冴羽獠の「もっこり」と同じようなもんだろ
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107. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:00:33 ID:Q1MzgzNjI
最近でも無職転生のルーデウスが色々やってただろ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:01:32 ID:gxMzM3OTY
かつてアングラだったアニメ・漫画が一般大衆に迎合した価値観を基に是正されるようになり始めた以上、今一番怖い界隈はゲームだよな…
現にコンシューマーでは影響が出始めているし。
その内ウマ娘とかも規制されるようになっちまうんじゃないの
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110. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:03:42 ID:A1NzMxNDI
まあしょうがなくね?
金田一みたいなのもマジで怒る人増えたやん
あれ昔はマジではやらないって信頼感があったから
別にギャグでどういう言動しようがお約束で済まされてたけど
最近はそういうお約束平気で破る破る作品も増えてきたし、信用できない方向に舵が切られてもしゃーないと思うわ
横島とか美神さんも今はダメっしょ
狭い世界のなあなあとか、信頼があるが故の身内のなかの行動とかが理解されなくなってきた
それもネットとかで本心と言動が違うキャラが嫌われだしたからじゃねと思う
最近は深読みすんなとか、矛盾するなそういう風潮やん
相手の本心はガチでは誰にもわからないから、勘違いさせないために言動一致させろ、言動一致させるから目に見えるもの以外を深読みするなってのが今は主流になってしまった
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116. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 01:49:05 ID:IxNjEyNDg
一般的なエロなら過激なものでも現実での暴発を押さえる力を持ってるって理屈がすんなり通るんだがロリ系に関してはなあ。
ロリフィクションが活発だった時期には実在女児に明らかにライン越えなことやらせてるイメージビデオも同時に活発だったけど、この二つ弱火になるのも同時だったこと考えるとお互いに興味を起こし需要を増やす相互関連性はあったくさいし仕方なかったんじゃねえのって思ってしまうんだよな。
エロフィクションでエロにハードル下がった成人済みの女が春を売ったりAV出たりするのは別に構わねえけど、判断力低い女児に影響でるのは肯定しづらいんだわ
無差別規制は駄目だが慎重にラインを見極めながらの規制まで反対するのは自由じゃなくて無秩序だわ。
つかこの話題、00年、10年代前半も怪しいか?この時代までには結構あったろいうチキンレースしまくってた小中学生イメージビデオの存在が付きまとってくるのがのが厄介なんだわ。
なにげにヒット作家の和月の事件とかも規制強化の追い風になったんじゃとも疑ってる
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117. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:04:31 ID:Q1MzgzNjI
>>116
いうてロリエロ弱火になってるか?
それと同時期に似たようなこと起きてるから関連性あるはやばいな
陰謀論者の才能あるよ君
qとか信じないことを祈る
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119. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:07:20 ID:Q1MzgzNjI
>>116
あとターフや壺が存在してるのに慎重な規制なんてできるわけないでしょ
せめてそれらが全部解決してからそういう戯言を吐きましょう
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121. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 02:13:59 ID:M1MTAxNjY
趣味だけど老成を見せてくれるロリババアは好きだけど合法にしようとした消極的ロリババアは好きじゃないってお気持ち
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127. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 04:44:48 ID:g1OTU3NA=
時流と層の広がりでしょ
15年前とかアニメ漫画なんてまだまだ子供のもんで良い年した大人が見るのはなあみたいな扱いで逆説的に大人向け作品自体がそこそこニッチで尖ってしかりなんよ
それが今じゃ15年前じゃ手に取らなかったような層にまで普通に普及してんだからそりゃ描写も丸くなる
偏見とのトレードオフみたいなもんよ
0
128. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 04:50:48 ID:QwMDg3NDA
なんかここで必死に反論すればするほど余計に「気持ち悪い…」度を高めてしまってるような
偏見度を自ら増やしてしまってるというか
0
130. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 05:00:15 ID:I2MzMyODg
>>128
実際ガチの犯罪行為なわけで、それを2次元だからっておおっぴらにするのはそりゃキモくて当然なんだよ
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138. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 08:28:59 ID:Q1MzgzNjI
>>130
犯罪なら強盗や殺人もそうだろ
0
145. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:36:46 ID:M3Nzk4ODQ
>>128>>130
その根っこからの差別的物言いは良くなくねえか
自分もロリコンには嫌悪感あるが明日は我が身だろうに
アジア系、汚染水、二次元愛好者、低収入、ブス、低身長、侵略国etc…
俺たちだって枠の外のお前らみたいな奴らに生理的にキモいから差別するのが正しいって対象になる可能性は普通にあんだから
キモくて当然とか、必死に反論すればするほど偏見度を自ら増やしてしまってる…wみたいなのは流石に性格悪く感じるからやめとこうや
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153. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 14:00:36 ID:I2MDU1NDY
>>145
大っぴらにするのがキモいって話なんすわ
それを性癖や思想っていう個人で収める分には自由なものそのものがキモいって言われてる話に転換して他の危ういもの諸共必死に他人の枠の中に収めようとするのがもうキモいんだわ
表に出して良いもんとそうじゃないものの区別が付きませんって言ってるようなもんだぞ
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154. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 14:05:32 ID:Q1MzgzNjI
>>153
表にあんま出さない方理由にキモいって感情使うやつ同性愛者やトランスを差別してそうで嫌だなあ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:43:28 ID:gyNjY2ODY
>>154
犯罪とそうじゃないものの区別くらいつけてもろて…
ロリコンとか表に出したら犯罪になるもんを大っぴらにしていくのはヤバいよねって話なんよ
トランスや同性愛は犯罪じゃないんよ…
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156. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:48:35 ID:Q1MzgzNjI
>>155
犯罪かどうかが問題ならキモいかどうかは関係ないよね
関係ない話を持ち込んで脱線させたのは誰だろう?

まあ確かに犯罪はダメなんじゃないの
アメリカの南部で子供下ろしたり、ロシアで同棲愛的行為したり、イランで女性の平等のために運動するような行為はダメだよね。犯罪だもん
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160. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:51:44 ID:Q1MzgzNjI
>>155
てかロリコンってどういう行為を指してるのかわからんのだが表に出さなきゃセーフって何?
実際に未成年に手出すのは表だろうが裏だろうが犯罪だよね
フィクションの話なら表に出そうが犯罪にはならないよね?倫理的には騒ぐやつ出るかもしれないけど
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175. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:36:08 ID:gyNjM5Mjg
>>160
犯罪に繋がりうる行為だから大っぴらににするのはキモいという話だからバリバリ関係あるのを理解できない読解力とロリコンがどういう行為か知らない知識の無さを全開にしていくスタイル嫌いじゃないよ
いやまあ屁理屈なんだろうけどさあ128の余計に気持ち悪いを実践してしまってるやん
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178. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:49:35 ID:Q1MzgzNjI
>>175
あのさあ元の文には表に出したら犯罪になるって書いてあるよね
読める?
ロリコンに関する行為で隠れてやったら法的にセーフなことってなんなのか読解力のない私に教えてほしいな
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180. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 00:00:22 ID:c4Mjg3NDU
>>175
後犯罪かどうかの論点だとグラセフだのルパン三世だのもおおっぴらにしたらキモいってことになっちゃうねえ
まあロリコンもそれらの作品と同じくらい隠れたほうがいいってことで
0
174. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:12:15 ID:c4NDczOTA
>>155
時代によっては、いやなんなら現代でも国によっては真逆なこともあるんだが
手を出したらアウトなのはそりゃそうだけど、ただの性嗜好を表に出すことが同性愛はセーフでロリコンはアウトになる合理的な理屈なんて存在せんよ全部ただの主観だ
人それぞれ何をキモいと思うのかは勝手だが、その主観による線引きに勝手な理屈を付け出すと無自覚な差別主義者になる
0
177. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:47:31 ID:M4MTA4MTY
>>174
ここ日本なんで
ってかごちゃごちゃ理論展開してるけど事の本質は単純で大抵の人に取って子供に性欲向けるって気持ち悪いことなんだわ
それに対してフィクションだからと言いつつ現実にある他の色んな問題を持ち出して現実と混ぜたまま正当化しようとするから気持ち悪がられる
こんなんシンプルにいやフィクションのロリだけですよ現実でなんてする訳ないから許してやでええねん
0
179. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:52:41 ID:Q1MzgzNjI
>>177
大切なのは倫理的に正しいかどうかで大衆が気持ち悪いかどうかは関係ないだろ
それなら大衆が同性愛を気持ち悪いと思うようならそれも表に出すなってなるだろ
関係ない論点を混ぜるなよ
0
188. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 09:21:07 ID:EwNDUzNDE
>>177
気持ち悪いと思う事は174では否定してねーだろ文盲かよ
つーか
0
191. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:03:14 ID:IzMTkzNjQ
>>188
ごめん途中送信してた
0
190. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:01:40 ID:IzMTkzNjQ
>>177
気持ち悪いという主観は174で否定してないだろ文盲かよ
つーかこの枝は2次元でもキモいってとこから続いてんのにサラッと論点ずらしてんじゃないよ
ごちゃごちゃ理論展開しようとして理論破綻起こしてんのお前じゃん
0
184. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 06:12:32 ID:I3MjA1MDU
>>153
145の内容は別にロリコン関係ない普遍的ないじめと差別の話だろ…
自分を正当にみせるためのグルーピングで本旨をそらすな
言われてんのはお前らみたいな自分が正しいと思い込んでるいじめ加害者差別者予備軍やそれにハート付けて同調する同類のクズへのぬるめの警鐘
自分の差別心が正当なように振る舞う様がまさに「性格悪い」「根っこからの差別」って言われてるんだろうが

差別やいじめはお前らみたいなやつらが起こすっていい加減気づけ
「キモいもんはキモい、みんな言ってたよね?」ってな
俺のコメがロリコンどもの詭弁に聞こえる奴はマジで考え直してくれ
噛みついてる理由はそこじゃねえ
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200. 名無しのあにまんch 2023年10月16日 04:35:04 ID:g0NjQ5NjA
>>153
お前が言ってることまんま差別だからな
フィクションはフィクション、現実は現実で
他人に迷惑かけず法律も守ってたらそれでいいんだよ
人の趣味嗜好に文句つけるとか昔の「同性愛はキモイ」って言葉と一緒なんだよ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:42:26 ID:Q1MzgzNjI
>>128
ハリポタの作者のような醜悪さがあるな
0
131. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 05:14:25 ID:k5NTIzOTA
不意打ちすぎて余弦ちゃんで笑った
それ姉ちゃんの方やぞ
0
133. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 07:13:03 ID:M0NTkxNTg
漫画もアニメももう海外市場のほうが大事だからなあ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:31:57 ID:Q1MzgzNjI
>>133
やっぱ中国市場のため同性愛的表現はやめた方がいいか
0
136. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 07:43:15 ID:Q0NzY0Njg
創作はどうしたってその社会の感性に影響を受けるわい
極論だけど昔でも気軽にレイ.プするギャグ漫画とかないわけで
作ってもいいけど商業的成功は難しいよ
0
139. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 08:44:35 ID:Q1MzgzNjI
>>136
レ・イプマンとかあったじゃん
0
143. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 09:22:09 ID:EzNTM5NDc
>>139
ギャグ漫画じゃなくて人情RAPE漫画じゃん
0
148. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 10:40:56 ID:EzODc1OTA
正直阿良々木くんには当時から引いてたわ
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159. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 15:50:08 ID:Q5MDgwMTg
規制されると表現の自由とか言うけど、普通に不快に感じる人が大多数になったんだからしょうがないんじゃない?
二次元と三次元を一緒にするなって今の時代言う方がじだいおくれの考えだろ
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162. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:01:27 ID:Q1MzgzNjI
>>159
みんなが不快に感じないような表現は民主主義社会ならそもそも守られるんだし、多くの人が不快になる表現こそ表現の自由が大切なんでしょ
菊タブーみたいに
そんな常識を知らない人が時代を語ってるのは滑稽だな
0
173. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 20:54:11 ID:Q1MzgzNjI
>>159
二次元に向かう欲望(フィクトセクシュアル)と3次元に向かう欲望(対人性愛)を区別するのが最近の流れじゃん
対人性愛中心主義とかいう時代遅れな偏見は捨てて価値観をアップデートしましょうねえ
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165. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:17:15 ID:k1NzE5NTQ
源氏物語「文学になれば全部許されるよ!」
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166. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 16:18:22 ID:Q1MzgzNjI
>>165
まあ海外だと文学なら許される国一気に増えるよね
ただカナダとかイギリスとかだと文章でも取り締まられるからなあ
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168. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 17:37:01 ID:g2ODQ1NDA
八九寺セクハラは当時でもうわってなってアニメ見返したらかなりキツかった
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171. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 19:35:57 ID:A3NjI2ODg
キツイ表現はちゃんと18禁でやれば良くね?
なんで一般でまでやりたがるのかは分からない
とはいえ「人を選ぶ作品」を全部18禁にするのもなぁ…。
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172. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 19:40:25 ID:Q1MzgzNjI
>>171
深夜ならええやん
0
176. 名無しのあにまんch 2023年10月14日 23:36:59 ID:E5NjM3MTA
少女漫画界隈でも児童と教師の漫画って最近は無くなったのだろうか

あと、一時期か今でもか分からないけど、うざメイドやわたてんみたいな
同性ならお風呂も一緒でOKみたいな流れがあったよね
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182. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 02:34:36 ID:A5NjY3MDU
当時からキッショとは思われてたぞ。だからオタクvsパンピーの対立があったわけで。

時代を経てアニメが普通のカルチャーになってパンピーとオタクの境が曖昧になって、初めからロリショタを「単なる趣味」として正当化するようなオタク以外もアニメを見るようになった。

アニメ側も商業だから時代に合わせてその辺を売りに出さなくなった。

結果、多面的な作品が増えて安易に「ロリショタ最高!」みたいなのが減っただけじゃないか?
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183. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 04:05:12 ID:A5NjY3MDU
LGBTとの大きな差は性質上、相手に対する一方的な性的指向になりやすいとこ。
その上、フィクションと現実の見境のないロリショタコンがSNSやニュースで散見され、区別ついてるからという信頼もそんなにない。子どもの人権も周知されてきてる。

結果、「襲うかもしれない」という恐怖が拭えなくて、ロリショタコン自体にもフィクションの描写も厳しくなってるとは思う。

もちろんフィクションの範囲で楽しむ界隈もあるし、現実にも保護者込みで相互の十分な説明・理解の上で付き合ってる人もいる。ロリショタコンや描写自体が絶対悪というわけではないけど、大っぴらにしづらい状況なのも事実だろうな。あんまり批判ばっかだとジャニーみたいなのが増えそうなのは心配。
0
192. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:06:45 ID:I1MzY1MDU
ここ10数年でそんな風当たり変ってる?
拒否感強くなってるはセクハラな気がする
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193. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 10:28:16 ID:c4Mjg3NDU
>>192
別に深夜は普通にやべえのたくさんあるしなあ
ジャンプが少しうるさくなったぐらいじゃね
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196. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:52:17 ID:A3MzUyNjU
>>193
深夜アニメのグロはいいけどエロが駄目とか
今後変わりそうだが女性へのセクハラはアカンが
男性はいいの?と 線引き曖昧ではある

しかし呪術廻戦お尻ブスブス伊地知痛そうだわ
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197. 名無しのあにまんch 2023年10月15日 22:54:03 ID:c4Mjg3NDU
>>196
漫画はともかく深夜アニメにそういう兆候あるか?
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