【デスノート】Lの敗因ってここで混乱したのが一番大きいのかな?
40: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 19:19:48
>>1
この時点でレムに殺されるルートに乗っちゃったからここから巻き返すのは無理、寧ろ最善手を取れば取るほど思う壺
この時点でレムに殺されるルートに乗っちゃったからここから巻き返すのは無理、寧ろ最善手を取れば取るほど思う壺
41: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:30:26
>>40
そこまで含めて「計画通り」でここまで来たらほとんどどうしようもなかったんだな
映画みたいに相打ちできるかどうか
そこまで含めて「計画通り」でここまで来たらほとんどどうしようもなかったんだな
映画みたいに相打ちできるかどうか
9: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:24:06
>>1
このシーン得体のしれないもの見て10秒くらいでノート2冊あるって結論付けてるんだよな
ちょっと早すぎませんかね
このシーン得体のしれないもの見て10秒くらいでノート2冊あるって結論付けてるんだよな
ちょっと早すぎませんかね
2: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 17:54:13
死神の存在を利用できたライトにアドバンテージがありすぎた
3: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 17:57:12
むしろノーヒントでここまでにじり寄ったLが超人すぎる
ニアもLが疑ったならほぼほぼ月がキラって所からスタートした上での勝利だし
ニアもLが疑ったならほぼほぼ月がキラって所からスタートした上での勝利だし
54: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:39:32
>>3
2部の月はLを引き継いで権力も資金もシステムもある状況からスタートなんでLの遺産なきゃ無理だ
逆にLだってノーヒントで月にたどり着けたのは月が高校生の身で制約が大きかったのもある
2部の月はLを引き継いで権力も資金もシステムもある状況からスタートなんでLの遺産なきゃ無理だ
逆にLだってノーヒントで月にたどり着けたのは月が高校生の身で制約が大きかったのもある
56: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:57:20
>>54
Lが考えたけど無理だって諦めた「自分がキラですと言って貰い、殺しをしてもらうのが一番いい」を、その遺志を継ぐ奴らが実行したってのが凄く好き
Lが考えたけど無理だって諦めた「自分がキラですと言って貰い、殺しをしてもらうのが一番いい」を、その遺志を継ぐ奴らが実行したってのが凄く好き
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5: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:11:13
ライト側にレムがいたのが1番痛い
4: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:09:18
むしろ死神やデスノートという非現実的な存在を目の当たりにしたのに、ノートのルールを疑いにかかったあたり流石である
63: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 12:22:59
>>4
「死神、そんなものの存在を認めろとでも言うのか!」と狼狽えたのは「死神がいる」という前提で考えたら全て辻褄が合うからと言う考察を見たな
「死神、そんなものの存在を認めろとでも言うのか!」と狼狽えたのは「死神がいる」という前提で考えたら全て辻褄が合うからと言う考察を見たな
64: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 13:10:48
>>63
認められるわけないのに認めたら全てが納得できるからこそ驚いてたっていうのは筋が通ってるよな
認められるわけないのに認めたら全てが納得できるからこそ驚いてたっていうのは筋が通ってるよな
6: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:11:30
混乱というか高速で推理して他の情報と行動が処理落ちしちゃってる感じ
7: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:19:21
いくらLでも死神がミサに対して個人的感情で守ろうとしているだなんて考えは出て来ないだろう
でも寿命が減ったミサを見たレムに対して「!?」と反応しているのでそのうち気づいただろう
でも寿命が減ったミサを見たレムに対して「!?」と反応しているのでそのうち気づいただろう
8: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:21:19
普通に考えて勝ち目がない戦いなのにワンチャン勝てるんじゃないか?って所まで手繰り寄せるのが凄すぎる
反省会しようにも反省する箇所そんな無くないか?
反省会しようにも反省する箇所そんな無くないか?
10: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:25:03
ノートを持っていない素のキラが聖人すぎた
60: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 07:43:28
>>10
ノートに何か呪いでもかかってるのかってくらい人が変わるな
ノートに何か呪いでもかかってるのかってくらい人が変わるな
61: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 10:52:06
>>60
そりゃまぁ自由自在に殺人できる兵器持ったら人変わるわな
そりゃまぁ自由自在に殺人できる兵器持ったら人変わるわな
11: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:26:25
映画版は先にデスノートに自分の名前書いて月の戦略をできなくしたのは良い改変だったな
47: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:58:21
>>11
デスノートに書かれたら絶対にその通りに死ぬ
だから先に書いておけば殺されない
書かれたらアウトって散々やった上でコレだからな
デスノートに書かれたら絶対にその通りに死ぬ
だから先に書いておけば殺されない
書かれたらアウトって散々やった上でコレだからな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:06:43
>>47
両方死ぬって結果もラストとしてベストよね
両方死ぬって結果もラストとしてベストよね
55: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:54:42
>>11
未だに漫画の実写で一番好きだわデスノート
あの結末は良改変だと思う
そして死ぬ20日間の間にまた事件解決に追われるLの忙しさよw
未だに漫画の実写で一番好きだわデスノート
あの結末は良改変だと思う
そして死ぬ20日間の間にまた事件解決に追われるLの忙しさよw
12: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:27:03
てか申し訳ないけど仲間に頭脳面で邪魔にしかならんやつしかおらんかったこと
13: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:27:46
多分L1人の方が勝率高いわ
15: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:30:11
月がニアと会った時に独白してたけど決定的な証拠を突きつけようと固執した事、最序盤で月がほぼ黒って考えた時に強硬手段に出なかった事かね…
父親が警察のトップ層な時点でかなり難しくはあるんだろうけど、松田が言ってたように「ノートに名前を書くこと(超能力)と人が死ぬ事の因果関係を証明なんて無理だから上層部は抹殺の形を取る」なんて最初からエルにも分かってたんだろうから
父親が警察のトップ層な時点でかなり難しくはあるんだろうけど、松田が言ってたように「ノートに名前を書くこと(超能力)と人が死ぬ事の因果関係を証明なんて無理だから上層部は抹殺の形を取る」なんて最初からエルにも分かってたんだろうから
16: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:34:06
>>15
100%キラじゃないのに殺す事はプライドが許さんと思う
100%キラじゃないのに殺す事はプライドが許さんと思う
17: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:36:50
>>16
なんなら、Lの理性も「死刑が確定している奴が死ぬなら(まだ死刑囚が死んだだけなので)許せるが、1%でもキラでない可能性のある奴を殺すのは裁きもへったくれもない」みたいなことは考えてたと思う
なんなら、Lの理性も「死刑が確定している奴が死ぬなら(まだ死刑囚が死んだだけなので)許せるが、1%でもキラでない可能性のある奴を殺すのは裁きもへったくれもない」みたいなことは考えてたと思う
18: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:38:19
>>16
殺さないで監禁、時間経過で裁きが終われば真っ黒、後は容疑者前提で家宅捜索なりなんなりすればいいんじゃないかなと (有名人のミサを長期間勾留しておいて特にバッシング描かれてない世界観だし)
後エルって普通に犯罪者と取引して警察に突き出さない代わりに手伝えってグレーなやり方も取れる人だから「結局いきつく先は抹殺」だと考えればそこまでおかしくはないかなと
殺さないで監禁、時間経過で裁きが終われば真っ黒、後は容疑者前提で家宅捜索なりなんなりすればいいんじゃないかなと (有名人のミサを長期間勾留しておいて特にバッシング描かれてない世界観だし)
後エルって普通に犯罪者と取引して警察に突き出さない代わりに手伝えってグレーなやり方も取れる人だから「結局いきつく先は抹殺」だと考えればそこまでおかしくはないかなと
22: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:40:48
>>18
それと同じようなことやったらデスノートの記憶消去云々のルール利用されて躱されたんですよ…
完全に記憶消去で素のライトの善性が良すぎた故に詰め切れなかったところもあるわけで…
それと同じようなことやったらデスノートの記憶消去云々のルール利用されて躱されたんですよ…
完全に記憶消去で素のライトの善性が良すぎた故に詰め切れなかったところもあるわけで…
26: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:44:06
>>22
それはあくまで月側が準備できたからでしょ?
最序盤(カメラでポテチの辺り)で不意打ちならそんな仕込み無理よ あの時点で容疑者は月含めて2世帯に絞り込んでたからやろうと思えばやれた
それはあくまで月側が準備できたからでしょ?
最序盤(カメラでポテチの辺り)で不意打ちならそんな仕込み無理よ あの時点で容疑者は月含めて2世帯に絞り込んでたからやろうと思えばやれた
30: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:48:51
>>26
それは読者視点で月がキラって分かってるから言える結果論的理屈で、仮にも警察側よりのLが確たる証拠もなくそういうこと出来るとは思えないし、やりたくても出来ないだろ…
それは読者視点で月がキラって分かってるから言える結果論的理屈で、仮にも警察側よりのLが確たる証拠もなくそういうこと出来るとは思えないし、やりたくても出来ないだろ…
33: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:53:45
>>30
「(手段は兎も角)犯罪者と報道されている事を知らなきゃ殺すのは無理」
「警察の調査員の身内に居ると教えるような振る舞い」
いや物的証拠じゃないにしろそれなりに筋が通った理由で月含めた数人にたどり着いてたのよ
「(手段は兎も角)犯罪者と報道されている事を知らなきゃ殺すのは無理」
「警察の調査員の身内に居ると教えるような振る舞い」
いや物的証拠じゃないにしろそれなりに筋が通った理由で月含めた数人にたどり着いてたのよ
49: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:03:20
>>33
レイ・ペンパーのバスジャック事件とか明らかにやらかしよね
レイがまともな人間なら報告上げてLに伝わって終わってた
レイ・ペンパーのバスジャック事件とか明らかにやらかしよね
レイがまともな人間なら報告上げてLに伝わって終わってた
20: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:40:00
作中でも言われてるけど13日ルールがな…
アレを解明するのが1番いいんだけど解明しに行ったらレムが出てきたし
アレを解明するのが1番いいんだけど解明しに行ったらレムが出てきたし
23: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:41:24
ここでノートを少しでも早く取り上げられてたら勝ってた?
25: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:43:33
>>23
所有権ルールってノートに書いてあったっけ?ヨツバ月だとあまりにも信用できる要素しかないからキツいし
所有権ルールってノートに書いてあったっけ?ヨツバ月だとあまりにも信用できる要素しかないからキツいし
29: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:48:36
>>25
所有権ルールをレムから聞いてるのでリュークは言ってないし書いてない
所有権ルールをレムから聞いてるのでリュークは言ってないし書いてない
24: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:42:17
いきなりリアルに死神の信じろって言われても誰でも混乱するよな
27: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:47:46
>>24
ただ他の方も言ってるように人を殺す超能力のようなものを持った人間が奢って正義感を振り翳してるって想定だからどのみち人智を超えたものは出てくる想定はしてたはず
ただ他の方も言ってるように人を殺す超能力のようなものを持った人間が奢って正義感を振り翳してるって想定だからどのみち人智を超えたものは出てくる想定はしてたはず
34: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 18:54:31
L自身が犯罪者を活用することに躊躇なくて、負けず嫌いな性格だから100%の確証を持って勝ちたいってだけで
本当に月と同じタイプなんだよね
ノートが月じゃなくてLのところに来てたら似たような結果になってたと思う
本当に月と同じタイプなんだよね
ノートが月じゃなくてLのところに来てたら似たような結果になってたと思う
39: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 19:09:12
Lは完勝目指してたけど月からしたらノートが警察にバレるだけでも大ダメージだからな…
42: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:40:00
ミサミサの存在はLがキラに迫り喉元にナイフを突きつけるぐらいにはキラに近い情報なんだけど、同時にそのナイフに一回限りの回避不可の爆薬が仕込まれてるのがよくできてる
62: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 10:53:16
>>43
(なんの話だ…難しくてよくわからない…)
これでエルが勝ってたの想像したら草生えた
(なんの話だ…難しくてよくわからない…)
これでエルが勝ってたの想像したら草生えた
45: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:52:41
究極的な目的は正義とかよりも、挑戦を受けたからにはキラに負けたくない。言い逃れ絶対不可の証拠を突きつけて勝ちたい、だったからかな。
疑わしきは罰するで、知略勝負を放棄して月やミサを転がしてしまえば勝ってた。
まあそれをやるのはもうLじゃないが。
疑わしきは罰するで、知略勝負を放棄して月やミサを転がしてしまえば勝ってた。
まあそれをやるのはもうLじゃないが。
46: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:57:24
>>45
そういうことやりだすなら過程が違うだけでもはやキラと太差がないし、L的に絶対NGだわな
そういうことやりだすなら過程が違うだけでもはやキラと太差がないし、L的に絶対NGだわな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 20:59:27
名前なんてもんがあったのがプレミなんじゃないかな…
52: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:11:27
>>48
殺すための名前が死神の目では見えるっぽいから仮にエルが自分の名前を抹消したとしても、殺すのは死神の目を持ってるレムだからどのみち殺されるはず。
殺すための名前が死神の目では見えるっぽいから仮にエルが自分の名前を抹消したとしても、殺すのは死神の目を持ってるレムだからどのみち殺されるはず。
51: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 21:10:51
「死神…そんなものの存在を認めろというのか…」って驚いてたけど、
アレ真意としては死神という超常存在を認めればバラけてた線が一本に纏まってしまう事に気付いたからこそ驚いたんだよな…
だからレムがいたこと自体はそこまで驚いてなかった
アレ真意としては死神という超常存在を認めればバラけてた線が一本に纏まってしまう事に気付いたからこそ驚いたんだよな…
だからレムがいたこと自体はそこまで驚いてなかった
58: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 00:06:42
映画版での「勝つために命を諦めた」が覚悟ガンギマリ過ぎて印象に残ってる
57: 名無しのあにまんch 2023/03/17(金) 23:38:30
まぁ自分も死んだら引き分けじゃなくて両方敗北やわな
59: 名無しのあにまんch 2023/03/18(土) 00:35:59
ぶっちゃけミサミサ追い詰めたら自分犠牲にして特攻かけてくるレムの存在があまりにも強すぎるんで
ミサミサとレムが出張ってくる前に決着つけられなかった時点で詰んでた気がする
じゃあどうすればLは月に勝てたのかって考えると大真面目に月の部屋監視してた時にポテチトリックに気付けなかったのが最大の敗因だったんじゃねえか?
あそこで夜神家から出るゴミ回収してポテチの袋の中の小型テレビとノートの切れ端回収できてたら勝ってたろ
ミサミサとレムが出張ってくる前に決着つけられなかった時点で詰んでた気がする
じゃあどうすればLは月に勝てたのかって考えると大真面目に月の部屋監視してた時にポテチトリックに気付けなかったのが最大の敗因だったんじゃねえか?
あそこで夜神家から出るゴミ回収してポテチの袋の中の小型テレビとノートの切れ端回収できてたら勝ってたろ