【ワンピース】空島のこのあたりでルフィが神様だと匂わせていた?

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:34:45
みんなが「助けて神様」って祈る

ルフィが雷迎を消して曇った空を晴らす
民衆を苦しみから解放する太陽神ニカそのものじゃん
しかも太陽神が空を晴らすとか、当時は絶対気がつかないけどなんかもう伏線ってか答えじゃん
空島読み返してて鳥肌出たわ
20: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:28:28
>>1
でもこういう見解もあるのがいいよね
21: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:46:57
>>20
このセリフが何の意味も無いとは思えないし、作中で神って言葉は多々出てるけどなんかもう神ってなによ状態
神という概念に関してゲシュタルト崩壊
24: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:59:23
>>21
現実でも神ほどいろんな解釈される言葉もないからなあ
25: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 02:06:11
>>20
天竜人にも言えるやつ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 08:34:12
>>20
ルフィが太陽神だとしてもルフィ本人はガンフォールの発言を支持しそうではある。
32: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 09:53:06
>>20
神と呼ばれようが神として生まれる者はいないってことなのかな
ニカも空島のルフィみたく能力持ってるだけの人間が人を救ううちに神と呼ばれるようになったかも
39: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:22:37
>>20
これ要するにこの世に何もかもを思い通りにしていい権利を持つ存在なんぞあってはならないくらいの意味だから特にニカルフィの存在とは矛盾してないのいいよね
43: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:58:25
>>20
今回の映画で海軍のおじさんが天竜人のことを「この世界の神に等しい」と言ってたけど、空島編で天竜人が出る前からこんな台詞を元神様に言わせてるのが色々意味深だよね。
2: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:36:21
そう言えばニカのシルエットに似てるって言われてた宴シーンって空島の宴だったな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:38:10
ギア5出たあたりでよく話題になってた
4: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:42:32
>>3
そうだったんだ!今の無料期間で読み直ししてて今更な話題出しちゃったか…
8: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:51:47
>>4
話題になってた当時にいた人ばっかじゃないから気付いたことはどんどん出して共有してけ~
5: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:44:50
ゴムが他の空では手に入らないものより滅茶苦茶貴重なものと見られたのもウソップがワゴーム伝道師として像まで建てられたのもニカ関連なんだろうね
6: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:46:32
実際ニカ絡みは既にこの辺りで構想はしてたのかね
29: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 09:48:27
>>6
多分この時点ではシンプルにジョイボーイの関係者くらいだったと思う
ワノクニで練ってジョイボーイはモデルニカになったんじゃね?
7: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:49:56
神を自称する敵に唯一通用する能力の正体が神なのはよくできてるよ
9: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:52:55
神様匂わせとか解放のドラムとか、ギア5出てすぐ空島だ!って気がついた人達凄いね
こっちなんか今更気がついちゃったよ
やっぱり空島は意図的に色々描かれてるんだろうし今後の展開楽しみだなー
31: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 09:49:26
>>9
なんなら多分五老星のところに出てる騎士団多分例の神の騎士団っぽいよね
11: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 00:56:00
アラバスタと今の事件重ねてきてるし
空島関連の話を今度はやるのかな?
13: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:07:46
>>11
シャンドラは時の闇に消えた重要な歴史を有してるってセリフあったし絶対やるよ
エネルが月に行った扉絵シリーズの謎が明かされていきそう
12: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:01:58
宴のシーンでシルエットがニカに似ている
太鼓の音が「ドンドットット」で解放のドラムと同じ
ゴムは空島に存在しない
ノーランドの過去編で言及された太陽の神たち
ポーネグリフを護り戦い滅んだ都市とシャンディアの先祖たち
スレ主の言う通り曇った空を晴らし人々を解放に導く戦士

ギア5初出の時に色々考察されたりしてたけど
こうして改めてみても滅茶苦茶意味あるなこれ
14: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:12:43
自分も空島読み直してルフィ神じゃん…って思ったわ
空島にニカを彷彿とさせる表現が多いのはやっぱ太陽神だからか?
15: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:14:13
にかっ! しーん… とヘビ(スネイクマン)
16: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:16:03
>>15
やってることも割と無茶苦茶(白目から外を見るカートゥーンみたいな)感じだしニカの雰囲気ある?
17: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:18:34
空島のストーリーロマンがあって冒険してて普通に好きだからさ、人気ないとか離脱したって言われると悲しかった
重要な伏線が沢山あって注目されてるなら嬉しい
そこからストーリーの面白さも再評価されたら尚嬉しい
42: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:45:08
>>17
空島批判は本誌勢があまりに長い過去編に耐えかねたからが殆どだと思う
概ね単行本で読んだら面白いっていう評価で落ち着いてるんじゃないかな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:19:26
考えてみると空島編でゴムゴムの力は「神の天敵」と示されてたんだよね
天竜人にとってもヤバい実だとなぜワノ国編まで考えつかなかったのか・・・
19: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:19:56
尾田先生が出生の秘密を映画で描こうとしていたナミが
恐怖こそが神 私こそが神のエネルじゃなくて
ルフィについていったのはなんか大きな意味がありそうだけど
この先掘り下げられたりすんのかな
23: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 01:51:29
神様匂わせではないけど雷無効も今になって思えば動物系のノリだったのかなって。これも何度も語られてそうな気がするけど
26: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 06:45:34
神の天敵であるDの一族が神の力を手に入れたのは不思議な気もするな
44: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 14:01:45
>>26
Dは神(天竜人)の天敵でニカの太陽神は元々居た神なんじゃないかと思う

同じ言葉だけど違うものを指してるとか
28: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 08:41:18
ドレスローザは世界の階級の縮図だったけど空島の話は地上で起きてることの縮図な感じあるよな
エネルがゴロゴロの実と心綱でやってることを天竜人は歴史の重みと世界政府という組織でやってる
マッキンリーの情けなし…!も海兵達の心理そのままだろうし
35: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 12:11:36
>>28
エネルが心網によりスカイピアの全てを聞きゴロゴロの力と恐怖で支配してるのまさに「全知全能」だよな
世界政府はCPと海軍で同じことしてる感じか
36: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 12:55:35
>>28
エネル⇒イム
神官⇒五老星
ホワイトベレー⇒海軍
シャンディア⇒革命軍

こんな風に当てはめていって
じゃあガンフォールに当たる存在は…?みたいな妄想してる
37: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 12:59:00
>>36
たしかにガンフォールポジは思いつかんな
41: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:38:40
>>36
古の王国?
30: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 09:48:54
匂わせとは違うだろ……
33: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 11:48:59
シャンディアとノーランドの過去篇でも神殺ししたり迷信を無くしたりと徹底的に神否定してるよな
ワンピースの世界は不思議な物・現象はあるけど全て科学的…理屈があって説明できるんだろうね
34: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 11:57:32
雷無効ネタはワノ国でもビックマム相手に天丼してたよね あっちは根性でカイドウの炎無効化してるほうも気になるけど
38: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:00:05
トンタッタ族乃事も言及あるし空島とかいう伏線ばらまき編
40: 名無しのあにまんch 2022/09/19(月) 13:32:16
天の国で神の一端を見せてるとは

元スレ : ルフィは神様だって空島で匂わせてたの気がついた?

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察モンキー・D・ルフィワンピース太陽神ニカ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:31:34 ID:k0NTQ1NzA
そうだったんだ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:06:08 ID:gxODc1MDU
>>1
匂わせていたなら当時の時点でもしかしてルフィは神様…?って思ってないと意味がない
あくまでニカを見た後にそれらしい事柄を無理矢理紐付けようとしているだけ、時系列が逆なんだよ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 01:52:37 ID:A4MjAwODg
>>38
いやその理屈は意味分からんわ
当時の時点で…ってそんなん推理漫画の途中でコイツ犯人じゃね?ってバレたら最後の謎解きの時に全然おもんないだろ
何でもかんでも後付けにしたがる奴らって作者のこと舐めすぎだと思う、冷静な自分カッケェ…みたいなキショさがある
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 07:09:29 ID:M0NTgyNzY
>>49
なんでもかんでも伏線だって考えてるのもどうかと思うぞって話でしょ

後々『そんな風に思われてるのは知ってたけど、違ったよね』って後々に作者が監督から言われた作品がどれくらいあったことか
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:36:03 ID:MyNDg5ODA
ニカの太陽って笑顔を振りまくことじゃないの?
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:53:29 ID:M2MjE5NTE
>>2
スマイルワールドかな?
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 20:03:19 ID:kwOTgwNTA
>>8
ダメ、絶対
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:01:39 ID:AzNTQzMDU
>>2
高確率で笑顔になれる果実があるシュロ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:30:52 ID:kzNDkwODU
>>12
笑いが止まらなくなるのも意味があるんだろうなぁ
悪魔の実のルーツに関わる様なのが
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:46:31 ID:UwNTMyMDU
>>12
高確率で笑顔しかなくなるの間違いじゃねーか!
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:21:31 ID:U5NjM0MTU
>>2
SMILEばらまくルフィか
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:38:35 ID:M5MDQ4ODU
ニカの心臓の音
ドンドットットッ も空島の宴で出てきたんだっけ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:40:48 ID:YxNzczNTA
この時のセリフに深い意図があるとしたら「神などおらぬ」の方だと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:41:53 ID:YyMDI0MzU
神って言ってもニカはあくまでゴムのような性質の身体をもった人間だからガンフォールの神はいないって発言に矛盾はないのよね
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:29:08 ID:gzMTkzNTU
>>5
上杉謙信が軍神って呼ばれてるように通称でしかないんだけど何かガチの神様だと思ってる人いるよね
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:29:26 ID:UyNTc3ODA
>>19
日本語の「神」という言葉は一神教の神とは全然違うってのは昔から言われてるしな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:57:52 ID:UwNTMyMDU
>>33
まぁ日本の神はどっちかと言えば神というより精霊だからな
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 21:52:40 ID:Y5MjU5NQ=
>>33
世界の歴史から見たら一神教のほうが異物。
一神教よりはるか昔からあ四大文明は多神教だからね。
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:49:34 ID:E5NjMwMzU
ワンピース世界全体から切り離された別世界のような感じで、でも振り返る度に後々の話のデモンストレーションだったのではないか、色々今の話に繋がってきそうな不思議な章だよね空島
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:03:01 ID:Y5NjU2ODU
>>6
当時不人気だった理由がまさにそこで、アラバスタのあとに本筋から離れた外伝やられてる感覚だったんだよね
ただでなくても空島行くまでが無駄に長い、行ってからも無駄な戦闘での水増しが酷いしで週刊連載で追うにはキツ過ぎる

それが思いっきり本筋の伏線だらけとか……
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:01:07 ID:YxNzczNTA
>>13
当時の感覚で行くと初めて「回想じゃないシャンクス」が出て来てうおおお!となったところでの寄り道だった上に
知らん奴と知らん奴が知らん土地の因縁のために戦い始めた時は本当にげんなりしたわ
最後へのタメ期間だとか今となっては重要とは分かっててもこの辺の描写が面白くなかったことには変わりないし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:51:57 ID:k3MTQ5MTA
少なくともニカの匂わせ要素とは微塵も感じられない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 23:33:26 ID:EyNjc3ODA
>>7
後付けじゃないなら「ニカ」のキーワードをもっとはっきり散りばめておけばな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:55:19 ID:M2MjE5NTE
昔の自分「空島って外伝っぽいし懸賞金出てこないし早く終わらないかな」
今の自分「なんだよ・・・超重要エピソードじゃねぇか・・・」
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 15:56:53 ID:E2NjU4MzU
5年で連載が終わってた場合のラフテル説があんのよね空島
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 23:39:47 ID:EyNjc3ODA
>>10
ワンピの元ネタと言われているマーヴェラスでは空島がラストダンジョンで秘宝の正体が気球だったからな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:01:21 ID:c4NDg1ODA
そこまで考えてないと思うよ
良い意味で後付けの天才だし使えそうなのはガンガン被せてるんじゃない?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:08:52 ID:Y5NDIwOTU
ワンピース好きだけどワンピファンのこういうノリは苦手
そもそもルフィの能力のモチーフが神なのであってルフィは神じゃないじゃん…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:41:03 ID:E1NzQwNTU
>>14
苦手ならなんで記事開いたんだよ?ぼくこれ苦手!ってわざわざ言いにくる方がどうかと思うよ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:08:58 ID:E2Mzc5NDA
>>27
横からだけどワンピースそのものは好きだからじゃないの?
ファンのこういうノリが嫌いなだけで
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:23:26 ID:c5ODc0MjA
太鼓の音が解放のドラムと同じだから〜って言ってるやつ、カバジの擬音がべんっ!だからワノ国出身って言ってるやつと同レベルやろ
黒炭カバジと違ってネタで言ってないのが恐ろしい
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:56:55 ID:gxNDkwNQ=
>>16
後付けかどうかは置いといて敢えて被せてる所はあると思うよ
太鼓の音って「ドコドン」「ドンドン」とかが一般的なイメージだから
あの特徴的すぎる音が本当にたまたま被っただけってのは考えづらいし

まぁもしかしたら尾田っちの太鼓イメージが十数年間ずっと変わらず「ドンドットット」でうっかり被ってしまっただけの可能性もあるけども
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:16:00 ID:YxNzczNTA
>>20
普通に後者だと思うけどね
ワンピのオノマトペって結構こだわり感じる部分多いし
太鼓=ドコドンって「一般的なイメージ」にするよりもリズムを実際に再生しやすい音にしただけなんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:23:49 ID:QxNDQ1MzA
ワンピースは好きだけど、ニカ関連については和の国後半で考え付いた後付だと思ってる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:12:03 ID:E2Mzc5NDA
>>17
むしろ後付けならもっと上手く出来るはずだから設定だけなら最初からあるけど匂わせや物語への入れ方に失敗したんだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:11:51 ID:gxODc1MDU
>>32
ある訳ないだろw
ニカを最初から考えてたらゴムゴムの実をルフィに食われたシャンクスが間抜けすぎる、ルフィに食わせるつもりなら面白い実があるから食ってみなって自分から食わせるからな
大体早期打ち切りの可能性あるジャンプでそんな先の事まで考えてるなら一本でも別の漫画を描くべき
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:51:10 ID:Y0Nzc1NjU
>>39
お前の中でシャンクスがニカルフィの手配書見てたシーンはなかったことになってんの?
明らかに「遂にこの時が来たか」って反応してんのに
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 16:24:01 ID:U2NTczMTU
ワンピース世界の宗教観がそもそもわからん
ワノ国とかシスターがあるから仏教とかキリスト教らしいものはあるんだろうけど
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:56:01 ID:UwNTMyMDU
>>18
仏教はモデル大仏とかあるからあるんだろうけどキリスト教っぽいのはどうかな…
施設としての教会はあれど「天竜人」があるから特定の神を信奉する宗教はなさそうなんよな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:10:13 ID:kxNjY3MDU
やっぱ尾田っちって神だわ
1がこの伏線回収で鳥肌が立つ止まらなくなったのわかるわ神すぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:18:39 ID:YxNzczNTA
>>22
麻原の風呂の残り湯を有難がって飲んでたしんじゃもこんな気分だったんだろうな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:19:07 ID:c3NzM4NDU
ロボットが生きる月へ行っちゃった
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:46:56 ID:U5MjgyMjA
前からニカの設定あったとしたら、出てきたのが唐突過ぎるという点だけが引っかかってる
尾田先生ならもっと上手く伏線張れたと思うので、ニカは急な思い付きだと思う
ゴムゴム覚醒させるならカイドウと戦うあのタイミングしかないし、多少強引でもあそこで入れる他なかったんじゃないかな
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 17:53:29 ID:MzOTAxOTU
これを伏線伏線言ってるノリは流石に寒い
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:49:58 ID:A0ODQ4MzU
>>29
そのコメントはヒグマスレで言ってやるぐらいのレベルやな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:15:22 ID:gxODc1MDU
>>35
ヒグマは伏線ではないがここまで長期連載化した分のファンサービス的お遊びとして復活する可能性があるからそういう意味で期待している
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 18:05:34 ID:k3MTc1NzM
流石にネタで言ってるんだと思いたい
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 19:17:02 ID:IyODU0NTA
神なんていない、人間の力が及ばない暴力があるだけって分かっていても人間は神に祈ってしまう
そしてそんな人の祈りに応えてくれる存在がルフィ=ニカだっていう描写かな

ルフィ=神っていう簡単な話じゃなくて、か弱き人々にとっての救世主の象徴ってこと
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 20:58:02 ID:Y4NjkyNzU
まぁ少なくともワンピは5年で終わる予定だった5年あたりがこの空島なので、構想というか、ルフィは何かしらの救世主みたいな立ち位置になるぐらいはあってもおかしくないと思う
空島編だけ本当に異質なんだよな。ルフィの心理描写もここが最初で最後だろうし。
確か空島の後ワノ国行くみたいな話あったはず。かなり重要な物語ではあるよね空島編。
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46. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 23:04:06 ID:I5ODY2MDU
ここでルフィという神が助けてくれた!!って喜べるのが今のファン層なんだろうな
ゴムゴムとモデルニカ、覇気でどうにでもなるんだからゴムゴムのままで良かったんじゃないか?
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 06:08:55 ID:Y0NTcyNDI
すげえレスバしたそうなバカ猿だらけやん…
久々に来たけど本家もだいぶ終わってんな
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