『復讐の是非』というめちゃくちゃ漫画で語られる題材
1: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 16:38:43
だいぶ煮詰まってきてカウンターのカウンターとかも生まれてるけど自分の好きな復讐論を教えてほしい
画像は最近知って気に入った復讐の止め方
画像は最近知って気に入った復讐の止め方
2: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 16:41:31
復讐はやろうとしてるのがよほどの馬鹿でない限りは単なる憂さ晴らしだと自覚できてるので上手く止めるのは難しい
4: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 16:56:33
>>2
ただフィクションでも現実でも手段が碌でも無かったり括りがクソデカ過ぎてマジモンの八つ当たりだったり
そもそもの復讐に至る理由が側から見たらそんな事で！？ってなる事も割とあるからなぁ
ただフィクションでも現実でも手段が碌でも無かったり括りがクソデカ過ぎてマジモンの八つ当たりだったり
そもそもの復讐に至る理由が側から見たらそんな事で！？ってなる事も割とあるからなぁ
3: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 16:52:41
大抵復讐って昔の事を恨んで行うんだよな
やられてすぐやり返すのは反撃だけどしばらくしてからするのが復讐
たださぁ…もう終わった事をむしかえしてくるなよお前の中でだけ終わってないだけであってもう取り返しがつかないんだよ
みっともなく過去しがみついてるのが復讐
やられてすぐやり返すのは反撃だけどしばらくしてからするのが復讐
たださぁ…もう終わった事をむしかえしてくるなよお前の中でだけ終わってないだけであってもう取り返しがつかないんだよ
みっともなく過去しがみついてるのが復讐
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6: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:02:25
こんなこと言っておいて自分は復讐のために人生捧げて結局復讐を果たせず殺されるの好き
9: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:08:35
>>6
66: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:51:01
>>6
何て漫画？
何て漫画？
71: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:02:26
>>66
魔人探偵脳噛ネウロ
魔人探偵脳噛ネウロ
8: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:05:42
復讐は虐げられた被害者が現実から逃避してなんとか生きる為の糧みたいなものだと思ってる
そうでもしないと生きるのが辛くて死にたくなるから、復讐を為そうという意志を燃料に辛うじて命を繋いでる
だから復讐が達成されたとしても後に残るのは虚無感だけで、生への執着は薄れていく
そうでもしないと生きるのが辛くて死にたくなるから、復讐を為そうという意志を燃料に辛うじて命を繋いでる
だから復讐が達成されたとしても後に残るのは虚無感だけで、生への執着は薄れていく
12: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:17:37
>>8
その虐げられたが客観的に見てどうなのかという論点もあるけどね
去年の二件あった医者へのテロみたいな事案もあるし
その虐げられたが客観的に見てどうなのかという論点もあるけどね
去年の二件あった医者へのテロみたいな事案もあるし
11: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:17:06
大抵復讐止める時って明らかに人生間違った方向に進んでる奴を見た時だよな
むしろ正しく復讐してるキャラとかいるのか？
むしろ正しく復讐してるキャラとかいるのか？
55: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:33:08
>>11
自分が幸せになって相手を全否定してやるてタイプはある意味正しい復讐じゃない？
自分が幸せになって相手を全否定してやるてタイプはある意味正しい復讐じゃない？
14: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:20:16
人生を燃やし尽くす為の儀式
果たせた後は直ぐに没していい
果たせた後は直ぐに没していい
15: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:20:20
金田一少年のスタンスは好きよ
73: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:13:54
>>15
本人が見た事ないって意見だから、俺らが他作品をいくら持ち出したって無駄なんだよね
事実として救われてない人ばかりならそりゃ止めようとするだろってなるし
本人が見た事ないって意見だから、俺らが他作品をいくら持ち出したって無駄なんだよね
事実として救われてない人ばかりならそりゃ止めようとするだろってなるし
84: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:01:09
>>73
でも金田一は美雪が殺されたら絶対復讐するって明言してるんだよね
でも金田一は美雪が殺されたら絶対復讐するって明言してるんだよね
88: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:16:47
>>84
復讐=殺人じゃないんでコネをフルにつかって社会的に殺すとかですますでしょ
復讐=殺人じゃないんでコネをフルにつかって社会的に殺すとかですますでしょ
17: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:24:00
大事な人を殺したやつがなんの罪も負わず、のうのうと生きてたらそりゃ腸煮えくり返るだろうなとは思う
でも一線はなかなかこえられない
でも一線はなかなかこえられない
18: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:24:15
復讐の是非なんて人によるからなー
一族郎党滅ぼす＝ちょっとした仕返し
すら本人の満足度的にはあり得る訳じゃん
創作なら面白くさえあればいいけど、美談みたいな扱いになると気色悪いな。自己満足に他者の肯定は不要だろ
一族郎党滅ぼす＝ちょっとした仕返し
すら本人の満足度的にはあり得る訳じゃん
創作なら面白くさえあればいいけど、美談みたいな扱いになると気色悪いな。自己満足に他者の肯定は不要だろ
19: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:24:32
ま、そんな深刻に構えるなって
20: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:26:06
アフリカ水牛は子供をライオンに殺されると復讐のためにライオンの子供を殺すらしい
復讐は本能的な部分もあるのかもね
復讐は本能的な部分もあるのかもね
21: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:27:50
ラーメンハゲとエルメェス姉貴はまだかのう…
23: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:31:44
>>21
ハゲの復讐って最悪クラスの愚行だからな
せっかく復讐成功してるのにそれを忘れて恨みだけ残ってるっておい
ハゲの復讐って最悪クラスの愚行だからな
せっかく復讐成功してるのにそれを忘れて恨みだけ残ってるっておい
83: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:57:39
>>23
最悪なのは復讐したこと自体を芹沢自身が忘れていたこと(それ自体は擁護しようがない)であって
復讐の中身(誰も見ていないところで芹沢に対して相手を否応なく土下座させる)は芹沢が受けた仕打ち(TV番組で芹沢に落ち度が無いのに貶される)と比べたら正直マシな方というか
最悪なのは復讐したこと自体を芹沢自身が忘れていたこと(それ自体は擁護しようがない)であって
復讐の中身(誰も見ていないところで芹沢に対して相手を否応なく土下座させる)は芹沢が受けた仕打ち(TV番組で芹沢に落ち度が無いのに貶される)と比べたら正直マシな方というか
22: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:30:34
うるさい隣人に大音量のヘビメタ流してやり返してやったぜみたいないわゆるスカッとジャパンも復讐の範疇に入るからな
24: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:32:58
この前のページの方が復讐論として正しいけど自分は
「復讐は生き残ったも者が納得するためにある」というのが好きなのであえて後ページ
「復讐は生き残ったも者が納得するためにある」というのが好きなのであえて後ページ
25: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:40:50
やる方の気持ちがどうとかはもう人によるとしか言えないしその時点だと結構な人が共感なり納得なりを示すと思う
それで自分は正しいんだって復讐するための悪事を肯定し出したら一気に逆転するイメージ
それで自分は正しいんだって復讐するための悪事を肯定し出したら一気に逆転するイメージ
30: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:48:23
むかし読んだ小説の好きなセリフ
「『復讐なんて空しい』なんて言葉は家族を遊び半分で殺された事がない他人だから言えるんだ
ここで見逃したらお前の心まで殺される
自分の回りを敵の屍でうずめてから『復讐なんて空しいことだった』と言えばいい」
「『復讐なんて空しい』なんて言葉は家族を遊び半分で殺された事がない他人だから言えるんだ
ここで見逃したらお前の心まで殺される
自分の回りを敵の屍でうずめてから『復讐なんて空しいことだった』と言えばいい」
31: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:50:31
結局のところ人の数と置かれた状況の数だけ答えがあるからな
さらにいえば魅力的なテーマだから人が人である限り何度でも語られる。古今東西、人のいるところならどこでも
さらにいえば魅力的なテーマだから人が人である限り何度でも語られる。古今東西、人のいるところならどこでも
32: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:51:41
最近だと「いともたやすく行われる十三歳が生きる為のお仕事」のラストがよかったな
44: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:01:59
>>32
復讐者の主人公がそれでも悪を殺す悪を肯定出来なかった、俺だって友人が復讐するならとめるとまで言った、その上でたどり着いた一般論に捕らわれない結論が良かった
復讐者の主人公がそれでも悪を殺す悪を肯定出来なかった、俺だって友人が復讐するならとめるとまで言った、その上でたどり着いた一般論に捕らわれない結論が良かった
179: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 11:52:09
>>44
殺人という悪を犯した主人公がそこから自分の責任ほうりなげて筋を通さないダブスタかましたのにすごく爽快な正義でもあるんだよね。新しい悪を殺す悪、単純な善悪二元論で片付けられない現実とその向き合い方だった。
殺人という悪を犯した主人公がそこから自分の責任ほうりなげて筋を通さないダブスタかましたのにすごく爽快な正義でもあるんだよね。新しい悪を殺す悪、単純な善悪二元論で片付けられない現実とその向き合い方だった。
33: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:52:47
復讐をしてもしなくても大切な人は帰ってこないので復讐した方がスッキリするんじゃないかな
35: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:53:20
復讐される側にも悲しき過去が〜されると何かもううんざり来る
36: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:53:41
復讐も2パターンあって被害者のために仇をうつ！は説得しようがあるけど
被害者がズタボロになっているのにのうのうと生きてる加害者がいるのは納得できないし被害者のためというより自分の気持ちのケジメのために復讐！
だと「被害者はそんなこと望んでないよ…」説得も聞かないんだよな
被害者がズタボロになっているのにのうのうと生きてる加害者がいるのは納得できないし被害者のためというより自分の気持ちのケジメのために復讐！
だと「被害者はそんなこと望んでないよ…」説得も聞かないんだよな
37: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:53:57
赤穂浪士位自分本位で復讐していけ。
39: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:56:30
復讐＝正義ではないからな
149: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:42:12
>>39
このジャングルJは自分自身の勝手な判断で悪と見做した存在を倒しまくってる危険人物なんだけどな
で、この話における理想的とされるヒーローの動機は
「俺は故郷の星を宇宙海賊に滅ぼされ地球へとやってきた、この第二の故郷を奴らの手に渡さないために俺は戦う」
復讐心を公的な正義へとちゃんと昇華出来てるので納得出来るんだそうだ
このジャングルJは自分自身の勝手な判断で悪と見做した存在を倒しまくってる危険人物なんだけどな
で、この話における理想的とされるヒーローの動機は
「俺は故郷の星を宇宙海賊に滅ぼされ地球へとやってきた、この第二の故郷を奴らの手に渡さないために俺は戦う」
復讐心を公的な正義へとちゃんと昇華出来てるので納得出来るんだそうだ
40: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:57:56
復讐はリスタートの為のハイリスクな儀式であってそれ自体にリターンを求めてはいけない
そういう感じで
そういう感じで
41: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 17:58:30
殺人者はなぁなぁで許されたり悲しき過去！を描かれたりする一方で
復讐者は報いを求められたり落ち度を責められる創作世界の傾向に
何か釈然としねぇ〜となることはあります
復讐者は報いを求められたり落ち度を責められる創作世界の傾向に
何か釈然としねぇ〜となることはあります
43: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:01:47
法律なんてたかだか百年ほど前の人間が作った決まり事でしかねぇんだ
「殺したら殺される」という原始時代の掟より優先されると思うんじゃねぇ！！
「殺したら殺される」という原始時代の掟より優先されると思うんじゃねぇ！！
50: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:25:05
>>43
まぁこういうこと言いながら法なんぞクソ食らえで復讐するキャラは個人的には好き
読者側がこういうこと言って復讐しろしろ煽ってたらただの野次馬気分イキリオタクになるのが難しいところだが
まぁこういうこと言いながら法なんぞクソ食らえで復讐するキャラは個人的には好き
読者側がこういうこと言って復讐しろしろ煽ってたらただの野次馬気分イキリオタクになるのが難しいところだが
52: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:30:15
>>50
言いたい事言われた
分かる
言いたい事言われた
分かる
195: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:26:06
俺は>>50だな
作中のキャラの行動にはそんなあれこれ思わんけど作品ごとの差やらキャラの背景も千差万別なのに「いいから復讐者には気持ちよく復讐させろや！読んでるこっちをスッキリさせろ！」ってわめいてるギャラリーみたいな読者には引く
作中のキャラの行動にはそんなあれこれ思わんけど作品ごとの差やらキャラの背景も千差万別なのに「いいから復讐者には気持ちよく復讐させろや！読んでるこっちをスッキリさせろ！」ってわめいてるギャラリーみたいな読者には引く
45: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:05:19
まあ復讐論を語る読者は単に気に入らない登場人物を殺したいだけなんだけどね
46: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:07:28
好き嫌いで言うなら世界観時代が中世ファンタジーな感じで復讐の是非以前に復讐はして当然の義務、やらねばならない事みたいな感じで使命感背負ってる方が好き
48: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:15:06
復讐なんて結局負け犬のあといくさよ
潔く負けを認めろ
潔く負けを認めろ
49: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:22:29
復讐対象が改心して頑張ってたら〜とかもよく聞くけどまぁこれよな
この画像の土下座男は過去に殺しまくったのに結局復讐者側が復讐やめちゃった消化不良展開だけど
この画像の土下座男は過去に殺しまくったのに結局復讐者側が復讐やめちゃった消化不良展開だけど
57: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:35:31
>>49
劇的なイベントに頼らず復讐心を風化させたのは個人的には良い塩梅だと思った
この作品に関してはそれ以外の部分の方が心配だし
劇的なイベントに頼らず復讐心を風化させたのは個人的には良い塩梅だと思った
この作品に関してはそれ以外の部分の方が心配だし
81: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:40:32
>>49
土下座男が過去の行いをめっちゃ悔いてるしその後行動共にして反省のフリだったら殺すして何年も改心した男と一緒にいたからな
土下座男が過去の行いをめっちゃ悔いてるしその後行動共にして反省のフリだったら殺すして何年も改心した男と一緒にいたからな
51: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:28:53
復讐された被害者こそ真の悪だった！！という後付がくるとハァ？となる
53: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:30:59
基本被害者を守るための司法が働いていない大前提なんだよね
いじめレベルでさえ
なのに復讐側にだけは法を守ることを進めるパターンだとそんなのずるいだろってモヤるかもね
まず合法的な手段全部試してからやれよくらい言うならわからんでもないが
いじめレベルでさえ
なのに復讐側にだけは法を守ることを進めるパターンだとそんなのずるいだろってモヤるかもね
まず合法的な手段全部試してからやれよくらい言うならわからんでもないが
56: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:35:16
「しなくてもいいけど決着をつけるためにする」ってのが好きだけどなんの漫画だったか覚えてない
58: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:36:26
自分から犯罪してまで監獄に乗り込むほどの覚悟を持って復讐に臨んだエルメェス兄貴のことを気軽に例に出されるのマジでモヤモヤするわ
59: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:37:01
復讐するにはするけどやっぱ虚しいわに帰結するのが見てる分には一番スッキリや
よく挙げられるエルメェスの姉貴も殺した後に虚無って泣いてたりする
よく挙げられるエルメェスの姉貴も殺した後に虚無って泣いてたりする
60: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:37:49
復讐に正しいとか間違ってるとかないよ ただの自己満足だよ
そういうの踏まえた上で復讐しますってキャラならまあいいかなって
そんでもってそういうキャラの背景とかまで考慮せずに上辺だけでこのシーンは復讐を肯定してる！と思いこむのはクソだよ
そういうの踏まえた上で復讐しますってキャラならまあいいかなって
そんでもってそういうキャラの背景とかまで考慮せずに上辺だけでこのシーンは復讐を肯定してる！と思いこむのはクソだよ
62: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:45:14
よく上げられるエルメェスの件はそもそも誰もスポーツ・マックス殺す事については反対してないし(つーか既に殺し終えてるし)
あくまでも復讐によってエルメェスの人生が台無しになったり命すら捧げる事にもの申したいのであるのだから
人生をかけて復讐するか否かの話しであって
復讐その物の是非とはまた違う論点な気がする
あくまでも復讐によってエルメェスの人生が台無しになったり命すら捧げる事にもの申したいのであるのだから
人生をかけて復讐するか否かの話しであって
復讐その物の是非とはまた違う論点な気がする
64: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:47:55
関係ない他人を巻き込まない
やりすぎない（所業によるけど10倍返しくらいまで）なら何でも良し
やりすぎない（所業によるけど10倍返しくらいまで）なら何でも良し
65: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:48:19
別に復讐しても構わないけど法を犯したならその後法の裁きを受ける覚悟はあるんですよね？
68: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:57:22
>>65
「うるせぇ俺の復讐を正当と認めない法なんざクソ喰らえじゃあ」と反逆してくるキャラとか面白いかもね、元気があって
「うるせぇ俺の復讐を正当と認めない法なんざクソ喰らえじゃあ」と反逆してくるキャラとか面白いかもね、元気があって
70: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:59:35
>>65
いや別に覚悟なんていらんし
いや別に覚悟なんていらんし
67: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:54:30
エルメェスの兄貴のあのページは名シーン過ぎた弊害か、ネットで「猫も杓子も復讐しろ！見てるこっちがスッキリしてぇから復讐止める奴は全員カス！というかスカッとさせろ！エルメェスもこう言ってる！！」って復讐賛美のバイブルみたいな引用されてるのは可哀想ではある
69: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 18:58:40
復讐はだめがウザがられて復讐してやるぜー的なのが流行って最近はやっぱダメじゃねに戻ってきた気がする
具体例とかはないけど
具体例とかはないけど
72: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:04:36
別に殺したら殺されるという石器時代のアホみたいな法を自分に適用するのはいいけどここは現代日本なので現代日本のルールに適応した人間にとっては裁きの対象なのでとっとと捕まってくださいね
74: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:16:51
人を苦しめて復讐されるのが通りなら、他人を巻き込んだり法を犯して復讐するのを止められるのもまた通りと言える
75: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:21:45
復讐の理由として「同じ様な人を増やしたくないから殺す」って考えの漫画ってあったりする？
76: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:24:02
復讐なんてナンセンス
103: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:06:33
>>76
そんな事抜かしてると、こういうヤバイのがやって来るゾ
そんな事抜かしてると、こういうヤバイのがやって来るゾ
121: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:38:52
>>103
ガッツに関しては個人的にロストチルドレン編の復讐に狂う戦士だったころが好きだったんだけどさ
復讐というか戦うための剣も甲冑ももらった恩義ある鍛冶屋のゴドーに「復讐ってのは悲しみって心の刃毀れを治すために心という刀身をどっぷり血に沈めちまうのさ」ってまだ守るべきもの･･･キャスカがいることを再確認させられて奮起するシーンも美しかったから何も文句言えなくなったよ
ガッツに関しては個人的にロストチルドレン編の復讐に狂う戦士だったころが好きだったんだけどさ
復讐というか戦うための剣も甲冑ももらった恩義ある鍛冶屋のゴドーに「復讐ってのは悲しみって心の刃毀れを治すために心という刀身をどっぷり血に沈めちまうのさ」ってまだ守るべきもの･･･キャスカがいることを再確認させられて奮起するシーンも美しかったから何も文句言えなくなったよ
142: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:03:03
>>76
ワニ短編のここ好き
復讐はできたけど結局親が戻ってこない気持ちが勝るので復讐自体は作中で否定されないけどすっきり終わらない
ワニ短編のここ好き
復讐はできたけど結局親が戻ってこない気持ちが勝るので復讐自体は作中で否定されないけどすっきり終わらない
143: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:18:55
>>142
望んだ物が手に入らないのなら結局被害者を出しただけで無意味な行為に過ぎないから
悪者がのうのうと楽しく暮らしていようが受け入れて諦めて生きて行きなさいってこと？
望んだ物が手に入らないのなら結局被害者を出しただけで無意味な行為に過ぎないから
悪者がのうのうと楽しく暮らしていようが受け入れて諦めて生きて行きなさいってこと？
146: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:30:21
>>143
ムショにブチ込まれたり、因果応報を喰らうまでの猶予期間を「悪者がのうのうと楽しく暮らしている」に定義するならその通り
ムショにブチ込まれたり、因果応報を喰らうまでの猶予期間を「悪者がのうのうと楽しく暮らしている」に定義するならその通り
147: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:33:44
>>146
その因果応報に自己の行動が介在しないのなら、それは結局諦めたに等しいと思うけど
同じ転ぶにしても勝手に転ぶのと足払いをかけて転ばせるのでは違うから
その因果応報に自己の行動が介在しないのなら、それは結局諦めたに等しいと思うけど
同じ転ぶにしても勝手に転ぶのと足払いをかけて転ばせるのでは違うから
77: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:27:14
そもそも創作物で、正しい手段での復讐を働く奴が少なすぎる
大体難点があるのが悪い
大体難点があるのが悪い
78: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:29:30
復讐しにきたけどもう過去の出来事になってて復讐する悪役がいませんでしたってのが好み
102: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:05:09
加害者が普通にそのまま悪事やっててくれたり屑だったら復讐に正当性できるからいいよね
下手に>>78みたいに改心してたり世の為になることやってたら躊躇いが生じる
下手に>>78みたいに改心してたり世の為になることやってたら躊躇いが生じる
111: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:16:27
>>102
レッドは改心して家庭持っていた復讐相手のひとりを「この手で殺したかった」って断言してたからな
レッドは改心して家庭持っていた復讐相手のひとりを「この手で殺したかった」って断言してたからな
79: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:29:59
もはや敵への恨みが歴史と文化と言えるぐらい積み重なった一族の当主への
規模こそ小さいが似たような境遇の当主から繰り出される
一族が大事であればあるほど突き刺さる言葉
規模こそ小さいが似たような境遇の当主から繰り出される
一族が大事であればあるほど突き刺さる言葉
80: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:31:50
もう復讐を正義だと宣わなければなんでもいいんじゃない?
それはそれとして犯罪として裁かれるのも仕方ないし、大抵の復讐者ってそれを受け入れてるよな
それはそれとして犯罪として裁かれるのも仕方ないし、大抵の復讐者ってそれを受け入れてるよな
82: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 19:46:33
国語の授業じゃないんだし、正解は人それぞれだよな
そもそも正しい間違ってるとかの話じゃないし
そもそも正しい間違ってるとかの話じゃないし
85: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:03:53
復讐することで何かが得られるのならばアリだとは思う、例えば御家再興だとか財産や名誉を取り戻すとか
あるいは幸福を手に入れた後で過去にケジメをつける為の復讐とか
あるいは幸福を手に入れた後で過去にケジメをつける為の復讐とか
86: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:10:28
難しいかもしれないけど合法的に復讐すれば誰も文句言わないんじゃ無い？
87: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:16:02
・苦境から脱出したらまずはお世話になった人に恩を返す
・復讐の標的は自分を陥れた者達に絞り周囲に直接被害をもたらさない様にする
・直接殺すのではなく社会的な罪を暴いて破滅させる
・復讐を完遂させたら復讐の道具にしていた奴隷に王族の地位を返し全財産を遺して去る
ね、簡単でしょう？
・復讐の標的は自分を陥れた者達に絞り周囲に直接被害をもたらさない様にする
・直接殺すのではなく社会的な罪を暴いて破滅させる
・復讐を完遂させたら復讐の道具にしていた奴隷に王族の地位を返し全財産を遺して去る
ね、簡単でしょう？
90: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:28:01
>>87
奴隷「それですむと思うなよ？」
奴隷「それですむと思うなよ？」
104: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:06:35
>>87
最後できてましたか……？
幸せになれよ！（船を見送る）
最後できてましたか……？
幸せになれよ！（船を見送る）
89: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:25:57
「復讐に意味はありませんでした」って話は最初は逆張り的に新鮮だったんだろうけど
多用されすぎて飽きられてる感じはする
多用されすぎて飽きられてる感じはする
91: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:33:03
逆に死者と対話できる世界観とかで被害者が「やれー！復讐だー！そいつを殺すんだー！」とかやってる作品てあるのかな
「任せろ！必ず復讐を成功させてやる！」とか言うとあんま復讐キャラぽくなくなる気がするけど
「任せろ！必ず復讐を成功させてやる！」とか言うとあんま復讐キャラぽくなくなる気がするけど
92: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:38:04
>>91
東京BABYLONかな、変質者に娘を殺された母親が呪いの儀式を行ってるのを目撃した主人公が
娘さんは復讐なんて望んでいませんと霊を呼び出したら、お願い恨みを晴らしてぇと母親の背中に縋りつく姿が見えて
娘さんは天国で幸せに過ごしていますと嘘を・・・・・・
ちなみにその主人公も姉を殺されて復讐者の道を歩むことに
東京BABYLONかな、変質者に娘を殺された母親が呪いの儀式を行ってるのを目撃した主人公が
娘さんは復讐なんて望んでいませんと霊を呼び出したら、お願い恨みを晴らしてぇと母親の背中に縋りつく姿が見えて
娘さんは天国で幸せに過ごしていますと嘘を・・・・・・
ちなみにその主人公も姉を殺されて復讐者の道を歩むことに
94: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:44:28
>>92
知らない作品だけどそれだけ読むとだいぶモヤるな
今度読んでみるわ
知らない作品だけどそれだけ読むとだいぶモヤるな
今度読んでみるわ
95: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:46:27
復讐できる人間はその時点で色んな意味でぶっ飛んでるからヒーロー作品でそうなる場合は後天的とはいえいろんなものが成長としていろいろついて行くか最初から付いているって解釈が好き
96: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:51:17
フィクションでの復讐者って情が深くて繊細なパターン多いんだよな
そしてそんな人は復讐を成し遂げても幸せになれないどころか殺人を犯して心労まで背負い込んでより不幸になる
そしてそんな人は復讐を成し遂げても幸せになれないどころか殺人を犯して心労まで背負い込んでより不幸になる
97: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:55:13
真面目で理知的な青年であり、同時に復讐鬼なキャラに対する「理性で復讐は出来ないよ」ってセリフが好き。
98: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 20:55:37
殺.すのは被害の拡大防止っていう建前があるから好き
拷問が目的になると動機が恨みオンリーになるから嫌い
スカッとは人の生き死になんて関わる物騒なものじゃなくて良い
拷問が目的になると動機が恨みオンリーになるから嫌い
スカッとは人の生き死になんて関わる物騒なものじゃなくて良い
99: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:03:22
ＲＥＤの「オレが欲しいのは明日じゃない。奪われた昨日だ」って言葉が重い
今さら幸せとか未来とかそんな微温いものは知ったこっちゃない、邪魔するものは
すべてを敵に回す冥府魔道こそ真の復讐者よ
今さら幸せとか未来とかそんな微温いものは知ったこっちゃない、邪魔するものは
すべてを敵に回す冥府魔道こそ真の復讐者よ
101: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:04:25
Twitterで見た復讐は解体作業って言葉が一番しっくりくる
105: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:11:09
故郷を滅ぼした敵を倒すために軍隊に入って討伐するみたいなのも復讐といえば復讐だけどなんかイメージと違う不思議
106: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:11:21
これ好き
107: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:11:25
「綺麗事は臆病者に任せとけ！復讐！手前勝手な復讐！それで最初から……」「戦うにゃそれで十分だろうがッ！」
「カラテとは要はエゴよ。エゴの強い方が勝つ。テメエの行いが正しいか？間違いか？そんなものは一片たりともカラテに、エゴに関係無し！良心に媚びて聖人認定が欲しいか？イクサに勝つのか？望みを言え！」
単純に忍殺が好きなだけだろと言われたらそうなのだがこの感じで国家でも神でも敵に回すくらいがわりと好き
このエピソード、タイトルが「リヴィング・ウェル・イズ・ザ・ベスト・リヴェンジ」（良く生きることこそ最上の復讐）なのよね
「カラテとは要はエゴよ。エゴの強い方が勝つ。テメエの行いが正しいか？間違いか？そんなものは一片たりともカラテに、エゴに関係無し！良心に媚びて聖人認定が欲しいか？イクサに勝つのか？望みを言え！」
単純に忍殺が好きなだけだろと言われたらそうなのだがこの感じで国家でも神でも敵に回すくらいがわりと好き
このエピソード、タイトルが「リヴィング・ウェル・イズ・ザ・ベスト・リヴェンジ」（良く生きることこそ最上の復讐）なのよね
110: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:15:58
やり過ぎの復讐に関しては源頼朝っていう例が日本史に居るからな
113: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:20:52
復讐しようがしまいが大事な人は帰ってこないんだから、どうしたって復讐は後ろ向きな行動なんだよな
鬼滅は復讐譚でもあるけど妹を治すっていう前向きな目標があったからあれだけヒットしたんだろうし
それはそれとして復讐しようとする気持ちはよく理解できる
鬼滅は復讐譚でもあるけど妹を治すっていう前向きな目標があったからあれだけヒットしたんだろうし
それはそれとして復讐しようとする気持ちはよく理解できる
114: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:22:40
>>113
でもマイナスを0にはできるんじゃないか？
でもマイナスを0にはできるんじゃないか？
116: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:25:41
>>114
もしかしたらもっとマイナスになるかもよ？
何事も期待通りの結果が見込めるとは限らないんだ
もしかしたらもっとマイナスになるかもよ？
何事も期待通りの結果が見込めるとは限らないんだ
119: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:29:19
>>113
それだけじゃないだろ
自分と同じ思いをする被害者をこれ以上増やさないようにするっていう戦いの物語でもある
大切なのは復讐じゃなくてそっちだと思うが
それだけじゃないだろ
自分と同じ思いをする被害者をこれ以上増やさないようにするっていう戦いの物語でもある
大切なのは復讐じゃなくてそっちだと思うが
117: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:25:50
警察っぽい役職のキャラがお前を捕まえたくないからやめろ！みたいな復讐者への説得わりと好き
エゴにはエゴよ
エゴにはエゴよ
118: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:28:59
>>117
自分も
「アイツはお前の働きのおかげで別の罪で捕まるし余罪も出てくる！お前が手を下す必要はないんだ！
あんな奴の為にお前が罪人になることはないんだよ！！」
みたいな制止するシーン好き。羽交い絞めにしてたり正面からクリンチしたたらなお好み
自分も
「アイツはお前の働きのおかげで別の罪で捕まるし余罪も出てくる！お前が手を下す必要はないんだ！
あんな奴の為にお前が罪人になることはないんだよ！！」
みたいな制止するシーン好き。羽交い絞めにしてたり正面からクリンチしたたらなお好み
120: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:36:40
ゾンビコップって映画で、頃されて蘇った刑事が黒幕自殺したから蘇生機械で蘇らせて爆死させたのには笑った
その後今度生まれ変わるなら「セクシー美女の乗る自転車のサドルになりたい」って前向きハッピーエンド
その後今度生まれ変わるなら「セクシー美女の乗る自転車のサドルになりたい」って前向きハッピーエンド
122: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:44:08
復讐を認める・止めるの結論自体は是非が別れるとして、止めるための理由として「何も生まない」系はピンと来ない
仮にメンタルを数値化して、復讐を決意してる時点で既に大切な人を殺された、物を奪われた等の状況でマイナス100とする
復讐を果たしたらスッキリしてゼロになる奴も、変わらずマイナス100の奴もいるし、逆に余計に気分悪くマイナス120になる奴もいたとする
一方で、自分の幸せを奪った当人が幸せに生きている現状を知ったり、天寿を全うするまでのうのうと生きることを想像するだけで、この先自分は更なる怒りや悲しみでマイナス200になるとする
この前提なら「復讐前（−100）から更に20下がるから復讐は良くない」って理屈より、「復讐しなかった場合（−200）よりも80もプラスなら復讐したほうがマシじゃね？」って思う
比較すべきは、復讐した選択としなかった選択の結果なんだから
仮にメンタルを数値化して、復讐を決意してる時点で既に大切な人を殺された、物を奪われた等の状況でマイナス100とする
復讐を果たしたらスッキリしてゼロになる奴も、変わらずマイナス100の奴もいるし、逆に余計に気分悪くマイナス120になる奴もいたとする
一方で、自分の幸せを奪った当人が幸せに生きている現状を知ったり、天寿を全うするまでのうのうと生きることを想像するだけで、この先自分は更なる怒りや悲しみでマイナス200になるとする
この前提なら「復讐前（−100）から更に20下がるから復讐は良くない」って理屈より、「復讐しなかった場合（−200）よりも80もプラスなら復讐したほうがマシじゃね？」って思う
比較すべきは、復讐した選択としなかった選択の結果なんだから
125: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:55:39
乙嫁語りの復讐は善悪の問題じゃないな
「誰かが復讐をしなければ死んだ者の名誉は守られない」
江戸時代の仇討ちもそうだが、復讐する側が不幸になるとかは二の次な文化なのがね
現代人が復讐を否定するのは「死んだ者なんかより生きてる者の幸せが優先されるに決まってる」って感覚に基づいてるのかな
「誰かが復讐をしなければ死んだ者の名誉は守られない」
江戸時代の仇討ちもそうだが、復讐する側が不幸になるとかは二の次な文化なのがね
現代人が復讐を否定するのは「死んだ者なんかより生きてる者の幸せが優先されるに決まってる」って感覚に基づいてるのかな
126: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:57:36
>>125
江戸時代は仇討ちしないと家督が継げないからお家断絶になる、逃げる方も追う方も地獄だよ
江戸時代は仇討ちしないと家督が継げないからお家断絶になる、逃げる方も追う方も地獄だよ
130: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:09:12
>>126
何十年も逃げ続ける羽目になったり、追い続けても結局郷里に帰れないこともあるしね……
何十年も逃げ続ける羽目になったり、追い続けても結局郷里に帰れないこともあるしね……
156: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 02:55:22
>>125
秘密 シークレットって漫画で老い先短く旦那にも一人息子にも先立たれた老婆が、幼い息子を殺した犯人が唯一の身内だった旦那の甥だったと知って復讐殺人した事件では、警察官の主人公も何も言えなかったな
自分が罪を犯して悲しむ身内もいないしこの先の人生も残ってないのに復讐躊躇う理由がないという
秘密 シークレットって漫画で老い先短く旦那にも一人息子にも先立たれた老婆が、幼い息子を殺した犯人が唯一の身内だった旦那の甥だったと知って復讐殺人した事件では、警察官の主人公も何も言えなかったな
自分が罪を犯して悲しむ身内もいないしこの先の人生も残ってないのに復讐躊躇う理由がないという
127: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 21:58:18
昔模試の古文の問題かなんかで見た、
体ボロボロになりながら何とか男に復讐しようとしていた女に対して通りすがりの聖が
「アンタじゃ弱すぎて復讐できないから諦めなさい ホラ傷口に塗る薬あげるから」
と言って復讐止めた話を思い出した
体ボロボロになりながら何とか男に復讐しようとしていた女に対して通りすがりの聖が
「アンタじゃ弱すぎて復讐できないから諦めなさい ホラ傷口に塗る薬あげるから」
と言って復讐止めた話を思い出した
128: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:05:00
>>127
日本の昔話では仏教的価値観が強いからか知らんが復讐に対しては基本的に否定的な物が多い気がする
日本の昔話では仏教的価値観が強いからか知らんが復讐に対しては基本的に否定的な物が多い気がする
129: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:07:54
>>128
復讐は基本的に憎悪と殺生なんだからそりゃ否定するでしょ
そういうのも含めて感情に振り回されるなって教義だし
復讐は基本的に憎悪と殺生なんだからそりゃ否定するでしょ
そういうのも含めて感情に振り回されるなって教義だし
133: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:18:43
うるせぇなぁ〜、殺したいから殺すんだよ！！
ぐらい開き直って欲しい
ぐらい開き直って欲しい
134: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:37:31
復讐を止める側は「お前の気持ちとか知らない。人殺しを止めようとするのは当然だろ」とか
「単純にこっちはこいつ（復讐対象）を死なせたくないんじゃい！」ってキッパリ言ってくれたほうがうれしい
「単純にこっちはこいつ（復讐対象）を死なせたくないんじゃい！」ってキッパリ言ってくれたほうがうれしい
135: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:50:34
復讐しても虚しいぞって言うのは
単に生活のすべてを目標達成のために捧げてきたから燃え尽きてしまうだけで
復讐自体が虚しいとは違うと思うんだが
単に生活のすべてを目標達成のために捧げてきたから燃え尽きてしまうだけで
復讐自体が虚しいとは違うと思うんだが
136: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 22:57:14
「復讐の為に何もかも捨てるのはやめろ」みたいに
復讐そのものは否定せずにそのやり方を否定するのは好き
復讐そのものは否定せずにそのやり方を否定するのは好き
137: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 23:01:53
ＮＡＲＵＴＯだとペイン編のナルトだな師匠の自来也が元弟子のペインに殺されて、木の葉の里と仲間たちも傷付いて殺そうと思ったけどペインの事情を理解し和解もした、その経験があってサスケが里抜けしてまで復讐に身を投げた心境が少し理解できた。
138: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 23:12:55
意味などない。
目的を達しても俺自身含め何も救われない。
だからも俺の復讐にも、お前たちの死にも何の意味もない。
復讐とは空しい物だな。
だが仇がのうのうと生きているのだけは我慢ならん。
アイツは…本当に酷い死に方をした。無意味に…っ。だから…っ。
貴様らも 無意味にしね……っ
目的を達しても俺自身含め何も救われない。
だからも俺の復讐にも、お前たちの死にも何の意味もない。
復讐とは空しい物だな。
だが仇がのうのうと生きているのだけは我慢ならん。
アイツは…本当に酷い死に方をした。無意味に…っ。だから…っ。
貴様らも 無意味にしね……っ
139: 名無しのあにまんch 2023/01/07(土) 23:17:29
復讐に限らないけど要は「あーだこーだ理屈つけるんじゃなくて感情で殴り合ってくれた方が分かりやすくて楽しく読める」って話だよなぁって思っている
144: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:22:31
ロストジャッジメントは「復讐したくなるのは理解するし殺したこと自体はもう終わってしまったことだから仕方ない」「でも理由はどうあれ殺しは犯罪なんだから法の裁きは受けろ！」って話だったりする
158: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:05:13
>>144
復讐を完遂したらそれでめでたし、なんていうのは虫の良い話で
それが原因でゴタゴタが起きて無関係な人間が死んでしまう話でもあったりする
復讐を完遂したらそれでめでたし、なんていうのは虫の良い話で
それが原因でゴタゴタが起きて無関係な人間が死んでしまう話でもあったりする
159: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:20:02
>>144
なおその法に不満があったから復讐をしている模様
けど法も不完全なりにより良く変わろうとしているし、法に取り零されて救えない人たちはオレが頑張って助けに行くよっていう
答えの出ない問題の中でそれでも出来る限りの最善を目指したいエンドしてるのは好き
なおその法に不満があったから復讐をしている模様
けど法も不完全なりにより良く変わろうとしているし、法に取り零されて救えない人たちはオレが頑張って助けに行くよっていう
答えの出ない問題の中でそれでも出来る限りの最善を目指したいエンドしてるのは好き
145: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:26:18
Jホラーは復讐否定を体現しているような気がする
だって登場する悪霊達軒並み復讐を目的or存在意義としているのに(酷い時は復讐完了した上で)無関係の人々に迷惑かけまくっている連中でしょう
だって登場する悪霊達軒並み復讐を目的or存在意義としているのに(酷い時は復讐完了した上で)無関係の人々に迷惑かけまくっている連中でしょう
152: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 02:28:26
>>145
輪廻のように仇だけをターゲットにしてるなら別かな
まあそもそも仇の生まれ変わり（記憶なし）を仇とするか無関係な人間とするかで意見分かれるかもだけど
輪廻のように仇だけをターゲットにしてるなら別かな
まあそもそも仇の生まれ変わり（記憶なし）を仇とするか無関係な人間とするかで意見分かれるかもだけど
148: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 00:38:58
2000年以上前から復讐の螺旋の話はされてるんだよなぁ 臥薪嘗胆って言うんだけど
150: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 01:57:36
単純にフィクション世界での復讐キャラの扱いが良くないことに
何かもう飽きたと思うことはある
何かもう飽きたと思うことはある
151: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 02:25:36
>>150
鬼滅とかPSYCHO-PASSとかが扱いのいい例として思い浮かんだけど
無惨や槙島のような法律では裁けないけど誰かが殺さないと被害が出続けるようなのは
純粋な復讐とはまた違うか
鬼滅とかPSYCHO-PASSとかが扱いのいい例として思い浮かんだけど
無惨や槙島のような法律では裁けないけど誰かが殺さないと被害が出続けるようなのは
純粋な復讐とはまた違うか
170: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 09:14:06
>>151
復讐の念があることは否定できないけどどっちかというと害獣駆除の方が実態は近いと思う
復讐の念があることは否定できないけどどっちかというと害獣駆除の方が実態は近いと思う
153: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 02:35:58
こいつみたいに仇を殺したあとに、逮捕して裁いてくださいってするのが復讐者の筋の通し方よ
155: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 02:52:06
別に何されようが構わない
正義でも何でもないし自己満足なのは重々承知している最初はどうせ死ぬかと捨て鉢的だったしその後は自分の中で踏ん切りを付けるため
だから復讐だけは邪魔をさせないし誰かに説かれても辞めない
ここまで行くともう説得できる気がしないというかそれ以上に復讐相手がヤバすぎるんですけどね！
正義でも何でもないし自己満足なのは重々承知している最初はどうせ死ぬかと捨て鉢的だったしその後は自分の中で踏ん切りを付けるため
だから復讐だけは邪魔をさせないし誰かに説かれても辞めない
ここまで行くともう説得できる気がしないというかそれ以上に復讐相手がヤバすぎるんですけどね！
185: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:28:05
>>155
これ痛快娯楽復讐ものって聞いて観てみたけど
周りの話とか仲間がどうとか無視して俺が殺したいから殺すんじゃボケって楽しく愉快にスカッと復讐無双しまくる主人公期待してたのにわりと負けたりグダグダ悩んだり仲間作る話やったりしてて思ってたのと違った
これ痛快娯楽復讐ものって聞いて観てみたけど
周りの話とか仲間がどうとか無視して俺が殺したいから殺すんじゃボケって楽しく愉快にスカッと復讐無双しまくる主人公期待してたのにわりと負けたりグダグダ悩んだり仲間作る話やったりしてて思ってたのと違った
189: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:57:10
>>185
ガンソをスカッとジャパンとまでは行かないまでも何も迷わず苦戦もせず一直線に仇ぶち殺してスッキリ！みたいなノリ期待して観るとそうなるのもわかる
ガンソをスカッとジャパンとまでは行かないまでも何も迷わず苦戦もせず一直線に仇ぶち殺してスッキリ！みたいなノリ期待して観るとそうなるのもわかる
157: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 03:02:13
復讐ってやる側から見れば正義っぽいけどこの世は正義と悪で別れてるわけじゃないからねぇ…
復讐を果たしてもまた新たな復讐の種を生む事になって誰も幸せになれないから復讐は賛辞されないんだと思う
復讐を果たしてもまた新たな復讐の種を生む事になって誰も幸せになれないから復讐は賛辞されないんだと思う
160: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 06:32:51
ぶっちゃけ昔の事だから今はあんまり恨んでないけど1度決めたことだからやり通そう、中途半端が1番ダメだ
復習は何も産まないかもしれないけどそんなのやってみなきゃ分からない、やる前から決めつけるのは良くない
みたいなスタンスの復習キャラいない？
復習は何も産まないかもしれないけどそんなのやってみなきゃ分からない、やる前から決めつけるのは良くない
みたいなスタンスの復習キャラいない？
161: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 06:44:59
逮捕収監されて、国の都合で軍事教練の末に死地に赴くも必要なくなって切り捨てられ、
命からがら生還したら、妻を殺され娘を目の前で爆死させられた元一般人
さらには復讐の連鎖を利用して世界じゅうで自分のような凶悪テロリストに覚醒させてまわり、
いつの間にかテロ界隈のカリスマになったという…
命からがら生還したら、妻を殺され娘を目の前で爆死させられた元一般人
さらには復讐の連鎖を利用して世界じゅうで自分のような凶悪テロリストに覚醒させてまわり、
いつの間にかテロ界隈のカリスマになったという…
162: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 08:16:16
復讐は人類最古の法だよ
現代にはその代行者がいるだけだ
現代にはその代行者がいるだけだ
163: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 08:24:58
ラーメンハゲがよく言われるけど実際漫画の作中とかの復讐完遂で話題になるラインって
「ハゲがいう辺りのラインまでの仕返しや無力化はした上で殺すかどうか」な気が…
「ハゲがいう辺りのラインまでの仕返しや無力化はした上で殺すかどうか」な気が…
169: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 09:08:59
>>163
つかハゲだって知り合いが目の前で人を殺そうとしていたら普通に止めるだろうしな
「復讐相手の会社をつぶして路頭に迷わせます」とかなら手をたたいて喜びそうだけど
つかハゲだって知り合いが目の前で人を殺そうとしていたら普通に止めるだろうしな
「復讐相手の会社をつぶして路頭に迷わせます」とかなら手をたたいて喜びそうだけど
165: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 08:44:03
やられたらやりかえす、そいつがジョーシキだぜ
166: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 08:46:43
この話題になるたびに、まさに虚しい復讐そのものだった鬼滅の狛治のエピソードを思い出す
復讐相手は死ぬべきクズでしかないのに、復讐のために武術で人を殺したことで、最後に残っていた父親の遺言と師匠の教えも自分の手で壊してしまった、とか容赦がなさすぎる
復讐相手は死ぬべきクズでしかないのに、復讐のために武術で人を殺したことで、最後に残っていた父親の遺言と師匠の教えも自分の手で壊してしまった、とか容赦がなさすぎる
167: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 08:51:32
徹頭徹尾復讐の為に戦ってたヒーローです
特に復讐を否定されることなく完遂して終了しました
特に復讐を否定されることなく完遂して終了しました
173: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:05:53
>>167
相手が徹頭徹尾極悪で作中で弱者救済や正義と復讐が二律背反になることはほぼなかったが
いざ二律背反になったら普通に前者取るキャラとも思う早川
まあ二律背反にならない世界の住民なことが強みともいえるが
相手が徹頭徹尾極悪で作中で弱者救済や正義と復讐が二律背反になることはほぼなかったが
いざ二律背反になったら普通に前者取るキャラとも思う早川
まあ二律背反にならない世界の住民なことが強みともいえるが
176: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:20:18
>>173
まあ早川も味方の警察キャラからは
「（犯人に対する）行き過ぎた暴力行為で全国指名手配の動きがある」
「俺はお前を逮捕しなければならなくなる」
とまで言われてるので社会正義には完全に背を向けてるんだけどね
まあ早川も味方の警察キャラからは
「（犯人に対する）行き過ぎた暴力行為で全国指名手配の動きがある」
「俺はお前を逮捕しなければならなくなる」
とまで言われてるので社会正義には完全に背を向けてるんだけどね
171: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 09:43:58
乱歩奇譚のEDの映像結構好き
ドミノ倒しのように背後からどんどん倒れながら人々が刺されていくやつ
ドミノ倒しのように背後からどんどん倒れながら人々が刺されていくやつ
172: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 09:54:58
理不尽には怒ってみせねば、死んでいった者たちへ顔向けが出来んだろうがあ！
174: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:06:05
最初は憎しみを燃やしてたけど、10年20年も経ってその間に復讐以外で色々あって、もう仇の顔も忘れかけている。でもここまで色々やってきた手前、もう復讐を止める事も出来ない、踏ん切りが付かない。
こういうケースもあるだろうが、この場合はどうすれば良いかな？
こういうケースもあるだろうが、この場合はどうすれば良いかな？
175: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:13:35
復讐って結局そうしたいからやるもんであって損得じゃねぇんだよな
強いて言えば復讐を果たすまでに支払うコストは復讐達成によって得られる精神的充足が対価になるわけで、当人的には精神的充足が何より重要であれば物理的コストがどれだけかかっても実質ノーコストっていう
復讐したいと思うのが普通かは知らんがスカッと系の番組やらツイートが流行るようにその思いを抱えていて可能なら晴らしたいと思ってる奴はいっぱい居るんだ
強いて言えば復讐を果たすまでに支払うコストは復讐達成によって得られる精神的充足が対価になるわけで、当人的には精神的充足が何より重要であれば物理的コストがどれだけかかっても実質ノーコストっていう
復讐したいと思うのが普通かは知らんがスカッと系の番組やらツイートが流行るようにその思いを抱えていて可能なら晴らしたいと思ってる奴はいっぱい居るんだ
177: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 10:20:37
自分の手をあまり汚さず復讐対象が自らの業で潰れるよう仕向けるのが最適解な気がしてきた
言うは易く行うは難しだけど
言うは易く行うは難しだけど
180: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 11:54:48
復讐する理由なんて復讐相手が生きてるのが許せない
その程度でいいんだよ
その程度でいいんだよ
181: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 11:58:26
制裁はこれぐらいで良い
182: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:12:04
ワイかちかち山ファン
兎の念の入れようすこ
取り敢えず痛めつけてから後でしっかり息の根を止める所とかその為に手間暇掛けてる所とかようやっとる
兎の念の入れようすこ
取り敢えず痛めつけてから後でしっかり息の根を止める所とかその為に手間暇掛けてる所とかようやっとる
184: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:25:13
ミナミの帝王の主人公過去編で、父親を嵌めて首を吊らせたワンマン企業の社長に
血の滲むような勉強で法律知識を身につける
↓
素性を隠して相手の会社に入社。社長の片腕にまで上り詰める
↓
信頼されたところで会社が傾くレベルの損失をわざと出す
↓
社長に無断でマスコミを集めて損失を公表。自分は事態の責任を取るといって記者会見の場で辞職宣言
↓
主人公の素性を知って逆上した社長がヤクザの殺し屋を差し向けてきたのを返り討ちにする
↓
そのまま社長を殺人未遂で告発。復讐相手は地位も名誉も全て失って刑務所行き
という手段で復讐したのは美しい流れだと思った
血の滲むような勉強で法律知識を身につける
↓
素性を隠して相手の会社に入社。社長の片腕にまで上り詰める
↓
信頼されたところで会社が傾くレベルの損失をわざと出す
↓
社長に無断でマスコミを集めて損失を公表。自分は事態の責任を取るといって記者会見の場で辞職宣言
↓
主人公の素性を知って逆上した社長がヤクザの殺し屋を差し向けてきたのを返り討ちにする
↓
そのまま社長を殺人未遂で告発。復讐相手は地位も名誉も全て失って刑務所行き
という手段で復讐したのは美しい流れだと思った
187: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:32:09
>>184
正攻法で打ち負かすのカッコいいよね
正攻法で打ち負かすのカッコいいよね
186: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:31:29
法律がどうとか止めたい奴の勝手な感情とかどうでもいいから復讐させろよ
報いを受けるにしろ何にしろスッキリしなきゃ前に進めないんだ、ぐらいでいいよ
報いを受けるにしろ何にしろスッキリしなきゃ前に進めないんだ、ぐらいでいいよ
188: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:55:34
>>186
なろう初めとしたWEB小説は実際こんな復讐が多いから明快さやスピード求める読者の需要に合ってるんだなと思う
なろう初めとしたWEB小説は実際こんな復讐が多いから明快さやスピード求める読者の需要に合ってるんだなと思う
190: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:04:12
個人的復讐の何があかんかって
結局はその復讐が社会を乱しがちだからって面もあるからな
社会が報復を認めるならオッケーだったりする
結局はその復讐が社会を乱しがちだからって面もあるからな
社会が報復を認めるならオッケーだったりする
191: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:08:12
殺人者はなあなあで許容されることが多いのに
復讐者は厳密に落ち度や欠点が詰められることに理不尽感がある
復讐者は厳密に落ち度や欠点が詰められることに理不尽感がある
192: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:19:55
>>191
これたまにここでしつこく見かけるけど「殺人者がなあなあで許される」「復讐者は責められる」が（作中でも読者からも）両立してる作品とかそんななくね？
どういう作品のこと？
これたまにここでしつこく見かけるけど「殺人者がなあなあで許される」「復讐者は責められる」が（作中でも読者からも）両立してる作品とかそんななくね？
どういう作品のこと？
193: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:22:16
>>192
んー、191が何を想定していたかはわからんけど
殺人者が実はいい人とか殺された奴が実は悪いやつだったとか？
それで復讐者が否定されたりするパターンはあったりするな
んー、191が何を想定していたかはわからんけど
殺人者が実はいい人とか殺された奴が実は悪いやつだったとか？
それで復讐者が否定されたりするパターンはあったりするな
194: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:22:20
>>191
「殺人者がなあなあで許容される」がふわふわしすぎてて具体例がよくわからんわ
ベジータとかヒュンケルみたいなのは許されるのに復讐キャラにだけ殺しは駄目とか言うなみたいな話？
読者の反応のことなら普通に敵側のキャラにもこいつ殺しまくってたから嫌いとか一線超えてたから受け入れられないとかよく言われてないか
「殺人者がなあなあで許容される」がふわふわしすぎてて具体例がよくわからんわ
ベジータとかヒュンケルみたいなのは許されるのに復讐キャラにだけ殺しは駄目とか言うなみたいな話？
読者の反応のことなら普通に敵側のキャラにもこいつ殺しまくってたから嫌いとか一線超えてたから受け入れられないとかよく言われてないか
197: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:32:16
>>194
悪役キャラや敵としてとかの話ならまず評価軸が別もんだから殺しやってようが法に反してようがそこを責められないのは当り前だし、殺人歴あるキャラが味方入りしたパターンのこと言ってるなら復讐者の話と同じくらいアリかナシかを議論されてるよね
それもドラゴンボールみたいな世界観なのか現実社会に近い世界観なのかで変わってくるしなぁ
悪役キャラや敵としてとかの話ならまず評価軸が別もんだから殺しやってようが法に反してようがそこを責められないのは当り前だし、殺人歴あるキャラが味方入りしたパターンのこと言ってるなら復讐者の話と同じくらいアリかナシかを議論されてるよね
それもドラゴンボールみたいな世界観なのか現実社会に近い世界観なのかで変わってくるしなぁ
196: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:27:17
終わったら自首するつもりで何もかも捨てて復讐するの好きよ
199: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:37:20
「君はいい友人だったが君のお父様が悪い」で最後のラインを踏み越えたシャア
ガルマはいい友人だったよ本当に…
ガルマはいい友人だったよ本当に…
200: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 13:40:42
やっぱりキアヌは神だわ
183: 名無しのあにまんch 2023/01/08(日) 12:21:58
復讐に人生を捧げるのは愚かだって意見も分かるが
加害者が平和に生きていて大事な人は戻って来ない場合ならそんな理論は効かないんだろうなとも思う
加害者が平和に生きていて大事な人は戻って来ない場合ならそんな理論は効かないんだろうなとも思う
元スレ : 復讐の是非とかいうめちゃくちゃ語られる題材
復讐終わったけど虚しさしか残らなかった……ってパターンもすき
復讐しようと思ったけど最後の最後で踏みとどまっちゃうパターンもすき