【ワンピース】第1話のシャンクスは見聞色の未来視が使えたのかな？
1: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:40:51
未来視でルフィが近海の主に惨たらしく食い殺される光景を視たりしたのかな
2: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:42:50
嫌すぎるな
4: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:49:05
ああ～～…見てそう
そりゃ安いもんか
そりゃ安いもんか
3: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:48:07
今回の見聞色からして実際見てそうなのが悲しい
本当に自分の腕一本で済んで安心してそう
本当に自分の腕一本で済んで安心してそう
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14: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:52:50
まぁこの頃のシャンクスまだ成長途中だし
今ほど未来視はっきりしてるか分からないけど
今ほど未来視はっきりしてるか分からないけど
5: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:49:22
友達に死なれるぐらいなら自分の腕一本犠牲にした方が安い
編集によって山場が足りないからと誕生したシーンだけどあまりにもピタッと填まるな……
編集によって山場が足りないからと誕生したシーンだけどあまりにもピタッと填まるな……
6: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:50:14
娘置いてきた後にそんな未来見たらもう気が狂うわ
8: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:51:34
それなら納得がいくな…
7: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:50:45
なんかアレだな
未来が見えるっていいことばっかじゃない気がするな
いや強くなれるしそれが防げる強さがあるんだからいいことではあるんだけど嫌な未来をくっきり見せられるって嫌すぎる
自分が弱ければそれが防げずもう一度同じシーンを今度は現実として見せられるのも嫌すぎる
未来が見えるっていいことばっかじゃない気がするな
いや強くなれるしそれが防げる強さがあるんだからいいことではあるんだけど嫌な未来をくっきり見せられるって嫌すぎる
自分が弱ければそれが防げずもう一度同じシーンを今度は現実として見せられるのも嫌すぎる
9: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:51:40
多分未来見ても既に手遅れだったエレジアとかクッソ重さ増すな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 19:45:01
>>9
むしろ普段オフにしてるせいでエレジアがあんなことになったからきばるようにしたけど所詮は東の海の片田舎と油断したせいであのザマ。
だから四六時中見聞色するになった可能性もある
むしろ普段オフにしてるせいでエレジアがあんなことになったからきばるようにしたけど所詮は東の海の片田舎と油断したせいであのザマ。
だから四六時中見聞色するになった可能性もある
10: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:51:41
そう考えるとウタを置いていかざるを得なかったのとあわせて、ルフィが攫われたときの慌てっぷりはある意味トラウマスイッチ入っちゃったのかもな
また守れないかもしれないって
また守れないかもしれないって
11: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:52:06
シャンクスって性格的に見聞色向いてそうなんだよな
未来視得意なのも凄くらしさがあるんだよ
未来視得意なのも凄くらしさがあるんだよ
12: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:52:13
実際友人が命を奪われて二度と会えないぐらいなら腕なんて安いのは誰だってそうだけど
重みが変わってくるよなぁ……
重みが変わってくるよなぁ……
13: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:52:17
進撃のエレンみたいに未来知って絶望するのとかあるからなぁ
ブッチ神父みたいにポジティブになれるのは少数派なんだよ
ブッチ神父みたいにポジティブになれるのは少数派なんだよ
27: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:11:51
>>13
神父はむしろ逃避の極みでは……
神父はむしろ逃避の極みでは……
15: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:53:19
何かウタをエレジアに置いて行ったのも
連れて行ったら行ったで悲惨な事が起きる未来を視てしまった可能性も出てきたな
連れて行ったら行ったで悲惨な事が起きる未来を視てしまった可能性も出てきたな
19: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:55:46
>>15
基本的に未来視で見える未来は近い未来でしかないので
あの場面は純粋に当事者たち全員パニックになってて冷静な判断ができてなかったが正答な気がする
基本的に未来視で見える未来は近い未来でしかないので
あの場面は純粋に当事者たち全員パニックになってて冷静な判断ができてなかったが正答な気がする
21: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:01:35
>>19
１の仮説が合ってたら割と先の未来も見えてそうだし、そういう可能性もあるかもなて
流石に日を跨いだ先の未来は無理だろうけど
１の仮説が合ってたら割と先の未来も見えてそうだし、そういう可能性もあるかもなて
流石に日を跨いだ先の未来は無理だろうけど
23: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:04:49
>>15
なんかそれはそれでシャンクス達の行動正当化する為の理由付け感が否めないから普通に異常事態の直後に海軍の船がすぐそこまで迫ってて動揺してただけじゃないかな
そんな事細かに予知できるものだったらそもそもウタが楽譜歌おうとすると止めなかったの何で？って話になっちゃうし
なんかそれはそれでシャンクス達の行動正当化する為の理由付け感が否めないから普通に異常事態の直後に海軍の船がすぐそこまで迫ってて動揺してただけじゃないかな
そんな事細かに予知できるものだったらそもそもウタが楽譜歌おうとすると止めなかったの何で？って話になっちゃうし
28: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:12:35
>>23
多分良くも悪くも前向きだから、それが悪い方にいくと油断しやすいって事なんだろうね
ウタの時は（警戒しろってのが無理な話なんだけど）談笑しててウタを見てなかった
ルフィの時は分かりやすく敵がいるせいで「これで終わり」と警戒を解いてしまった
だから１０年かけて未来視とかも身につけて、常に気を張り続けてそう
多分良くも悪くも前向きだから、それが悪い方にいくと油断しやすいって事なんだろうね
ウタの時は（警戒しろってのが無理な話なんだけど）談笑しててウタを見てなかった
ルフィの時は分かりやすく敵がいるせいで「これで終わり」と警戒を解いてしまった
だから１０年かけて未来視とかも身につけて、常に気を張り続けてそう
58: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 07:57:41
>>28
アマプラ契約してないから確認できないけどウタが楽譜手に取る場面でシャンクスすぐそばにいなかったっけ
アマプラ契約してないから確認できないけどウタが楽譜手に取る場面でシャンクスすぐそばにいなかったっけ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:53:22
未来見えすぎて齷齪するのワートリの迅さんみたいだな…
17: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:53:58
もしかしてフィガーランド家って見聞色に優れてて未来を見る事に特化した血筋だったりするのかな
18: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:54:17
自分のために怒って立ち向かってくれた友達が死にそうです
腕くらい安いもんだわ…
腕くらい安いもんだわ…
22: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:03:25
最悪の未来を見てしまった上でほんのちょっとだけマシな未来を選んだだけなのか
24: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:05:52
逆にここで未来視に目覚めたとかないかな
ルフィ探すのに見聞色全開にした結果覚醒したみたいな
そうしたら未来視掻い潜る煙幕にもそもそも未覚醒だったということで説明つくし
ルフィ探すのに見聞色全開にした結果覚醒したみたいな
そうしたら未来視掻い潜る煙幕にもそもそも未覚醒だったということで説明つくし
37: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:06:00
>>24
覇気出てきてしばらくした頃からずっとこの説支持してる
覇気出てきてしばらくした頃からずっとこの説支持してる
55: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 17:32:51
>>24
初めての未来視で惨い未来見せられて動揺してたら、覇気纏えず近海の主ごときに腕食いちぎられてもおかしくはないかも
初めての未来視で惨い未来見せられて動揺してたら、覇気纏えず近海の主ごときに腕食いちぎられてもおかしくはないかも
20: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 01:55:58
このシャンクスの目の前からルフィを誘拐したヒグマ…
29: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:14:19
どうして未来視使えるのにヒグマに逃げられたの？
25: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:07:40
この時は1秒程度やったけど今は十数秒は見れるようになったんじゃね
26: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:10:24
当時のシャンクスが未来視持ってたら楽譜切り捨ててそもそもエレジア壊滅事態起きてなかっただろうから、覚醒したのはルフィ誘拐された事件の時っぽい気がする
31: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:19:18
この時のシャンクス若かったしまだ未熟でバレットが言ってたように大切な友達のルフィの惨たらしい未来を見てそれが弱さとなって左腕食われるとかいう油断をしたとかなら納得できる
33: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:21:12
煙で前が見えないっていう未来が見えた おそらく攻撃してくると思ってたらルフィがさらわれて対応できなかった
とかじゃない？
とかじゃない？
36: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:59:11
ヒグマに逃げられた後に海でルフィを見つけたタイミングで未来視に目覚めたとか
35: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:31:36
なんならこれきっかけで未来観獲得してその後四皇になった可能性もありそう
38: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 03:06:53
未来視って見た場面が煙幕で何が起きてるかわからないなら見えても意味ないか
納得
納得
39: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 04:14:10
もしかして煙幕って未来視特効？
51: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 04:29:54
>>39
スモやん環境トップに踊り出たな
スモやん環境トップに踊り出たな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 14:50:23
>>39
未来が見えてもそれを適切に解釈するのに経験が必要なのかもね
ここのシャンクスは煙幕の目的が闘争なのか逃走なのかを判断できなかった
未来が見えてもそれを適切に解釈するのに経験が必要なのかもね
ここのシャンクスは煙幕の目的が闘争なのか逃走なのかを判断できなかった
45: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 20:00:15
この時点のシャンクス、娘失ってグロッキーになってる上に、実はまだ27歳
だから経験的な意味で言うと全然これからの年齢だったりする
多少迂闊でもおかしくはないし、逆にそっから学んで一切遊びなくなってもおかしくないのよな
だから経験的な意味で言うと全然これからの年齢だったりする
多少迂闊でもおかしくはないし、逆にそっから学んで一切遊びなくなってもおかしくないのよな
47: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:17:45
大切な娘と別れメンタルダメージを負う
→それプラス友達に手を出され実は冷静になりきれておらず見聞色が弱まっていて、逃げられ更に焦る
→なんとかルフィの位置を探ろうとしている最中未来視に覚醒し、ルフィが食い殺される様を見る
→パニックになり、なりふり構わず助けようとし腕を食われる
こんな感じでどうや
→それプラス友達に手を出され実は冷静になりきれておらず見聞色が弱まっていて、逃げられ更に焦る
→なんとかルフィの位置を探ろうとしている最中未来視に覚醒し、ルフィが食い殺される様を見る
→パニックになり、なりふり構わず助けようとし腕を食われる
こんな感じでどうや
42: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 19:42:45
どのタイミングで未来視を得たか、未来視を使いこなせるようになったかによっても色々説明がつくのかこれ
序盤だと寧ろ目覚めたてだったから使いこなせず却って判断が遅れたとか、ワンピースの強キャラはそういうの普通にありそうだな
序盤だと寧ろ目覚めたてだったから使いこなせず却って判断が遅れたとか、ワンピースの強キャラはそういうの普通にありそうだな
46: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:05:15
エピソードAでもあったけど基本的に独学だと直接戦闘に必要な武装色に寄るらしいからな。どっかで開花した契機があってもおかしくはない
49: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:24:56
煙幕ってのもポイント高い
煙幕を貼られる未来が見えたとして、その後の「自分に向かってくるか」「逃げるか」「ルフィを拉致るか」みたいな行動の択を読み切らないといけないからな
これで後ヒグマがちょっと強ければ全然状況として不自然じゃなくなりそう
そして行動前に潰す戦い方になった、と考えるとピッタリハマる
煙幕を貼られる未来が見えたとして、その後の「自分に向かってくるか」「逃げるか」「ルフィを拉致るか」みたいな行動の択を読み切らないといけないからな
これで後ヒグマがちょっと強ければ全然状況として不自然じゃなくなりそう
そして行動前に潰す戦い方になった、と考えるとピッタリハマる
56: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 23:27:02
>>49
燈熊なら選択ミスったらまず死ぬし
単なる山賊でも懸賞金が大海賊時代のど田舎の山賊のくせに破格だから選択ミスったらそれはそれでめんどくさいことにはなりそうな絶妙なラインだからな
燈熊なら選択ミスったらまず死ぬし
単なる山賊でも懸賞金が大海賊時代のど田舎の山賊のくせに破格だから選択ミスったらそれはそれでめんどくさいことにはなりそうな絶妙なラインだからな
48: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 21:22:37
クルーや傘下達のノリはこんな感じで本人も明るく振る舞ってるけど、内心最悪の選択肢を選ばないようにとヒヤヒヤしてると思うと苦労人気質が増すな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 23:51:09
今にして思えばもうやめましょうよの件たぶん
世界を変えたがただの称賛ではなくガチで未来変わったの知ってたんだな
あれ無かったら世界どうなっていたのだろうか…
世界を変えたがただの称賛ではなくガチで未来変わったの知ってたんだな
あれ無かったら世界どうなっていたのだろうか…
57: 名無しのあにまんch 2023/03/29(水) 07:35:04
>>50
ルフィが死ぬのとコビーが最悪死ぬ、センゴクの体力とガープの体力にもよるが海軍の元帥か英雄、大将のだれかが戦死しかねん地獄になってたのでは
つまり、逆説的にシーザーが人体実験を続け、黒ひげがのさばり、ミンゴがドレスローザを支配し続けてカイドウが弱りきった政府に喧嘩売って治安が更に悪化するのでは
あと、シャンクスとサボがメンタルやられるだろうから、四皇と革命軍の戦力ダウンが結構響きそう
ルフィが死ぬのとコビーが最悪死ぬ、センゴクの体力とガープの体力にもよるが海軍の元帥か英雄、大将のだれかが戦死しかねん地獄になってたのでは
つまり、逆説的にシーザーが人体実験を続け、黒ひげがのさばり、ミンゴがドレスローザを支配し続けてカイドウが弱りきった政府に喧嘩売って治安が更に悪化するのでは
あと、シャンクスとサボがメンタルやられるだろうから、四皇と革命軍の戦力ダウンが結構響きそう
52: 名無しのあにまんch 2023/03/28(火) 06:57:46
数秒先の未来が読めるのがカタクリ
対キッドのシャンクスは明らかに10秒以上先を読んでた
これが研鑽による時間延長だとすると12年前は数秒しか読めないから、過去だと煙幕も近海の主も防げないけど今は防げるって説明つくな
対キッドのシャンクスは明らかに10秒以上先を読んでた
これが研鑽による時間延長だとすると12年前は数秒しか読めないから、過去だと煙幕も近海の主も防げないけど今は防げるって説明つくな
40: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 14:31:47
なるほど確かに命に比べりゃ安いもんだよな
放っておいたら確実な未来になってたんだから
放っておいたら確実な未来になってたんだから
34: 名無しのあにまんch 2023/03/27(月) 02:28:28
すっごい腑に落ちた
そして片腕が無くなっても四皇として今もなお君臨してる実力
友達の命に比べたら本当に「安いもの」だったんだな
そして片腕が無くなっても四皇として今もなお君臨してる実力
友達の命に比べたら本当に「安いもの」だったんだな
元スレ : ここのシャンクスさあ
