【感想】 少年のアビス 127話 衝撃の告白 だから…俺と…【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:08:48
夕子の霊圧が

峰浪りょう 「少年のアビス」12巻3/17発売！@ryo_minenami

木曜ヤンジャン発売日！ 『少年のアビス』 Cカラー＆増ページで掲載中！👏👏 第127話『彷徨う愛』 ”自分”を隠し続けた玄 闇の中で、深紅の想いを吐き出してゆく… 12巻はいよいよ今月 3月17日(金)発売です！ どうぞよろしくお願いします！

2023/03/02 00:03:25

2: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:09:05
ヒメゴトと繋がったな
3: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:10:02
夕子がこんな簡単に消えるわけないだろ…うそやろ…
4: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:11:00
でもよくわからなかった玄のムーブが一本の線に繋がった感がある
12: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:21:38
>>4
男らしくて不良ぽい姿と行動をしてたのは、隠そうとした反動だったのかな
5: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:12:15
夕子と玄は佳人と未果子の関係性だったってわけね
15: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:24:29
>>5
心が女性なわけじゃなくて、憧れてた人がたまたま物凄く綺麗な女の人だったから。
女の人になりたいじゃなくて、夕子になりたかった。
6: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:13:22
なんかもう色々理解が出来ない…
あと全然夕子が死んでる感がないのが
7: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:14:21
アビスくん気持ち悪いって言えよって詰められてたけどこんなカミングアウト聞いたらそりゃ普通は何も言えねぇよな…
8: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:15:30
>>7
自分なら普通に拒絶するかな…
どんどん登場人物の気持ちが分からなくなってくる…
9: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:17:46
でも玄が夕子になりたかった＝心は女性
自分が男である反動で逆に暴力性に走って現実を否定してたって流れだと
玄は女としてアビスが好き＝つまり抱きたいじゃなくて抱かれたい側ってことなんやな…
10: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:19:13
「（夕子を）やったか！？」←きっとやれてない
21: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:28:24
>>10
死んだはずなのに死体がでてこないのは生存フラグ
24: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:30:22
>>21
生命的に死んだって意味じゃなくて女として死んだって意味なのかも
例えば顔に消えない傷をつけたとか
11: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:19:50
いやー無理無理
めちゃくちゃ背筋がゾッとした
俺なら逃げ出して通報する
14: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:23:50
まあでも分かり辛かった玄の行動原理に一本筋が通ったのは見事
夕子の事好きもブラフになってたし
16: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:25:08
玄の凶暴性って女性的な嫉妬なんだろうな、だから女性に対して容赦ない…
17: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:25:30
玄を抱きしめるレイジは相変わらずレイジだった。
66: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:16:32
>>17
つっても棒立ちなら棒立ちで、やっぱ令児は令児だなってって言われるんだよなあ
狂人たちに迫られて意味不明で怖くてハネつけられないだけのことを、アビスだの空っぽだのいわれなきゃならんのいい加減理不尽だわ
18: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:26:52
ヒーロー柴ちゃんに続いて次回の単行本の表紙は玄子ちゃんか…
19: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:27:15
玄のはめちゃくちゃ気持ち悪い女々しさと言うべきか…
20: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:28:19
玄の悪い意味での女々しさと呼ばれるものがまさか解明しちゃうとはね…
22: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:29:32
今のアビスくんインポだから玄だけ唯一アビスくんとセッできるっていうアドバンテージが
玄も女としてレイジに抱かれたい側として奪われた流れはうまい
31: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:35:10
>>22
アビス棒が不能なの忘れてたわ
23: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:30:17
不良みたいな素振りをしてたのは女々しい思考を隠そうとしてたんじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:31:04
夕子によって女装に目覚め、性的サディズムにも目覚めるって
性癖メチャクチャにされ過ぎよな…玄
27: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:31:47
>>25
心は女性であるがゆえにその反動で暴力性に走るって羊たちの沈黙でもあるからな
26: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:31:45
トランスジェンダーと言うよりかは人間的に醜悪な親父から生まれたコンプレックスの反動で玄の中の美しさの象徴だった夕子に憧れたってことなのか？

頭の理解が追いつかない…
28: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:33:02
>>26
玄の中で夕子が美しいもののの象徴だったのに
玄父が夕子を囲って変態コスプレイセッをしてたことで性癖がグチャグチャになってそう
醜悪な父親によって女神を穢されたって感じだし
29: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:34:19
>>26
その考察はしっくりくる。
田舎の男社会に嫌気があって、更に夕子に心を奪われた。
34: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:37:01
>>28
>>29
心が女って言うのは正直違うように思った
夕子関連以外で女そのものに憧れてる描写なかったし
36: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:38:27
>>34
カイトだって女性になりたいわけじゃないよ
「実果子ちゃん」になりたかった
でもその美しいものの象徴だった実果子ちゃんは過去のトラウマのせいできたねーオッサンと売春してた
30: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:35:02
なんだろ生理的嫌悪感を抱えながら常に首を傾げっぱなしだ
32: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:36:09
玄だから気持ち悪いで済むけど（暴力性は置いといて）
容姿が令児だったら夕子以上の魔性の男の娘が爆誕してたな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:36:24
ヒメゴト読んだほうが玄の解像度はあがるね
思考的にはカイト→実果子に近いと思う
35: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:37:31
玄のパーソナリティとセクシュアリティ歪みすぎててちょっとな…
37: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:39:49
表紙見て「おっ玄美しいやん！」と思ったが束の間、とんでもない展開に度肝を抜かれましたわ
38: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:40:28
女と言う性を神格化しすぎている反面見下してもいる
そんな“男”としての自分が存在しているを感じたくないのかね
48: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:55:36
>>38
峰岸親子は歪んだ女性崇拝があるからな
自分の意志の弱さの言い訳に崇拝（魅力に屈した）してるだけだからな
51: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:56:54
>>48
ああそこまで聞くと納得は出来るな
受け入れるのは絶対無理だけど
53: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:03:06
>>48
成長するにつれて男らしい身体になっていくにつれて、母と姉と妹と違う身体になっていくのに戸惑いを感じたことはあった。
39: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:40:58
先週も言われてたけど玄がネコ願望なのにアビス棒が役に立たない…
40: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:44:00
>>39
アビス棒が機能してても玄相手にアビス棒が立たせられるかといったら…
41: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:44:40
玄へのアビスくんからの好感度は底の方だしな
43: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:46:25
幼少期の玄を入れることで今回の玄のカミングアウトの説得性を強めてるの上手いと思ったわ
下ろした前髪とか父親の「お父さん」呼びとかを見るあたり玄の中での「男」の象徴はあの父親で高校生の時点では無理してそれになりきろうとしてたのがよくわかる
45: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:51:58
>>43
説得力はあるけど全く共感は出来ない…
ずっと頭の中で？が巡ってる
正直前作のカイトもよく理解出来なかった
47: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:55:06
最後の見開きの玄はきれいな女の人に見える
49: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:55:47
少年のアビスって閉鎖的で陰湿な狂気に包まれてる場所が舞台で登場人物(小説家とアイドル除く)はその中でしか生きたことない人間ばっかだから共感を求めてる人が多いことに驚いた
60: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:07:42
>>49
田舎に住んでる人もいっぱいいるからね…
自分も田舎の山形出身だから共感する部分はある
62: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:08:29
>>49
とくにチャコに共感する女の人は多いんじゃないかな
50: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 00:56:30
「飼い犬に手を噛まれるとはこのことだわ！！」って言いながら夕子は生き返るに違いない。
52: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:00:11
今回で、実は夕子←玄父より雨竜←玄父のほうが矢印強かった説ができたな
57: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:05:56
>>52
言うてその雨竜も実態は半ば無理矢理夕子とくっついたり夕子に暴力奮ってたわけで碌でもないやつだったけど
結局夕子そのものに恋してたわけじゃなくて雨竜に憧れてただけだったんだな
夕子も令児と同じく誰かの代替でしかなかった
68: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:22:46
>>52
>>57
結局ゲイやトランスジェンダーじゃなかったとしても、気持ちはいつでも男社会で認められるものが欲しいっていう男側にあるのが峰岸親子だと思うんだ
玄パパの女神夕子をほめる言葉も「ここが綺麗で好き」とかじゃなく、夕子をめぐって他の男がどうこうしたって話しかしてないし
結局どこまで言っても女はモノ扱いで、玄が認めてほしい相手だって夕子自身じゃなくて男である令児であって
71: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:24:39
>>68
本当動物的だよなこの親子
55: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:04:48
前回の後遺症も残ってる状態でまた入院からの復活をやったら流石に今度は寝たきりにならんか？
56: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:04:52
アビスくんが抱きしめたのは振り返ったコマ考えるに今の玄と同じように自分のアレなところ見つめ直して産まれたくなかったと言った時思い出して共感したから自分がナギにしてもらって少し救われたことを玄にもしてあげたいみたいな感じか
58: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:06:19
夕子は滅びぬ 何度でも蘇るさ！！
59: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:06:26
しかしあれだな、バトル漫画の超人キャラでもなんでもないただの人間だけど夕子が死んでると思えないな。たとえ死んでも化けて出てきそうだわ
63: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:09:16
>>58
>>59
というかメタ的な話似非森もとい野添くんとの決着があるし…
61: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:08:09
アビス君の最適解はなんだろうな？
一緒に死んでやるよなのか、抱いてやるよなのか…
64: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:10:47
>>61
何もかも捨てて他所へ行きなさい？
65: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:15:35
アビス棒vs玄棒　FIGHT！！
67: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:19:00
玄の夕子の下着触ってるシーンあれでシコる方じゃなくて自分が着たいからで考察した人冗談だったかもしれんが今となっては慧眼の持ち主
70: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:23:35
>>67
リアタイしてたけどミスリードだろうなと思った
そこに行き着くまでの玄→夕子より玄→令児の描写が多かったし下着姿の夕子を性欲を伴わずに死んだ目で見てる玄が印象的だったから
72: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:26:56
1話の心中シーンで髪が長い女を「女装した玄」ていってた人いたけど概念としては当たりだったのでは？？？
73: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:29:01
明らかにナギではない
痩せたチャコ説と女装した玄説が昔からあった
当時はネタだと思ってたけど心的風景としての概念ならあってたんや
77: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:32:17
>>73
玄の割に体格が細すぎない？
概念としてはあってるかもだけど
78: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:33:12
>>77
ここって現実におきた未来ではなくいわゆる世界観を象徴している心象風景だと思う
76: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:32:10
レイジにとって醜悪な世界で唯一の美しいものの象徴＝ナギ(アイドル)
玄にとって醜悪な世界で唯一の美しいものの象徴＝夕子(女神)

こういう図式だったわけだ
69: 名無しのあにまんch 2023/03/02(木) 01:23:17
死んでアビス町と一体化した夕子とのラストバトルが始まる！！

元スレ : 少年のアビス感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 01:54:31 ID:IxMzA4Mjg
別にセックしたいだのネコになりたいだのまでは読み取れなくない？
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:46:08 ID:E1MDE3MjY
>>1
作中の人物や玄自身にももうわからないんじゃないかな
性的指向・個人的な経験・肉体的な性別とあらゆるものが
複雑に絡む上に決定的なトラウマを発達の比較的初期で経験、
現時点でも状況も精神も悪化してるとなると明確な判断は下せないよ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:31:29 ID:A1OTA0Mjg
>>6
だから厄介なんですよ。
万人に理解し難いがゆえの「理解しろ」がね。

闇雲で拙速な法制化が叫ばれる昨今でございますが。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 05:54:07 ID:E3NDcyNDY
>>1
ぶっちゃけ令児が好きだとも読み取れなかった
今回ぶちまけてるんのって夕子への憧れであって、令児のことは夕子似の都合いい心中アイテムにくらいにしか受け取れん
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 16:11:07 ID:k0NzUzOTY
>>15
スレタイの「だから俺と」が全然つながってないんだよな
自分の性欲否定の為にお前の父親を殺しました、お前の母親の手引きでお前の殴られる様を見て精通しました、お前の為じゃないしお前悪くないってわかってたけど恩着せがましく束縛して殴り続けました➡だから心中してくれ！(キラキラ)
加害者が被害者に道連れに死んでくれ、っていうあまりにもあんまりな厚顔無恥で尊厳を無視した要求をあんな顔で言えるのがあまりにも胸糞すぎて、可哀想とかそういう気持ちが根こそぎ吹っ飛ぶ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:10:36 ID:Y3NjYwOA=
カラー絵は美しい
美しいけど女性的美とも違うしなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 08:43:38 ID:k0MzkyMzI
>>2
血塗れの包丁・・・

夕子はイベントいっぱいだね
・恋人と入水自殺
・息子の担任に撥ねられる
・息子の友人に刺される
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:43:26 ID:U4Njc0NjA
>>26
まだ生きてるとは思うがここまで経験しても死ねないの逆に呪いだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:46:09 ID:IwNzEwMTQ
>>26
包丁と言えばヤンジャンアプリのコメでも指摘されてたけど令児の机の上にしれっと包丁が置いてあった
令児と心中する為に準備したんだろうけど夕子もこれでやったのかな？血がついてなくてまだ未使用っぽいからやっぱりまだ生きてるのかね(絞殺だったら分からんけど)
もしくは全部夕子の指示だったりして
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:14:37 ID:Y1MTU1MTg
玄はキモいと言う感想しか無かった…
今までに経験したことがない生理的嫌悪感だ
深夜にこんなもの見せるな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:26:08 ID:U2NTAwNzI
幸せになる未来が全く見えない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:33:18 ID:I5Njc2MTg
>>4
読者もなると思ってないからセーフ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:28:22 ID:IxMTQwMTg
何でバトルも恋愛？もないのにこんな面白いんだろう
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 02:46:27 ID:g3ODYyNTg
>>5
結局の所バトルも恋愛も面白いのはキャラの心のぶつかり合いだからね

どんなすごいバトルも背景が不明なキャラ同士じゃ盛り上がらない
どれだけ激しい恋愛劇も思い入れのないキャラ同士じゃ白けるだけ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 03:38:08 ID:AyNTk3MjI
体格はホルモン打って身も心もメス化すればワンちゃん…
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 04:08:50 ID:UxMzY1OTA
また東京の新宿二丁目あたりに戻って２人でおかまバーで働きながら生活すれば丸くおさまりそう
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 05:17:39 ID:g2NzgzMTQ
>>9
オカマでもなんでもいいが、ここまで迷惑かけられてカウンセリングまでさせられてるレイジがなんで玄を救ってやんなきゃいけないのかと思う
0
53. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:41:34 ID:M0NTYzNzQ
>>9
オカマバーだって一応馴染もうとする令児ならともかく、玄なんか押し付けられたって困るだろうよ
性癖抜きでも父親そっくりで、恋敵んち襲撃して弱い者いじめして、批判されたり恥ずかしくなると被害者面で殺すレベルの暴力振るうやつなんてどんな界隈だって受け入れられるわけがない
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 04:17:21 ID:k3MDI2NjY
アビスくんも読者も感じてるのは嫌悪じゃなくて困惑だと思うよ
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 05:20:51 ID:EyMzQzMTA
>>10
女装はどうでもいいが、酷いことしたアビスくんに嫌いでいいっていいながらキラキラした目で心中迫るのはあまりに醜悪だと感じた
曲りなりにも歩み寄ってくれたチャコやナギと、っていうアビスくんの気持ちなんかどうでもよくてマジで自分のことしかかんがえてない
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:43:35 ID:A1OTA0Mjg
>>14
そんなの夕子の劣化コピー？なんですから当然というほかない。

令児を都合良く使うだけで身勝手な奴しかいないのは最初から。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:34:18 ID:A4MTE3NzI
>>21
令児に母親そっくりだな！って悪態吐いてたけど、玄の方がよっぽど夕子そっくりで自己愛強くて他人を使い潰して、目的の為に見境なく性的にいろんな相手と関係持とうとして、そのくせ自分の脳内では一途で傷ついた被害者としての自己像に浸って、傷つけまくった相手である令児からの愛を当然のように求めて叶わないと泣きわめく。まさにこの町の男と女で、対象滅してほしいとしかいえん
0
59. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 18:39:58 ID:c4MTUyNzQ
>>49
玄こそ町（夕子）の申し子（ある意味で父無し子の忌み子とも言え、その共通性は令児にもある）であるとして、容姿以前に夕子よりも醜悪に映るよう描かれているのは意図的なんでしょうがね。

しかし間違いなく大人に犠牲にされた子供であるという事実こそ、都合良く解離を起こして令児に擦り寄れる姿なんであろうなと。
それはあまりにも野添に心の底から微笑む夕子そっくりで。
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 04:54:24 ID:MzNDY1NDY
今日の少年のアビスも美しかったな

柴ちゃんとアビスくんが夕日の中抱き合って接吻をするんは美しかった
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 05:01:27 ID:EzNzExNzY
玄いい顔で笑えるようになったじゃねぇか
0
63. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:12:04 ID:c4MTUyNzQ
>>12
令児に「大嫌い」って言われて欲しい。
0
64. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:39:32 ID:k5MTYyNDg
>>63
夕子が雨竜殺して野添に微笑んだ時と一緒で、自分に酔っ払って他人を踏みつけてる奴の笑顔にしかみえないんだが…
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:11:01 ID:gzOTc1Nzg
セーラー服とどっち着るか迷ったりしたのかな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:23:42 ID:E3NjA1NDI
夕子ちゃんは生きてるだろ
あっさり死んでたら萎えるぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:27:08 ID:A1OTA0Mjg
玄の言う、否定的でもあり暴力性が向かう対象でもあり、そして本体は憧憬だったという「町の女」の意味ってこういうことかと納得。
玄の暴力性の源について男性的なそれの表れだとすることに違和感がずっとあったんだがこれで合点がいった。

でもよくわからん横文字自称している人達にはまんま男性的なそれって評価になるんだろうなぁ。
最新話における玄の総まとめ的展開は、当事者置き去りで進むくだんの問題そのものを見たような気分。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 16:23:25 ID:I0NjA5MTg
>>18
トランスジェンダー界隈ではよくある議論なんだけどね、女になりたいっていいながら所謂旧来の男の特権的振る舞いをやめないいいとこ取りしたい性自認女性の男性の中の一部の人の話
女になりたい新体女が羨ましい女と認められたいっていいながら、女に対する暴力性や蔑みはそのまんま性欲抜いた男なの、峰ちゃん先生はめっちゃ調べて描いて玄に反映させてるなと感心する
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:00:08 ID:c4MTUyNzQ
>>44
玄のパーソナリティも社会派要素直撃案件なんですよね。
面白いのは政治的な枠組みで見ると頭文字F界隈やらも一体として連携しているはずが、性的嗜好を志向と呼び始めたりとその実態はクラスタ単位どころか個人レベルでの「理解しろ」だからしばしば反目し合うという。

そしてこれってまんま玄なんですよね。
令児を世間に見立てて「理解しろ」とすると時事ネタになる。

自称、詐称とは別に本当に苦しんでいる人がいるのもまた事実なのでしょうが、男の暴力性で切って捨てて「男ではない何か」としても生物的にも肉体的にもやはり男であるので、そのように配慮をした社会制度を整備しても却って拙い形（それこそ被害者の主体は必然的に女性になる）で新たな社会問題として跳ね返ると言う現状が海外だともう表出しちゃっているという。
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20. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:42:16 ID:gwMzA0Njg
夕子が死んでるわけ無いわな
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22. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 07:48:25 ID:c1OTM1NDg
仮に夕子が死んでも今のアビス君なら自発的には街から出ていかなそう
折角東京行ったのに、自分から戻ってきたし
向こうに留まりたいって意思があったなら、兄ちゃんと落ち合うって選択肢も無くは無かっただろうしな
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30. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:49:21 ID:MzOTM1NDQ
>>22
令児はお兄ちゃんのことなんか知らないで戻ることを決めたし、親みたいにならないって言ってるのにそんなんなるかね。
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23. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 08:07:37 ID:U4Mjg1MzQ
なんだろうな…こんなんアビス君でも誰でも受け入れられんわってキャラなんだが、玄のキャラ造形は複雑な迷路を見ているようで何周かまわって好きになってきた

異性ではなく女性としての憧れを持っていた夕子に男として目覚めさせられてその後も暴力装置として扱われ、令児には同じく夕子の道具扱いされている同情もあれば諸々の事情で暴力を持ってでしか接することができなくなり、黒瀬母子に対しての感情がグチャグチャになりながらも夕子になりたい憧憬は消えず、そんな自分を誰より嫌悪してるのに受け入れてほしい気持ちもある

いろんな意味でどういうオチになるのか気になるキャラだわ
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25. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 08:32:53 ID:A1OTA0Mjg
>>23
言うなれば文豪のクズエピソードへの好きってやつかと。
現実ならば第三者として「誰かが当事者にされた結果」を遠くから眺めているか、当事者なら「絶対に対応を間違えてはいけないアウティング問題」に引き摺り込まれるという地獄ですが。
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47. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:24:49 ID:M0NDAyMDY
>>25
柴ちゃんと同じだね
突き抜けてるほうがおもろいってだけで、リアルにはいてほしくない
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57. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:58:46 ID:c4MTUyNzQ
>>47
玄のキャラ立ちは改めて感心しきりですよ。
譲歩無き、また協調無きの「R＆B（理解＆暴力）」の理不尽を、夕子というラスボスと、令児というフィルターを介して峰岸玄という人物への根本的な嫌悪感をこれまで明確に読者に察知させず、作中においても飛び抜けて最悪な振る舞いをしていながら、どこか同情的なニュアンスで結末を見届けたいという意味での好きという読者まで出てくるという仕上がり。
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66. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:42:01 ID:k3NjMxMzQ
>>23
気になるけど、こいつが令児に救われて田舎出て幸せになりましたオチなのは流石に嫌だからなんとかしてほしい。令児の半生こいつと夕子に使い潰されたようなもんで、夕子はまだ倒される前提にしてもこいつがちゃっかり幸せとか受けいられんわ
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80. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 11:48:09 ID:UxODQ0MzY
>>23
またあの街をでたレイジを追っていった先で事件起こして逮捕されて終わりそう
あの街の外では見逃してもらえんだろうし
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24. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 08:20:51 ID:E5NjE4MzY
何かアビス読んでるとスナックバス江と謎の繋がりを感じてしまう

玄「夕子になりたい」←そういや押し入れにディルドらしきものあったな...
スナックバス江、お尻開発回←繋がって草
バス江「人が何故お尻を育てることになったのかは興味ある」←たしかに
タツ兄「お姫様は女の子の専売特許じゃねぇぜ!!」←あっ...玄もそういう感じだったのかな...

でも男が女の子みたいにちやほやされるなんて、ネカマみたいに二次の皮を被るしかないよね......ん？

白　銀　ノ　エ　ル　大　好　き　お　じ　さ　ん

玄　×　ネカマ　×　Vtuber　＝
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51. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:37:51 ID:U3ODAxNzQ
>>24
光のヤンジャンラブコメ「バツハレ」読んで心の曇りを晴らすんだ
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29. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 10:57:27 ID:M2MjA4NTY
玄に共感出来ない〜って言ってる人ずっと居るけど、幼少期にあんな経験してる人間がどんな歪み方をするのかなんて理解出来るわけないよね
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32. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:51:13 ID:MzOTM1NDQ
>>29
今日だけでも共感できないって言ってる人は見ないけどな、同情できないはけっこういるけど
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71. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 23:32:26 ID:k3NjQ4ODY
>>32
この漫画の登場人物に共感できる奴おるんか…？
なんかゴモラとソドムの街観察してる気分なんやが…
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73. 名無しのあにまんch 2023年03月03日 12:49:25 ID:EzOTgzNTg
>>29
まあもう答えが提示されたと言えるような状態ですが、可視化されるはずのない他者の人間像への論評としては、万人の唱える普通という名の主観論から始まって、社会を構成している数多の人間から見た人間ではない何かとは共存し得ないとする主観論に終わるのは単に消費されたプロセスとして見ちゃうと全くの無駄に見えながら、ここを無駄ってことにして切り捨てても駄目なんだろうなと。

おそらくその先にあるのって令児も切り捨てる側になるという結果だと思うので。
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74. 名無しのあにまんch 2023年03月03日 13:28:14 ID:EzOTgzNTg
>>73
書き足し。

「なるべくしてああなった」
「あの父親あってのこと」

上記はいずれも予想された結果に対する当然とする帰結として断定する意味合いですが、最近の玄に関する論評についてはこれに似たニュアンスが占めつつあるように感じて何だかなぁと。
環境や出自の影響も当然ありましょうが、そこに先入観を入れずにいることの難しさについて考えさせられる。

おつらいお話が終わり際に向かうと使われだす「最初から詰んでた」を人間に向けるということはどういう意味があるのか、はたして用いる人間は少しでも考えているのかと。
「あの母親（夕子）あってのこと」に置き換えて考えるほどに。
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31. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 11:49:34 ID:gyNzg3MjI
夕子に憧れて夕子みたいになりたいってところで、別にアビスくんが好きで女性になりたいってわけではないのかな。
だから心が女性というわけではなく、歪んだ女装趣味なんだと思う玄。
告白したけどその女性願望になんとか理由を付けたいのと殺人の罪悪感で、好意を持ってると思い込もうとしていたのかなと。
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72. 名無しのあにまんch 2023年03月03日 05:34:51 ID:MwNjc2Mzg
>>31
それはそう思う。街の男テンプレみたいな父たちが崇拝する対象(キラキラな夕子)になりたい、こんな街の男になりたくないけどここに生まれたからにはなるしかない嫌だ、あんな光景で射精した自分嫌だ、諸々の歪んだ願望だから
直で女性になりたいわけじゃないんだよな。女性というか街のそういうポジションかね。
夕子の心中もそうだけどつくづくアビスくんは欲望の器としてしか使われんなぁ。
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33. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 12:34:08 ID:Y0NzM0NDY
個人的には生理的嫌悪感しかないんだけど玄のトランスジェンダー(と言っていいのかも分からないが)が生来にしろ夕子への憧れからくる後天的なものにしろ個人で完結してるなら極論どうでもいいんだよ
結局暴力振るったり心中持ちかけたり他人に迷惑をかけ始めた以上排斥するしかない
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48. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:29:47 ID:k0NzUzOTY
>>33
玄の最悪さは、けして狂人じゃなくて自分が受けた被害もした加害もすべて理解したうえで令児に慈愛を嬉しそうに求めるとこだよな
夕子に憧れて夕子に酷い目にあって夕子を殺したんであって、令児のタメにしたことなんかないし令児に死ぬほど八つ当たりしてたって理解してる癖に
何故か夕子と死なないで、この期に及んで令児に縋って懺悔きかせてキモいって言えよ！と俺可哀想劇場に巻き込んで、命まで捧げさせようとしてる
夕子への綺麗な憧れは楽しみまくって殺して満足して、汚くて苦しい部分は全部優しい令児に背負って貰って美しく死にたがる邪悪さよ
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81. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 11:53:05 ID:UxODQ0MzY
>>48
すげーチャコが最初のころ似非森に言ってた「女は汚れたくない」ってやつがまさにって感じだ
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34. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 13:04:57 ID:YzMjYxMjY
先週からの巻頭カラーて一体何を描くんだよ！と思ったら割といい絵でびっくり（そこかよ）
まあ女になりたかったって述懐にはまだ本人の錯誤があるんじゃね？とは思うけどあの街の女であることはもちろん、男であることもロクでもない人生だというのはよく分かった
ここでレイジが突き放せないのはこんな街に生まれたくなかったということへのなけなしの共感なんだろうけど、女の子には優しくねというママンの薫陶（つか洗脳）もあるのかと思うと玄て茶化しでもなんでもなくヒロインの位置にいるんだなwマジか〜
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35. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:06:42 ID:k3NTc4ODg
死んでるわけねぇと思うけど
正直ちょっともう死んでてもいいかなて気持ちもある
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58. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:58:55 ID:YzMjYxMjY
>>35
ヴィランの退場の仕方で作品の評価がだいぶ変わるとゴールデンカムイで思ったので夕子ちゃんがこれで終わりだとえー？てなるな
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36. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:30:44 ID:EzMjk5ODY
少年のアビスと野球少年のアビス(ダイヤモンドの功罪)を読む木曜日情緒おかしなるで
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37. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:35:32 ID:IyMjY0NTA
夕子まじで死んでたらこれまでの話なんだったんだってなるからなあ･･･
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52. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:41:19 ID:gxNjc5NzA
>>37
最近の夕子の自分語りの多さで退場は読めてただろ。あとは父親問題だけだし。玄というか男をなめすぎてたツケが回ってきたって落ちでいいんじゃない？飼い犬に手をかまれる的な。
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55. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:45:05 ID:I1Nzk0NTg
>>52
でもこれだけやっといて「私が死んだら令児が後追いしてくれる！」って思い込みながらひと思いに死ぬなんて恵まれすぎてるし、老いて誰にも相手にされないまま死ぬに死にきれずみたいなラストでもないと不完全燃焼な気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 14:43:41 ID:EzOTA3MjQ
ホモソーシャル＆マチズモの煮こごりタウン、
誰もしあわせになれない
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 15:19:20 ID:U4MjE5ODI
夕子は死んでいいでしょ
いや展開的に生きてそうだけど
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 15:42:03 ID:QxNzA2MjA
美しいものに憧れるのは人間の性だから仕方ないね
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46. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:18:56 ID:k0NzUzOTY
>>41
中身が邪悪でもガワが綺麗ならそれになりたい、っていうのもあまりにも人間としてどうかとも思うけどな…
玄の場合道徳的にどうかとかいう話じゃなく、自分の人生ぶっ壊されてるわけだし…
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43. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 16:16:49 ID:E3ODcxMzY
俺は辛い耐えられない
死んでくれ令児
俺と美しいまま
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50. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:36:43 ID:A4MTE3NzI
>>43
令児「お前と俺が何を話すことがあるのか。長い付き合いだが、ずっと俺はお前のことが嫌いだ」
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60. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 19:09:17 ID:E3ODcxMzY
>>50
俺は嫌われてない
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61. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 19:30:39 ID:ExNTQyMDQ
>>60
令児「お前のような者は生まれてさえこないでくれ」
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65. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:40:01 ID:E3ODcxMzY
>>61
俺はつらい
耐えられない
0
67. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 20:45:46 ID:kwMzAwMDQ
>>65
逃げるなぁ！長年令児を苦しめてナギチャコ襲って彼女刺した責任から逃げるなぁ！
0
54. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:42:24 ID:M0NDAyMDY
夕子のおきれいな外見持った男児って、まんまレイジよな
どっちかっていうとレイジ（ポジション）になりたかったのでは
夕子に愛される子供
0
56. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 17:53:11 ID:I5MTc3MzI
>>54
いや「いつか」なりたいのは「価値のある女」だから、夕子そのものになりたいんだと思う
ぶっちゃけ令児はいくら綺麗でも、女である夕子ほどは見た目だけでちやほやされるのは無理だし
夕子への憧れもオヤジの昔語りありきだし、母親にもおいてかれ父親にも大して大事にされてない愛されない己への不満が
綺麗になればみんなから愛されていいなあっていう、美への執着にはなってるきがする
その結果出来上がったのが、夕子の醜悪な内面だけコピーした自己愛の化け物なのは皮肉だけど
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62. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 19:53:19 ID:kwNjI3NjQ
小説家先生の学生から続くほろ苦い青春エピソードを半年以上かけて回想されるよりも、
幼少期から５６しと情緒めちゃくちゃにされてる特殊な生き方をしてきた玄のエピソードの方が濃ゆくて面白味がある気がする
こっちをじっくりやってほしい
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68. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 21:11:58 ID:gyNTYwMA=
お互い下手に腹割って話せるようなレベルの問題じゃなかったから
すれ違ってただけで、実際は生い立ちに絶望してる同士の理解者だったんやな
やはり玄が真のヒロイン…
何だかんだ日の下で頑張って生きていけそうな柴ちゃんでは荷が重い
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69. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 21:21:13 ID:AxMzM4OTI
>>68
理解者なんかじゃなく、玄が令児に勝手に甘えてるだけじゃねーかな…
玄は令児に問いかけてるようで、キモいって言えよとか嫌いだろとか許さねーだろとかただただ自分の気持ちをきかせてるだけで
令児の話なんか聴く気もないし、受け入れられたら感謝も悪かったって気持ちもなく大喜びで一緒に死のう！あとお前の母親殺しといたから！とか、野添に川から引き上げられて笑ってる夕子以上に自分のことしか考えてないように思う
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75. 名無しのあにまんch 2023年03月03日 14:48:29 ID:kyNDMzOTQ
>>68
玄が一方的に搾取してるのに、どこが理解者なんだよ
令児は玄に恫喝されて俺を理解しろ！って言われて受け入れてんのに、玄は自分が理解された！てニヤニヤしてるだけ
すれ違いじゃなくて玄は加害者なのに、どっちもどっちみたいにもってくのほんとなんなんだ
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70. 名無しのあにまんch 2023年03月02日 23:01:44 ID:kwMjAwNTQ
冒頭のバーベキューシーン、田舎の土建屋の解像度高くて、なんかもう。
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76. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 17:02:29 ID:Y4MjU3NzU
連れ子の兄ってよくゆうこに始末されなかったよね　虐待した男の子なのに
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78. 名無しのあにまんch 2023年03月06日 18:39:36 ID:g1NDczODg
>>76
旦那のDVは夕子がわざと引き起こした（恐らく令児が託卵だと明かした）し、令児や夕子をDVした旦那の行為及びその息子の一正を夕子が恨む理由がない
夕子は旦那を愛してないが、悲劇のヒロインを演出する舞台装置としては期待通りの働きしてくれたコマなので
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79. 名無しのあにまんch 2023年03月07日 04:24:59 ID:I0NjEwODA
>>78
引きこもり兄がレイジに虐待…？？て意味が分からなかったけど
そういう勘違いてたんだ？普通に読んでたら分かるだろうに…
読まずにコメントしてるのかな？話知らない癖に
したり顔で作品語るのこっちも混乱するから止めて欲しいんだけど
少年のアビスはそういうの多いなあ…何故だろう
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82. 名無しのあにまんch 2023年03月14日 12:06:07 ID:UxODQ0MzY
>>79
なにに嚙みついてるのかさっぱりわからん
>令児や夕子をDVした旦那の行為及びその息子の一正を夕子が恨む理由がない
これはどう読んでも「令児や夕子をDVした旦那の行為」「及びその息子の一正」で別の区切りと捉えると思うんだけどな
78は一正が令児を虐待したとは全く書いてないだろ
普通に読んでたら分かるよね
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77. 名無しのあにまんch 2023年03月05日 17:03:27 ID:Y4MjU3NzU
絶対ゆうこが怖くてアビス君と仲いい振りしてただろ　わざわざ学生服で迎えに行くあたり
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