【感想】 少年のアビス 136話 救いの手を差し伸べるのは天使か悪魔か【ネタバレ注意】

>>1
玄を気遣う令児が一番近いかな
アレできるのちょっと人間離れしてる

>>2
ぜってー諦めてないわ
今はそう思い込もうとしてるかもだがほとぼり冷めたらまた擦り寄ってくるのは目に見えとる

>>3
むしろ情報のちぐはぐさによるすれ違いが面白いなって思った

>>5
夕子は「令児にはお兄ちゃんは他人と言い一正にはあなたと家族になりたかったから結婚したという」みたく相手によってでまかせで自分に都合のいいことを言ってばかりだから
被害者が情報共有さえできれば杜撰極まりない悪党なんだよな

>>37
一回それぞれの夕子との密室での会話を録音しといて
本人の前で言ってること違うんだけどどういうこと？ってきいたらどうなるんかな
「令くんにしんでほしいなんておもったことない！」って言わせたあとに地獄ポエムを流したりしたら

>>3
令児とナギの心中に横槍入れる柴ちゃんという原点回帰になってる。
外野の視点だと将来を悲観した息子の後追いともなるだろうし夕子の狙い通りとも取れる。

>>3
読者に読み解く努力を要求するだけ、今の読者は逃げるで
めんどくさくなくて面白い漫画は他にいっぱいあるから
考察したいやつは他のもっと中身が詰まってるやつ行くし

>>16
アプリでも派手に泣き喚く玄や柴ちゃんかわいそう幸せになって！夕子も不幸な過去ある夕子は令児頑張って育てたいい母親！レイジははっきりしないからこいつが一番クズ!みたいな読者多いしな
難しい問題を扱ってはいるけど深く考える読者が楽しむタイプの作品ではない

>>3
「行動可能組」・・って言葉に感じ入った。
確かにデスゲームのように皆どんどん行動不可能になって行ってるな。

>>3
似非森が夕子の託卵疑惑DV誘導と虐待知ったときの反応が気になるな
それでも夕子ちゃんに悪気はないんだただそこにあるだけのアビスなんだと言い張れるのか

>>4
なんとなく作者が玄をもっと書きたそうだからこのまま終わるは無いと思うしドラマに寄っていくのかもしれない。

>>13
令児の成長は「母親の男遍歴きいたらなんかいい顔になりました！」で済ませて
玄の諸々は夕子とのやりとりも含めて何ヶ月もかけて最高のハッピーエンド用意してるからな
峰ちゃん先生に中では玄が主役級で令児は玄の為のコマ位にしか思ってないまである

>>30
作者がブチ撒けるカタルシスに乗っかれるうちは万人にとってそれは名作に映る。
創作の原点って乱暴な言い方したらこれだと思うんですよ。
私小説にしろ、クズエピソードを巧妙に美談に仕立てたものにせよ共感を得たもの勝ち。

作者が「読者様がここまで連れて来てしまいました」と言っている通り、初期の商業的な反響は柴ちゃんで上手く釣ってたわけです。
ですからそこから現在つまらん言い出した人は乗っかれなくなったというだけにも思えるんですね。

それは玄も同様で彼の扱いを巡り、これは純愛だ！からの猿だ性獣だの土地柄をして作者は保守的だからだのというレッテルも平気で飛び出し、またそれが半ばスルーされてしまうところに現代の風潮における人間の生々しい面の皮が暴かれる仕掛けになっていると思うんですよ。

そして作者も読者も令児をカタルシスの媒介役にしているという視点だと、令児は虐待の被害者であることもスルーされ性被害すらもいい思いできただろと言われる本当に可哀想なキャラ。
これはナギとも共通する存在の希薄さでもあり、誰からも本質的に人間として対されていないというこれまた現代社会における「逃げ場」に通ずるむごい立ち位置が見えてくる。

なのに一部からはただエンタメとしてつまらないと消費され捨て去ろうとされている。まるで他人の人生を話の肴にして飽きるかのごとくに。
近頃は中弛みやら感想と感情の温度差とか言われていますが誰しもが抱える闇、アビスの根幹ってこれじゃないかと思うんですね。

本質的に自分が一番大事だから、自分を大事にできない人を気にもしないという。
そんな余裕は無いからと正当化して。でもそれは生き抜く正しさでもあって。
だから夕子は実兄にも野添にも置いて行かれたという説得力になる。

ゆえに作者にとっての玄のハッピーエンドは正しいことにもなるんですよ。毒親に向け垣間見える暴力性の間接的な昇華という点ではね。

>>40
いつもいつも長い
スクロールの邪魔しないで

>>45
おたくのその程度のご都合なんぞ知りませんってば。
媒体に配慮する気はありませんので悪しからず。

>>6
そもそもレギュラデーで話を回せるのが柴ちゃんだけという

>>8
柴ちゃんは俺にも同じようなことして！って言うような男を好きにならないんじゃねーかな
内気でおとなしい地味な女の子に拒絶されてるストーカーが、あたしならどんなプレイもバッチコイだよ！ってギャルがいたら好きになるかっていうと難しいだろうみたいな

>>11
顔がいい、若い、陰がある、自我を出さない、可哀想…そこらへんが刺さるんじゃない？
これ揃った人間とかそうそういないだろうし
共依存したくなるタイプ

>>11
類は友を呼ぶ

>>11
親に「常にあたしの機嫌をとる奴隷でいろ」というコンセプトで育てられたので
見た目がいいご機嫌とり用の奴隷が欲しい人には需要がある
モテるというより奴隷として鹵獲されてるだけ

>>14
夕子と似非森が会えないより最悪な自体いっぱいあると思うんだが…

>>28
むしろこれだけやらかしといて最後に救いあるとかそっちの方が最悪って感想の読者もいるんじゃないか

>>21
すみません虐待されて支援が必要な子供に援助ちらつかせて肉体関係もった場合子供がどんな性格であろうとも大人が全面的に悪いことになってるんです

>>21
こういうこと言う人ってこれまで百話以上かけて語られてきた児童買春の残酷さをなんだと思って読んできてるのか気になる

>>21
希死念慮あるレベルで心が弱ってる男が恋人がいない男が自分から誘ってきた憧れの女性の誘いにのって何が悪いというんだ…
あとナギの件と柴ちゃんの件はまったく別の話
令児の素行がどうであろうと柴ちゃんの罪は罪

>>21
ヤクザの愛人にされてる親を助ける為に汚れたと思いながら援交してる子供によくそんなこと言えるな

>>34
玄から玄父と夕子の関係を知らされた後の「生きないと」と、最新話の「待たないと」は令児にとっての死の意味が違っていて夕子の思惑通りに感情を持つようになったと解釈していいのかな。

>>21
痴漢やストーカーに遭った女性が処女じゃなかったからってどうせビッチだ純粋な被害者じゃない!っていうタイプの男みたいな言い分

>>21
柴ちゃんをまだ同情的に見えるのは漫画内では徹底的に教師が生徒に手を出すのは気持ち悪いこととして描かれてくれるからなんだよね
これが漫画内で肯定してたら自分も柴ちゃん嫌いになった

>>21
冗談抜きで犯罪者の発想すぎてホント気味悪いで

>>22
夕子が教えるわけないからな
自分を助けなかった兄の手で令児が助かって出てくとか絶対許さないだろ
それにしても親があんなことになってる十代の子が家宅捜索中にバイトあるんでって出かけるのに無関心な行政くさりすぎてやしないか

>>27
そうだね。
あ、夕子兄は、連絡取れても、多分ぜったい知らんふりすると思う。「大丈夫になってから」しか、近付いて来ない奴だったじゃん。

>>27
行政とはそんなもんですよ。
個人の世間からの羞恥心につけこんで、大事になれば適切に対応したの一点張り。

民間に丸投げという形で逃げ、弱者を救え！というお題目を被った人達のやりたい放題。

>>41
このマンガに惹かれてる人はヘドロの中でもがいた所で誰も何も成し遂げられないって思いをしてる人が多いと勝手に思いこんでたけども
特定キャラに入れ込めたり健やかな世界に住めてる故から出る現実に文句タラタラな人が多いみたいですね…

コメント欄は随分前から開いてなかったけどこれからも自身の安全のために開くの止めとこ
今日もまだ仕事残ってるからこれからやるし出勤したら順番抜かしさせろ！金寄越せ！への対応と本当に即支援しないとヤバい人たちのための仕事だあ
自分みたい

>>43
屑の戯言と思ってお目汚しを。

ヘドロの中から這い上がれたかと思えた時もありました。
無駄を無駄のまま回す職責にただ忙殺されもしましたが、呪いは振り切れたのだと意気軒高な増長を極めもしました。
所詮若さがゆえの青さだったのですが。
予期せぬ病という運命は孤独の身にはついに抗えずでございました。

勝手ながらどうかこちらには来られないよう踏み止まられることを祈っております。

>>47
ああ、毎度同じ口しか利けない人かあ。
もう少しバリエーションが欲しい。

創作に心動かされたかと思えば、急につまらんと言い出し、現実に対してはこの通り。
実に人間様の有り体でございますね。

>>47
管理人様もこういうのは削除して欲しいなぁ。
内容にも関わらない単なる人格攻撃を企図した煽りであり、荒らしに類するものでしょうに。

元スレからの延長戦めいたコメントが即消しされるのを目撃した身としては放置される意味が分からない。

>>47
まああんまり口汚いのも控えたいんですがこれだけ人格攻撃を受けた後だし、消される様子も無いようなのでこの程度は許されるでしょう。

テーマパークの霊長目と相違ない行動だと知った方がよろしいですよ。

>>47
俺にこう言わせたのをほんの少しぐらいは考えてみて下さいね。
あまりにも思考しない人間に贈る言葉としては適切であろうと思います。

画面の向こう側にいるのは人間です。
作中のキャラもまた人間として描かれています。

心中未遂を起こしても尚、話の肴にされ笑われる令児。
ただいまこの場所で謂れなき人格攻撃を受けている俺。

貴方の中で双方はイコールになっていますか？
いや、イコールでなければいけないはずなのです。
貴方のような人間ならね。

そしてこの漫画は読者の本性をも暴くものです。
貴方自らがそれを証明しております。

>>47
いやあ、最新話で貴方みたいなモブが描かれているのでよくご自分と向き合ってみられるとよろしいですよ。

二足歩行できるからって己は人間であると思い上がるのではなく、真に人間であると自覚したいのならね。

こちらに至っては削除するでもなく、まとめないことで臭いものに蓋とは実に日本的な始末の付け方で嗤うしかありませんけども。

>>47
ヤバイ奴
日本語が下手
持って回った言い回しが気に入らない
自己陶酔がどうの

どれもこれも論理性の欠片も無い一方的な主観に基づく断定とレッテル。
それを論をもって打ち返してみれば無言をもって惨めな抵抗ときた。

誰もまともに反論できた奴もおらず。
言葉に知性も思考も伴わず。

こんな連中にまともな口をきいてあげただけ有難いと思ってくださいね。

まったくカミュの言う通りか。
俺だけが「最初の人間」で、この場にいた人間は俺だけだったようだ。

>>67
親切心で言うけど無言で抵抗とかじゃなくて触らないようにしてるんだよ…
匿名の掲示板でコテハンやったり個性を出して実質的にコテハン化するのって荒れる要因なのね
あなたの意見や価値観で是非がどうこうじゃなくネットの不文律の話
あなたが何かと指摘されがちなのはそのせいだし、それを根に持って何日も張り付いて長文書き続けるのって荒らしと変わらない
そして荒らしには構わないっていうのは暗黙の了解

>>74
それなら何話か前に触った人を注意しないとですよ。
第一声から作中の内容に一切触れない個人的な気に入らないという程度の無くてもよい類のコメントだったと記憶しておりますがね。
そうした遠回しな名指しによる同意形成に乗っかった人達もですかね。あと同じ口しか利けない方ね。

で、暗黙の同意形成が先になされたのなら一纏めにしても構わんでしょうに。
どうやら道化をやれとご所望のようだったのでね。

作中の展開が彼らの鏡になってくれるとは思いもしませんでしたが。
今更過ぎてまさに無用の親切からのご忠告ありがとうございます。

>>48
兄だって被害者な（だしばあちゃんの介護の件では協力する気あった）のに加害者みたいにいう人なんなのかな
同じ被害者だけど夕子に逆らうどころか手先になってレイジを憂さ晴らしにいじめてた玄よりはるかにマシで
玄は可哀想と同情され向き合わなかったレイジが悪いまでいわれるのに

>>49
「兄も被害者」は同意。一人で逃げたのも、彼も子供だった事を考えると、責められないと思う。
でもやっぱり重要なターニングポイントなんだよな。逃げた時じゃなくて、父がしんだのを見計らって兄ヅラして帰って来た時が。泣いて追いすがる母を無視して子供を連れ去ったもんな。あれで母のスイッチ入れちゃったんだろ、それまで穏やかに暮らしてたのに。

この作品って、法律の罪状を付けられない、「家族の為」「親の為」で搾取し苛み、「家族だから」「親だから」で許せと言われる泥縄が、本当に恐ろしい罪なんだと思う。

>>64
まあ少なくとも現実とやらも誰かに最終的に皺寄せが行って、そいつに我慢させておしまいって仕組みになっておりますし、時に壊れる奴が出ても仕方ないよね、という暗黙の同意がなされておりますから。
それこそ家庭内で完結するよう当事者以外には与り知らぬ話として回っていくようになっている。

実兄が戻ってきたのも「後ろめたさ」の欠片が残っていたからでしょうが、夕子の視点として見ればそれもまた「夕子の為」でもなく「黒瀬の家の為」でもなく、自分だけ逃げた先で築いた幸せの中だけにある「自分の為」ですからね。

もうこの時点で家族という呪縛から切り離された関係性であって、夕子からすれば同じ虐待の被害者ではなくて、夕子を生贄にして逃げた憎悪の対象という必然性ともなる。

>>48
逃げ出せた人の幸せと、残されたものの地獄。
どちらの当事者に比重が寄ってもいかん話だと思いますよ。

幸せを作れていく人と、地獄を複製したがる人と言い換えると、社会において未然抑止的な観点で問題なのはいずれかという話になりましょうが。

しかしこの問題の構造とは当事者によって解決に至らせる難しさが横たわっているわけで。
まあそこで行政の出番となるわけですが現実は隅々に目が行き届かないとくる。

俺も外側に立つ人間の冷酷を無意識に振り回したらしく、行政は行政の苦しみがあるんだよ！って叫びが聞こえた気がしましたが、何の為に奉仕者となったのかという原点と、人間の感情というもう一つのうつろふ均衡が見えてきまね。
まったく思考は尽きませぬ。

>>51
目が届かないんじゃなくてマッマは自分で拒否ってるやんけ
それじゃ誰も救われないわ

>>61
救われようとする意思も無くし、悪魔化するまでの過程が描かれているのに、そうした単なる自分が拒否したという自己責任論で始末を付けるのもまた一つの考え方でしょう。

ただそうしますといわゆる社会の闇とやらで毎度テキトーに片付けられる無関係の人間を巻き込む現象についても、多数の看過による了解の上で形成された総称的な自己責任論であるということになると思われますが如何なものでしょう。

処方としては差し伸べられた手すら払いのける存在を法がいかに照らしていくかに尽きると思いますよ。
個に任せれば最新話の通りになるのですから。

そして社会の闇とやらも袋小路に陥った個の破裂が内へ向くか、外へ向くかの違いの産物でしかない。
時事の立法は斜め上の方向ばかり向いておりますが。

>>55
いや何があっても一貫してこの街で子供産みたい！だけは変わらなくて
本音の吐露であろう令児との心中でも「ずっと令児を待ってた」って言ってるのにどこに無理矢理産まされた余地があるんだ

>>69
掲示板の方に立たなくなったからだと思う
割と感想薄いし変な人が常駐してて変な流れになるからかもね

>>73
レス消せるんだし、現に消されたこともありますし、消せば済むだけのことなのに管理が面倒だという理由の方が勝るなら立たないのも自明でしょうな。

で、それが俺のせいなら大変結構ですよ。
コメントの伸びも落ちて丁度良かったんじゃないですか。

>>70
ひたすらキャラ作品作者ディス繰り返す長文なんかよりも貴方の感想の方が見ていて楽しかったよ
この作品こうしたらいいとかこうだから駄目とか何様指図評価コメントする輩が多過ぎたんだよね…
数あるメンタル系鬱漫画ってだけなのに　鬱漫画好きだけどあんまり流行らないのは
こうやって不快だから叩く！って輩が多いせいかな…
他の人の感想や評価に振り回されずに作品を楽しめたらいいんだけどね…

>>71
ずーっと前にね、いわゆる人間様の本性を覗いてしまってから偶然あまりに自分に刺さるこの漫画に巡り合えちゃったのが運の尽きというか。
また確認してみたくなったんですよ。
剥き出しの本性ひしめくネットで上っ面の普通や常識を垂れる連中の本性を暴いてやりたくなったのです。

歴史や偉人が示す通り、自分で歩いて見つけ出した真理さえ誰かがもう先に辿り着いて掘り下げちゃっていて、それすら本質的な救いにはならないから自分の言葉や感性を大事にしているのですが、自分の言葉すら持たない連中には普通じゃないってことにされて攻撃されるのも知った上でのものでした。

だから更新しなくなったのも、彼らのザマにも満足してますよ。
ムルソーじゃないですがね。どうもありがとう。

>>75
普段は漫画やアニメ自体追いかけないんですよ。
読めば嵌るんでしょうがその第一歩が遠い人間でしてね。
あまりにアビスが刺さったを広げて受け止めてもらえれば。

>>80
なんの一纏めにしてあげたらようやく良識気取りの地虫が這い出てきて俺は違うよアピールしてくるほどには気にされてた方もおられたじゃないですか。

その良識を何話か前に発揮して頂けたらと思えてなりませんよ。
攻撃された側の過剰反応を窘めるとか、過去編の日本的な因習が繰り返しになってるんだなぁって成長の無さに辟易しますよ。