【カイジ】『ハンチョウ』を読んでからだとこのシーンが辛い
1: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:33:16
班長を慕ってた沼川や
後付けのキャラ設定とはいえあれだけやかましくて存在感強い伊沢が班長の破滅に何も言えなくなってるの悲しすぎる
後付けのキャラ設定とはいえあれだけやかましくて存在感強い伊沢が班長の破滅に何も言えなくなってるの悲しすぎる
2: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:37:14
スピンオフあるあるですね
楽しそうにしてるキャラ達の原作での悲しい結末を思うと、切ない気分になるよな…
楽しそうにしてるキャラ達の原作での悲しい結末を思うと、切ない気分になるよな…
3: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:41:54
でも不幸を笑ってたし自業自得ですよね
5: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:46:47
>>3
結末自体に非を唱えたい訳じゃないんだ
納得の行く最後だし今までの罪を清算させられただけだから
ただ…切ないんだなあ
大分毒されてるってのは自覚してるけどね
結末自体に非を唱えたい訳じゃないんだ
納得の行く最後だし今までの罪を清算させられただけだから
ただ…切ないんだなあ
大分毒されてるってのは自覚してるけどね
13: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:34:34
>>5
あのクズどもに夢と娯楽を与える対価を貰ってるだけなんだから別に悪いことしてないから非を唱えてもいいと思うよ
あのクズどもに夢と娯楽を与える対価を貰ってるだけなんだから別に悪いことしてないから非を唱えてもいいと思うよ
14: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:36:42
>>13
イカサマさえしてなければね
イカサマさえしてなければね
15: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:37:36
>>14
その対価なんだから良いだろって話でしょ
その対価なんだから良いだろって話でしょ
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4: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:46:13
このあと小田切とか宮本にも縁切られるんだろうなぁ…って
6: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:48:59
>>4
宮本は多分イカサマやってたとは知らなかったんやろなあ…事後の3人との仲を思うと泣けてくる
宮本は多分イカサマやってたとは知らなかったんやろなあ…事後の3人との仲を思うと泣けてくる
7: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:51:34
アニメのカイジから逃げ出そうとしてる時の
「これ以上いじめんでくれよ…」の声色が切ない
「これ以上いじめんでくれよ…」の声色が切ない
8: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:56:31
ハンチョウで小田桐含めて他の班長と普通に仲良くやってるのが切ない
9: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 21:59:50
イカサマして搾取してた悪党だから因果応報ではあるけど、それはそれとして悲しい気持ちにもなるよね
10: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:06:45
悲しくはなるけど普通にクズだからいやそうでもないな…ともなる
11: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:28:58
そもそもスピンオフ世界とこの世界ってちょっと別物みたいな話公式で出てなかったっけ？記憶違いかな
12: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:31:02
>>11
スピンオフは現代時間軸で原作は普通に90年代っすね。
スピンオフは現代時間軸で原作は普通に90年代っすね。
16: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:42:08
ここのペリカ取り尽くすチンチロのカタルシスよ
17: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:48:58
カイジの何だこの物品販売暴利じゃねえかってのも仕入れとか商品開発頑張ってる裏知ると何言ってんだこの屑はってなってしまう
20: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:56:40
>>17
地下の物販て黒服に「金払うんでこれだけ注文させてください」って発注するシステムだと思ってたから外出券使って自分で買ってくるのには驚いた
売上の何割かは帝愛に納めないといけないし利益出すのマジで大変そう
地下の物販て黒服に「金払うんでこれだけ注文させてください」って発注するシステムだと思ってたから外出券使って自分で買ってくるのには驚いた
売上の何割かは帝愛に納めないといけないし利益出すのマジで大変そう
21: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:58:26
>>17
まぁ頑張ってるって言っても不正は不正だからな
脱税経営者ってこんな感じの言い訳しがちというか
めっちゃ頑張ってるのにほとんど税金で持ってかれる！って騒ぐけどそもそも雇われの人間なんか同じスケジュールで働いても半分も稼げないっていう
まぁ頑張ってるって言っても不正は不正だからな
脱税経営者ってこんな感じの言い訳しがちというか
めっちゃ頑張ってるのにほとんど税金で持ってかれる！って騒ぐけどそもそも雇われの人間なんか同じスケジュールで働いても半分も稼げないっていう
22: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:58:35
>>17
外出券使って自分で仕入れてるんだから
利益の半分くらい貰うのに文句言われる筋合いはないよな……
外出券使って自分で仕入れてるんだから
利益の半分くらい貰うのに文句言われる筋合いはないよな……
23: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:00:23
>>22
今になって考えるとこれ仕入れに50万ペリカ使って利益も帝愛に半分持ってかれるってことでは…？
今になって考えるとこれ仕入れに50万ペリカ使って利益も帝愛に半分持ってかれるってことでは…？
24: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:01:41
>>23
その50万ペリカも債務者を24時間監視する黒服の人件費もかかってるんだろうから
一日外出権で儲けようとしてるわけでも無さげなのが面白いところ
その50万ペリカも債務者を24時間監視する黒服の人件費もかかってるんだろうから
一日外出権で儲けようとしてるわけでも無さげなのが面白いところ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:42:43
>>23
はい
E班の23人×9.1万で209.3万、うち半分が仕入れ値で、さらに半分が帝愛に持っていかれるから
ひと月52万ペリカ、ここからさらに一日外出券分のコストが差っ引かれる
1度に数カ月分まとめて仕入れるとはいっても、在庫を抱えるリスクもあるわけで
こりゃ45組でも作らんとやってられんわな
はい
E班の23人×9.1万で209.3万、うち半分が仕入れ値で、さらに半分が帝愛に持っていかれるから
ひと月52万ペリカ、ここからさらに一日外出券分のコストが差っ引かれる
1度に数カ月分まとめて仕入れるとはいっても、在庫を抱えるリスクもあるわけで
こりゃ45組でも作らんとやってられんわな
27: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:49:39
>>25
娯楽与えてやってるんだからイカサマでも受けるのは普通に対価だよね
あのクズたちはそこも理解できなかったようだけど
娯楽与えてやってるんだからイカサマでも受けるのは普通に対価だよね
あのクズたちはそこも理解できなかったようだけど
30: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:31:26
>>22
ただこれ「らしい」ってだけで
帝愛と折半してるという明確な情報は無いのよ
だから明確に一日外出で物販の仕入れしてるというのはあくまでハンチョウだけの設定であって
少なくとも当時カイジ描いてた福本先生的には物販は帝愛から仕入れてるイメージだったんだと思う
ただこれ「らしい」ってだけで
帝愛と折半してるという明確な情報は無いのよ
だから明確に一日外出で物販の仕入れしてるというのはあくまでハンチョウだけの設定であって
少なくとも当時カイジ描いてた福本先生的には物販は帝愛から仕入れてるイメージだったんだと思う
38: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 08:13:01
>>30
思えばハンチョウで帝愛と折半してるシーンなんか一度も無いから
折半はカイジの想像で済ませてあくまでハンチョウ世界では折半してないのかもね
思えばハンチョウで帝愛と折半してるシーンなんか一度も無いから
折半はカイジの想像で済ませてあくまでハンチョウ世界では折半してないのかもね
40: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:18:35
>>38
そもそも、帝愛にしてみれば
･上乗せした額の半分じゃたいした稼ぎにならない。
･外出券を正規に使ってやっているうえ、地下の士気維持に関わってくるので文句つける筋合いはない。
･むしろ監視の手間を考えると外出する人間は少ない方がいいまである。
･質の悪い黒服が個人的にピンハネしようとする可能性ならありそうだが、そんな描写も特にない。
と、帝愛側はノータッチにしか思えない
そもそも、帝愛にしてみれば
･上乗せした額の半分じゃたいした稼ぎにならない。
･外出券を正規に使ってやっているうえ、地下の士気維持に関わってくるので文句つける筋合いはない。
･むしろ監視の手間を考えると外出する人間は少ない方がいいまである。
･質の悪い黒服が個人的にピンハネしようとする可能性ならありそうだが、そんな描写も特にない。
と、帝愛側はノータッチにしか思えない
26: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 23:47:19
>>17
別に正義感で出た発言じゃなくて勝負に必要な人手を確保する為の詭弁なんで…
別に正義感で出た発言じゃなくて勝負に必要な人手を確保する為の詭弁なんで…
18: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:50:43
班長いなくなった後の地下って誰か代わりに仕入れやってくれんのかな
19: 名無しのあにまんch 2022/12/01(木) 22:53:44
>>18
別の新しく選ばれた班長がやるでしょ。
大月しかやれない仕事じゃない。
別の新しく選ばれた班長がやるでしょ。
大月しかやれない仕事じゃない。
28: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:16:02
何か対価は当然みたいな事言ってるやついるけど結局他でやりすぎたからああなったんだぞ
他の班長も商売はしてただろ？
他の班長も商売はしてただろ？
31: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:40:32
>>28
それはそう
班長はやりすぎたから誰も味方してくれなかったんだ
それはそう
班長はやりすぎたから誰も味方してくれなかったんだ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:42:58
そこまであくどいことはしてないっぽい小田切が何回も外出して仕入れるだけの種銭を稼げてそうな感じしないし
本編では明言されてないけど帝愛から仕入れてもらってるイメージなのかな
本編では明言されてないけど帝愛から仕入れてもらってるイメージなのかな
33: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 00:56:39
班長の一番の敗因はカイジグループに陰湿なイジメしてたことで他の班員達を味方につけられなかったことだからな
カイジの敵の中でもかなり自業自得でもある負け方だし読み返すと別に同情しない
カイジの敵の中でもかなり自業自得でもある負け方だし読み返すと別に同情しない
34: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 09:07:44
地下のヒエラルキーのトップにいた分落ちた後の反動に耐えられなさそう
35: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 12:00:53
イカサマ賽で荒稼ぎしてた男が普通のサイコロに命運を託さなきゃならなくなるのが本当に因果応報
36: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 12:14:50
サマやってバレた時のリスクは高くついたな
37: 名無しのあにまんch 2022/12/02(金) 23:29:31
流石に事故装って殺しにかかってたからな
39: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 10:09:15
カイジ達にやり返されたのも班長が設定したルール内だったのも大きいよね 親は２回までで目が確定してるなら続行しなきゃならない＋青天井受け入れたのも班長だし、特殊賽使うよて念入りにカイジも確認した
41: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:20:19
利根川もこの後焼き土下座するんだよなぁと思いながら見てたから…
42: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:23:03
>>41
利根川のスピンオフはラストで利根川が写ってて感動した
利根川のスピンオフはラストで利根川が写ってて感動した
43: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:24:44
カイジが落ちてきてENDに出来るから
スピンオフにしちゃ纏めやすくて自由にやれるよなハンチョウ
スピンオフにしちゃ纏めやすくて自由にやれるよなハンチョウ
44: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:25:16
結局カイジに負けた後ハンチョウってどうしてるんだろ、まあ物販販売はそのままだろうけどチンチロとかもう誰もやってくれないだろうから外出とかできなさそう
45: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:25:23
ハンチョウはトネガワと同じように原作エンド迎えることは確定なんかね？外出ネタのためか､WiFiで他の班長が映画をダウンロードしたりして時代感はカイジ原作とズレてるけど。
46: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:25:56
>>45
それどころかシンウルトラマン見に行ってるしな
それどころかシンウルトラマン見に行ってるしな
48: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:27:06
まあ45組は圧倒的感謝からの「いややっぱ割に合わねーわカイジもっと金寄越せ」するレベルのクズofクズ共なんで
なんやかんやまたチンチロしてそうではある
ハンチョウが班長やらせて貰えるかの方が問題じゃないかな
なんやかんやまたチンチロしてそうではある
ハンチョウが班長やらせて貰えるかの方が問題じゃないかな
50: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 12:35:06
>>48
三好前田は悪い意味で素直なんだよね。カイジが作戦の詳細を何も説明してないのにペリカオールインしてくれたお人好しっぷりが大槻の読み違えを誘発して勝利に繋がったけど、そんな人間は村上社長の口車にもあっさり乗ってしまいますという嫌な一貫性がある。
三好前田は悪い意味で素直なんだよね。カイジが作戦の詳細を何も説明してないのにペリカオールインしてくれたお人好しっぷりが大槻の読み違えを誘発して勝利に繋がったけど、そんな人間は村上社長の口車にもあっさり乗ってしまいますという嫌な一貫性がある。
52: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 17:53:16
>>50
ハンチョウ倒した後にカイジが「詳しい倒し方知ろうとしないで俺を信じてくれたお前らの方がすごい」って言ってたけど、実際はそこまで考える頭がなかっただけの話だしね…
ハンチョウ倒した後にカイジが「詳しい倒し方知ろうとしないで俺を信じてくれたお前らの方がすごい」って言ってたけど、実際はそこまで考える頭がなかっただけの話だしね…
53: 名無しのあにまんch 2022/12/03(土) 18:03:26
イカサマを使って稼いでたんだからまあ奪い取られても当然ですわな
他の班長と比べてやってる事が尚更クズだし
他の班長と比べてやってる事が尚更クズだし
