【ナルト】砂隠れの交渉めちゃくちゃ強気じゃない？

  • 54
1: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:13:23
この要求はさすがにおかしいのでは
2: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:15:08
そうしないと国がやべえからな
3: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:16:22
ここから値切られる気満々ではあっただろうな
4: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:17:34
木の葉が言い出してるから木の葉が譲歩するのは分かるが他国に金求めるのはおかしくない？
5: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:20:10
>>4
他の国としては大国の木の葉に渡るよりカスみたいな砂に回る方がバランス的には得だと思う
それはそれとしてムカつくけど
6: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:20:51
まあ砂が参加しなきゃまた戦争再開になるしな
土地が弱すぎるせいで戦争で土地奪うか貰うかしないと成り立たないんだろう
7: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:22:30
一時的とはいえ尾獣の大半確保してた木ノ葉やべえよなあ
49: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:20:46
>>7
尾獣が次々と捕まえられてた頃の他国は木ノ葉が本気で支配し始める気だとしか思えなかったろうな
50: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 21:40:27
>>49
この会合が成立したのはそれもあったからかもね
テーブルにつかないとやべーかもしれん的な
8: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:25:49
何気に風の国って領土はでかいんだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:32:48
>>8
無駄にデカいせいで防衛線伸びるのキツそう
13: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:40:52
>>8
本人言うとおり砂だらけの土地で他里からしても奪うメリット薄いからね
9: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:27:23
柱間一人で尾獣9体分ぐらいの軍事力になりそう
12: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:39:28
尾獣って柱間に全部入れちゃダメなんかな
14: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:41:46
とりあえず協定を結ぼうという雰囲気になってるし
お人好しの柱間もおるから、先制でデカい額をふっかけて
後は適当にすり合わせていく感じやろ
というか本命は木の葉の土地だろうし
22: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:48:59
>>14
木の葉から土地巻き上げるだけだと木の葉からヘイト来るかもしれんしな（柱間とか扉間が感じなくても）
まあ実際金額のほうは交渉次第で譲歩できるってとこなんだろう
15: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:42:07
三代目の頃には自国の大ちゃんが木の葉に入れ込むし存続してるだけ奇跡だよな
18: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:46:03
皆戦争したいわけでもないからな
砂と戦って疲弊もしたくないし土地もうま味もないしある程度は妥協して飲むしかなさそう
20: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:47:04
>>18
戦ってメリットないとかある意味強いだな
19: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:46:13
みんなで仲良くしたい柱間がいなければ弱小の砂はぶっておしまいになるのかなこれって
39: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:00:58
>>19
実際柱間が頭下げるまで風影の発言で一触即発だったからね
21: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:47:44
これ木の葉側に尾獣の代わりって言ってるのに金渡す言及してないの地味にやばい
ただで土地もらうつもりなんかこいつ
32: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:54:52
>>21
仮に金払うつもりでも他の三国から巻き上げた金で補填すれば実質一割くらいの金額で手に入れてるからな
23: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:49:01
一尾弱いから弱そう行けそうと思われて実際捕まったんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:50:23
柱間はすげえいいやつだけどタダでもとか言う言葉が出てくるのは金持ちな国に生まれたゆえの余裕なんやろな
37: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:57:52
>>24
柱間からしたらペットが増え過ぎたから里親募集中みたいな感じかもしれん
38: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:59:30
>>24
というか柱間的にはこうして協定の場に来てくれて協定結んでくれる見返りが尾獣だから金別に要らなくない？って感じかなあ
金と引き換えだと協定飲んでくれない所も出るかも…という心配もあるかも
42: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:14:54
>>24
柱間ならどこでも木遁で豊かな環境作れて、平和ならいくらでも資金稼げそうだし
27: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:52:53
この交渉って豊かな土地でトントンなのに他の里にも要求してるの意味わかんねえよ…
33: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:55:06
>>27
一番最弱の一尾一匹で我慢してやるからよ
ってのはまあある
28: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:53:46
ふざけるな風影って言ってる初代エーほんとすき
29: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:53:50
一尾捕まえたはいいけど扱い見るにあんまり人柱力として活用出来てなかったっぽいけど、その分ハッタリかましてるんだろうか
34: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:55:10
>>29
風の封印技術が拙いし１尾も弱いしでな
30: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:54:18
尾獣の値段が農地改革の土地並みに安かった可能性…
36: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:57:21
クソ立地の上に砂と石しかないクソみたいな環境だから…
他の里と違って発展のしようがねえんだ
40: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:04:01
風影も胆力はスゲェよな
流石砂漠とはいえ周辺一族をまとめ上げて一代で里を作っただけあって英傑に違いない
45: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:25:54
他国にまで金せびるの何度見ても笑う
46: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:27:00
そもそもなんであんな砂漠に里作ったんだ…
もっと豊かな場所に移住して作ればよかったのに…
47: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 19:51:12
>>46
先祖代々の故郷じゃね？
鳥取や群馬にも住んでる人まだいるし
54: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 12:35:43
>>47
ナチュラルにdisられて草
48: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 20:02:59
ふざけんな火影
52: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 00:07:45
砂は戦争無くなると他から奪えず困窮していくだけだからな
逆に戦争が続いても攻め込まれるほど価値のある土地は持ってないから協定が破談になっても損は少ない
平和の敵として柱間が単騎突っ込んで滅ぼしに来るような危険性もそんな手を取るならそもそも協定なんか言い出さないから可能性は低い
なら柱間にフォローは全部放り投げて自分の所が存続するのに必要な物がっつり要求するってのはリスクに比べてリターンの大きい強かな立ち回りだろ
53: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 10:43:34
>>52
資源が少ない（五大国比）なだけで本当かなりある
里が大量に出来た中での五大里なんだから人的資源も物的資源も世界トップ5だよ
55: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 12:41:56
BORUTO時代だと砂隠れってどうなるの？
駆け引き込みだろうけど、砂ばかりで発展しそうにない雰囲気を初代風影は言ってるが
56: 名無しのあにまんch 2023/01/31(火) 12:46:03
現状維持かな
ただ雷車が里の中枢まで延びてるから誰でも簡単に行き来できるしなんかパクリ商品を木ノ葉に流通させているから物流もそれなりに盛んなんだろう
11: 名無しのあにまんch 2023/01/30(月) 18:38:22
柱間がいる間に強気な交渉しておかないとね

元スレ : ここの砂隠れ強気すぎる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:34:52 ID:gxMDA4NzU
砂ばかりで生産性がないって言うけど岩隠れと雲隠れだって岩山ばっかで何を生産してるのか分からん
まともな環境って森林に囲まれた木ノ葉か海に囲まれた霧隠れくらいじゃないの…
0
7. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:51:53 ID:U4NzkzNDc
>>1
雲隠れっていうから
それなりに降雨量には恵まれてるんだろ
岩はアレだ
鉱物とかレアメタルとか
(実用できる技術があるかは知らん)
0
12. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:58:08 ID:M4NTAwNTQ
>>1
雲に岩ってつまり高地で鉱山資源が在るやん
砂隠れはなんでそこで金採れるのって謎立地だが
0
44. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:14:10 ID:gzMjU3OTM
>>12
砂漠だってそこに住む以上、水が必要だから、
昔に川が流れていた所とかに砂金が流れ着いてたまりまくっているとかなのでは？
0
2. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:37:37 ID:E5MjY1NTk
木の葉は肥沃な土地だからそういうの考えなくていいけどそうじゃない所もある
先祖代々の土地なら離れなくないってのは現実と同じ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:57:52 ID:U4NzkzNDc
>>2
木の葉の国土(国力)削ることになるから
実は風影の案は他国に取っても悪くはないのだ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:20:50 ID:gzMjU3OTM
>>2
木の葉の里って、千手やうちはが拠点にしていた場所に作ったように見えないけど
その上、ほかの一族は今までの拠点から移動して木の葉の里に参加しているわけだし
当然、砂の里も、多数の一族で構成されているわけだから、砂漠のあの場所にすんでない一族らがそれなりにいたはずなわけで
0
3. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:40:42 ID:MxNTIyNDg
これに限った話じゃないけど、被害やらを加味した最大限の要求をして、そこから一切譲らないというのは下策だと思う
要求だけ一旦して、ハードルを下げて通しやすくしたり不足分は別に便宜を払ってもらったりの方がいいような
0
9. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:53:53 ID:MwODk1MjQ
>>3
多分これ砂の国の最低限の要求なんじゃないかな
0
10. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:56:04 ID:U4NzkzNDc
>>3
他里から購入額の三割貰うってのは
これは木の葉に渡る分が七割になるのか
それとも他里の支払い額が三割増しになるのかどっちなんだろうな？

遊戯王のカードでも
相手の攻撃力が増えた上に
何かどさくさでライフが半分削られる追加効果あったし
日本語って難しい
0
21. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:30:48 ID:Y3NzMyMjY
>>10
おそらく他国の支払い料が三割増しになると思われ
タダで風ノ国が得するのは他三国からしたら面白くないだろうけど、火ノ国の領土が減る+火ノ国取り分が減るのなら戦争一歩手前みたいに激高したりしないはず
不自然じゃない様に一旦怒りつつ、その後柱間が頭下げることを見越した演技とかじゃなければ…
0
16. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:07:09 ID:QwODUwMjg
>>3
そもそも風影って砂隠れの長であって風の国の大名じゃないのに、他国の里長に領土割譲させる権限あるのかな。仮に交渉しても大名が突っぱねたら振り出しじゃん
0
4. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:44:47 ID:c3MjE5ODI
守鶴「俺が一番弱いとか言ってる奴出てこいや」
0
8. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:53:39 ID:IyNDc3MTM
>>4
九喇嘛「ほれ、来てやったぞ」
0
20. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:25:04 ID:I2Mjg2MDE
>>8
柱間「九尾…やはり、お前は危険すぎる！」
0
28. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 12:18:36 ID:ExODE2NTA
>>20
たしかに戦争の種になるから危険だわこれならww
0
30. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 13:03:08 ID:I0ODYxMzM
>>8
いや別に尾獣に力関係はねーよ
戦争戦の尾獣たちは量産型白ゼツ生成➕無理矢理操られてて弱体化した状態だから勝てただけだし
一尾は九尾を押さえ込んだブン太が力負けしてたし
0
36. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 14:41:58 ID:Q2MDEwMzk
>>30
タコがやっぱり九尾つえぇって言ってるんですが
0
51. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 21:24:39 ID:g4OTgyMjA
>>36
こういうところがこの漫画の雑なところだ作者も雑なんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:11:09 ID:I0Mjc1MzE
>>30
弱体化云々言い出したら尾獣ペインと渡り合った九尾は本来の半分の力×信頼し合った人柱力補正だからな
九尾さんの言う通り尾獣の強さは尾の数で決まると考えて間違いないだろう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:48:41 ID:ExODExNDI
（口では批判しつつ木の葉牽制のために軍事支援とかするんやろうなぁ）
0
6. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 10:49:05 ID:UwNjM1MzU
風の国は国土の資源問題ってBORUTOの時代でも全然解決してないよな（風力発電も上手くいかなかったみたいだし）。

というかいくら一尾が弱いとはいえ尾獣を捕まえられた風の国の僧達って地味に凄いな。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:02:57 ID:Q4NjU5NTg
>>6
一応天然ガス資源が活用されるような時代に変わったから全くの無資源ってわけではない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:05:12 ID:A3MjQzNTY
唐突にdisられる鳥取と群馬に草
いや笑えんわ😡
0
35. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 14:28:16 ID:g2MTQwMTc
>>14
ワイグンマー、遂に鳥取と並んだかと感慨深い
0
50. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 18:20:19 ID:Q2NTU0NTc
>>35
鳥取は砂丘って理由があるけど群馬はナチュラルにディスられてる
0
15. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:06:11 ID:Q4NjU5NTg
木ノ葉から豊かな土地の一部で砂と手打ちして
他三国には強力な兵器の譲渡で代わりに戦争用の軍資金徴収
軍資金の代わりに尾獣分配して形式上和睦ってのが扉間の狙いだったから
砂がそれに便乗したのは割と願ったりの提案ではある
五国がサインしないとこの会談何の意味もなくなるからな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:14:53 ID:kwOTE0NjU
水足りなそうだし水系の尾獣貰っとけばと思ったけど九尾ほどじゃないし無理か
0
18. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:20:48 ID:A0NjUxNjc
砂ばかりの土地を柱間の力を借りて豊かな土地にするのは無理なの？
木遁に加えて土遁と水遁も使えるはずだから出来そうな気はするけど。
0
26. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:54:50 ID:ExOTEyNDc
>>18
自国の繁栄を他国のトップにしてもらうって負け犬根性出しすぎ
初手からそんな卑屈な態度でどうするよ
0
19. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:22:22 ID:Y3NzMyMjY
土、雷、水にとっては1番強い火ノ国の土地が減るのは大歓迎なんだろうけど風影の提案拒否ったってことはそんなに金払うのが嫌だったのかな？
土は風と隣だからともかく、雷と水は国境接してないから元が弱い風が少し強くなってもそこまで脅威じゃないでしょうに
0
32. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 13:10:51 ID:Y2NDg0Mzg
>>19
お金が出ていく=国力の低下にも繋がるからそら怒るよ。尾獣買い取っても使いこなせるか分かったもんじゃないしね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:37:00 ID:Q2MzMyMDE
本来想定した協定通りに締結したら風側だけ尾獣二匹になってパワーバランスやばいし土地と金銭で代用してくれるの助かると思うんだがなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 14:45:38 ID:Q2MDEwMzk
>>22
いや5国で9匹分けたら1国以外は2体所持になるやん……
0
23. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:43:02 ID:A5NDExMDU
砂漠を人の手で安易に緑化すると別の地域が砂漠化するという話を聞いたことがある
0
24. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:47:33 ID:MzNjk1MjA
柱間に木でも生やしてもらえばよかったのに
0
25. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:50:14 ID:k1NDA3ODM
雲隠れの瀬戸際外交よりは強気ではあってもまともな交渉だと思うわ
ドアインザフェイスは基本的な交渉戦術だしその最大要求も即座に席を立つほどじゃない
0
27. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 11:59:04 ID:Y1MTI3OQ=
柱間細胞いくつか埋めておけばそのうち樹海になるのでは
0
29. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 12:27:55 ID:MzOTI5MTc
砂以外全員で同盟に参加しなかったって名目でぶっ潰せば良かったんじゃね
払う金も減るし将来争う可能性のある相手も減るし1国で戦争するより被害も減るしで一石三鳥じゃん
こんな自国の貧弱さを盾にした北朝鮮みたいな外交に屈してどうすんだよ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 13:12:00 ID:Y1MjA2OTU
>>29
ここで風影倒しても砂隠れが消えるわけじゃないし
よしんば里が壊滅しても落ち延びた元砂の忍という爆弾を各国が抱えるだけだぞ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 14:47:04 ID:Q2MDEwMzk
>>29
読んでないのか？
柱間がなんで止めたのかわかってない？
0
46. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:48:47 ID:Q4NjU5NTg
>>29
だからその侵攻するメリットのない土地で
しかも砂漠フィールドの守鶴相手にするという無駄に高いリスク背負うことになるぞ
相手人間嫌いなのはそうだけど敵忍殺りくできるなら喜んで暴れるぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 14:57:54 ID:MwODczNjA
>>29
トップ会談で参加者暗殺とか頭小学生かよ…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 13:10:39 ID:E4MTQzOTE
火影は初代が歴代でも最強クラスだけど、他の初代はどんなもんなんだろ。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 14:21:12 ID:E5NDE2NjQ
>>31
少なくともこの時代に柱間が戦死しているので里の歴代影でも最強クラスであるのは疑いないと思う。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 15:01:02 ID:g3MDY4NzQ
マダラが柱間無視して何故か無とオオノキ虐めたのってこれより前？
よく来てくれたな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 15:27:29 ID:U1Mzk1MTc
初代は交渉強気なのに、この後代では風影の姉が木の葉のに政略結婚させられてるな…
0
41. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 15:42:37 ID:cwMTA1NA=
てか砂のとこで柱間が木生やしまくったらなんとかならねーかなって思わんでも無い
0
47. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:50:25 ID:YwNjM0NzM
>>41
植樹しても土地そのものが砂だから焼け石に水だと思う
その土地が砂漠になるかならないかって地形と天候によって決まるから、砂漠の緑化って世界規模の話になるんだよね
0
49. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 18:06:06 ID:gzMjU3OTM
>>47
でも、緑化活動で効果があるものもあるから、完全に無理ってわけじゃないと思う
ヤマトが地形変化して大規模な滝を生み出せることを考えると、柱間なら、砂漠そのものを変化させることができても不思議じゃない気がする
0
48. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 17:54:27 ID:EzNjI2Mjk
>>41
木遁で木を生やしても土壌がダメだったらあまり意味無いんじゃない？
木々を維持することも考えなきゃならんしそれなら農地とかとして使うなら豊かな土地の方が価値高い
0
42. 名無しのあにまんch 2023年11月19日 16:04:28 ID:M1NTk5NjQ
鳥取と群馬は砂の国だった？
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53. 名無しのあにまんch 2023年11月20日 18:36:06 ID:EwMTE4NDA
四代目も大蛇丸と交渉しようとしたのかな。帽子脱がずに戦闘し殺されるのはおかしいし
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54. 名無しのあにまんch 2023年11月29日 18:51:33 ID:E5NDI5MzI
柱間の甘さを見抜いて普通は無理な、でもさすがにこれは…と言われない程度の要求を通したと思えば老獪な人物だったのではなかろうか
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