【ワンピース】何故ネフェルタリ家の祖先は聖地マリージョアに住むことを拒否したのか
1: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:40:36
19人の王達「ならしゃーないな達者でなー」
的なゆるいノリだと思ってたのに五老星のセリフ的に結構ギスギスした感じで別れたのかしらん
的なゆるいノリだと思ってたのに五老星のセリフ的に結構ギスギスした感じで別れたのかしらん
2: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:43:07
古代兵器あるから俺そっち行ったらまずいわ下残るねーくらいかと俺も思ってた
3: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:43:17
歴史なんて歪んだ形で伝わるもんだし、本人たち的にはそんなふんわり具合でもおかしくはない
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4: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:45:12
代々伝えてきた伝聞は喧嘩別れだけど真実はそんな感じで緩い可能性はあるよね
天竜人の四散を防ぐにはそのほうが都合がいいわけだし
天竜人の四散を防ぐにはそのほうが都合がいいわけだし
5: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:47:14
なんで最初の20人の一人がプルトンのありかのポーネグリフを守り続けて、その内容も伝えてきたんだろうか
13: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:22:02
>>5
これ、オハラでの話的には古代兵器持ってたのって20人の王達にとっての敵側だと思ってたからどんどん あれどういうこっちゃ？ってなる
これ、オハラでの話的には古代兵器持ってたのって20人の王達にとっての敵側だと思ってたからどんどん あれどういうこっちゃ？ってなる
27: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:51:00
>>13
ポセイドンが当時の人魚姫で、プルトン持ってたアラバスタが最後の段階では連合国側から抜けてるんだよな
ワノ国にウラヌスあるかもしれんから連合国側に古代兵器がなかった可能性高そうではある
ポセイドンが当時の人魚姫で、プルトン持ってたアラバスタが最後の段階では連合国側から抜けてるんだよな
ワノ国にウラヌスあるかもしれんから連合国側に古代兵器がなかった可能性高そうではある
29: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:55:27
>>27
あったら伝わってるはずだし政府が未所持だから連合国側には多分なかったと思う
あったら伝わってるはずだし政府が未所持だから連合国側には多分なかったと思う
6: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 12:49:54
ポーネグリフを刻んだのは光月家の祖先だから王国派かはわからんけど非連合国派のはずだから
今の情報出揃ったとこ見ると連合国からすると裏切り者ではありそう
今の情報出揃ったとこ見ると連合国からすると裏切り者ではありそう
8: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:13:56
>>6
多分最初は普通に連合国だったんだろうけどジョイボーイか誰かに説得されたとかかね
多分最初は普通に連合国だったんだろうけどジョイボーイか誰かに説得されたとかかね
9: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:15:32
五老星自体が世襲制なのかあんまり当てにならない事が最近分かったからなぁ
10: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:17:17
勝手に五老星が裏切り者ってギスってるだけで当時の王達は「そりゃしゃーない達者でなー」であっても全然あり得るしな
12: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:19:25
>>10
仮にも同志だった訳だしそんなにギスギスするところ想像できんな
仮にも同志だった訳だしそんなにギスギスするところ想像できんな
34: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 16:01:28
>>12
同志といっても共犯だからな裏切るなよ？絶対裏切るなよ？みたいな結束かもしれないし
金田一の被害者みたいな
同志といっても共犯だからな裏切るなよ？絶対裏切るなよ？みたいな結束かもしれないし
金田一の被害者みたいな
11: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:19:11
ネフェルタリ家は上手く行ったのに何で私だけ・・・
16: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:32:54
>>11
時代の違い
時代の違い
20: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:37:04
>>16
まともな護衛も付けずに行った知能の違いかと
まともな護衛も付けずに行った知能の違いかと
24: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:41:59
>>20
いや時代だろ
ネフェルタリが降りたのなんて正真正銘世界の秩序を作った世代なんだから迫害される謂れがない
いや時代だろ
ネフェルタリが降りたのなんて正真正銘世界の秩序を作った世代なんだから迫害される謂れがない
14: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:22:17
裏切り者とか言われるほどギスギスした喧嘩別れなら未だにアラバスタ王家がネフェルタリ家じゃないだろうしな
15: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:31:16
ネフェルタリ家が上手く行ったの見ると天竜人の祖先はヒーロー的な存在だったと思われる
18: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:35:38
>>15
これが英雄の末路と考えると…
これが英雄の末路と考えると…
21: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:38:11
>>18
実質洗脳教育受けてるようなもんだし…
実質洗脳教育受けてるようなもんだし…
22: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:39:19
>>18
ワポルも先代はまともだったらしいし800年もあればね
ワポルも先代はまともだったらしいし800年もあればね
23: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:41:01
>>22
そもそも800年前とはいえ初代から鼻水垂らしてだえだえ言ってる暴君、暗君だらけなら世界政府こんな規模になってないしな
そもそも800年前とはいえ初代から鼻水垂らしてだえだえ言ってる暴君、暗君だらけなら世界政府こんな規模になってないしな
32: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:34:21
>>18
最初の王族達にこいつを見せたい、あなたたちの子孫ですよと
最初の王族達にこいつを見せたい、あなたたちの子孫ですよと
40: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 01:16:43
>>18
まあここらへんはカモフラージュっぽいアレだと思う…ぶっちゃけ次に登場するときにここらへんのアレな奴らが生きてるかはちょっと怪しそうというか
まあここらへんはカモフラージュっぽいアレだと思う…ぶっちゃけ次に登場するときにここらへんのアレな奴らが生きてるかはちょっと怪しそうというか
19: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:35:45
>>15
現状政府作った人たちを悪だと言い切るには、滅んだ王国が古代兵器持ってた、20の国が連合組んだってのが邪魔するんだよな。今後ひっくり返るかもしれないけど
現状政府作った人たちを悪だと言い切るには、滅んだ王国が古代兵器持ってた、20の国が連合組んだってのが邪魔するんだよな。今後ひっくり返るかもしれないけど
17: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:35:21
まあ最初はそこまでアレな人たちではなかったんだろうが…
25: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:42:52
この世界を守るために使われていた受け継がれし力を悪用しているとか
26: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:45:39
まあ、終盤で引きずり下ろされて酷い目に遭うのが相応しいって連中が大半だろうしな…
ネフェルタリ王家とミョスガルド聖ぐらいしか、読者視点で好感持ってる家系ないわ
ネフェルタリ王家とミョスガルド聖ぐらいしか、読者視点で好感持ってる家系ないわ
28: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:52:37
>>26
そもそもロズワード一家、ジャルマック、ドンキホーテ一族ぐらいしか出てないから他がどんな感じなのかが全く分かんないんだよな
そもそもロズワード一家、ジャルマック、ドンキホーテ一族ぐらいしか出てないから他がどんな感じなのかが全く分かんないんだよな
38: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 01:01:16
>>28
良くも悪くもはみ出し者連中だしなあ
いやジャルマック聖は王族としてみたら普通っぽい気がする
外交やってるぐらいだし
良くも悪くもはみ出し者連中だしなあ
いやジャルマック聖は王族としてみたら普通っぽい気がする
外交やってるぐらいだし
30: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:59:35
いや連合国側からアラバスタが抜けた訳ではないか
世界政府に加盟して世界会議には参加してるんだし
秘密裏にプルトンを所持することになったから天竜人にはならず地上に残ったのかな
世界政府に加盟して世界会議には参加してるんだし
秘密裏にプルトンを所持することになったから天竜人にはならず地上に残ったのかな
31: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 14:21:16
世界政府には参加はするけど
俺らはマリージョアに行かずに故郷で生活するよってことでしょ
俺らはマリージョアに行かずに故郷で生活するよってことでしょ
33: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 15:45:02
天竜人になるのを拒んだネフェルタリ家が納めるアラバスタに古代兵器が眠ってるって言うのがミソだよね・・
もともとある巨大な王国側が古代兵器を所持していて
ネフェルタリ家が巨大な王国側と友好関係だったから古代兵器の隠し場所として託されたのか、
元々20の王側が古代兵器を所持していて、これを自分たちが独占したら世界が滅んでしまう・・と危惧して平気を隠したまま脱退したのか・・・
もともとある巨大な王国側が古代兵器を所持していて
ネフェルタリ家が巨大な王国側と友好関係だったから古代兵器の隠し場所として託されたのか、
元々20の王側が古代兵器を所持していて、これを自分たちが独占したら世界が滅んでしまう・・と危惧して平気を隠したまま脱退したのか・・・
35: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 23:30:43
空白の100年はイム様たち本物の天竜人（月の住人）が古代兵器で地球を侵略した結果できた巨大な王国を倒そうとした戦争
悪魔の実の能力者たちに苦戦したり古代兵器を奪われるも双方消耗していたのでイム様が世界政府を作って各国の主権を尊重するという妥協案で和睦しようとする
その条件の一つとして各国の王たちは天竜人と同じ地位になり聖地に移住（空白の100年を具体的に知っているため口封じ）
それを拒んだネフェルタリ家を信用したジョイボーイは奪った古代兵器の一つを預ける
そのため裏切り者のアラバスタに世界政府は手を出せない
って感じだと思う
悪魔の実の能力者たちに苦戦したり古代兵器を奪われるも双方消耗していたのでイム様が世界政府を作って各国の主権を尊重するという妥協案で和睦しようとする
その条件の一つとして各国の王たちは天竜人と同じ地位になり聖地に移住（空白の100年を具体的に知っているため口封じ）
それを拒んだネフェルタリ家を信用したジョイボーイは奪った古代兵器の一つを預ける
そのため裏切り者のアラバスタに世界政府は手を出せない
って感じだと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 00:16:56
当時のネフェルタリ家当主がジョイボーイと関わっててなおかつビビそっくりだったらきっと胸熱
37: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 00:56:11
敗者の抵抗であるポーネグリフが最初から安置されてる土地や、記されてる兵器や関連する一族はまず王国側だったと見ていい
逆に、王国側の勢力は世界政府から忌み嫌われているのがDの一族やプルトンの扱いから明瞭で、プルトンの設計図を魚人が隠し持ってたのも相応に意味がある背景のはず
ネフェルタリは勝者側でありながらポーネグリフとプルトンを黙って砂に隠した連合国の裏切り者(天竜人にはあくまで付き合いの悪さまでしかバレてない)である事と、
古代兵器の中で未だにポーネグリフによる言及が無い上に、月の壁画でそれっぽい存在が示されてるウラヌスがどっちポジションの兵器だったのかは謎な部分
逆に、王国側の勢力は世界政府から忌み嫌われているのがDの一族やプルトンの扱いから明瞭で、プルトンの設計図を魚人が隠し持ってたのも相応に意味がある背景のはず
ネフェルタリは勝者側でありながらポーネグリフとプルトンを黙って砂に隠した連合国の裏切り者(天竜人にはあくまで付き合いの悪さまでしかバレてない)である事と、
古代兵器の中で未だにポーネグリフによる言及が無い上に、月の壁画でそれっぽい存在が示されてるウラヌスがどっちポジションの兵器だったのかは謎な部分
39: 名無しのあにまんch 2022/04/16(土) 01:07:40
>>37
リュウグウ王国はポーネグリフ×2あったり人魚(しらほし)や魚人(トムさん)が古代兵器関係者なのはトムさんは偶然だとしても因果がありすぎる
リュウグウ王国はポーネグリフ×2あったり人魚(しらほし)や魚人(トムさん)が古代兵器関係者なのはトムさんは偶然だとしても因果がありすぎる
7: 名無しのあにまんch 2022/04/15(金) 13:07:13
ぶっちゃけマリージョアにだけ集まっても仕方ない気がするんだよな
