【感想】 少年のアビス 122話 地獄の再構築が始まる…【ネタバレ注意】

>>1
それ面白いと思いながらずっとやっていくつもりなの？

>>2
地獄だから復権する事で気を紛らわせてるんだよ　多分

>>2
だってこの漫画は展開が超遅いんだよ、一日を一年かけてる
その上合間合間に柴ちゃんを挟んでくるし

>>2
このサイトこんな奴ばっかだから
一度受けたネタを繰り返してればずっと笑ってくれると思ってる

>>2
息長いよねホント
何処の誰がコメし続けてるのか知らんけど
ここまで来たら最終回までコメし続けるだろうね

>>1
ネタにして遊べるだけ推〇の子よりマシなのかな……
内容はこっちのが陰鬱なのに

あれか
読者の期待に応えてるか否か、か

>>1
うおおおおおおおおおおお！

>>3
令児をしばるツートップだから、ぶっちゃけこのふたりがイチャイチャ暮らして満足してくれたら令児的には万々歳なんだよね

>>3
もうこれが最後のオチではないかなとは思う
夕子の方は他人を地獄に引きずり落とす性癖があるから、玄が後始末つけるしかない

>>3
このために恋人刺した設定入れたのかもな
事件関係者ですらなく、無辜の他人にまで手をかけたからもう夕子と同じく救われるべきでないキャラにするために

>>4
おっぱいの柔らかさ

>>4
乳ガン

>>4
友達の優しいお母さんで父親が一番綺麗な女と言った人
その綺麗な思い出をまとめて風化させる老いて弛んだ経産婦の生乳
正直こいつがインポでも驚かんよ

>>4
身体はボロボロしわしわのおばさんなんじゃないかな？

>>4
勃起しちゃった自分に落胆したんだと思うよ
見てよこの夕子ちゃんの誇らし気な表情

>>6
男の自分から見ても異常だよ
考えてみ？自分の周りに幼少期玄くらいの年齢で下着の臭い嗅ぐような奴いた？みんなゲームとか野球とか他の楽しいことに夢中になってたよ

>>11
先週も「あんなとこ（ベランダ）に下着干しとく大人が悪いじゃん」って謎理論で擁護されてたし、玄まわりは色々不思議な理屈が展開されがち

>>17
見た目がマシな犯罪者の夢女化するキチガイって一定数いるよね

>>104
玄の場合、それに加え「本命には手を出さないからピュア！他のどうでもいい女に手を出しちゃう不器用かわいい！」みたいなぶっとび理論で、性暴力してた印象ないわー性欲感じなかったしとか言い出す>>20>>42みたいなヤバい層がついてくるうえにＢＬ贔屓で純情キャラ扱い
夕子に発情してたのバレて、今まさに殺人現場でも盛ってんのに未だにピュア扱いしたがるファンいるの滑稽通り越してこわい

>>11
どんなに性に目覚めるのが早くてもせめて小学生高学年くらいからだし
友達の美人な母親や姉ちゃんにドキドキする事はあっても干してる下着に手を出す奴は普通に絶交レベルだと思う

>>19
ちゃんと教育受けれてないから！って必死で庇ってた人いたけど、それこそ小学生なら好きな子のリコーダー舐めてる奴とか犯罪者扱いされるのが普通よ
生身、特に大事な身内へのエロ目線は河原のエロ本漁るとかとは根本的に違って、ガチで生理的にムリだし憎悪すらわくと思う
玄が令児に避けられた理由で真っ先にアレがバレたのか、と思わんかったのが謎だわ

>>25
その人当人だけど、玄が気持ち悪いってのは完全同意よ。おっしゃる通り。
ただ、そういう感情を一回置いといて、どうしたらこんなに異常な人間になっちゃうんだろうなぁと考えたかったんよ。「男尊女卑が色濃く残る街の建設会社()の社長の息子」として生まれた人間が、感情・それに伴う暴力行為を抑える必要性を親から教わらない、(地域性、立場上)抑えなくていいという風潮があるからこそ、こうなってしまったのかなと。

キャラに抱いて感情をそのまま書くのも別にいいんだけど、感情を一回置いといて、キャラの成り立ちとかを細かく分析して、情報交換的なことをしてみたかったんや。

>>25
一応言っくと、別に「玄はちゃんとした教育受けられないだけだから許してやってくれ！」って言いたいんじゃなくて、「玄がこんな異常な人間になっちゃったのは何でやろなぁ」と思ってその原因が教育にあるのでは？と指摘しただけのつもりだった。
因みに付け加えておくと、玄の異常性は家庭だけではなく、周囲の環境、風潮も起因してると思われる。「暴力、性犯罪をしても誰からも怒られない、咎められない、また周囲にそれを悪いとするような風潮もない」そんな異常な環境で育って、真っ直ぐに成長できる人間は必ずしも多くないんじゃないかなぁ。その結果、出来上がる人間はとんだろくでなしだが。

>>33
玄を舐め過ぎというか悪い意味で不器用とか色々足りてない哀れな奴、と謂ってる感がわからん
玄は知能低くないし感覚もマトモで、そのうえで大人顔負けに悪辣に振る舞う癖にいざ傷つくと途端に子供ぶって大泣きしたる拗ねてしゃがみ込んだり
狡猾に自分の立場使い分けてるようにしか見えん

>>36
どこら辺の描写を見てそう判断した？参考にさせて欲しい。

本当に頭良かったら、令児に暴力振るってたら最終的に嫌われるなんてわかるし、泣いたり塞ぎ込んだりしてるのはその時の情緒に任せて行動してるだけで、狡猾に行動してるが故じゃないと思う。玄は誰にも見られていないところで、よく思い詰めたような行動とってるし、もし玄の行動が狡猾的なものであれば誰もいないところでそんなことする必要もないわけで....
玄が現状あらゆる面で追い込まれてる時点で狡猾さ、賢さのかけらも感じられない。
玄は自分の行動がいずれどんな結果を生むのか結びつけられず行動していた。と私は作品から読み取りました。

>>43
まず玄の目的は「一途で可哀想な俺」っていう綺麗な自己像の保持で、一人でいる時もそれを崩さない為に自己憐憫に浸り続けてるって解釈で
令児は自己像保持の重要アイテムで、自分を避けた時点で不良品なのでムカついて殴る
本心では令児を好きじゃないから嫌われるのは別にいいけど、嫌われる場合は「恩知らずの令児に冷たくされる俺」の体裁が必要なのであの態度
自分ごと騙してるから純情に見えるが、告白時も自己陶酔しまくってるから気が済んだら令児があのまま死ぬであろうことは気にせず「ひでー男」とか芝居がかったこと言って帰った
その後の彼女との心中も、相手刺した癖に自分は無傷なあたり可哀想な俺ごっこの一環では

>>56
玄の取った行動と心理は概ねその通りだと思う。ただ、狡猾的と呼べるほど計画的に、意識的に取った行動ではないんじゃないかなぁ。「令児が言う通りにしないから、長期的にいじめて、搾取してやる」という感覚を持っていたというよりかは、その場その場で令児がイラつくことしたら殴る、おとなしくいうこと聞いたらご満悦、と行き当たりばったりな感情を抱いている印象。

結局この辺りは決定的な裏付けがないから互いに個人的な解釈であって、平行線な気がしてきた。

>>65
無意識化でのずるさだね、そういう意味で夕子と似てると思う
あまりにも心底から自分の(美化含む)ことしか考えてなくて、一見純粋で綺麗に見えるとことか
彼女を刺したのを気にしてないのも、夕子が流れていった雨竜を気にしてなかったような心境なんじゃないかな

>>56
嫌われてもいいと思っているなら滑り台のくだりを放り込んだ意図が不明になる。
「あの頃なら手を放せた」が玄に残された歪んだ一方通行の親愛だろうとそれ自体は偽りではないだろう。

>>76
あの回想自体が玄の主観で、かなり美化されてるともいえるしな
煙草なんぞよりよっぽど強い性衝動として記憶に残るだろう下着への行動も入ってなかったし、煙草に関しては微笑ましく受け入れられたって都合のいい場面に描かれてるし
ナギを殴りながら自己正当化する狂気の自己保身しながらの美しい思い出と考えると、なかなかホラー

>>33
横からどうも。
環境起因による幼児性と思われる行為への解釈を変態的な性嗜好って切っちゃってもいい人とそうでない人の認識の違いは埋まらないと思う。
大人の幼児性は親の愛情不足と関係があるそうだがね。

現実の凶悪事件に絡む犯人への罰するべしとした思考停止は「重罪人だから」という理由でしばしば肯定されるわけだが、玄に対してこれが見受けられる人がいるのは妙な逆転現象ではある。
記憶が正しければ夕子の場合と流れが逆になってるんだ。

>>45
玄の異常性が先天的な資質なものであれば、「生まれながらにして酷いやつ」と片付けられるけど、後天的な教育、環境によるものであるなら、その環境を掘り下げて考えることができるよね。玄は後者であると感じるし、実際示唆するような描写もあるからそこらへん考えて行きたいんよね。

>>66
現実の他人の人生なんて見えないことだらけなのに、玄の出自や人間性が可視化されているという結果論めいた前提で盛り上がるんだから面白いものだよ。

>>74
「人間の表面的な印象」は各々が受け取った通りでいいけど、「人間の成り立ち・背景・奥底の人格」まで本格的に語ろうとするなら、感情を抜きにした分析とかも必要になってくるよね。
「今の玄が最低最悪！」ってのはわかるけど、「今の玄が最悪故に幼少期の玄も既に最低最悪な人格！」と断定づけるのはいささか飛躍してるのでは？と感じてしまう。
バックボーンとか掘り下げるといろいろ考えられることあるのに勿体なぁと思う。

>>80
突き詰めると「そうじゃないとやってられない」に理解を示せるかどうかしかないんだ。
で、これもまた性差に基づく他害の範囲や内容で線引きが異なるというだけ。

夕子の一正への仕打ちだとかに性別が関係ないように。
そして玄は男であるがゆえに男性的な他害行為や性的衝動で発散してしまう。ひたすら女性的な共感を求めた被害者としての立場を主張しながら。
性獣呼ばわりの件で最初に性別逆転を提示したのもそこにある。

またあえて反発されるような書き方をしているが、男だから叩かれるとかそういう話じゃなく、性質が性差に基いて変わるのが当然という意味合いで論じようとしても、まず行為への嫌悪感がノイズになって擁護しているとなり噛み合わないんだわ。

作者もそうあってくれると嬉しい的なヘイトまで覗かせられると最早、論評の範疇でもないし現に勝ち負けめいた流れが中心になってしまっている。

>>19
年の離れた小学生の弟の友達が家に来て 姉の高校の制服盗むの見たけど現実でも軽犯i罪はよくあるんだなと リアルな漫画だ

>>6
まぁ今回胸揉んですぐ萎えたあたり玄は玄で不能じゃないの？って感じはした

>>24
不能でも性犯罪はできるからな
つーか本スレでも言われてたけど行為しなかったからといって性犯罪じゃないわけない、押し倒して胸触ったらもうアウトよ
純情だからとか本当はゲイだから性欲じゃないとか、よくわからんフォローがそれなりにあるのがわからん

>>31
その通りなんだけどこちらも玄が性欲で動いてる、というような書き込みを見ると「うーん？」ってなる不思議
やってることが性犯罪というのは間違いないんだけども

>>32
性欲で動いてるなんてかわいいもんじゃねえよ
性欲や見栄や暴力性で動いてる癖に自分では潔白だと本気で思い込んでてとんでもない被害だしながら絶対反省しないし、そのうえで他人を心から見下ぢて非難するもっとヤバい何者かだよ

>>32
そもそもナチュラルボーンキラーでもない教唆によって人を害した子供を断定的に語れるのは正直よく分からない。
そこに普通を前提にするから尚、分からない。
玄も大人に犠牲にされた子供だという前提が免罪符にならないとしても。

玄には出自という部分も絡んでいて、逃れようとする前から縛られていたという話に向かって嫌いとかそういうレベルに終始するのもよく分からない。

>>6
予想通りであり期待通りでありながら、誰かが欲しがってた展開であったことへの歓喜が透けてていいなぁ。

>>6
こいつを動かしてるのは性欲と一言で纏められるもんじゃないとは思う
というか目の前の女をはけ口にしても自分が欲するものが分かってないからいくらコマそうが殴ろうがスッキリもなんもしない
必要なのは令児でも夕子でもなくカウンセリングじゃねえかな（登場人物全員か）

>>6
行動原理の全てが性欲だけってわけでもないだろう
今週の描写見るに夕子への感情やらもそれまでは自覚しないように意図的に無視してた感じあるし

>>72
先週ネタで性獣性獣いってたけど、今週大人しく風呂についていきあまつさえ夕子のおっぱい吸ったことでちが…そこまでだっていったつもりじゃ…って慄いたのが僕です
行動原理が性欲だけとは言わん、言わんが流石に性欲が屈強すぎるんだ

>>73
吸ってなくない？
雑誌だと吸ってんの？

>>7
早めにまとめてるだけ
今は「玄が性暴力ふるったことなんてあったっけ？」とか言い出すおもしれー論者が現れて盛り上がっとる

>>12
正直令児のためにという名目でナギ殺そうとしたことの方がドン引きしたから性暴力したかという記憶があやふやになってる

>>20
チャコにも奮っている
令児に「俺がアイツの手出すと思ってんのか？母親そっくりのお前とは違うんだよォ！」とか言った直後なので、ガチで自分を一途な純情男だと思い込んでいる異常者

>>28
あー、このレス見て該当回読み直してようやく自分の中のズレが分かったわ
ナギ襲ったときもチャコ襲ったときも令児は自分のものだっていう思考で令児に寄ってくる相手を貶めるために動いてたからやってることは性暴力でも性欲で動いてる印象がなかったんだな
ガッツの前でキャスカ犯すグリフィス的なアレというか(いろいろとガチなグリフィスと夕子の代わりに令児に執着してるファッションホモの玄を同一視するのは失礼なのは認める)

そういう短絡的な思考で行動起こすという意味では動物的という評価は納得する

>>8
どっかで、散々この町の女ヤバい！って被害者面する男たちに
いやお前らこの町の男が性欲と見栄我慢できなかった結果がこれじゃん、的なことが突きつけられそう

>>18
それでも自分の非は認められないんだろうな
こういうタイプの連中って面子を傷つけられるのを1番嫌がるから

>>21
本気で自分に非が無いと思ってるのかもしれないぞ
チャコ目当てで店に来るジジイどもの笑顔、不気味すぎる

>>8
両方が両方産んどるやろ
お兄ちゃんズみたいにどっかで断ち切らんかい

>>8
玄が襲った相手はナギだったからノーダメージっぽいが、普通にああいうことされたら心壊れるからな
手慣れてたあたり、ああいうのは別に珍しいことじゃないんだろう
峰岸親子が初恋を忘れられない友情にあつい俺ってナルシシズムに浸ってる脇、遊びでああいうことをされたり裏ビデオ流された女が大量に不幸になってると思うとお前らは何を言ってるんだとしか

>>58
夕子が教唆したとはいえ旦那を殺害するなんて短絡的な手段とったのは玄だからな
普通の子なら警察に通報したり大人に相談したりする
幼少期とはいえ夕子や令児にカッコつけたくて暴力に訴えかける玄の人間性がよく出てる
ちゃんと導ける人が居たら変われたかもしれないけど

>>62
スルーされがちだけど、百歩譲って令児ナギ殺害未遂まではトラウマ起因としても、あの場を離れたあと無関係の彼女刺した(うえに自分は無傷だから自棄になって死ぬ気ですらなかった)のは異常だし、そのうえで俺には令児だけ！とか言ってたのもどの面下げてとしかいいようがないんだよな

>>62
それを短絡的として、普通どうのと後付けの公論を振り回すような人間が玄のような状況に置かれた子供の行動を批判的に論じるって正直、他人の傑作だなぁって思う。

>>84
いや普通通報するでしょ
普通の子どもなら包丁持って刺殺するなんて発想にならない
自分が子供の頃に同じようなシチュになったとして玄と同じことするから？まずは身近な大人や警察に相談するだろ

>>92
あのシーンをもう一度読み直すことをおすすめします。
夕子の「あたしも令くんも〇されてしまう」という切迫した状況にある中、小学生が冷静な判断ができるでしょうか。

実際に起きた事件の類で子供の冷静な行動のもとに最悪の事態が未然に防がれたという例は聞き覚えがありませんが。
普通とか現実とかいう前置きをするなら、この件は展開の不自然さに疑義を向ける先は作者だと思いますよ。

にも係らず、全般的な流れに乗って玄の人格面の否定から入る現実目線の読者とやらを皮肉ってみた次第です。

>>94
焦ってるなら余計にはやく大人に言わないとってなるもんじゃないの？

>>98
今目の前で友達が暴力振るわれてて
怖くて逃げたり押し入れから出られないのも、敵わないのに短絡的に飛び出しちゃうのも理解できるが
暴力が終わるまでは飛び出さず、終わってもう緊急性なくなって人呼びに行ける状況でわざわざ刺しにいくって不自然だよな
衝動的にしては動きが遅いし、思慮深いにしては無駄なリスク負ってる

>>98
起きた後の事件に対して、第三者はいかようにでも語れるとだけ返答しておく。

>>10
玄乙
令児の代わりを産ませてやるとか言って、アビスくんを解放してやってくれ
どうせもともと不妊だしアラフィフだし、次の犠牲者が生まれる心配もないし頑張れ

>>15
でも玄との子供、夕子じゃなくて玄に似てそう

>>15
お前ちょっと怖いよ…

>>48
峰岸親子関係は願望どころか憎悪が滲んでいる人がいるのもまたお約束。

>>75
これ本当に憎悪か？性癖なんじゃないか？

>>14
進んでないように感じるわ
言っちゃ悪いけどグダグダ

>>16
進んでるじゃん、後戻りしてないんだから

>>16
ぶっちゃけ話を進めてるのは柴ちゃんだけ
だから作者も話を進めてるアピールで
ちょいちょい柴ちゃんを挟んでくるのはそのせい

>>59
君が柴ちゃんにしか興味が無いからそう感じるというだけだろ。
舞台が変わることだけを話の進展だとでも思ってるのかね。

東京編での令児の自我の確立という精神的な成長は進展ではないのかい。
あれだけ自己肯定ができなかった子供が悪魔と呼ばれた母親の息子という立場をして自己否定に陥るよりも、自分という人間の成り立ちを見つめ直して、似非森のような人間にはならないと宣言するところまで成長したのに。

柴ちゃん好きと玄嫌いの共通性って、漫画の展開自体を自分の願望をもとに主体的立場を構築しようとするってのは分かったが。

>>85
それはお前が柴嫌いで柴ってワードに噛みついてるだけだろ
過去編以降半年近く作者が無駄にこいつを挟んでるのは事実だろ

>>86
柴ちゃん嫌いと解釈するあたりが既にずれ過ぎていて閉口する。
自分の好ましいと思えるキャラの動向しか作品の論評に関する基準がない読者と一緒にしないでくれよ。

柴ちゃん謹慎中の令児の病室が舞台となっていた期間、「話が進まない」と柴ちゃんが出ないことの不満を言い換えて正当化していた流れを思い出してもらわないといけないか。
玄編の全般において柴ちゃんの出番は低調だったが佳境になるとそんな声は聞かれなくなったのを忘れてしまったかね。

それでだ。
柴ちゃんでキャッキャッできるうちは面白がっていた連中はどこに行ったんだね？
君の中の事実とやらの主張を強化してくれる似たような顔をした連中の姿が見えないことが別の事実を示していないかね。
それを>>50に書いてあるんだが。

>>91
匿名で書く込めるところで勝手に人を分類分けするなよ
お前の長文なんてどうでもいいだよ！ケンカ売ってだよお前は！

>>95
その長文くんヤバい奴だから相手にしない方がいい
。深い分析してる風だけど「町の人間は皆令児と同じ虚無の顔をしている…」とか言ってて（なんでも受け入れる虚無が貴重だから令児の奪い合いが起きるという大前提もわかってない）作品読んでるのかも怪しいレベルの思い込みで喋ってるんで話通じない

>>96
ああ、多分あなただと思うのでその前提で書こうか。
自分が話が噛み合わないから相手にするなって他者に吹聴しだすってすごいブーメランになってて面白い。

なんだやっぱり俺の挙げた類に該当する人だったじゃないですか。
自分の意見を主張することだけが目的で、かつ他者からの理解は欲しない、そして受容するだけの器量もない人までは言い過ぎかな。
そうです、あなたは自分の意見への共感が欲しいだけ。
だからあなたにとって好ましい対応をしてくる相手だけには物腰が柔らか。

その証拠に自分と見解が異なる俺の意見を理由にそんなコメントを書いている。
でもそういう人の意見も尊重しますから俺は構いませんよって言ってあげたのに。

>>109
結局ろくに読み取れてないのを弁解できる理屈が構築できないから相手の人格批判に走るんだよな
で、虚無が貴重だから消費したくて独占に走る、って大前提もわからず、町の奴はみんな虚無で令児と同じ表情なんだ！とか言い出したことについては反論できるん？ここは一応感想言い合う場で、作品の考察前提でもないあなたの他者批判だけ書き込む場ではないよ？

>>96
あともう一つ。
玄に対するチャコ父の態度であったり、峰岸社員であったりと、町の人物として登場した人間達がごく普通の高校生への態度ではないこと。
こうした環境で尚も次期社長としてそうあり続けなければならない。夕子に嵌められることとなった孤立感を募らせていた環境がこれですよね。
そして自首しない保身も含めて牢獄とも言える日常を継続している。

身勝手だろうと自業自得であろうと、言わば戻りたい自分の顔に戻れないから令児の空っぽが余計に彼には耐えられないのだとそう解釈しております。
あなたは玄の行状への批判に寄り過ぎてそこが読めていない。

玄も17歳の高校生だって原点に戻って考えましょうよ。
チャコの玄の笑顔に対する「まだあんな顔するんだ」って場面と、その後のナギへの仕打ちとの落差だったりと彼自身もお門違いであろうが狭間で苦しんでいるという考えは持てないかなぁ。

だから玄がまだ自身の牢獄の象徴とも言える令児の表情に拘るなら、おそらくはまた夕子に取り込まれ保身の果てに報いを受けるんじゃないかと思います。それもまた作者がどう描くか次第ですがね。

>>95
お外に書いたら打ち返される器量ぐらい持とうね。
状況証拠を揃えて論じた内容に疑義があるならちゃんと反論してください。

柴ちゃんが出ない回はつまらないって人達がいたから、ちょいちょい柴ちゃんを挟むようになったんじゃないですかね。
元々、トリックスター役だったのを主人公視した読者の為に。

君はそれで気持ち良くなれる。心の中で留めていればね。
そこで終わってたら、わざわざ俺は打ち返す機会を得ることもなかった。

>>85
柴好きと玄嫌いなんてぜんぜん層がかぶってないのに、自分が嫌いな属性を一緒くたに否定する時点で長文で色々書いてもなんにも説得力内からやめた方がいいよ

>>88
いいえ。
双方の読者の傾向とも、個人の願望をもとに作品の展開に影響を及ぼさせたいという点で共通点が見受けられるようです。

「柴ちゃんこそ主人公！柴ちゃんだけが話を動かしている！」
「玄は玄父ともども惨めな末路を迎えて欲しい、作者からそれを感じるから期待している」

客観的にこの二点の傾向は同じだと思います。
読者からの反響が少なからず商業展開において影響があるというのはスピンオフの通りでございます。

>>14
今はそれこそ関係の再構築って感じかな

流れ的に令児連れ戻しにまた玄東京に行きそうだけど行ったり来たりで忙しいやつだな

>>14
たまにいる、主人公の母親や父親、あるいは祖父母に作者が入れ込みすぎて
設定の濃さが主人公を超え始め、話も脱線してとっちらかるの典型だと思う
かさねとかねぎまとかぬらりひょんの孫とか
因縁が主人公に集約しなくなったら要注意よ

>>30
かさねは最後なんだかんだで主人公が罰受けたし、テーマだった美醜に何とかケリついたから許せ
でもアビスはアビス君とアイドルが無気力だからマジどうするんだろ

>>14
そもそも柴ちゃん大暴れの流れから読者への迎合が窺えたのに今になってそう言われるのは創作者も大変だなと思う。
玄も言ってしまえばそんなノリで声までついたのかもしれないし。

>>40
まぁ柴ちゃんも玄くんもキャラとしての瞬間最大風速はすごかったからな…
かたや現状最もマトモな大人になってかたや落ちるとこまで落ちたから勢いなくなっただけで

>>47
柴ちゃん柴ちゃん騒いでいた人がいずれ綺麗にいなくなるところまで予測していたから何だかなぁって気になる。

作者が人間として命を吹き込んだキャラの選択こそは人生の岐路、あるいは終着点であって結末まで見届けてこそだと思うんだが。

>>37
前半の主人公と実は話がつながってません
ってのは確かに面白くないからなぁ
夕子や街のアビスはあくまで舞台設定だし

>>41
柴ちゃんよりも確実に黒瀬家を解体するキーである「頭が回る方」の玄に再確認するようにな。

夕子にはあのやり方しかなくて、玄は彼女にもどう接していたか回収された回でもあった。

>>53
売春で穢れちゃった…ってなってるアビスくんを、おばちゃんの下着嗅ぎに行くために令児の親友を名乗る玄と一緒にするのはさすがにひどすぎる

>>67
めちゃくちゃ納得いく考えです、ありがとう。悪事に無意識化働かせて罪悪感抑えつつ、むしろ美化までしてしまって...
側から見るとあまりにもタチ悪いよなぁ....

>>79
こちらこそ持論強弁に付き合って頂きありがとう、
これが正しい解釈ってわけじゃ全然ないが
正直コメ欄で「あんな綺麗な泣き顔が嘘なわけないから」を前提に話してる人がけっこういて、夕子と同じじゃん…と戦慄したし、むしろ読者にはバレてる夕子より純愛キャラ保ってるぶんタチ悪すぎて怖いなと感じたよ

>>99
ウシジマくんとかの暴力や恐喝の描写が鬼気迫る作品と違って
アビスは女性作家だからなのかそういう描写が甘くて
どうにもそこまで登場人物達が不幸に見えないんだよね

>>107
そもそもジャンルが違うし。
救いきれないある種のなるべくしてなった人間達を見たいならウシジマくん。
完全に反社に振り切った峰岸親子とか何の需要もないと思う。
女性作家のエグさは男性向けの性描写には出せない雰囲気こそ肝だろうし。

>>99
唐突なアメリカ軍に草
人の不幸を甘えだと叩くのに、自分と関係ない聞き齧った権威をもってきて虎の威を借る狐するのイキリ中学生ムーブだから気をつけたほうがいいよ

>>103
それぐらい追い詰められているんですよってのは「また俺に罪を重ねさせたいのか？」で読み取れるし、自己矛盾と自己保身の塊でいないともうもたないから自室で令児に買わせたタバコ抱えてうなだれているという全般を通しても玄の行動原理の整合性になっていると思うがなぁ。

ただ玄を叩きたい人はその矛盾を詰るので一生懸命で物語として読んでいるというより、あら探しをしているだけな印象を受けてどうにも。

>>112
当たりか。
はあ、人格批判というところではあなたが先じゃないかなぁ。
よく自分の書いたコメントを読み返した方がいい。

色んな人がいるからと話を終える俺と、婉曲的にどうかと思いますよと周囲に促したあなた。
画面の向こうにいるたくさんの人間にね。
「パーソナリティ」と「先入観」というところで考えてみて下さいね。

そしてあなたはもう一度ここでそれをやった。
自由であるべき言論空間において、自分が好ましく思わないから皆も相手にするなとね。
あなたも大したエゴイストじゃないですか。

>>112
虚無が貴重だからとか、だから独占したいからとかいう論点を俺は特に焦点に当てていません。
それに令児に嫌われてもいいとか書いてたのもあなたなら、あなたの持論は躓きを起こしてるよ。

繰り返しますが、玄が今後どうなっていくのかについて俺は書きました。
令児をそうしたのが玄自身だとしても、それを自覚できたなら彼にはやれることがあるはずとね。
もういいかなぁ。

>>112
あなたの大前提とする論点と、あの町で生きる玄の立場と令児との繋がりにおける玄からの町のそれぞれの人間への見え方、心情って全然論点が違うと思います。

俺の意見は玄の立場としてそうした状況にあるのではないか、町の人間すべてが空っぽとそう違いないものに見えるのではないかという一見解に過ぎません。
玄自身が町での言わば配役を演じることしかできない苦しみに焦点を当てております。

あなたの持論を読み取れなかったことには申し訳ないと思います。

>>118
人がいなくなってからこっそり長文書き込むなんて
よっぽどバカなんだろうな
まぁ、バカだから言葉をまとめきれなくて長文になるんだろうけど

>>119
誰かが最初に始めた定かではない個人のパーソナリティにおいて他者に向け印象操作を行った。
続いて、場所を変えてまで単なる私情のもとに自由な言論を封じるような上塗りが行われた。
ここまでが事実の通りです。

対する俺は罵倒や中傷の類の言葉を一つも用いていないですからね。
あなたがどなたかは存じませんが、そこだけは明確にしておきます。

それとレス先の日付と時間ぐらい見よう。
レスポンスがありそうだから長めのお便りを差し上げた次第です。

純然たる罵倒による再度の人格攻撃が誰からのものかは置いておくとして。
コメント欄最下部の注意書きぐらい読みましょうよ。

作者の創作から読み取れる価値観に触れ、作中にて独立した人格の人生の選択を見届けたい人間と、自分の願望について他者から共感を欲し、作品の展開にまでその願望が叶うよう注文をつける人間と。

これについては言葉を尽くした一応の成果はありましたでしょう。
根本的に噛み合わないと理解できたのならば、小さなものであろうと前進ではないでしょうか。
それではまた。

>>123
誰だか分からないくせに一々長文の労力使って噛みつくなよお前