【感想】 ハンターハンター 399話 エイ＝イ組の能力が想像以上に厄介 放出系色々出来て便利だな【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:07:38
2: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:08:19
衛兵に捕まるノブナガで草
またネタにされる未来が…
3: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:10:31
なんでノブナガのM字開脚なんて見なきゃなんねえんだよ！！！
マチかシズクのを見せてくれ！
4: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:11:04
ワロタ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:11:39
>>4
病院とかでこういう図見る
5: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:11:27
ノブナガおまえ…あまりにも…
7: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:11:54
なんでオッサンのあざといシーンを！？
161: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:01:50
>>7
おや？？？
あにまん民には御褒美のはずでは？？？？？
8: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:12:22
ノブナガあっさりあしらわれてて草
9: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:12:29
弁護士って時点でミザイストムみたいなタイプかと思ってた
10: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:12:35
ノブナガさん刀取られたのヤバない？
19: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:14:48
>>10
能力見せる前に刀取られちゃったからもうこれ見せる気ないだろw
道具使う能力は愛用の道具じゃないと十全に能力発揮できないってのあるしな
12: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:13:03
箱推しにM字開脚でファンサービスをする旅団の鏡
13: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:13:29
半径4mが間合いの意味がよくわかった
14: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:13:39
ノブナガの新能力

紐付き刀
15: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:14:05
ノブナガは絡め手に弱すぎる…というか相手が初見殺し特化に過ぎるといったところか。殺さなかったのは後々響きそうだが
22: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:15:16
>>15
殺傷力がないからこその強制力なんじゃね？
25: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:16:44
>>15
強制退去限定だから攻撃きかない設定だし
殺傷力あったらノブナガの返り討ちになるかもしれなかったな
27: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:17:37
>>25
そこまで強い念は素人のエイ＝イじゃ無理だろう
もっと厳しい制約つけないとね
16: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:14:14
放出系でダメージのワープもできるんだな
17: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:14:16
先週あんなかっこよかったのに捕まって刀没収されてて草
しかしダメージの瞬間移動と無敵型の念と扉に地雷型の罠はかなりガード堅いな
トレベルムちょっとかっこいいと思ってしまった
18: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:14:32
あの刀あんなギミックあったんだ…
20: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:15:11
ヨコタニはハンゾーと同じ出身っぽいな
23: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:15:57
フェイタンは刀使わない発持ってるから…
ノブナガも持ってるから…
24: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:16:20
アイツらフランクリンだったら速攻でケリついてた可能性あるあたりダブルマシンガン多勢相手だとマジで便利だなって
97: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:45:37
>>24
フランクリンならカウンター発動する間もなかったな
5層からフランクリン連れて入り直せば片つくんじゃないか？
105: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:52:15
>>97
流石にごく普通のマシンガン一丁あれば片付くって状況だったらあんなにのんびりしてないと思う
と言いたいがダメージ移動の人不意打ちをかばって手傷負ってたしノブナガと
111: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:32
>>105
途中書き込みしちゃった
ノブナガとヒンリギ二人で別々の人間にナイフ投げたら片方殺せたかも知れない
26: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:16:56
これでノブナガの能力が刀と関係無かったらそれはそれで笑う
44: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:24:16
>>26
操作系ならアウトだけど、強化系なら刀なら何でもいいかもしれない
船の中で替わりが手に入るかはともかく
28: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:17:48
ヨコタニはミザイと似ているが、捕縛用のミザイに比べると具現化で能力のメモリードカ食いしてる上に誓約までかけてあれってことは正直ジリ貧すぎねぇかとも思った
36: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:21:38
>>28
モレナを守るためだけの能力だな
能力開発に関して守るための能力が生まれうるのは第一王子部下も話してる

攻めはドッグマンだろう
29: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:18:35
ヨコタニの故郷
ハンゾーみたいな忍者いるなら、本物の侍でハンゾーぐらいの強者とかおるんかな
30: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:18:41
器官なんだろね
49: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:25:32
>>30
複数名必要？
能力は関係あるのかないのか？
32: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:20:25
強者の攻撃が通じずに～は幽白のテリトリーを彷彿とさせる
33: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:20:35
左手にダメージ移す能力者の左手に触ってる子は確かにバカだわ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:20:48
これで刀持ってないノブナガがヒソカにやられたら悲しい
35: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:21:13
系統ごとの解釈広がりそうでいいなモレナ組
37: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:22:28
ここまで人数揃えてやることは追い払うだけなんだな（一応刀は没収したけど）
まあそんな都合いい能力者もいないか
38: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:22:40
ノブナガ操作系だったのか
39: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:22:55
フォロー
40: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:23:06
ノブナガとヒンリギ仲良くなりすぎだろ…
てかヨークシン編含めてノブナガと衝突せずにグッドコミュニケーション重ねられたのヒンリギだけじゃない？
41: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:23:50
ノブナガは特攻役だしある程度死なないラインは見極めての攻撃かね
42: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:23:53
イカれてるメンバーの1人だけど
仲間には優しい？
82: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:36:48
>>42
これ反射神経よくないと積むぞ
87: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:40:31
>>82
自分のは刺さってから立ち上がって右手で吸収して左手で逃がしてるからなぁ
他人限定の縛りかもしれない
90: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:42:27
>>87
先に缶に移動してるから右手描写されずに対応したか、自分のダメージは右手の縛りがないのかも
91: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:42:34
>>87
自分と右手で触れて物のダメージを左手で触れているものに移すんじゃないかな
だからスフレは下手に触るなって言われたんだろう
94: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:44:34
>>87
「右手で触れたダメージは自分に取り込み」については他人のダメージを肩代わりする条件に見えるな
元々の自分のダメージは右手使う必要なさそう
じゃないとそもそも頭をナイフで刺された瞬間に死ぬし
43: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:23:56
・ダメージ移動系能力者
・アジト限定、条件達成無敵能力者
・ダメージを負うことで発動する能力者
判ったのこの3人か？
93: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:44:27
>>43
これを見る感じやっぱり攻めよりも守りだよな
世界を壊したいとか言ってる割には攻撃力が足りないような気がする
98: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:45:44
>>93
まあそれだと経験値がどうしても足りないからハメ技とか初見殺しのが手っ取り早いんだろ
102: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:47:50
>>93
多分タンクとアタッカーに分かれてる
アタッカーとヒーラー落とせばあとは大したことないかもね、
45: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:24:37
スウィートホームってあれだ吸収放出が左右固定でリーチの短くなった双魚理だ
46: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:24:48
旅団クラスでも念能力者達の罠に飛び込むのはかなりリスキーなんだな
向こうの出方次第じゃ最悪死んでたんじゃないか？
50: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:25:34
>>46
どんなコンボやってくるか判らんからなぁ
未熟でも発まで達した集団はやばい
58: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:56
>>50
しかも後先考えないその場での地雷特化の念だからタチ悪い
54: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:26
>>46
そりゃ能力次第じゃ発動＝死だからね
発動前に全員殺すくらいなら出来るけど扉に罠あると思って迂闊に近づけなかった
70: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:31:13
>>46
十人以上の、
しかも大半は能力隠すことや人殺しに躊躇もないからコンボ決められたらヤバい

シンプルな念人形と部屋のトラップとか
汚職伍長が尊い犠牲にならなかったら危なかったかもだし
47: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:24:50
ヒンリギさんの能力ってオーラの消耗激しそうだな
蛇と猫とハトと牡蠣で限界？
51: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:25:39
>>47
複数系統満遍なく使っているから消耗激しそうではある
特に放出系要素がね
55: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:43
>>47
さすがに万能すぎるしガス欠は仕方ないわな
61: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:27:26
>>47
あんだけ便利だと変化させられるのは1日に何回までって決まってるのかもしれん
65: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:29:09
>>47
描写的に周(念量お化けのゴンも消耗激しすぎてキルアと同タイミングでへばる)使ってるナイフ投げ三回やってるからどうだろ
疲労してる描写も無いし探索や様子見には使えないって意味で最低限の戦闘能力使うために温存してるんじゃない？
48: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:25:31
カウンター型で殺傷力あるのまでいくと実力あるか死ぬくらいしないと格上を倒せるレベルにはならなさそうだな
それができるならヨコタニは無敵設定で退去ルールにしないでいいわけだし
53: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:20
吐き出すこともちゃんと考えて呑んでたんだな
56: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:44
今のヤツ読んでるとモラウってやべぇよなって思う
多分船ぐらいなら煙で満たせるぞあいつ
62: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:27:37
>>56
あとノヴもチートすぎるわ
57: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:26:54
死刑は人殺してなければ無理なんじゃないのかな
59: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:27:25
ダメージを「移す」とか心の声を「出す」とかオーラではない何かを移動させるのも全部放出系なんだな
……便利すぎん？この系統
71: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:31:44
>>59
最初の放出らしい放出がフランクリンだったから
オーラ飛ばすだけ？ってイメージが強かったけど
ちょっと概念系の能力まで伸ばせるの強いわ
60: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:27:26
やっぱり戦闘の緊張感が凄いな
63: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:28:38
スフレ…
64: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:28:43
ノブナガは罠には踏み込まない
カウンター考慮しても殺されないレベルの攻撃をする
ぐらいでの特攻したのかな

ヨコタニが明らかに絶とかしてたら警戒して攻撃はしなかったんだろうし
カウンターされるにしてもノブナガがやりくりできるレベルの条件付けと判断してはいそう
76: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:34:32
>>64
それこそ、相手の能力がペインパッカー並みのバフで返ってきても対処できる程度のダメージだったんじゃない？
66: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:29:19
【朗報】王子サイド、ようやく見れる
78: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:34:45
>>66
そういえばそろそろ10週だからその前に場面転換とかか？
67: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:29:20
ノブナガは変化寄りの強化系だからオーラの形状変化でまだ戦いそうな予感
72: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:31:50
>>67
手刀の居合いくるか
69: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:31:12
誰も攻撃をしてこなかったを見るにノブナガ達を先に攻撃してそれに対してノブナガ達が応戦したとかの場合は、傷害ではなく正当防衛が成立して衛兵が出ないあるいはレベルが下がるとかあるのかもしれない。

まぁ、少なくとも不法侵入の時点で出そうではあるし、正当防衛が成立したら衛兵のレベルが下がる程度かな
68: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:30:58
冨樫の巻末コメント意味わからん……
74: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:34:05
>>68
サラサの死体に残されてたメッセージじゃない？
75: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:34:11
あの紙の内容ってクロロが見た紙ってことでいいよな？一体何が書いてあったんや…
80: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:36:13
>>75
まあ子供を拷問してバラバラ死体にするまでの話だからな…

却下されたネーム的にはハエがたかってた？っぽいし
89: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:40:58
>>80
ハエは来週15ページ
79: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:35:50
400話でクラピカ出るのはチラ見せ原稿で確定してる
81: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:36:24
クラピカ出るから最低でも最後のページは1014号室確定
84: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:38:48
クラピカ早く出てくれーと思ってたけど旅団サイドでも満足しちゃってる自分がいる
エイ＝イとの戦いでもいいから早く見たいぜ
85: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:39:12
来週の注目は何より11週目があるのかどうかだな。
88: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:40:55
ヨコタニはミザイストムと似たような感じだな
92: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:44:13
基本素人集団だけどノブナガの不意打ち投擲に反応して弁護士に触れてるの地味に強い
96: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:45:15
>>92
念に関しては素人だけどマフィア構成員だものね
95: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:44:44
ダメージ移動の能力でめだかボックスの蝶ヶ崎思い出した
118: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:56:49
>>95
俺はニンジャスレイヤーのトゥルービヨン＝サン
こういう簡易的な回復しつつ攻撃もできる能力はよく妄想してたなw
ハンターでやると他人に使う場合の縛りが多くなるんだな
99: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:46:13
やっぱり組員が素人ばっかりなのにあの感じで、余計にボスのモレナに警戒する感じなのね
戦闘用の能力とか持ってるのだろうか
101: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:47:25
>>99
もうこれバディじゃん…
167: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:05:30
>>101
ヒンリギさん、そこらの夢小説より夢やってる
100: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:47:04
休載までに旅団一人くらい減りそうか？
103: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:49:32
ノブナガさんの能力が不明のまま今回の連載分が終わりそうなことに絶望した
107: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:03
>>103
タイマン限定の能力を発動できる状況じゃねーぞ！
集団相手にウボォーと特攻しかけてたらしいからそこまで発に頼ってないのかな……
106: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:53:40
最初のページのモザイクはわざとかな。
この漫画で久々に見た気がする。
113: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:55:00
>>106
作画の簡略化と演出の2つで使ってそう
あとモザイク入れた方がグロさ増すよね、キルアと蟻のときみたいに
148: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:33:03
>>113
さっきちょうど蟻編見返してて
当時の基準は知らんが最近のジャンプの描写の基準(チェンソーマンや呪術廻戦の負傷死亡描写とか)だと「別にこれ黒塗りで隠したりするほどグロくもねぇな…」ってシーン結構あったけど
モザイクや規制が逆に効くってのを見て「確かに」と思ったわ
173: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:11:02
>>148
人間の想像力って面白いよな
ミロのヴィーナスに想像で腕生やしてみてもどれもこれもコレジャナイになる
各々の頭の中から出てこない姿が一番美しいし艶かしい

あと水玉コラとか
108: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:19
どうでもいいけどヨコタニよ、侍のメインウェポンは弓だぞ
刀が重視されるようになったのは大きな戦争がなくなった江戸時代から
114: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:55:42
>>108
ヨコタニさん、何か抜けてそうだしそこまで知らなさそう
109: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:26
スウィートホームと全治何週間の奴はコンボできそうよね
110: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:29
エイ＝イ転送能力やアジト限定の能力とかちゃんと考えてるなあ

ふと思ったけどこれノブナガは刀奪われて、ヒンリギが戻されたて警戒解いたけど最初鞘だけで何かしようとした感じ？
115: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:56:26
>>110
まぁ鞘でも人を叩きのめすには十分でござるよ
120: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:57:18
>>110
まぁ体術と攻防力移動の流を極めてたら普通に戦えるからね
112: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:54:57
これだけ部屋の中へ入るのが躊躇される状況ばかりだと改めて遠距離攻撃の便利さ、放出系の強さが分かるな　まぁ強化系でも物投げればいいんだが
117: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:56:49
しかし放出系こんだけ色々出来ると
単に念弾撃つだけの放出系って希少なんだろうな
127: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:05:19
>>117
普通に考えたら銃火器で良いからな…それこそ傭兵部隊みたいに補給できない長期間の任務とかでもなければ念弾にする意味無いし
129: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:09:07
>>117
というか念弾自体は系統別基礎修行にある程度の基礎技なんだよな
発に至るレベルに仕上げてるのがレイザー、フランクリン、ブロヴーダ
138: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:18:54
>>129
基礎修行の浮き手ぐらいだとダメージ狙いはほぼ無理めだからなぁ
まともにダメージ入るレベルだとそれなりに発として鍛えないとって感じ
121: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 00:59:34
ノブナガの紐ヨークシン編読み直したけどそっちでは付いてないんだな
新調したのか
126: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:04:30
>>121
紐を具現化したのかもしれんぞ
123: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:01:48
ヨークシン編でキルアとゴンに横抜きで逃げられる→ワープ部屋での推理
刀に鎖を付けて遠隔攻撃→鎖野郎
ノブナガは敵の技から学べる賢いお方
124: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:03:00
ノブナガの能力の見極めの早さは流石に特攻ならではの分析だな
125: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:04:02
ウボォーいたらビッグバンインパクトで部屋ごと消し飛ばせたのに…
130: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:10:31
>>125
部屋じたいは再生するみたいな感じで残るのでは
というか踏みこんだらトラップありそうだし
131: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:11:37
>>125
あの部屋は物理攻撃無効じゃなかったか？
142: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:26:50
>>125
ウボォーでも部屋は壊せなさそうだけど鼓膜攻撃で全滅させることはできたかも
133: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:12:34
ウボォーなら大声でやれる
134: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:13:17
>>133
バイバイ、ヒンリギさん
135: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:15:06
>>134
そうだった
137: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:16:27
>>134
シズクが真横でガードできるから打ち合わせればヒンリギさんもワンチャン即座に耳を塞げるはずだ
136: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:16:15
放出系に出来ること
・オーラを飛ばします←うーんそれだけじゃあなぁ
・他系統の念を体から離した状態でも維持できます←ほぼ必須技能やんけ……
・瞬間移動とかも出来ます←便利すぎひん……？
・実はダメージを移したり、心の声を出すとか出来ます←壊れもいい加減にしろぉ！

いや下に行くほどメモリを食うんだろうけど、他の系統に比べて拡張性が異常すぎない？
141: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:26:07
>>136
変化系も変身とか部屋の形を元に戻す？みたいな拡張性出てきてるし
他系統のやれることも色々出てきそうだな
144: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:27:39
>>136
強化系の隣なのもあって強化系の能力も高く覚えられるのもえらい
139: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:21:55
何かを移動する系はみんな放出なんだろうね。GIでもアカンパニーとかはレイザー担当だったんだろうな
140: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:24:26
自分のオーラを相手に移動させるナックルはやはり放出系の方がしっくり来るなぁ
まぁ強制絶というルール押し付けが具現化系でそっちの方がメイン要素なんだろうけど…
143: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:27:29
>>140
操作で絶と放出で貸し借りでハコワレは作れそうだよね
145: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:29:14
>>140
別系統だと出来ないわけでもなくてハコワレは一応殴る縛りとか念獣によるマーキングとか色々あって成立してる能力なんだろうね
146: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:32:01
>>140
放出系なら範囲がもっと広くなって逃げ道なさそう
まぁオリジナルでもナックルの足から逃げられるのなんてキメラアントの速い奴らくらいだけども
149: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:33:12
>>140
カウントの射程限界あるにしても100mだもんな高度な能力だわ
150: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:34:43
迎撃型以外に無敵型って呼称が登場か

無敵型の能力ってポットクリンは相当するのかな
152: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:36:01
>>150
念で生み出した物体・生物の分類だからポットクリンとトリタテンも含まれるはず
151: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:35:21
相手にルールを強いるのは具現化系の得意技らしいから
ナックルのハコワレは放出系では再現できないか、さらに制約を加えて難易度高くなるんだろうなって
ただ射程は確実に伸びる
153: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:36:47
ポットクリンはカウントを告げるだけで、それ自体無害だから無敵って理屈だったか
154: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:39:22
むしろ利息とカウント教えるって相手にとってのメリットだしな
155: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:42:07
系統に加えて制約と誓約や個人の思い入れが絡むのがおもしれーな
159: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 01:58:21
もしかして壁越しに効果発揮できるレオリオの念ってかなり便利？
162: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:02:43
>>159
便利だぞ
あいつ壁越しに探知されにくいレーダーと障害物無視の念弾放てるからジンのように状況によっては一方的に攻撃できる
165: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:04:47
>>159
便利だしあの状況でも有効だけどレオリオがあのレベルに仕上げられてるのかだよな
あくまでジンのオーラと技術でしかも予測した使い方を真似てるに過ぎないから
160: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:01:21
ダメージ移動の人、いざってときは動じず仲間庇うのちょっとかっこいい
163: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:03:01
発信機がある以上、あのアジトの場所特定はうまくいくのかな
171: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:08:21
ダメージ移すやつ、移すの失敗しても頭部とかの致命傷を重症レベルに落とせるの強いな
170: 名無しのあにまんch 2022/12/19(月) 02:08:13
素人でも制約と誓約をガチガチで固めて連携を取れば、ここまで脅威になるって例でもある

元スレ : HUNTER×HUNTER399話感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:38:41 ID:EyODE0MDI
ノブナガ刀無くなったけどこれからはずっと素手で戦わなきゃいけないんだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:04:57 ID:E3NTQzNjg
>>1
鞘があるから…
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:13:07 ID:Y2ODkzMzc
>>1
たぶん抜刀とは心の所作、刀がなけりゃ斬れねェとでもって開眼するゾ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:29:42 ID:EyMDY3ODM
>>1
自分、信長の能力は制約と誓約で刀でしか戦えないとか妄想してたんですが。刀でしか攻撃しないから

そんなことはないかな。
0
151. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:30:32 ID:AwOTE3MTc
>>70
そういうミスリを誘う罠かも知れない
鎖を常に具現化して、実物だと思わせてるクラピカみたいなやつ
実際、刀がないのにヒリンギが来たとき抜刀の構えしてるし
刀を削られたり奪われたりしても特に慌てた様子がない
無くても問題ないけど刀が大事だと思わせるためにブラ下げてる説はあると思う

倉庫へ刀取りに行くときフィンクスたちが同行してたのも
能力知ってるからこそ、そういうフェイクに協力してたとかね
まぁガチで刀無いと戦えませんってのもそれはそれで面白いけどさ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:04:54 ID:kzODQxNTY
>>1
本人が気にしてないから刀関係ないかも知れない
0
239. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 22:02:56 ID:QxODU4MTY
>>1
刀が無ければ
斬れねェとでも…？
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:42:03 ID:EzNzA0NzQ
今週は良くなかったな
ヨコタニの言い訳の仕方が俺みたいで現実に引き戻されてしまった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:22:05 ID:Q0NDQ4MTQ
>>2
ヨコタニ君（２）のちょっといいトコ見てみたい
0
116. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:05:16 ID:UwNzk0OTk
>>2
自分たちはアベレージ二十人以上は殺してるのに
「お前ら勝手に入って、しかも殺人未遂！法律違反！」
してくるのはしっかり悪専弁護士して好きだけど
0
125. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:13:55 ID:A3MDY2NTA
>>116
ヨコタニの能力、なんかバランス悪いな
無敵の時点で相手の刑は関係無いだろうし反撃したら刑があがるのも法関係ある？って感じ
あと危害を加えない制約はあっても
結局コンボで危害を加えることが可能だからそのへんどうなんってなるな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:21:33 ID:YxMDYzMjU
>>125
今回せっかく敵から侵入してくれたのに外に送り返しただけで致死トラップに送り込まなかったところを見ると致死コンボはできないんだろう
そこまで含めての危害を加えられないなんじゃないか
0
194. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:25:46 ID:gyMDQ1MTM
>>125
相手の罪に対して、法律に基づいた罰則を強制的に与えてるだけだと思うよ。それゆえの無敵の強制力。今回の判決は武器の没収ってこと。

死刑の基準は知らんけど、横谷の目の前で５人くらい殺したら死刑判決を強制的にもらうかも？
0
260. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 07:54:18 ID:Q2OTM0MDA
>>116
弁護士って見える証拠しか採用されないからさ。「証拠がないなら問題ない」の精神なんじゃないかな。

まさか、良心の呵責なんかで裁けるほど弁護士甘くないでしょう
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:42:07 ID:QyNDc3NTU
あんま情けないとこは見たくなかったな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:46:32 ID:EyODE0MDI
>>3
無敵型に攻撃が効かないのは仕方ない
運ばれ方は面白いけど
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:59:20 ID:c2NjkyMTk
>>4
まさかノブナガさんのM字開脚を見せつけらるとはｗ
これ誰だったとしても対処不可能だったろうけど敢えてノブナガを生贄にするのは冨樫が絶対にノブナガで遊んでるわｗ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:42:03 ID:YyOTY2NzM
>>23
ヒリンギがジョルノならノブナガはミスタ枠で生き残るんじゃないかという淡い期待が生まれる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:52:44 ID:AwOTE3MTc
>>3
情けなく見えて実はめっちゃ熟練の機転を見せているんだけどな
今がどれほどの状態で何がOKかNGかを瞬時に判断して身を任せてる
普通あんなんされたら即反撃したり、他に何をされるか分からずビビり散らすよ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:44:01 ID:EwNjA2ODY
>>20
罠だと分かった上で飛び込んで結局一人もやれずに追い出されちゃったの悲しい
向こうの出方次第じゃ殺されてたかもって負け方だったし
無敵系はコンボ不可とかあって欲しいな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:54:37 ID:EzMzgxNDQ
>>100
無傷で2人分の能力解析して発信機残す指示までしてるぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:26:09 ID:YxMDYzMjU
>>113
十分目的は達成したよな
２人能力が割れただけでも上等だしヨコタニはともかくトレベルムは対処方法もだいたいわかる
ポケットに大量のビーズでも突っ込んでない限り＆どんなに小さいものにでもダメージ転嫁できるんでない限り連続攻撃には対応できない
左腕を斬りおとせば転嫁対象に触れられないから能力が発動できない
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:58:26 ID:c2NjkyMTk
>>3
この弁護士のロボット能力はおそらくジン、パリストン、極端に言えばメルエムにでさえ通用するであろう理屈の能力だから別にノブナガが無能だからやられたって描写じゃないよ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:40:37 ID:cyOTY4OTU
>>22
メルエムなら尻尾を地面に刺して動かないようにすることはできそう
まごついてる間に部屋にユピー砲撃ち込んで終わりかな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:16:20 ID:k2Njc4OTg
>>63
こういう話題のときに何でもかんでもメルエムなら〜て神格化する方向に持ってく風潮きらい

そもそも決まらないように立ち回るのが強者で、相性差があるのも当然だけど、どんなに力量差があっても決まれば格上殺し、初見殺しが成立するのが念能力の面白いところなのに
0
109. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:16:51 ID:E5NDUxMw=
>>66
どんなに力量差があっても決まるのは「なんでも切れる刀」と一緒で有り得ないんだけどね
0
146. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:18:08 ID:U4MTUzOTk
>>109
それに限りなく近づけるのが制約と誓約って話だろう
相手の抵抗で現実的に達成は難しくとも達成出来たという仮定の下ならどんなに格上でも効く扱い
ナックルのハコワレでも条件達成したならメルエムに効果はあるとされてる
メルエム相手に条件達成なんて無理ってなって諦めただけで
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:06:58 ID:UwNzk0OTk
>>66
無敵型って出た時点で絶対メルエム引き合いに出されるだろうなって
0
168. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:27:08 ID:k4ODk5MjU
>>63
そもそももう死んでるキャラ出して比較しても
キメラアントたちは自分が優位だと思って行動するからワープ罠踏んで強制退去だろうな
0
261. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 07:56:55 ID:Q2OTM0MDA
>>168
ワープはまた戻れるよ。キメラアント達は基本的に頭よくないから、攻略しようと躍起になって色々試しているうちにまず船が壊れそうだがな
0
257. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:51:56 ID:E3NjQwMjA
>>63
「通用する」の意味を勘違いしているな
条件に適合すればメルエムも退去することができるって話で、退去に抵抗できる出来ないの話はしてないんだわ
ちなみにこの手の能力は抵抗したら強制力も強くなってメルエムだろうと退去させられるから抵抗は意味ないよ
0
262. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 08:10:21 ID:Q2OTM0MDA
>>257
どうだろう。意味のある抵抗はあるんじゃないかな。無敵なのは能力だけで、他のやつまで無敵ではないだろうし。ヨコタニ本人は無敵じゃないかもだから殺すのもあり。死後の念発動するかもだけど。

あと部屋に入れないのがネックだけど、いっそ部屋に入ってしまうのも手かもしれない。自主的に退去してそしてすぐ戻る（ノブナガもヒンリギも武器を奪われたからもどらないだけだし）。その場合は強制退去は発動するのかな。

おそらくメリエムでも強制退去自体はくらうけど、メリエムは「相手のルールで勝つ」ができる奴だから対応策をすぐに作れそう。奪われる武器もないし。
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:34:19 ID:EyMDY3ODM
>>22
メルエムなら辺り一帯爆散すれば終わるでしょ。無敵なのは能力（それを発する本人もかな？）であって、その空間ではないし、周りの人間たちでもないと思う。

相手の土俵に立ってしまったし、立たなければいけない状況だから引っ掛かるのは仕方ないけど、相手を過剰に見るのも良くないと思う。
あとノブナガはこういう時に発揮できるほど火力はないっぽいな
0
110. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:20:50 ID:M3ODY5MTA
>>72
メルエムなら弁護士が喋り出す前に尻尾で殺せそう
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:19:24 ID:Y2ODkzMzc
>>3
攻撃が効かないのはいいが、目視もできない速度で動き回って捕まりもしない＆スキをついて本体を殺すか更に手札を出させる程度の活躍はしてよかったよな
　
制約かけようが本人のオーラ総量を超えるオーラは体外に出せないはずだし、パンピー２ケタ殺した程度でろくに纏・練の修行もしてない即席能力者が更に８体の衛兵にオーラ分割してなおノブナガの動きについていけるオーラ量を持ってるとか草
　
出してるオーラがレイザーの人形レベルじゃねーか
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:40:20 ID:EyMDY3ODM
>>32
その分できることを限定してるんでしょ。カストロみたいに精密な分身ではなく、決められた行動しかできない無敵な人形でしょ。これくらいならプラモ人形の要領で作れるんじゃね？
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:43:30 ID:EyMDY3ODM
>>32
それとこの手の能力者は、多分オーラ量じゃなくて、能力者自身の資質が物を言うと思う。

こいつの場合は、弁護士になれるほどの知識量とかかな。知識が上がれば能力も上がる。ってタイプかと
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:12:46 ID:A3OTQzOTg
>>77
それはさすがに妄想設定が過ぎるわ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:21:17 ID:gyMDQ1MTM
>>94
でも多分こいつの能力、法律（ここの法律がなんなのかはしらんが）に逆らうことはできないと思うぞ。だから六法全書らしきものを持ってるんでしょ。

法律をマスターしてるからこその能力だと思うけどね。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:13:37 ID:c3NTU2NjU
>>32
・場所限定
・発動条件が地味にハードル高い(完全後手かつ名乗る前に瞬殺されたらアウト)
・攻撃判定や殺傷力は無し
・初期レベル設定やパワーアップは自分の意志ではできない

これくらいの縛りがあるわけだからあの描写でも何らおかしくないね
0
248. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 01:21:46 ID:g2ODI3MDA
>>108
自己レスで追加
・発動条件の罪状は手持ちの六法全書(のような法律書)に記載されている法的根拠に基づくものでなければならない
・ヨコタニが罪状を正確に把握・認識してからでないと発動できないためオート運用はできない
※クロロのスキルハンターのように本を持った状態でないと発動出来ない可能性も高いが現時点では不確定
0
123. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:02:42 ID:k2NTUwOTE
>>32
名乗りを上げて罪状を述べないと発動しないって時点で初見にしか通用しない欠陥能力だと思うけどな。
そもそも相手がイカレてたら名乗る前に殺されるし、クラピカの鎖と違って拘束するだけで絶には出来なくて殺傷能力も無いから初見殺しですら無い。
縛りがクソ厳しいっつーかマジで一回こっきりの防衛能力だから人形が無敵なのも納得できるわ。
0
195. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:30:23 ID:gyMDQ1MTM
>>123
だからこそ、ヨコタニを守るやつがいるんでしょ。喋るだけで強制的に執行できるなら、むしろ弱さなんてのは制約と誓約になりうるでしょ

剣はペンより強しを信じるがゆえの能力だと思うけどね
0
224. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:36:04 ID:Y2NTQ5NjY
>>195
すまん(・・;)　ペンと剣が逆だ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:08:39 ID:U4MTUzOTk
>>32
レベルアップのオーラバフとあんだけ制約盛ったなら能力をもった人形8体自動操作くらいなら出来るだろう
それがノブナガに通じるのは無敵型がそういうもんってだけでは？
ナックルと王の実力差でも王についていくスピードと王の攻撃に無傷の耐久力持った人形作れるんだからさ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:31:21 ID:k4ODk5MjU
>>32
扉から部屋に入ったらワープで壁も壊せないのにどうやって本体攻撃するんだよ
ノブナガが逃げたらヒンリギの方に行くかもしれないから相手の能力知るためと発信機を隠す時間を稼ぐためにはノブナガが先に捕まる方が良い
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:24:42 ID:kwODczODQ
>>3
床斬って人形落とすとか、天井斬って上に逃げるとか
それ以前にあんな人形に捕まらない運動能力くらいあるだろとかは正直思った
弁護士への攻撃も、ノブナガの攻撃動作に反応して刺さるより早く弁護士に触れてるとか
旅団に近いレベルの運動神経いるだろと
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:35:02 ID:QxNzA3OTI
>>34
先週アジトの壁は切れないか切っても即修復するのやってるから
何処か切っては無理
あとこの場合発信機持ってるヒリンギが重要なので信長が頑張って1人で粘っても無駄
守れるなら別だけど
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:46:53 ID:EyMDY3ODM
>>34
運動能力は狭い部屋では発揮されないよ。壁壊せるなら別だけど。

もちろん狭い部屋でも何もできないやつは駄目なんとけど、剣客なんかはそういうときは、敵を切り落とすのに技術を注ぐかな。小回りの効く剣戟みたいな。もちろん今回は役に立たない。

ただ、シズクが言ってたノブナガ足手まとい発言はこういうところにあるんだろう。
0
324. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 20:51:38 ID:Q4MDM5MTE
>>34
あのモジャモジャ君だけは、戦闘員でそこそこかなりいい反射神経を持っている可能性はあるぞ。そもそもスフレが触ってきたからナイフを避けてるけど、それ自体かなりの反射神経だし。

あとは、迂闊なやつにはとりあえず右手で触ることにしている癖があるのかも知れない。ノブナガが投げてから肩に触ったんじゃなくて、間合いに入った時点で肩に触ってた。こっちの方がプロの動きだし、反射神経関係ないからな
0
163. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:50:52 ID:AzOTQ3ODc
>>3
思い返すとノブナガだけ何時もこんな役回りだな
0
196. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:43:09 ID:gyMDQ1MTM
>>163
まじで守護霊獣なんじゃないか？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:47:00 ID:A4MTYxODU
一体感と統一感についてのトレベルムとスフレらの会話めっちゃ面白い
あれ何について話し合ってるんだろ？観劇かな
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:16:00 ID:M0MjA5MTM
>>5
すごい哲学者の集まりのような高尚な論題の会話をノブナガとヒンリギをガン無視して話してるの面白い
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:06:35 ID:MxMjkxODQ
>>5
ライブでの観客のコールについてかなと思ったけど一部二部制での良いとこ取りが分からんかった
0
211. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:20:50 ID:k4OTc0NA=
>>88
今度やる舞台化みたいな系の舞台だと、ストーリーやる1部とライブの2部が分かれてるのある
それを指してるのかは知らんけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:47:08 ID:EzNTQyMzk
空気から刀を作る具現化系と強化系の2つ持ちの可能性は
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:58:03 ID:c1Njk0MTE
>>6
具現化系と強化系は相性良くないから、両方持ってたとしても、
片方がもう片方に比べて大して強くない、って事になるんでは？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:08:46 ID:I4MjAxNTI
>>6
強化系ならゴンのチーみたいにオーラを刃状にしたほうがいいのでは？
0
166. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:00:57 ID:AwOTE3MTc
>>12
ジャンケンじゃなく抜刀のモーションからチー出せる能力は普通にあるね
同じ強化系のゴンだって、パンチ通じない相手を斬れる強度を出せるわけだし
わざわざ刀を持ってるのは、刀さえ何とかすれば大丈夫って思わせるためかも？
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:56:13 ID:A4OTY4MTg
素人集団相手でも念の世界観が広がるから嬉しい
登場人物どんだけ増やすんだよとか言ってすまんかった
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:56:25 ID:AwOTE3MTc
>>7
素人の急造念能力だからこそ色々とタガが外れててユニークな能力が見れるの楽しいよね
相応のリスクとか応用性の欠如とかはそんなの関係ねぇ！な集団だし
0
149. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:29:43 ID:g3NjI5Nzg
>>21
中には腕をドリルやハンマーに変えるだけの欠陥能力もあるし
そこらへんが素人っぽさを演出してるよね
0
177. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:53:45 ID:g0NTg4NjI
>>149
腕をドリルに変えたら手錠を無効化できただろ!?
0
188. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 16:01:51 ID:AwOTE3MTc
>>177
あのヒンリギさんに手傷を負わせた強能力きたな…
0
265. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 12:16:40 ID:QwMzgxODA
>>149
あれはどちらかというと快楽、エクスタシー、昇天を味わうための能力だからな。戦闘技術としては最低レベル。

ただ、その快楽で生き残ることができた暁には、採光レベルの猟奇殺人鬼になれると思うけどね
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:30:52 ID:E0NTU0NTk
>>7
今は連載中だからそう感じるだろうけどまた数年の休載期間になると登場人物どんだけ増やすんだよに戻るぞ
みんな新キャラが見たい見たくないじゃなくて連載のペースと作者の残り寿命考えたら新キャラ出してる暇なんてないって逆算できるからな
0
208. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:45:48 ID:k1OTA3MjQ
>>39
君は冨樫の寿命より自分の寿命の心配をした方がいいよ
あとどれだけ寿命が寿命が〜と無意味な文句を言い続けて生きるのさ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:45:16 ID:k5NzUyNTc
>>7
今回の話で念の素人でも運用次第では脅威になり得るってのが十分描写されたから、
クラピカがやってる念の講習会はガチで抑止力あるんだなあと実感できたわ

相変わらず冨樫はこういう構成うまいよなあ
0
266. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 12:20:20 ID:QwMzgxODA
>>121
でもその運用が器用にできるのって、中二病が長いやつだと思うんだよね。妄想でたくさんの戦い方を想像・創造できる人。

逆にちゃんと中二病を卒業して、真っ当に力を職に活かしてる軍人や警護兵タイプは器用に運用できず、単純な能力になる気がする
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:57:12 ID:Q1NjA3MDM
ノブナガ・ヒンリギのペアすごいいいな
やりとりがなんかめっちゃ好き
0
131. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:35:06 ID:UwNzk0OTk
>>8
キルア・イカルゴ
クラピカ・センリツorビル
ナックル・メレオロン
見たいなけっこうぽっと出なキャラが妙にしっくりバディにハマるのは作者得意だよな

ノブナガ・ヒンリギはビジュアル面でも大人で、どっちも堅気には見えないからクライム映画感あってかっこいい
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 02:58:57 ID:k2NjA0MTk
放出系、具現化系、操作系は便利すぎるわ
0
276. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:13:28 ID:YzNzcyNDA
>>10
便利だけど、能力を具体的に構築する能力が必要だぞ。発想力でもいいけど。
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:09:49 ID:UyMzA0MA=
いや旅団いきなり弱くなりすぎだろｗ
素人集団の念に良いようにやられるって・・・よくコレでA級首になれたな・・・
レベルでいったら誠凛隊以下の奴らに良いようにやられてるようなもんだろ？
無敵型だろうと下位の能力者程度じゃ補足されないくらいの速度とかヨークシンであっただろｗ
レベルでいったらヨークシン当時のゴンキルより弱い奴らだろ？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:12:40 ID:EyODE0MDI
>>13
罠があるのわかってたから近づけなかったんだぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:02:43 ID:MyNDEwMTg
>>13
補足方法不明射程不明破壊不可抵抗は無駄条件によっては殺傷能力あり
素人だからクソ燃費なロマン砲持ってくる可能性あるから下手打つと死ぬ危険性あるのにんな無駄な命の貼り方せんやろ
裏にヒソカ居たらリスク度外視でと立った可能性がないとは言えんが今のところ小石を蹴飛ばしてるだけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:04:03 ID:M0MjA5MTM
>>13
念覚えたてのクラピカにすでにいいように翻弄されてるし、ウボーは陰獣３人に手こずってるし、もしシャルナークやシズクがいなかったらヒルの卵でウボー死亡確定だっただろ
なんか君絵に書いたようにルイーニーみたいな旅団ファンのやっちゃなｗ

ヨークシン編ではつねに旅団が敵対勢力より数的優位だったしマフィアは淫獣以外非念能力者だった

念vs念は相手がチームならこっちもチームで対抗するのが大原則。それをこれでもかって説得力を持たせて描写してるのが今のとこだよ
大所帯でハメ技っぽく念能力展開された初心者の念であってもやばい
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:32:02 ID:Y2ODkzMzc
>>26
基礎性能に差があれば能力出す間もなくやられるってそれこそルイーニーと今回のでやったばっかだろ
　
でいきなりノブナガの速度がデフレしたからおかしいってだけぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:40:15 ID:YxMjA2ODY
>>40
ヒソカだってただの人の身体能力のクロロの念人形に補足されてるしレベルMAXの衛兵の人形自体のスピードや追尾能力が並外れてるのかも知れないのにノブナガのデフレがなんたらとか飛んだ的違いなこと言ってんね

覚醒メルエムの全力飛行のスピードにすらついていけてるポットクリンのことお忘れのようで？
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:50:40 ID:Y2ODkzMzc
>>43
だからヒソカと人形のシーンはおかしいわな

あと今回の衛兵はポットクリンみたいに取り付いたら離れないとかルール・性質的なものであるという描写もなく、ノブナガが高速で移動しても同じ高速や瞬間移動のごとくついてきたとかって描写じゃないからイコール扱いで正しいとは限らんでしょ
　
衛兵がそういうものだったりレベルMAXになったらそういう状態になるって描写が出たらわかるが、今んとこ普通に近づいてなぜか普通にノブナガ捕まってるからノブナガ側のスピードがどうしたといってるわけで
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:37:32 ID:cyOTY4OTU
>>48
スピードがどうでもあの部屋の広さであの密度の無敵型が押し寄せてきたらどの道捕まるしかないだろ
部屋にいるやつはほぼ無敵だし部屋の中にも入れない

ここはノブリギの状況判断力を賞賛すべきだ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:51:12 ID:k4OTc0NA=
>>43
いや人形の身体能力どう考えても人並みじゃないぞ
お前天井まで人間登っていけるか？
0
199. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:17:38 ID:gyMDQ1MTM
>>80
俺たちには無理だよ。あんなの怖くて。

①でもあれは人間じゃない。人形なんだから。恐怖心のない人形ならあれくらいできると解釈はできるかもしれない。

②そもそもオーダースタンプは、「人形を動かす能力」であって、人形の身体能力がもとの人間準拠ってのは先入観だと思うんだけど。人形の身体能力は術者の妄想準拠かもしれない。
0
212. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:22:45 ID:k4OTc0NA=
>>199
43はクロロが使った人形は人の身体能力と主張してるんだが
0
225. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:42:54 ID:Y2NTQ5NjY
>>212
今コミックはないんだが、「人形は人の身体能力」ってのはクロロが言ってるの？　それならオイラの勘違いだから②は却下。こっちは「人形が人の身体能力ってのは先入観からの勘違いじゃない？」と言ってるわけだからな。

ただ、②は思いつき。①が本命ではある。人の身体能力でも、恐怖心のない人形なら人間ハシゴできると思うよ。試そうにも危険なことはできない人間にはあれは試せないけど。
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240. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 22:44:27 ID:k4OTc0NA=
>>225
言ってない
0
322. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 18:36:04 ID:UyNTQ0NjE
>>240
ならまずは人形はどの程度の身体能力なのかから想像しないと主張は無効でしょ。

でも、実際人形の身体能力が人と同じみたいに主張してる人も多いから、コミックのない自分としては見落とししてる気もしてしまうんだけどな
0
277. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:18:11 ID:YzNzcyNDA
>>40
そもそもこそこそ隠れる能力なのに目の前に現れるルイーニくんが馬鹿なんだよ。能力を過信しすぎ。
てかヨコタニだって同じように能力出す間もなく頭刺されてるじゃん。助けてもらっただけ。先週とむしろぴったり一致してるじゃん。

雑魚一人相手に楽勝だからって、雑魚十人いても楽勝にならなきゃおかしいってのは論調として変じゃね？
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142. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:10:54 ID:czODU3Mjk
>>26
旅団なら問答無用でぶち壊すはずだろ……ガッカリ……タイプがルイーニー系という名称で簡単にまとめて呼べるようになったのマジ便利
0
250. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 02:36:07 ID:AzNTIwMA=
>>26
いや別に旅団がめちゃくちゃ強い集団だと思ってもいない
そしてそんなにすごい集団だと思ってもいないが
描写的にゲンスルー以上、ヒソカ以下の集団ではあるんだろ？

A級首ってのは既出情報で並のブラックリストハンターじゃグループ組んでも捕まえられない＆欠員は初期からほぼ出てないんだぞ？
そして旅団はヨークシンまで個人行動もしてると来てる

この素人集団が21人いるから勝てないってのはゲンスルーがハメ組の63人よりレベル高いか？って問題も出てくるし、それ用に特化してる集団程度のハメにあっさりかかって無敵能力で捕まる程度なら、普通のブラックリストハンターの集団にクロロ以外は全員やられてね？って思うんだよ

普通に考えられる範囲で、ブラックリストハンターしようと思うなら捕獲能力を数人で特化させたり、殺傷能力を複数人で武装した上にハンター試験に合格するぐらい当たり前に知識、技術面で優れてるんだろ？
パっと思いつくだけでも念を仕掛けた部屋限定でワープとこの紋章に触ったら無条件で無害故に無敵を利用して檻に閉じ込める能力を合わせたとして、今までその程度の罠にかかってこなかったんか？って疑問残らないか？

どちらかといえば無駄に上がった旅団のハードルを簡単にインフレで下げたり矛盾したりしてるレベルだと思うんだよ

ゲンスルーと対峙したあのハメ組も63人いてそれぞれが協力しないまでもこの程度の簡単な罠を誰一人できんかったのか？って疑問にもつながるじゃん？
0
263. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 08:20:34 ID:E1MTA0MDA
>>250
そもそも旅団があんな大規模に正面戦争仕掛けたのがヨークシン編が初めてだろう。そして念能力者も絶対数は少ない。むしろ２０人以上の念能力者と全面戦争なんて、そうそうないんじゃないか？　ヨークシン編までは旅団は顔も知られてないんだから。

ゴンたちなんて旅団捜索時、目の前にクロロがいるのに、見逃してるからな。
0
280. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:40:46 ID:MyNzUyMjA
>>263
見落としてるシーンあったの？
見返したいから教えてくれー
0
297. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:36:01 ID:kxNDMxOTQ
>>280
えーと、コミックスはないからうろ覚えなんだけど、ヨークシン編で、旅団に賞金がかかってゴンたちが捜索するシーン（ハンターライセンスを質に出す前）

キルア達と連絡を取りながら、顔の割れてるノブナガ達を探してるシーンに、たくさんの民間人が描かれてるんだけど、ちゃっかりクロロがいる
0
310. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 09:46:50 ID:IwMDA2NzU
>>297
ほんとだ、いた
0
334. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 16:55:16 ID:Y2MDI3MzM
>>297
280です
ありがとうございます、ほんとにいた…
あんな特徴的な服なのに20年以上気づかなかった…
0
335. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 17:59:47 ID:I2OTgzNDQ
>>334
いえいえ、こっちは懐かしい気分になりました。

20年前にこれ見つけて友達に自慢しました（笑）
0
267. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 12:32:01 ID:QwMzgxODA
>>250
旅団はゲンスルー以上ってのも根拠ないと思うけど。どっかで「旅団はゲンスルーとは格が違う」みたいな描写あったか？　あいつら明らかに殺戮用の能力だし。戦い方によってはヒソカともいい勝負できるでしょ。ゲンスルーは、念だってゴンとはランクの違う研磨された錬を出したりしてるし。ゴン達に負けたから格下に見過ぎてるだけじゃね？　

むしろ、ハンターの世界で勝手に敵の力を数値化して等号・不等号つけるほうが勘違い生む読み方だと思うけど。

そして、格下が格上に勝つのがハンターハンターの作風でしょ。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:27:42 ID:M0Njc1NjI
>>13
君が念覚えてもモブザコ以下の戦闘センスなんだろうねってよくわかる
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:53:07 ID:EyMDY3ODM
>>13
当時のゴンやキルアに肋とか折られたのも旅団だぞ。そして一点特化としてなら、、ゴンより破壊力ごあるやついてもおかしくない

圧倒的暴力にゆめみすぎ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:32:30 ID:gzNTc0ODM
>>13
なんとなく分かる。結構旅団擁護書かれてるけど今までの迂闊な行動の数々見るとむしろA級犯罪者集団になる前に全滅に近いところまで行くんじゃね？みたいな感が有る
0
164. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:55:44 ID:AzOTQ3ODc
>>129
よくシルバの時初期メンに欠員でなかったとは思うわ
0
182. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:08:54 ID:kzNDA1ODk
>>129
そこはまぁクロロが上手いことデザインしてたんでしょ
0
198. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:09:20 ID:U0NjYwNDg
>>129
正直言いたい事はわかる
念がホエール号内の船室に仕掛けた罠に特化してるからまあ後手に回るのはしょうがないとしても
普通の念能力者だって正面から能力バラすやつらばっかじゃないのによくＡ級首まで戦えてたなってのは感じる
0
216. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:34:55 ID:kyNjU0NjM
>>198
隠すのも晒すのも時と場合によって迂闊にもなるし正解にもなる。強い奴は正解を引き当ててるだけでしょ。

ただ、なんかノブナガだけは不正解を引き当ててばかりな気はするがな
0
219. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:41:59 ID:k4OTc0NA=
>>216
今回のは正解だけど、ノブナガは途中の考察は大体合ってるのに結論が間違ってるタイプな気はする
0
329. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:05:41 ID:gxMTAwNDg
>>198
てか能力バラしてないでしょう。旅団内と読者には能力バレてるけど、公に能力バレてる奴ってそんなにいないっしょ。

状況証拠的には「こんな能力者がいるはず」ってのは想像できるけど。公にバレてるのはフランクリンとウボーとヒソカくらいじゃない？
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:17:01 ID:U1OTUzNDU
無敵型は自他共に危害を加えられない（事が多い）といっても
対象に直接干渉できるんだから性能的には破格だな墨攻
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:24:59 ID:AzODk5OTE
スウィートホームってムーディ勝山から着想を得てるだろ
0
246. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 00:06:58 ID:UzODgzMjA
>>16
攻撃を右から左へ受け流す能力って明らかにムーディーで笑っちゃった
冨樫お笑い好きすぎでしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:25:17 ID:AyOTQ4NDY
今回は待ち伏せ、迎撃としての放出系の強みが見えたけど、カチコミかける分にはフランクリンの発動速度、制圧力はやっぱやべーわ。
威力も「たかがマシンガン」と言えちゃう耐久力がある風船黒子消し飛ばすし。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:30:21 ID:M0Njc1NjI
>>17
たかが念弾といえど人間貫通するレベルに達すると相当な脅威だよな
フランクリンの練度の高さがよくわかる
あれ能力者が全力でガードしても怪我するような威力なんだろうか
しかも一発だけじゃないしなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:37:36 ID:Y2ODkzMzc
>>38
フランクリンが無数にバラまいた弾の内の数発＞同じ放出能力者が出した出せる上限の念人形１１体＋本体の防御力　だからな
　
ネオンの護衛て最低でも能力者の平均よりは上だろうから、たぶんたいていの能力者はケガどころかガードの上から殺せる威力じゃね？
0
132. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:41:33 ID:E3NTEyMTM
>>17
「たかが機関銃」って機関銃程度なら余裕なのにコイツの念弾もっと強い！って意味じゃなくて
雑にばら撒くような牽制技の癖に威力まである！ってことだと思うよ
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18. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:33:15 ID:A1MDE2MTE
盤面だけみれば相手の手札確認してアジトもわかったから有利っちゃ有利
ノブナガもヒンリギも能力割れてないし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:59:27 ID:AwOTE3MTc
>>18
ヒンリギはそこそこ割れてるのでは？
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204. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:31:54 ID:gyMDQ1MTM
>>24
ピンリギの能力はヒソカと同じで能力者本人の想像力次第で多くの可能性をもたらすから、バレても構わない部類の能力だと思う。

動物と道具の数だけ可能性があるとか、事実上無限の可能性がある。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:53:28 ID:k4OTc0NA=
>>18
今回のは見事にエイイの能力がハマった状況なのに結果どちらも殺せてないのはデカい気がする
発信機も取り付けられたし目的は達成している
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 03:35:49 ID:g2Mjg4ODY
制約と誓約が便利すぎる。1点特化にすれば条件もそこまで重くなく強力に能力使える
逆に、クラピカの制約と誓約が重すぎる。一人で戦い抜くことができるように、能力を万能にしすぎた代償なんだけど
エイ＝イ一家見てると、やっぱりクラピカは仲間集めたほうが良かったんだろうなぁって
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:15:03 ID:g3Njc2NDM
>>19
便利だけど作中でもあるけど制約の誓約は強くすればするほど融通効かなくなるから一長一短だな
仲間増やせばそのリスクを減らせるのもわかるけど
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:23:07 ID:Y2ODkzMzc
>>19
重くなくっていうけど今回の奴とかモレナが死んだら永久に使えなくなるし、モレナがいてすらモレナが拠点を構えてそこにいる間しか使えないから普通にクソ重い制限と行動制約じゃね？
　
旅団さえやれればよかったクラピカと似たモレナさえ守れればいいってベクトルな上、まだ１つしかないだろう能力をそれに捧げて潰してるんだし
0
135. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:44:33 ID:M4NTk3NjU
>>54
そんな設定あったっけ？
0
152. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:32:05 ID:A3OTQzOTg
>>135
流石にジャンプくらいは買って読みなされ
能力の説明テキストにばっちりモレナ云々て書いてあるぞ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:43:22 ID:A1Mjc4Nzc
>>152
どこ？
今回連載の範囲？
単行本なら何巻のどこか教えてくれよ
0
174. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:42:43 ID:I4OTYwMDY
>>159
横からだが
＾重くなくっていうけど今回の奴とかモレナが死んだら永久に使えなくなるし、モレナがいてすらモレナが拠点を構えてそこにいる間しか使えない
の部分のこと聞いてるの？
今週の弁護士の能力発動の説明に書いてるよ
0
179. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 14:02:03 ID:g5NDMzODE
>>174
あら、そうなんか
流し読みだったからちゃんと読めてなかった、仕事終わってからしっかり読むとしよう
0
201. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:24:54 ID:c5MTk0MDQ
>>179
ここでせめて礼くらいは言えればなあ
みっともない
0
221. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:10:29 ID:I2MzE3NTM
>>201
お礼を忘れたのは確かに聞いた側として失礼だったけど君は煽り合いに毒されすぎだぞ
わからないから聞いただけでしょ
0
189. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 16:40:21 ID:I4NjE4NDc
>>159
今週号にバッチリ書いてあんのに読解力なさすぎだろ
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200. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:23:25 ID:gyMDQ1MTM
>>189
そこはむしろしっかり読んでることを誇りに思っていいよ。あんな文字だらけのところ読み飛ばす人が多数。

こういうサイトは、そういう見逃しを指摘してくれるから重宝されるんだし。
0
205. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:34:52 ID:AwMTIxMTI
>>200
そんな奴ばっかりだったら今頃漫画業界は無くなってる
0
207. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:41:42 ID:gyMDQ1MTM
>>205
そんな奴らが増えてきてるから、こういう文字ばっかりの漫画が人気出てるんだと思うぞ。

もちろんまだまだ少数派だと思うけど。
0
284. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 22:41:05 ID:I5MTczMjA
>>200　流し読みして内容が分かるわけないのは明らかなにのなんで流し読みするんだ？　二度手間じゃない？　今回なんて難しい事全然描いてないだろ。じっくり読んでも10分もかからん。ツェリ友の回は30分かかったけど。
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298. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:40:32 ID:kxNDMxOTQ
>>284
自分は別な人だけど。
朝８時半から勤務。６時起床。7時出発。途中でジャンプを買う。ハンター読む。とりあえず流し読みであにマン記事書き込む。勤務。勤務終了。じっくり読んであにマン記事書き込む。

じっくり読む前に既に語りたいことがたくさん出る
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247. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 00:14:41 ID:UzODgzMjA
>>19
自分の個人的な復讐に大事な仲間を巻き込んで危険に晒したくない、しかしだからと言って殺された同胞達の無念も放ってはおけない
だから一人で戦うというものすごく優しい奴なので…
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268. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 12:39:52 ID:QwMzgxODA
>>19
そもそも仲間に頼るのが致命的に下手な奴っているから。クラピカの場合、仲間に頼るとむしろ弱くなるかも。気づかない内に助かってることを自覚するくらいがベスト。

ジンなんかは基本一匹狼のくせに、仲間を使うのが上手くてずるい。
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27. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:10:23 ID:Y2ODkzMzc
いうて本来なら初撃で殺せてるからな
　
特定の誰かのいるアジトでのみ
侵入者に対してのみ
本体が侵入者の前まで出て行って名乗り
本人の戦闘力はザコで発動前や直後なら普通に殺せる
　
使い勝手と攻撃力を完全に捨てた上、本体リスクこみの制約だから出力はまあ
衛兵のレベルがMAXだろうとノブナガがかわして逃げる間もなく捕まってるのはまたヒソカ・クロロ戦みたいに速度設定忘れた？感はあるが
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28. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:12:59 ID:M0MjA5MTM
>>27
車の座席中央に座ってただけで外側の全員は避けれたのに避けれなかったノブナガに夢持ちすぎでは？
あと停電しただけで本来避けれる鎖を避けれなくなる世界だぞ
あと単純に衛兵のレベルMAXだとスピードがカンストするかも知れないだろ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:27:00 ID:Y2ODkzMzc
>>28
それどっちも相手が陰獣と対旅団クラピカっていう、わずかな反応の差が致命傷につながるような実力者相手の場合だろ
まさか即席能力者が８体までオーラ分割した人形のスペックがそれクラスで普通だと？
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:47:23 ID:kyMTc3NTI
>>36
条件満たしたら対象を「確定で退席させる」が能力である念に何分割した人形だからスピードは遅いはずとかいう理屈が通るわけねぇだろ
もし個人の素のスピードで振り切れる程度の代物なら「確定で退席させる」が破綻するから何のメリットも無い能力になるだけだよ

宮殿まで数十分かかると見通してたプフをあざ笑うかのように5分でついてしまう覚醒メルエムに汗ひとつ流さず追尾してるポットクリンがいい例だ　スピード王のチートゥですらふりきれないんだよ

「無敵故に無害」「発動条件に沿ってる期間中は相手にまとわりつく」　そういう内容の能力なのにそれは考慮せず人形ごときのスピードより遅いノブナガのデフレひどすぎでは？って主張してるあんたのほうが何言ってんのって感じだよ
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:00:40 ID:Y2ODkzMzc
>>46
妄想の前に今週３４２ｐの能力説明くらい読んでくれない？

「ターゲットの攻撃も効かない」
「無敵型」
「条件を満たすと攻撃が効かなくなる」
「逃げろ　自動操作で排除するまで追ってくる」
「無敵型の術者」
　
であって、＞条件満たしたら対象を「確定で退席させる」が能力
とも、ゆえにスピード無意味ともどこにも描いてないんだが？
0
176. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:48:54 ID:AwOTg5MQ=
>>49
その説明で抵抗するだけ無駄ってわからない？
少なくとも捕まったら致命的にならない　攻撃するほど強くなるってわかったから逃げてないのを速度のこと忘れたは何言ってんだ
0
192. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:13:34 ID:A3OTQzOTg
>>176
判ったから逃げてないのかはまだ未定の妄想じゃね？
そもそもポットクリン例に出してどこまでもまとわりつくからスピード関係ない、に対してヒンリギ見ろ回避もスピードも関係あったろって話なわけで

最終的に捕まるにせよその間に発信器を仕掛けたりできるのかどうかで実際に内容が変わっただろ？
ノブナガがよけて更に時間を稼げてればもっと安全、確実に仕掛ける時間は稼げたわけだし
0
202. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:27:17 ID:gyMDQ1MTM
>>192
で、ノブナガが時間を稼いで能力の説明をしたからヒンリギは発振器を仕掛けられたんだけど。

できたことに対して、「もっと確実にできたはず」とか、貶める必要のない貶めだろ
0
314. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 10:23:04 ID:MxMjAxOTk
>>192
あと、あなたのような考え方の人が、アニメ化とかした時にノブナガが避けたり戦ったりしたりのシーンを加えてくれるんじゃない？

漫画は無駄なシーンは省くから。ノブナガが避けて抵抗するシーンなんて無駄だと思って入れなかったんでしょ。ページ削減よ。

ノブナガが、避けるシーンを加えたら面白くなるのかは疑問
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:13:31 ID:U2Mjc1OTg
グリードアイランドでは複数人の念でゲームシステムを構築したけど
モレナ組は複数人の念で一つの生命体を構築できるんじゃないか？
器官という単語がそれっぽい
0
203. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:29:01 ID:gyMDQ1MTM
>>29
護衛兵を誘拐してほしい

という言葉からすると、器官の人数は決められているのかもしれないな。「今やりにゆきます」が死んだから、器官が足りなくなったのかも
0
214. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:30:05 ID:k4OTc0NA=
>>203
器官は不明だがサイキンオセンで感染させられるのは22人
器官は確定でそれ以下
ツェリの私設兵を感染させたいのはツェリの動向を知りたいから
器官にするかどうかは直接関係ない
0
306. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 08:35:41 ID:MxMjAxOTk
>>214
なるほど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:20:24 ID:g3Njc2NDM
何言ってるんだコイツ？>>28
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:26:11 ID:ExNDY4NTg
アジトが1層なら面白いことになるな
0
160. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:45:53 ID:YxMDYzMjU
>>35
モモゼとサレサレとカチョウの部屋が空き部屋になってるんだよね
0
269. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 13:33:36 ID:k1NTU4NjA
>>160
ただ王子達のいる船ってデカいプールに浮いてるからそこにどうやって行くかって話だな
最重要区画だから超厳重だろうし
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273. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 15:07:19 ID:M4MzIyODA
>>269
V・VIP含めた1層全部あの船の中じゃないの？
0
285. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 22:50:17 ID:I5MTczMjA
>>160　そもそも1層にもモレナの部屋がある。そこを使わずに最初から3層のアジトにいたからルール違反で抗争が始まった。
0
299. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:46:51 ID:kxNDMxOTQ
>>160
カチョウって死んだことになってるの？　チョウライの発言は珍しく誤植かなとか疑ってるんだけど。

カチョウが死んだことになってたら、フウゲツ泣いちゃうじゃん。落ち込んじゃうじゃん。自殺しかねないじゃん。

わかった上でカチョウ念獣と過ごしていくのか？
0
311. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 09:52:48 ID:IwMDA2NzU
>>299
フウゲツに知らせるかどうかはともかく死んでることは分かってるんじゃないか？
たとえばハンター連中が見たら念獣か生きた人間かは区別つくんじゃない？
カチョウが生きてるとなればカチョウは自分の部屋に戻らなくてはならないが、性質上ずっとフウゲツにくっついていくと思う
それをあいまいにするために今は司法局にいるんだろうけどいずれ判明するだろう
0
315. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 10:28:04 ID:MxMjAxOTk
>>311
自分はカチョウは部屋に戻れると思ってる。あの念獣はカチョウそのもので、カチョウの魂そのものみたいに。違うとすればこの世のどこかの海の底にカチョウの死体があるだけ。カチョウは死んだけどカチョウの知らないところでカチョウそのもののドッペルゲンガーがカチョウとキャッキャウフフし続けている、優しくも悲しい能力

みたいに。かなり妄想入ってるけど
0
317. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 16:39:37 ID:Y3OTI5MTE
>>315
戻れてもいいけど(戻れないのは封鎖されるからだし)戻るメリットはないだろ
フウゲツと別々にいたら守れないじゃん
0
320. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 17:32:21 ID:UyNTQ0NjE
>>317
それはバトル漫画の思考だよ。カチョウはただの女の子だぞ？　守るって言ったら、お互いに一緒に生きていくってことだと思うけど。ともに遊び、時に泣いて、ときに喧嘩して。支え合うって意味だと思ってる。親は子供を守るけど、四六時中一緒にいるわけではないでしょ。部屋が一緒じゃなくても守れるし、一緒じゃないほうが守れる時もある。ついでにカチョウの念獣が戦力になるとも思えない。
ただし同じ相互協力型である、マジックトンネルは使えると思うけどね。

「本人は死んでるんだけど、本人が死んでるだけで、全く違いのない念獣が普通に生きて死んでないことになる」

みたいに思ってる
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327. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 00:58:09 ID:k1MjY3Mg=
>>320
バトル漫画だし念獣なんだけど
まあいいよ
カチョウが普通の女の子として生きていく無力な念獣ならフウゲツは一層に戻ってベンジャミンがその気になればすぐ暗殺されるだけだ
フウゲツの念獣も無力な移動型だからウショウヒがいつでも殺せるしね
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328. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 01:01:47 ID:k1MjY3Mg=
>>327
ああ自分は、いざというときフウゲツを優先させるためあえて従事者に辛くあたるような覚悟の決まったカチョウが
無力な女の子のままでフウゲツを守れると思うようなお花畑であってほしくないってだけなので
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330. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:27:54 ID:Y5NTg5Mjg
>>328
思考のことを言ってるの。バトル漫画だからって、そこにいる全員がバトル漫画脳なわけ無いでしょ。18禁思考もいれば赤ちゃんもいるんだし。カチョウも覚悟は決まってるだろうさ。でも念獣もオーラも本人の思考が多く影響する。カチョウの思考はバトル漫画脳なのかって話。

仮にカチョウがフウゲツから四六時中離れないとして、年頃の女の子が考えつく能力なんてヂートゥのボウガン以下でしょ。そもそたかだか1ページだけしか描写ないけど、カチョウの思考をかなりトレースと思われる時点でかなり容量使ってる感はあるしね。戦うなんてご都合思考を持たないからこそ、逃げる道を選んだんだし。

この場合、ぶっちゃけ継承戦なんか全く見据えてない、フウゲツのためでしかない能力だけどね。
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331. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:37:29 ID:Y5NTg5Mjg
>>328
それと、それをお花畑思考と言うなら、すでにチョウライがそうだぞ。継承戦が終わったあとの為の念獣だからな。あれ。

ま、どちらにせよ、自分のこの考えは「フウゲツにカチョウが死んだことは知られてはならない」ってのが一番重要だから。フウゲツがカチョウ死んでいてもあっさり立ち直れるのなら、この考えはあっさり破綻するよ。
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41. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:33:25 ID:M0Njc1NjI
実力ある念能力者なら今回の無敵型に殺傷能力も付与できるんだろうなぁ
素人があのクソ縛りであのレベルになるなら実力者ならもっとやばいのはよくわかる
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44. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:43:12 ID:Y2ODkzMzc
>>41
実力者であるナックルのハコワレ見るに無理じゃね
無害ゆえに無敵が基本だろうから、直接的な殺傷力を持ったら制約として成立しないバランスなんだと思う
　
今回の説明文を読むに無傷の状態で返すほどの縛りはないから、衛兵が拘束してる敵に味方が攻撃を加える抜け道はありそうだが
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206. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:40:03 ID:gyMDQ1MTM
>>41
てかあの能力は法律準拠だと思うから、敵が死刑になるほどの罪を犯せば、強制殺傷できるんじゃね？
ただし、多分ヨコタニ本人がその罪を目撃しなきゃいけないとも思うから、条件達成する前に流石に自分が死ぬと思うが。

今回は結果的に殺人未遂だから、武器没収と強制退去だけで済んだんじゃないかな
0
215. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:33:44 ID:k4OTc0NA=
>>206
衛兵はターゲットに危害を加えられないって説明されてんだから殺傷できるはずないと思うが
0
228. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:49:55 ID:Y2NTQ5NjY
>>215
「強制殺傷」ってのが言い方悪かったかな。仮にノブナガが大量殺人を犯して、ちゃんと法律に基づいて「死刑」を判決したならば、強制殺傷できるんじゃないかってこと。

判決による裁きは「危害」とは違うんじゃないか？
0
242. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 22:50:02 ID:k4OTc0NA=
>>228
うーん自分は危害だと思うが、その辺の判断は作中でやってくれないと分からない
死刑になるのは2人以上からだね
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255. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:41:06 ID:I4OTkwODA
>>242
逆に、強制退去や刀没収も危害といえば危害だと思うんよ。

判断は難しいけど。ていうかヨコタニ君、次あるのか不安なんだが
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274. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 15:55:27 ID:c0Nzk3MDA
>>255
強制退去は生命も身体も損なってないから危害ではないが、刀没収は危害だね
でもターゲットの武器に危害を加えているのであってターゲットには加えてないからルールには反してない
詭弁ではあるがこういうの弁護士が得意なやつじゃないの？

加えて罪に応じて死刑にできるなら、「罪に応じて罰を下す」能力であるべきなのに
説明は、相手の犯罪に応じてレベルの高い衛兵が出る

刑罰を下せるように思えないし、懲役刑とかなく退去から一足飛びに死刑なのも納得できない
死刑可能というのは拡大解釈が過ぎると思う
0
278. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:26:31 ID:YzNzcyNDA
>>274
ふむ、なんとなく納得できる意見ではある。否定する材料も見当たらないし。まだ自分は死刑可能性の可能性は捨ててはいないけどね。

てか、仮に死刑不可だとしたらこの能力かなり弱いと思うんだよね。仮に死刑不可なら、この能力の最大の罰則は何なんだろうって疑問がある。無期懲役（永久幽閉？）くらいはできるのかな
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286. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 22:59:14 ID:I5MTczMjA
>>278　「墨攻」の元ネタを考えると、こちらから攻撃できるのは矛盾してるんだよね。墨子の思想を根本から否定している。革離は200年経って他の墨家が秦に尻尾振ってる時代でも、墨家の思想に殉じたわけだし。
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288. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 23:05:46 ID:MxMDcyMA=
>>278
強制退去が最大の罰則じゃないかなあ
そもそも刑罰を確定させるのは裁判官で弁護士じゃないし
0
296. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:25:50 ID:kxNDMxOTQ
>>288
その裁判官がこの８体の人形みたいな解釈ではある。

弁護士は所詮弁護士。できることは少ない。でも刑を実行してくれる存在がすぐ目の前にいるなら、世界で最強な人間こそ弁護士。

みたいな
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295. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:23:28 ID:kxNDMxOTQ
>>278
改めて読んでの自己レスだけど、「警戒レベル5」がマックスになってるから、現状はこれが最強。もっと重い罪の裁きは、もっと人を殺して横谷自身のレベルが上がらないと無理！とかかなとも思った
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258. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 07:45:37 ID:Q2OTM0MDA
>>41
むしろあれは法律を駆使した能力でしょ。もう念を極め始めつつあるゴンがあの能力覚えても、どう考えても使いこなせない。でもヨコタニは確実にゴンよりもあの能力を使いこなしてるはず。それは実力なんかで左右されない能力だからだと思うぞ。

むしろヨコタニが、あそこまで能力を使いこなしてるのは弁護士だから。こいつがいくつかは知らんが、弁護士として生きてきた人生こそが能力のための修行になってるんだと思う。
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45. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:46:37 ID:E2OTI2NTk
幽白の海藤戦思い出した
どうやって攻略するのか楽しみ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:07:52 ID:EyMDY3ODM
>>45
攻略自体はそこまで難しくなさそうだが。

普通ならこういう時は、毒の散布かな。まあ、この手の攻撃にどれだけ対処できるのかが未知数なんだがな。

正解はたくさんあるが、不正解もたくさんある。そんな感じ
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133. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:42:02 ID:c4NjM5NjY
>>89
毒の散布とか無差別範囲攻撃とか手段はあるけど
問題はここ海の上の船で民間人もたくさんいるってのがね
0
197. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:04:33 ID:E3ODc1NjA
>>133
エイ=イ組的には大規模な無差別範囲攻撃とかむしろ面白がりそう
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256. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:44:14 ID:I4OTkwODA
>>197
ああ、いやすまん。そんな大規模じゃなくて、部屋の前から、毒ガスポイ。俺たちガスマスク

位のつもりだったんだが。
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47. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 04:47:30 ID:E5NTg3Mjk
絵的にはアレだけど無敵強制退場って
レイザーの強制退場みたいなものでメタ的に必中技かなと
ゴレイヌもそうだけどこの世界相手を移動させることと
操作系の問答無用能力が強すぎて近接攻撃主体のキャラはきつい
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:46:54 ID:Y2ODkzMzc
>>47
むしろ急造の能力者だから無敵と必中の両立まではできない方が自然って感じでヒンリギが設置まで動けてる設定なんじゃねーかな
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50. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:10:35 ID:Y2ODkzMzc
読んでりゃわかるが今回の能力は「衛兵が無敵」なだけでまだルール的な確定退去とかって描写は能力説明にも書いてないんだよな
　
むしろノブナガの逃げろどこまでも追ってくるってのは、とりあえず捕縛はかわして逃げて時間稼ぎは可能でないと矛盾する発言なわけで「実際にヒンリギは逃げて別の部屋で発信器を設置できて」る
　
なので「攻撃が無駄」と「回避が無駄」は別
どこまでも追ってくるからあえて逃げずに消耗をおさえて捕まるにせよ、それなら自力で出た方がいいし刀も取られてるしでうーん？という余地はある
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75. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:40:27 ID:QxNzA3OTI
>>50
危害加えたノブナガ運び出せばある程度大人しくなる可能性もある
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84. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:58:54 ID:k4OTc0NA=
>>50
ノブナガが連れ去られている囮になってる間に仕掛けたんだと思うが
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95. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:18:57 ID:A3OTQzOTg
>>84
おもくそノブナガと同じレベル５の衛兵が向かってきてから逃げてるぞ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:21:54 ID:kzNDA1ODk
>>50
状況としてノブヒンたちは部屋の中には入れないし第一目的はアジトの場所判明させる事
手前の部屋でノブナガが延々と避けていたところで直接殺しに部屋には入れないし遠距離攻撃してもダメージ流す能力者もいるから粘ったところで無意味でしょ
それ見て下手にヒンリギが振り切ろうとしても困るから「叶わない、逃げろ」という事でヒンリギが逃げるという行動に理由を付けてる
そしてそれによって逃げた先で発信機を隠せたわけだ
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287. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 23:05:39 ID:I5MTczMjA
>>185　最初にノブナガが言ったとおり、フィンクス、フェイタンが居場所特定して突入してくるまで、突っ立てたら良かった。挟み撃ちにできたし。2人が短気でナイフでちょっかい出したから早めに退出するハメになった。
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300. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 06:55:20 ID:kxNDMxOTQ
>>287
それは二択だもん。

見か動か。ヒンリギ達は動を選んだ。その理由や動を選ぶ経緯は先週号。あの会話を見て、「おかしい！見を選べよ」と主張するも正解ではあるけど、先週号の記事感想とか見ても、大体の人は動を選ぶべきって結論になると思うよ。

ついでに言うと、あそこで動を選ぶのは基本的に旅団の流儀だろうし、ヒンリギ君も憧れの人の前で昂ってはいたんだろう
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53. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:22:32 ID:M4NTc1NjA
ヨコタニの能力は394話の会話で、第一王子の兵士が来たら厄介、追い返す法的根拠は無いって言ってるからそこら辺が攻略の鍵なんだろうか
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55. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:25:37 ID:Y2ODkzMzc
>>53
それすげーいい着目点な気がする
相手の不法侵入に対するカウンターでペナルティ・退去って感じの描写だったしそういうことなんだろうな
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58. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:01:36 ID:kzNzkwMTg
>>53
そこは悪徳弁護士なんでしょ
不当にも罪をでっち上げれるんじゃないか？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:01:21 ID:k4OTc0NA=
>>58
不当の程度によるんじゃない？
それでも法律に定義されてない罪判例にもない罪定義以上の刑罰は課せられないと思う

第4王子はケツモチだから不法侵入にならんのだろうね
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209. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:51:45 ID:gyMDQ1MTM
>>58
あの持ってる六法全書らしきものの規則には逆らえないと思う。むしろ法律に逆らわないことこそが強さの秘密かと。

ミナミの帝王とか白龍とか、ラーメン発見伝とか読むとわかるけど、法律に逆らわないことこそが秘訣。不当に罪をでっち上げるより、正当に罪を当てこむほうが案外強いもんだぜ
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57. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 05:59:52 ID:cwODcyMjQ
無敵ロボに捕まったら全員M字開脚にさせられちゃうの？
メルエムもネテロも
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:39:49 ID:A3OTQzOTg
>>57
ノッブに刺されるくらいだから衛兵を出す前、出した後、無敵化の後のどれでも好きなタイミングで本体ミンチにして終わりじゃねーかな

観音と王の打撃じゃ横の奴の能力で受けられるダメージも反応速度も越えてるだろうし
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172. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:38:01 ID:k4ODk5MjU
>>98
メルエムが近づいたらワープで退去だし観音もデカいから扉の向こうの相手を攻撃出来るか？
そもそもノブナガたちの目的はアジトの場所を割り出す事で目の前の敵は倒せるなら倒すけど情報収集の方が先決だ
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191. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 17:07:13 ID:A3OTQzOTg
>>172
捕まったらM字開脚になるかってだけの話なのに、なんで衛兵以外の本体関係ない他人の能力援護までこみこみで完全に今回と同じ状況に限定してんの？
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217. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:37:27 ID:k4OTc0NA=
>>191
今回と状況が違ったらヨコタニの条件
(モレナが作ったアジトでモレナがいる)を満たせないから衛兵を出せないで終わりじゃね
0
105. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:03:06 ID:Q2Nzc5NDQ
>>57
どうせならマチとかシズクが食らって欲しかった
ノブナガは俺には次元が高すぎる
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143. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:13:21 ID:k3NTM4ODY
>>57
無敵ロボに試してみるかとかいってユピー式念弾撃って効かないからの強制退去
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210. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 18:59:58 ID:gyMDQ1MTM
>>57
犯した罪に対しての裁きは多分強制的に受ける。でも更に罪を上乗せしたりはできそう。今回ならMG開脚される前に、みんなを皆殺しにするとかね。無敵なのは人形だけのはずだし。

ただ、ヨコタニも能力発動中は無敵とかだったら、上乗せした罪に対して死刑判決受けて、メリエムやネテロでも殺せるかもしれんが
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59. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:06:27 ID:kzNzkwMTg
これ突入したのがフランクリンだったら
モレナの組員全員終わりだったよね
フェイタンでも終わりだったかもしれん
0
233. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:04:09 ID:Y2NTQ5NjY
>>59
フェイタンはまず痛めつけられないとあの能力発動できないから無理でしょ。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:28:54 ID:k1OTkwOTE
念の素人集団に苦戦するのはほんま誰得なんだ
面白くねえよ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:33:05 ID:YxNDg5NjA
>>60
これが面白く感じるかは人によるとして、元々そういう漫画だろ
一見雑魚でもハマれば格上もやれるのが念の戦闘
しかも今回は素人とはいえ、23人（残り21）の集団だしハメ技食らえば終わり
0
156. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:36:59 ID:EwNTE3Mjc
>>60
普通に面白い
0
175. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:45:17 ID:k4ODk5MjU
>>60
それが念能力の怖さであり面白いところじゃないの
どんな能力があろうと戦闘力が上の相手には何も出来ずにやられるんじゃ特殊能力が出る作品として面白くないし
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235. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:19:56 ID:Y2NTQ5NjY
>>60
素人集団でも発想で強者を追い詰めることができるってことを伝えたいんだと思うけど。この作者はインフレ強者を知恵や戦略で倒すのが好きそうなタイプだし。
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61. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:29:50 ID:cwODcyMjQ
複数人のコンボ、トラップが危険で発、能力に気取られてたけど
各々のオーラ総量どうなってんだ？ヒンリギが使いすぎた言ってたなら弁護士とか見るからに念修行も体力もなさそうだから一回発動したら次へばってそうだし他の女や仲間がへばったら結局単体ならわけない事になりそうだわ　扉の奴は常時発動してたらいずれガス欠になるやろ　じゃなければ能力付与と同時にモレナがオーラそのものの増強、貸してるとしか思えないな
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:03:14 ID:k4OTc0NA=
>>61
レベルアップの恩恵がどのくらいか気になるなあ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:42:18 ID:k4ODk5MjU
>>61
そもそも能力を使うのにどの程度のオーラが必要かなんて基準がないし今回の能力は制約が複数あるからそれだけ強力な能力が使えてるわけで
0
236. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:25:59 ID:Y2NTQ5NjY
>>61
ヨコタニはそんなに燃費悪くないと思うよ。あれってヨコタニはぶっちゃけ喋ってるだけ。相手が勝手にヨコタニの条件を踏んでくれてるだけだもん。

扉のやつもそうだけど、なんだかんだで発動条件はかなり厳しいんだよ。でも厳しい分燃費は低くなると思う。
0
316. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 16:17:51 ID:IwNjMyMDM
>>61
扉のやつにしても、常時発動してるっていう考えだから違和感出るんじゃない？

自分は落とし穴をおいてるだけみたいなニュアンスなんだけど。一日一回しか使えないくらいはあるかもだけど
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319. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 17:23:18 ID:UyNTQ0NjE
>>316
すまん

使えないじゃなくて、設置できない

だ。
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64. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 06:54:55 ID:g1MTk5MjU
複数の念能力者が集団でシステム的に組んじゃうと個の強さじゃ太刀打ち出来ない気がしてきた
アリがバラバラじゃなくて王のためにってそれぞれ役割的に念能力身につけてたらどうしようもなかった
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:28:47 ID:k2Njc4OTg
>>64
ハルケンのジョイント型があらゆる念能力の中で最大級だったり、恐らくそれ系の極地っぽいグリードアイランドが一見何でもありなレベルに達してたり、冨樫先生の中で個人より集団の方が強いに決まってるだろ、って考え方が伝わってきて面白いよね

それでいて圧倒的な強者（個人）を描くロマンも忘れてなくて、ほんとワクワクするバランスだと思う
0
283. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 21:02:01 ID:gzMTc2NjA
>>69
どこかで出てた災害レベルも人間(個人)はヘッポコだけど人間(集団)は蟻より上のランクなんだよね
0
318. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 17:13:31 ID:UyNTQ0NjE
>>69
自分は違う見識だな。
多人数が強いのはそれだけで制約と誓約が発動するから。人見知りするしコミュも苦手な自分からしたら、多人数で行動とか、超絶リスクとしか思えん。
実際ハメ組はそれでやられたわけだし。

まあ、うまくいけば最強なのは異論ないし、ハルケンはうまく行く部類なんだろうとも思うけどね
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:12:21 ID:cyOTY4OTU
次号、ミザイストムとヨコタニの法廷代理対決がついに……！(誰も望んでない)
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134. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:42:31 ID:A3NzYzMzI
>>65
いやそれなかなか面白そうw
まあミザイストムが勝つでしょ
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237. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:35:37 ID:Y2NTQ5NjY
>>65
ヨコタニは多分法律に合わせた刑しか執行できない。ミザイは警告する必要はあるけど、自分ルールで刑を執行できそうかな。
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:22:57 ID:g5MTUwMDc
冨樫的には前にモラウが言ってた念の戦いに強い弱いなんて言ってるようじゃ〜、って感じなんだろう
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:23:34 ID:EwOTIxNTI
ヨコタニの攻略方法は、トイレを詰まらせてモレナのアジト以外で
うんこをさせる所を襲えば勝てるな
0
279. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:34:44 ID:YzNzcyNDA
>>68
まあ、あのモジャモジャが助けてなければヨコタニ死んでたはずだから、そんな面倒な殺し方考える必要ないと思うけどね。
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71. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:30:22 ID:EyMzYyODI
ノブナガ幾ら何でも情けなくて草
円がつーかこれが限界なのも納得のしょぼい男
ゴンキルに出し抜かれたりファンファンに捕まったり
刀を奪われたり
能力もタイマン専用でウヴォーの外付け力発揮装置

もうお前旅団のお荷物だろ……
0
96. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:30:12 ID:Q1MDE0MTE
>>71
実際にそうなのかもしれない。

というかノブナガはそういう星のもとに産まれてるのかな。旅団の弱い部分を情けない部分、危険な部分に付いてしまう、そういう星のもと。

いくらなんでもノブナガだけが情けない目に逢いすぎていて、不自然にすら感じてきた
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:48:01 ID:E1NzM3NTE
運ばれてくノブが水曜どうでしょうでラガーマン達に裏切られて拉致られる大泉さんを思い出してフフッ♪ってなった
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290. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 23:17:36 ID:I5MTczMjA
>>79　俺は蟻の女の子達に担がれて川に捨てられるのび太を思い出した。思えばドラえもんのテントウムシコミックスの最終話は「ガラパ星から来た男」だったな。戦闘力でなく知能で人類を超えたキメラアントのお話。
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 07:53:14 ID:c1MjQ0MzM
具現化系精度100％＋感染レベル27＋無敵型＋警戒レベル４→５
これだけバフ乗ってるのに即排除されないノブナガ普通にすごくない？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:10:30 ID:EyMDY3ODM
>>82
逆に言うと、これだけ揃っていても追い出すことしかできないとも言える。念能力者なんだからエイ組にとっては、ノブナガたちははぐれメタルなはずなんだがな
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87. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:04:32 ID:U3ODM1MjE
相手がマシンガンとか手りゅう弾もってたら積むのにのんびりしてる敵よ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:08:40 ID:U0MTA4NTg
ヒンリギとノブナガの距離縮まり過ぎてて笑う
ノブナガ気に入った奴に対してフランクすぎぃ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:09:45 ID:U0MTA4NTg
寧ろノブナガの本命は手刀で制限つけまくってるから仕方なく普段は刀で戦闘しているのかもしれないし…
0
93. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:11:01 ID:A3OTQzOTg
超天才の強化系ゴンがグリードアイランドで放出の専用修行してそっからキメラまでいってなおただの念弾でしかない放出パーがお粗末なのに、
具現化のコイツがろくな修行もなく衛兵七匹も出して条件無敵の能力を付与して操作系で自動化して本体から離れて動く放出60%ダウンで稼働してもノブナガ捕まえて振りほどかれないパワーやスピード発揮できます

いやおかしいだろ
単純に出してるオーラ量と系統問題でカストロかツェリードニヒかってレベルの天才やん
野生のキメラアントか何かかこいつ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:39:05 ID:Q2NjYyNDY
>>93
でも殺傷性は皆無だから、小部屋で相手が法律に違反した時しか発動しないなら丁度いいバランスでは？エイイが一切攻撃してこなかったのを見ると味方も能力の対象になるみたいだし。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:48:25 ID:A3OTQzOTg
>>97
威力じゃなくてその威力を出せて維持するオーラ量の上限がそもそもおかしいって話よ
0
238. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:55:02 ID:Y2NTQ5NjY
>>102
維持してるのはヨコタニじゃなくて、「法律」と法律違反して条件を達成したノブナガでしょ。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:41:20 ID:Y3OTE2MDI
>>93
攻撃性能ゼロで相手には危害を加えないで追い出すだけっていう縛り＋出力は相手の罪に依存っていう縛りとモレナのフィールドでしか恐らく能力発揮できないていう激重三重縛りで1人じゃクソ能力のチーム前提だから成り立ってる能力じゃね
0
107. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:12:55 ID:IyMzE2Nzk
>>93
どちらかというと作品全体でインフレしてるんじゃないかなって
思うから
ゴンキルアが再登場したら年なら総合的な実力が
特に説明なしにアップしてそう

ゴンは念が回復しないとどうしようもないが
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118. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:22:05 ID:EzMDk3NDE
>>93
モレナの能力がレベルアップでオーラ上昇と完成形能力与えるものだから修行関係なくレベルだけの問題だし
あんだけ制約つけた上での追い出すだけの無敵ならバランス崩れてはいないだろう
むしろ制約ゼロのカストロがいかに無茶してたかが分かる
それと無敵型って気付いた時点で抵抗する意味もないから大人しく捕まっただけでは
破壊不可能部屋で延々と鬼ごっこしてもしょうがないし自分が引き付けてる間に発振器置いてもらうくらいしかやることなくね？
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154. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:33:59 ID:EwNTE3Mjc
>>93
おそらく自立型の具現化系念獣、念人形はそんなに操作系の能力必要ない。
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:45:14 ID:Y3OTE2MDI
思った以上にモレナの能力強すぎる。素人に念能力を与えるだけじゃなさそうだし、上でも言われてるように組織を前提に念を構成すれば移動型グリードアイランド作成能力みたいに使えるのか
0
103. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:54:58 ID:A3MDY2NTA
素人がこれだけ集まっても厄介な能力になってノブナガが無双出来ないんだな
早く無双してほしいぜ


まあよく考えたら念覚えたてのクラピカさんにウヴォーやられてるしノブナガさんは念初心者のゴンキルに出し抜かれてるしフクロウに閉じ込められてるし腕相撲で負けてるし
個人的な能力が高くてもどうにもならんのが念能力バトルって事だな

よくこれで陰獣を犠牲無しで倒せたな
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106. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:07:46 ID:U0MTA4NTg
>>103
まあ陰獣って舐めてきてたのもあるけどチーム面してるけど各マフィアの武闘派トップの立ち位置だから個人技ばっかだしチームワーク良いわけでもなかったからな
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321. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 17:51:32 ID:UyNTQ0NjE
>>106
アニメでもフクロウさんが「もっと協力してくれよー」って泣きついてたしな（超偏見）
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104. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 08:56:53 ID:Q2Njc5ODE
放出系の念弾系の発は、オーラ量に恵まれたやつが選びがちな選択肢なのかもしれない
オーラ量ショボかったら役に立たんし
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111. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:24:14 ID:gyMTI4NjQ
言うほどノブナガ情けないとは思わなかった
強制退去で運ばれたのもほとんど性質看破してた上でのことだしね
念能力に油断してない旅団ヤクザ組と覚えたてでイキッてるやつの多い初心者組の違いが出てて
キルアが言うところの痛い目に合う自称中級者感がよく出てたと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:03:33 ID:U0NTA4NjM
>>111
出会ったばかりの人の作戦実行のためにオトリになったもんな、ノブナガ。
連れていかれるシーンはシュールだけど
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137. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:53:48 ID:c3NjAxOTY
>>111
今回のでも機関銃があれば、フランクリンがいれば、手榴弾があれば、同時に攻撃してればとか、倒す方法かなりあったもんな
あんなに余裕こいて話してられる状況じゃないのに分かってないのが自称中級者感
0
259. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 07:49:42 ID:Q2OTM0MDA
>>137
方法はかなりあった。でもそれが正解とも限らないでしょ。ノブナガも正解だと思う行動をして不正解を引き当てただけなんだよ。

機関銃や手榴弾も試してみたい方法ではあるけどね。効いたら万歳だし、効かなかったら同じように一人か二人の能力がわかるだけ。

ノブナガのやってることと変わらんよ。
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112. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 09:50:53 ID:cwODAzOTc
＞＞相手にルールを強いるのは具現化系の得意技
⇒誰もツッコミ入れてないから入れるけど、相手にルールを強制するのは具現化系じゃなくて操作系の領分だぞ。放出系は操作系の能力と相性がいいことを考えても、ほぼ間違いなくナックルは放出系か操作系の能力者。
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119. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:23:45 ID:EzMDk3NDE
>>112
富樫展でナックルは具現化系で確定済み
0
127. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:25:21 ID:cwODAzOTc
>>119
マジか。。。嘘だぁと言いたいけど作者監修なのかそれ。ちょっと遠いけど冨樫展行くしかないか。
0
153. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:32:36 ID:k1NzYxMjI
>>127
ルールを強いるって言葉の指す内容が違うんだろうね
操作系は法を敷いて人・物の行動を縛るって意味で
具現化系は概念的な特殊な法則を適用するって意味
攻撃禁止のルールなら操作系はミザイのように相手の行動を封じる形で
具現化系なら攻撃してるのに破壊力0って現象が起こるみたいな
0
150. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:29:55 ID:AxODA3NzE
>>119
暗黒大陸編になってから能力の系統まで書いてくれるようになって
この辺の論争がこじれないようにしてくれたの助かる
0
144. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:14:23 ID:U4NjM1MDg
>>112
クラピカの小指と中指忘れてない？あれこそ代表的なルールを強いる能力でしょ
具現化系は具現化したものに特殊ルールを持たせられるのが能力で、操作は条件を満たせば人や物を任意に操れる能力
0
120. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:31:43 ID:E3MzU5NzA
連載再開からマフィア編の評判かんばしくなかったのに
どんどん面白くなってくのさすがやで
0
122. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 10:50:30 ID:QxMzEzNjk
>>120
暗黒大陸渡航からの王位継承編からのマフィア抗争、と終わってないエピソードの途中で更に新しいエピソードを盛り込むという千夜一夜物語みたいな手法をこの連載ペースで始めるもんだからそりゃ一言いいたくなる
でも読めば普通に面白い、ずるい
0
145. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:17:35 ID:QxNTA4NzE
>>122
まぁ話自体は面白いよな。これからハンターたちが暗黒大陸に行くとか
そういうの頭から追い出して読んだら素直に楽しめる
0
124. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:12:29 ID:A3MDY2NTA
ブロヴーダ（エビ）の念弾が
軍用エレベーター破壊、トラック貫通、装甲車ボコボコクラスの威力の放出系だと思うと
放出系は念バトルでつえーな、
とりあえずぶっぱしとけば良いじゃん…


まあ今回カウンタータイプというのが出てきたから「モレナ基地内限定で放出系オーラのみ反射する」みたいなメタ能力いたりするかもしれんけど
0
136. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:45:07 ID:M4NjQ0MTM
無敵型が強制退去が出来るのは分かる
武器没収はやりすぎ
念能力者が武器没収されるってめっちゃ実害出てるじゃん
ダメージを移せるのは分かる
武器破損はやりすぎ
モラウで言うとキセル破損して没収されるって事だろ
シャルで言うとアンテナや携帯が没収されるって事だろ
オーバースペックすぎるだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:21:09 ID:k3NTM4ODY
>>136
今回のは凶器として使用したから没収されてるんだろうね
0
158. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:40:07 ID:M4NjQ0MTM
>>147
退去させられるときに一時没収は分かるのよ
退去と同時に返却されるなら分かる
没収されたままって言うのがね
0
138. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:54:32 ID:EzNDA5ODI
複雑怪奇な念能力のバーゲン・セールやな
初期のシンプルな念の設定がよかったのに
0
178. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 14:00:32 ID:A5OTYwMjA
>>138
今までがシンプルで戦闘にしか使えない能力が多かったから強化系が最強みたいな風潮だったんだろうな
今になってやっと念弾を撃たない放出系や具現化系の強みが出てきた
0
301. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 07:03:22 ID:kxNDMxOTQ
>>138
「世界はシンプルじゃねえよ。複雑怪奇なんだよ。シンプルな漫画が読みたきゃ少年誌でも読んでろ！　まあ少年誌なんだけどねえ。」

みたいな少年漫画は最近増えつつあるかな。

自分はハンターハンターは、選挙編までが設定説明で、継承戦編が能力バトルの本命なんだと思ってるけどね
0
139. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:55:56 ID:MzODQwODg
最近の念使いのバトルって基本の四大行とか関係なくなってるな
クラピカだって能力だけでウボォーを倒したわけじゃないのに
0
155. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:34:39 ID:Y0MTAzMTE
>>139
それはウボォーが肉弾派だったのとクラピカがガチバトルで実験したかったからじゃないかね。その後すぐクロロをチェーンジェイルとジャッジメントチェーンでゴリ押し完封してるし。
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190. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 16:58:43 ID:YzMjgzNzQ
>>139
関係なくなってるというかガチンコで殴り合えるような状況ができにくい環境だからなあ
初見殺しやコンボでハメるのが基本の暗殺合戦なんで精々”凝”を使ってるくらいなんじゃ
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251. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:31:11 ID:I4OTkwODA
>>139
極論言うと、四大行なんて無駄な修行と言わんばかりの能力も多いからな。
0
140. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 11:59:01 ID:MzODQwODg
念を覚えたてのイキった連中なんて楽勝で倒してほしかった
ただでさえキャラの数も多いのに
0
148. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:24:23 ID:U3NjcyODc
ヒソカと戦うまでは旅団のメンバーに欠けて欲しくない
ただノブナガ・フェイタン・フィンクス３人とも接近戦主体（フィンクスは負傷すればカウンター発動できるけど）だからこういう掠め手には苦戦しそう
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165. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:58:03 ID:YxMDYzMjU
>>148
絡め手に弱いのはそうかもしれないがそれは本人たちも理解しているし実際しっかり対応はしてる
絡め手だから対応できませんって尻尾巻いて逃げるんなら旅団の特攻なんてやれないと思うけどな

今回のノブナガ達も目的達成して、制圧するには条件が悪く、これ以上なにをしろと？
相手の能力の欠陥にせよ自分の能力にせよ、情報与えないのも大事だよ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:37:51 ID:E0ODkyOTM
俺の両手は機関銃なら全部終わっていたという事実
0
229. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:53:23 ID:Y2NTQ5NjY
>>157
それ系対策の能力者もいたかもしれない。少なくとも銃乱射される場合くらいは想定してると思うんだよね。

あと５人くらい能力者いたわけだし
0
325. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 21:13:00 ID:Q4MDM5MTE
>>229
ちょっと恐ろしい想像。

仮にフランクリンの機関銃を止められるやつがいた場合。その後にヨコタニの能力が発動して、武器没収・・・・・・・・指没収？
0
161. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:46:40 ID:ExNTQ4MzE
複数人で役割の分担、能力は補完を最初から考えてるチームってのが面白いね
あと一般人扱いなのが地味に厄介
0
162. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 12:49:33 ID:M4NjQ0MTM
こんな程度の奴らにダラダラ割数割いてほしくない
ただでさえ休載するんだから
十二支んVS旅団でいいじゃん
強者VS強者だし
トップハンターの能力も見たいし
0
167. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:05:18 ID:M4NjQ0MTM
>>162
×割数割いてほしくない
〇話数割いてほしくない
0
181. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 14:44:49 ID:I0ODY1Mzk
>>162
どこまでキャラを増やせるかのチキンレースだろ
第四王子の同期の友達にエイ・イ一家の雑魚ヤクザに弁護士と
まだまだ増えてる最中。つか、富樫も皆も大好きなヒンリギだってそういう塩梅で雑に増量されたキャラだべ、そもそもは
0
291. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 23:32:28 ID:I5MTczMjA
>>162　十二支んと旅団がどういう因縁で戦うんだよ。クラピカでさえ、旅団側もクラピカ側も戦う気無くなってるのに。
0
313. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 10:07:46 ID:IwMDA2NzU
>>291
クライムハンターのミザイストムや賞金首ハンターのサイユウは何の因縁もなくても旅団を捕らえる動機はあるぞ
というかなんで今まで放っておいたのってくらいの話だぞ
0
326. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 21:25:28 ID:Q4MDM5MTE
>>313
動機はあっても割に合わないならやらないでしょ。自分の領域でイキってきたら戦うだろうけど。

悪即斬・どこに行っても地の果てまで追いかけるのがブラックリストハンターってわけじゃないんだから。ついでに時には暗殺者を雇うのがハンターだし、たとえ幻影旅団でもハンター試験受けられるくらいオープンだし
0
169. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:27:37 ID:MzODQwODg
攻撃力0だけど無敵の能力を作れるなら
防御力０でメルエムも殺せるほどの破壊力を持つ能力は作れるの？
そしてそういう能力がかち合った場合はどうなるんだ
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180. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 14:18:23 ID:U2Nzg5MzU
>>169
かちあった時どうなるかは知らんがそれ貧者の薔薇だろ
0
186. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:34:05 ID:E4Njg4Nzk
>>169
メルエム殺すほどの威力を望むなら風に吹かれただけで死ぬくらい防御を犠牲にしないと出来ないんじゃないか？
ただの妄想の範囲だが
0
230. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:54:52 ID:Y2NTQ5NjY
>>186
良い着眼点だとは思うが、多分それでもメリエム倒すには足りないと思う（笑）
0
302. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 07:11:15 ID:kxNDMxOTQ
>>169
例えばヨコタニは能力は無敵だけど、ルールに乗せる必要がある。ならばヨコタニの土俵でヨコタニに勝つのが正攻法。

ゆうゆう白書の海藤戦みたいにね。邪王炎殺黒龍波でも勝てない相手も、蔵馬みたいに能力を駆使して相手を混乱させて、なおかつ相手のルールに合わせた上でこっちの有利なルールを提示して。

力で勝つ方法もあるのかもしれないけど、正攻法で勝つのが一番楽って輩だよ
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171. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 13:35:07 ID:M1MDgyNTk
文字が多すぎるって言われたのを気にしてるのかここ最近は説明口調でべらべら喋ってるのが残念
マジでセンスが古臭いってのを感じさせられて悲しくなるわ
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183. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:10:46 ID:gxNjY4NDk
>>171
一人の脳内で結論出すまでのあーだこーだじゃなくて相手とディスカッションしてるのになに言ってんだコイツwww
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222. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:14:26 ID:M1MDgyNTk
>>183
敵地に来てまでディスカッションしてるのが間抜けだろ
そのくらい余裕があるのかと思いきや普通に排除されるとか間抜けの極み
何よりも飛ばされた後に飛ばされた能力についてディスカッションするなよ
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232. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:00:23 ID:Y2NTQ5NjY
>>222
余裕だからディスカッションするんではないぞ？　相手を分析するためにディスカッションするんだぞ。むしろ余裕がないときにどれだけディスカッションできるかが、強者のポイントでもある。

飛ばされた後だけど、飛ばされた能力はまだ残ってるんだ。分析、ディスカッションするのはむしろ必須でしょ
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184. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:16:07 ID:E2NzQ4OTg
実は刀は能力には関係ないってブラフなんだよなぁ
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187. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 15:41:18 ID:Y2OTYxNDg
何とかって女の子が読んでたジャンプの表紙、作品なんだろう？
多分架空の作品なんだろうけど、気になる。笑
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303. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 07:14:02 ID:kxNDMxOTQ
>>187
刺されたのあかめかな

とか思ったりしました（笑）
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213. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:24:53 ID:MzOTg1OTI
10週で残念ながら休載なら次週フィンクスフェイタンかフランクリン死んでそうだな
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218. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 19:38:04 ID:Y0Mzc3Ng=
敵役にも悲しい過去！

敵地に乗り込んで説明口調でベラベラ喋る！

話を回すためにとりあえずキャラだけ増やす！

10年くらい前の漫画読んでる気分
もはやギャグ漫画でネタにされるレベルのことを本編でやるって凄い
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252. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:33:27 ID:I4OTkwODA
>>218
現在現役絶好調なヒロアカとかもやってることなんですが。
そもそもハンターは２０年前の漫画だし
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220. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:04:43 ID:c3Mjc0OTE
よっぽどのカウンター型がいない限りはダブルマシンガンで一掃出来そうだな
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223. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:17:54 ID:MxMDY4Mzc
衛兵が攻撃出来ないだけなんだろ？
衛兵がノブナガともみ合っている最中に銃なりなんななりで殺そうとしないんだ？
レベルアップのために人拉致って殺していて
念能力者殺したら大幅レベルアップだろ？
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231. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:59:12 ID:cyOTY4OTU
>>223
六法に沿っているなら、過剰な反撃はむしろ術者側に反ってくるからだろ
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304. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 07:16:57 ID:kxNDMxOTQ
>>231
あ、銃乱射しましたね。強制退去です

とかなりかねないわな。発動中は罪犯したやつ全員問答無用に裁きが行くとかの制約はあるかも。だから、こいつら能力使うなよ！戦うなよー！とか言ってるのかもしれないし
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226. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:45:53 ID:M4MjU3NzU
ヒソカさんだったらトレベルとヨコタニをバンジーガムで引き寄せて○せてた
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244. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 23:02:25 ID:k4OTc0NA=
>>226
リビング側からシャワールームには行けるのかもわからないんだよな
引き寄せたら別のところに飛ばされるかもしれんよ
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249. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 02:27:42 ID:E0NDQ5NjA
>>226
はなれて攻撃できる能力餅なら終わってた可能性高いのは事実ね
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227. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 20:49:46 ID:A0ODkwMw=
拘束能力ありで無害無敵理論はなあ
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234. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 21:05:24 ID:gwMDEyMDQ
まぁハンタはちょくちょくるろ剣やドラゴンボールみたいな脳筋ぽさ見せてたからな

でも今やってる話みたく「雑魚が嫌らしく設定したルールにかかれば鍛え上げたフィジカルも無意味」
みたいな路線が本来この漫画の楽しみ方なような気がする
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241. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 22:45:12 ID:cyMDQxNjc
制約と誓約で強力な能力発動できるのは良いんだが
主役組があんだけ色々修行した上で考えて練度上げて固有の能力に昇華させてたのを他者の能力による開花とはいえ簡単にやってのけちゃうのは何かなぁって感じ
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245. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 00:05:49 ID:UwMDI0NDA
>>241
主役組は腕っぷしも求められる「ハンター」だからこそ修行したのであって、単に念能力者というだけなら割といっぱいいる世界だよ（贋作作りのゼパイルさんも知らずに念を作品に込めてた）
ベンジャミンのところの念能力者はノウハウではハンターに敵わんと言ってたけど、逆に言えばまともなノウハウなしに念能力だけを使ってる集団が今出てきてる奴らということ
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254. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:38:24 ID:I4OTkwODA
>>241
その代わり、応用効かない能力ばかりだし。

ゴン達は能力ばかりに頼らない戦いのために修練している。対してコイツラは能力だけに頼って戦おうとしてる。

同じ念でも実は全く別物だよ。
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323. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 18:40:04 ID:UyNTQ0NjE
>>241
そもそも暴力の力をみんな過信しすぎなんだよ。知性こそが最強と思ってる人からしたら、少年誌の戦闘力至上主義の思考こそ迷惑な話。

まあ力にはつい憧れてしまうものだけどね。憧れは理解からは最も程遠い感情なのに
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243. 名無しのあにまんch 2022年12月19日 22:56:09 ID:Q2MDA2MzM
まぁジョジョのパクリで幽白のときはウケが悪かったんだけどね
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253. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 06:38:09 ID:A5MDI2NDA
誓約と死後の念が過大評価し過ぎな人が多いんだよな
あくまで能力の強度をあげるものでなんでもできるわけじゃない
墨攻は無害ゆえに無敵(破壊不能)だろうけど退去させる強制力は絶対ではないはず
ヒンリギもある程度逃げれて、自分で部屋から出てたしな
退去するまで人形が追いかけ続けるだけだと思うよ
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275. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 16:25:40 ID:kwNzU5NjA
>>253
強制退去なら罪の程度によって衛兵がレベルアップする意味ないもんな
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264. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 11:41:48 ID:g1NzY0MjA
能力バトルに多大な影響を与えた作品なのは間違いないけどさ
休んでる間にもいろいろな作品は出てるし新しい発想も生まれてるからどっかで観たことある能力のオンパレード感ある
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281. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 20:43:34 ID:YzNzcyNDA
>>264
まあ、パクリとは言わんが、最低でもオマージュ扱いの能力はたくさんある。特にジョジョね。

むしろ、オマージュするならこれくらいのオリジナリティーと面白さを作れ！　という見本な気もするがな
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270. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 13:35:19 ID:AxMTM2NDA
三下の雑魚が強いの違和感あるって人はモレナの念能力と戦ってるって認識すると多少は納得できるんじゃないか？
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271. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 13:44:40 ID:M2OTcxNjA
無害だったら無敵っていう冨樫のなかの理屈がよくわからん
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282. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 21:01:40 ID:YzNzcyNDA
>>271
少年誌の、特にバトル漫画を読んでる人ならむしろわかりやすいとも思うけど。ドラゴンボールとか、ブラッククローバーとか、ヒーローアカデミアとか、ああいう修羅の巷とも言える世界で無害な能力持ってたら危険極まりないぜ。

少年なんて最終的には「暴力（バトル）でなんとかすればOK」みたいな思考あるし。暴力に頼らないっていうのは凄まじい覚悟が必要だと思うぞ
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293. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 03:35:04 ID:U0NDY4NTU
>>271
呪術の方で言う天与呪縛と似たイメージで考えとけばいいんじゃない
本来対象を害する能力を持って生成された能力に無害化という制約を付与して無敵化させる感じ
個人的には何でもかんでも無害化って制約が有効というわけではなくて
元々が一定以上のオーラの強さのある能力でないと制約の意味も薄くなってしまうんじゃないかと思ってるけど
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272. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 14:46:06 ID:AwMjkwNjA
ノブナガが弱いとは思わんよ？けど貧乏くじ引かされる場面が多すぎてな…

フクロウに捕らえられる（乗ってた位置が悪かたね）
ゴンに腕相撲で負ける（そもそも団員の中でも9位）
ウヴォーに足手まとい扱いされてた（多分団長以外なら全員足手まとい）
円が最大半径4mで直後のゼノは数百m（得意不得意の問題）
ゴンとキルアに出し抜かれて逃げられる
シズクに背後から殴られて長時間気絶（多分団長とウヴォー以外なら全員気絶する）
アリ編で戦闘描写なし能力披露なし
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289. 名無しのあにまんch 2022年12月20日 23:09:00 ID:E3NjQwMjA
兵隊という物体が出てきてるから勘違いしている奴がいるんだけど、
これ概念系（ルールを破ったやつに強制的に罰を与える）の
能力だな
概念系は強力な能力だって能力物の創作物を見ればわかるだろうに
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292. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 00:36:33 ID:AwMTQ3MzA
ちょっとコンボに拘り過ぎててコンボの要が倒されるとボロボロになりそう
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307. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 08:37:19 ID:MxMjAxOTk
>>292
まあ、盤面なんてのはそんなもん、ただ、人数はたくさんいるから、コンボが崩れても新たにコンボを作れるわけでもある。

大事なのは頭の回転と柔らかさかな
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294. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 03:58:26 ID:I1OTY2NzI
ハンタ記事のコメ欄はほんまめんどくせえ奴多いな
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308. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 08:39:43 ID:MxMjAxOTk
>>294
まあ、めんどくさい漫画だから仕方ない。面倒くささの先に面白さがある漫画は、めんどくさくて挫折する人の嫉妬や誹謗中傷を生み出すのは宿命。
この作者の場合「休載」という、誹謗中傷しやすいわかりやすい「非」もあるしな。

実はないけどね
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305. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 07:47:13 ID:cwNTU1Njk
念は人の力だから概念系能力なんて存在しないと思ってる
操作系が条件達成したら何でも操れるってのも
作中ではあくまで登場人物の予想でしかない
実際に自身の遥か格上の存在を操作した例は全くない
自身のオーラの1000倍までとか上限が存在する気がする
まあ念初心者と旅団程度の微差なら余裕で操れるだろうから関係ないけど
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309. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 08:52:36 ID:MxMjAxOTk
>>305
そりゃあそこまでいったらあるだろうけどさ、そんなの事実上不可能じゃん。ユピーですらモラウの70倍（ぱっと見たが）でしょ？モラウが常人の3倍だとして、210倍止まりやん。
1000倍とか、もはや神の領域だよ。ドラゴンボールですら1000を基準として、フリーザが最終形態になってはじめて到達する数字だぞ1000倍って。1000倍なんてハンターハンターの世界でも関係ない数字だよ。それとも、「メリエムですら指一本で倒されるほどの超人」みたいな存在でも楽しみにしてるの？

自分に言わせればそんな存在しない力を求める方が不毛。攻略法を考えるほうが人間的よ。
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312. 名無しのあにまんch 2022年12月21日 09:55:36 ID:IwMDA2NzU
>>296
衛兵って書いてあるぞ
こいつらが裁判官ならそう書くだろうし刑を実行するのは刑務官だ
どっちにしたって無理がある

だいたい墨攻は弱くないぞ
エイイはあくまで外法で念を習得した素人だということを忘れてないか？
ノブナガの攻撃が効かず退去させられる衛兵を作れている時点で十分強い
その分やれることが少ないのは当たり前だろう
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332. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 17:39:04 ID:k1MjY3Mg=
>>330
じゃあなんでカチョウは自分を偽って部下に嫌われてたの？
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333. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 19:08:48 ID:I2MjQ1MDg
>>332
色々あるだろうけど。あえて自分が敵になることで、フウゲツの敵も自分のところに行くように。
味方にも嫌われることで、自分が死んだとき護衛兵達が喜んでフウゲツの方に行きたがるように。馬鹿を演じることで能（爪）を隠すため。いつもうるさくすることで、密談をしやすくするため。

全部フウゲツのため。そして、フウゲツと一緒に生きるためでしょ
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336. 名無しのあにまんch 2022年12月26日 07:27:24 ID:A1Mjg0NDA
>>333
長々と語ってた私の考察は破綻してるね（恥ずかしー（笑））

まあ、「フウゲツには隠してる、みんなには隠さない」、以外は当たってるのかな。てかこれフウゲツにバレてんじゃん？
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