【ワンピース】カイドウの悪魔の実”覚醒”してない説

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:14:14
羽衣纏ってないし
幻獣種、しかも四神である青龍クラスとなるとカイドウクラスでも必要経験値に達せないんかな
48: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:40:37
>>1
流石にしてんじゃね
2: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:15:13
多分精神が伴ってないんじゃないか
カイドウくんメンタルつよないし
4: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:16:33
竜形態で全身高温とかが覚醒かも
5: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:17:44
メンタル弱いというか
後悔が多い
ままフラッシュバックするけど精神的に弱いとは違うやろ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:19:35
覚醒自体稀で精神も乗っ取られる例が多数=完璧な覚醒は更に稀らしいから、条件は知ってるし何なら満たしていてもそのリスクを取る気にならなかったんじゃないか
基本的に慎重派だし
8: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:21:20
ルッチはイカれてるからあっさり覚醒まで行ったんだろうけど
カイドウさんはわりとまともな感性してるからな…
9: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:22:06
うっかり精神乗っ取られたらとんでもないことになりそう
10: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:22:30
覚醒して無くてアレだとしたら逆に怖えよ、なんでダメージ喰らいまくって割と弱ってる状態でも覚醒した同じ幻獣種相手に五分の勝負が出来んだよ……
11: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:23:39
焔雲とか人獣型とかそれっぽいから覚醒してる気がするが
相性悪いと人格乗っ取られる感じなら別に覚醒することないもんな
12: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:23:58
羽衣纏ってたら覚醒確定、纏ってなかったら未覚醒確定とかまだ言われてないし分からないんじゃね
14: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:24:14
正直まだわからん
ゾオン系覚醒者の成功例がルフィとルッチとヤマト(?)くらいしかないから羽衣が絶対出るもんなのか
動物のタイプによっては別のフォルムになりそうじゃない?
15: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:24:50
動物系に多様な種類があるように覚醒の見た目も多彩なんやろ
その発言から覚醒してないとは考えにくいし
17: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:26:17
ルフィとルッチを見る限り覚醒の力を使うと覚醒フォルムとしてそれまでの姿と異なる姿になるからそれが出ないうちは…
18: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:26:25
心身が能力に追いつく必要あるから、心の方がおでんの件でやられちゃってて覚醒できてないんだと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:27:11
んでもカイドウの人獣フォルムは前半と後半でだいぶ変わってるねぇ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:28:07
>>19
その辺は能力者の技量次第でいくらでも変形点を弄られるからだと思ってんすがね…
21: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:28:50
武装色の覇気で黒色になる表現のように
後付で判りやすくするために追加した可能性もあるしねぇ
22: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:29:07
武装色使っても黒くならないのと同じ感じで
羽衣なくても普通に覚醒してておかしくない気がする
23: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:29:20
精神は酔いどれメンヘラクソ真面目おじさんだからなぁ
24: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:29:55
死にかける経験が必要説見たな
カイドウに殺されたルフィ、ルフィに倒されたルッチ、カイドウに殺されかけたヤマトは条件満たしてるけどカイドウは強すぎて条件満たせなかった
カイドウも能力
27: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:31:52
>>24
そう言うことか。なかなかしっくりくる説だな
33: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:34:43
>>24
つまりマグマに落とされたカイドウは覚醒して帰ってくる?
57: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 17:11:40
>>24
カイドウの趣味 自殺
「なかなか死ねねェもんだな……」的なセリフ。 なるほど
29: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:32:33
覚醒してないとした場合、原因は真面目さと覇気至上主義かね…
覇気至上主義で青龍への依存度が低くなり、真面目なに失敗や遺恨を抱え込んで精神的に脆くなり、元がクソ強いから基礎性能だけで戦えられて拡張発想する機会も必要性もない
多分どの実食べても覚醒は出来ないんじゃねーかなぁ?
30: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:32:35
いうてカイドウが覚醒してないなら誰が覚醒できねんって感じだからなぁ
普通に羽衣は分かりやすさ重視で今回から導入しただけでは?
36: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:35:04
>>30
でもヤマトも羽衣ある…
42: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:37:58
>>36
ヤマトはそもそも実のモチーフが神獣みたいなもんじゃなかった?羽衣っぽいのがデフォでも違和感はない
31: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:32:37
白ひげも覚醒してなさそうだし強けりゃ覚醒するって訳でもないよね
37: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:35:37
>>31
振動人間だから空気をぶん殴れてる時点で覚醒してるんじゃね?
50: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:41:10
>>31
白ひげはどうなんだろうな
初めは自分だけが振るえる振動人間だったけど覚醒した結果、陸地を震えさせる地震人間になったんじゃないかなーと
34: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:34:49
今のところ古代種は覚醒とかしてないっぽいんだよな
通常はルッチや極卒獣、幻獣はルフィと不確定だけどヤマトがいるのに
35: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:35:00
普通に覚醒してて
再登場したら人獣型でも羽衣ついてる可能性は全然ある気がする
38: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:36:09
ひょっとしたら火龍大炬が覚醒枠なのかもしれない
40: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:37:12
ローキッドは慣れてないのもあるけど、覚醒能力は疲れるって言ってたから
老齢化と病気で出来ないも考えられる
41: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:37:15
心身追いついたら覚醒自体はできるらしいけど
ゾオンだと人格取り込まれる可能性が高いらしいし強さよりは運と相性な気がする
46: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:39:57
>>41
スマイル食わせて仲間にギャンブルさせるイカレ集団だしそこら辺にビビるかといわれるとなぁ
43: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:38:33
覚醒すると覚醒フォルムとして新たな姿を得るということ以外は判断材料としては弱くないか
44: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:39:10
まあ覚醒=頂点、ではなさそう
49: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:40:41
というかルフィもギア5だと妙にテンション高くてひょうきんだから乗っ取られかけてる部分はありそうなんだよな・・・
不可逆じゃないからいいけど
56: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:46:57
>>49
乗っ取られてるっていうよりも「テンション高くてひょうきんになる」っていうのもニカの能力なんじゃないのかな
53: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:42:52
してる方が自然な気がする
54: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:43:42
メンタルが龍に認められなかったのかもな
55: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 16:46:33
白ひげもマムもカイドウもそもそもの実の能力が規格外の連中だからなぁ……って思ったけど

自分だけじゃなく他者の魂まで吸い取ったりホーミーズにしたりできるマムは普通に超人系の覚醒してそうだ
58: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 17:19:39
一応獄卒獣の例も覚醒ではあるんだし羽衣纏いタイプの覚醒と通常覚醒と覚醒失敗があるだけじゃないの?
59: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 17:34:38
カイドウも人獣型の2段階目あったしそれが覚醒じゃないかなぁって思ってる
羽衣ない覚醒は獄卒獣でいたし
1: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:09:14
んでもこの黒い焔雲みたいなのはルッチのそれと同じに見えるけどねぇ
2: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:10:59
毛でしょ
3: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:11:19
そもそも今時点でもカイドウの強さが化け物過ぎるから覚醒してるかしてないかは些細な問題でしか無いような
5: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:12:46
ももの助にもあるし髪の毛じゃね
6: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:13:52
覚醒してるように思うが人格を取り込まれることも多いらしいから敢えてしてない可能性も
取り込まれるかどうかは実の動物との相性な気がするし
9: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:14:59
逆に獄卒獣には黒いの無かったと思うが
10: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:16:05
>>9
想いとか今回言ってたしメンタルのほうが一定の領域デなるのかな?
11: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:17:05
ていうか焔雲の輪っかじゃねあり得るなら
12: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:17:09
空飛ばす&飛べる能力が覚醒の一部なのでは?
15: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:20:44
あの雲みたいな奴は自由に着脱可能説
形態は分かりやすくするマンガだからないか…?
17: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:22:34
なんか成金みたいだよな通常ゾオンの覚醒
幻獣に進化したみたいな
20: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:27:54
>>17
通常種の覚醒はと金か
すごいしっくりくるな
18: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:23:53
これで覚醒フォルム使ってないならどんだけ化け物なんだよ
そして青龍の覚醒スキルポイント高杉じゃろ…
19: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:26:50
>>18
というよりカイドウは早々におでんしちゃったからなぁ精神性が停滞した
だってあれ以降趣味自殺だぞ?
21: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:28:13
パラミシアの覚醒も個人差あるし
普通に覚醒してる気はする
22: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:28:59
まあまだ色々情報が未確定で曖昧なとこを俺らが推測で語ってるだけだから、いくらでも設定を後付けしてどうとでもひっくり返せる時点で……

個人的には覚醒してて欲しいけど
23: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:30:01
ルッチだけじゃなく同じ幻獣種のルフィやヤマトも人獣形態であの羽衣纏ってるのに対してカイドウの人獣形態にはそれらしきものがないのは気になる
でもルフィに覚醒の条件について解説したのは他ならぬカイドウなんだよな
分からんから今後の展開待ち派
24: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:31:20
少なくとも人型のままよりゾオンの力を引き出す技術は使える
25: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:37:28
カイドウさん強すぎて逆に能力がカイドウさんの心身に追いついていない説があって笑った
26: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:39:22
カイドウさんは能力よりも覇気重視だっただけでは覇気だけが全てを凌駕するって言ってるし
27: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:45:34
覚醒してる→せやろな
覚醒してない→メンタルアレだから残当
別にどっちに転んでもカイドウの株って下がらなくないか?
最強生物だけど精神不安定キャラってのは散々描かれてるし
28: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:46:58
覚醒はしてると思うが、仮にしてないんだったら自分の意思でやって無いんだろうな
29: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 08:48:19
未覚醒っぽいね
能力より覇気って考え方だから、あんまり能力使いこなせてないんだろう
31: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 10:14:01
覚醒してたら実力的にまぁ当たり前だし、してなかったらそれであの強さか、になるの面白すぎる。
32: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 10:17:24
心身が能力に追いつくっていうカイドウさんの言から想像するに、覚醒するから強くなるんじゃなくて強くなったら覚醒できるってだけなんで
能力が強大すぎると多分覚醒はかなりし辛いし、しなくても別に弱いわけじゃないんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 10:33:50
どんな能力持ってようが結局は覇気が全て!!って考え方してるから能力の覚醒にはあんまり興味ないんだろう。
34: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 13:10:39
獄卒獣のもちゃんと覚醒であること考えるとゾオンの覚醒は獄卒獣みたいな取り込まれるパターンとカイドウみたいな取り込むパターン、ルフィルッチみたいに共生とか融合みたいなパターンがあるとかじゃないかな。一番力を発揮できるのがルフィ型で食べた本人の強さによるのがカイドウ型、覚醒の一定ラインの獄卒獣型みたいな
60: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 17:40:56
仮にしてないならルフィとの戦いで精神的な後悔とか呪縛も解けたし
覚醒しだしてもおかしかないのが怖いわ
61: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 18:40:07
羽衣じゃないけどわらい上戸の時のデザイン変わったやつが覚醒じゃない?人獣型から変化してるし
62: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 18:52:46
羽衣もギア4で薄いけどあるし…
63: 名無しのあにまんch 2022/12/13(火) 02:11:27
ウオウオの実のモデルが鯉が滝を登って龍になる話だし龍になれた時点で覚醒してる説

……と思ったけど食べたばかりのモモが龍になるんだからそんなわけないか
1: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:48:36
この人の性格的に伸ばせるものは全部鍛えてる気がするからこの第二形態が覚醒な気はするんだけど違うなら逆に凄いな
覚醒に匹敵する生命力を手に入れてるんだから
6: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:55:23
>>1
そっちはお酒を飲んだことによるランブルボール的なやつな気もする
8: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:55:49
>>6
酒使わなくてもなれるよカイドウ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:58:47
>>8
一応形態変化してるのシュロンハッケ後だから
2年後ランブルキャンディみたく景気付けに呑んでるのかもしれない
2: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:51:35
なんか一週回った覚醒してない気がしてきた
ゲーム的に例えたら下級職レベル999まで鍛えてステータス的には上級職、つまり他の覚醒より強くなってる的な
4: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:54:19
ギア5ルフィにご高説垂れといて「つってもおれはまだその域に至ってねェが…」は悲しすぎるから覚醒していたと信じてる
11: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:56:19
>>4
覚醒してないのに覚醒フォームのルフィを圧倒してたんだとしたらもはや化け物なんよ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:55:25
眉毛がそれっぽい
9: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:55:57
異常にタフだったし覚醒でも納得できるしなぜか覚醒してなくても納得できちゃう化け物なんだよね
10: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 01:56:14
基本七武海以上の強さ持ってる奴らは覚醒させてると思って良いんじゃない?
ドフラミンゴ覚醒してるのにカイドウ覚醒させてないとか大分おかしなことになるし
17: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:00:41
>>10
別におかしくはなくない?覚醒してないやつがしてるやつ以下なんて決まってるわけじゃないし総合的な強さの一要素にすぎないんだから
33: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:44:31
>>10
「覇気だけが全てを凌駕する!!」
マムも覚醒してなさそうだし、白ひげも覚醒してるか?って聞かれれば微妙そうだし、ぶっちゃけあの世代って覇気を最も重要視してそうなイメージあるんだよな。
それで、キッドとかローとかルッチとか、今の世代の強者は能力を印象がある。まああくまで印象だけだけどさ。
25: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:03:46
武装色の硬化みたいなもんでしょ.ルフィの成長や進化をわかりやすく見せたいだろうし.
26: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:03:57
世界を巻き込む巨大な戦い?で再登場して覚醒披露とかもあるんだろうか
29: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:04:11
カイドウって子供時代見るとニンゲンゴサイ族の一種だから実は覚醒してませんでした!でも別に驚かない自信がある
36: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:48:47
ニカはヒトヒトだから置いとくとして一般的な動物系に心身が追いつくってのはどういう状態のことを指すんだろうか
人間から獣になるってことなんか
39: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:52:04
>>36
詳しくはわからんが追いついてないと獄卒獣みたいにただの動物になるんだと思う
45: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 03:51:19
>>36
そういう面だとルッチが肉食獣の心に追いついてるのは個人的に割と納得できる
38: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 02:50:37
酔って人格ブレブレなるから「心身ともに」の条件が厳しそうやけどな
54: 名無しのあにまんch 2022/12/12(月) 05:51:08
99%覚醒してると思う
理由は異常なタフさと回復力

ここに来て異なる説が出たのは専用形態の有無だろうけど、作者が設定言及しない限り何とも言えない
チョッパーのランブルやブラマリの変形点の要素見る限りは専用覚醒形態があるってよりは悪魔の実=他者の空想&そこに追いつく当人の想像力次第だろうなと思う
64: 名無しのあにまんch 2022/12/13(火) 02:16:36
カイドウが未覚醒だとしたらまぁおでん関連で精神病んでるからできてません、というのも納得する。
ルフィ戦後になんとか生存してて、再登場時に覚醒状態で出てきたら・・・いやマジ考えたくねぇ

未覚醒状態で最強生物なのに、覚醒したらマジでやばすぎるやん
ただカイドウのタフさは覚醒済みですよって言われても納得はするんだよなぁ。

マムのホーミーズ関係が既に覚醒済みの能力っていうのもどこか納得いくし、それなら白ひげの海震みたいな大津波ももしかしたら覚醒してるのかなって思ったりはする。
ていうかカイドウ再登場とかあるんですか・・・?

元スレ : カイドウが覚醒していないと言う人が要るけど

元スレ : カイドウは覚醒していたか否か

元スレ : カイドウは覚醒してないっぽい?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:05:53 ID:c4MDM0NDY
つまりまだ伸び代があると
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:29:23 ID:Y2MDEwNDI
>>1
あれより強くなる可能性が…
0
88. 名無しのあにまんch 2022年12月25日 00:43:41 ID:MzNjU5NTA
>>1
苦戦したり全力で戦うことはあんまりなかったろうしな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:06:07 ID:k5MTM0NDQ
>白ひげはどうなんだろうな
>初めは自分だけが振るえる振動人間だったけど覚醒した結果、陸地を震えさせる地震人間になったんじゃないかなーと

自分だけが震えてる白ひげ想像したら可愛すぎて草
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:15:01 ID:Q1NTA0MzY
>>2
自分だけ震えるってことはグラグラパンチ的なことはできるけどロギアばりの範囲攻撃とかは無理、ってとこか
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:58:19 ID:Q5MzY0MzI
>>2
グラグラを手に入れた直後の黒ひげが空気にヒビを入れて周りを震動させてるから、グラグラの能力は他の物体を振動させるで良いはずと思う
覚醒したら自分以外の物体に対して「触れた物を振動させる」性質を付与することになるんじゃないかな
正直あんまり使い道は無さそうだから白ひげは使わなかっただけな気がする
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:16:18 ID:AyOTI3MTI
>>30
振動の強さとか変えれたら超音波カッターとかできそうだけどね
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:42:53 ID:I5Mzk5Nzg
>>2
超人種は自身に能力が乗るのと、自身を基点に能力を発生させるのに分かれるから、
グラグラは拳や足などの接触面から振動を伝えるって感じだと思う。
覚醒して一段上になることで個体や液体だけじゃなく、
気体など形のない物も殴れたりするもんだと思う。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 14:33:01 ID:M3NzAxMjY
>>2
白ひげまでちぃかわキャラみたいにするのやめてもろてw
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:07:44 ID:Y0MjI4NTY
羽衣無しが未覚醒確定なら、
センゴクはロジャーに認められるほどの実力者なのに、覚醒してないことになるな。
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:12:41 ID:Q1NTA0MzY
>>3
いうてゾオンは覚醒リスクのは明確だから覚醒してない強者がいてもまったく違和感無いからなぁ
当然能力は確定している!だの、まだ次のステージがある!だの言ってたのはパラミシア連中だし
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:24:22 ID:EwODc4NzY
>>3
羽衣が覚醒の証かどうかは謎だからどうなんだろうか
カイドウや3害も人獣形態は見せたけど位としては全部同じ形態だし、マルコに至っては人型で翼や足を鳥にしたけど人獣形態らしきものは一度も登場してないからな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:28:58 ID:Y0MjI4NTY
>>10
動物系って人獣型が最強っぽいけど、
マルコってキングに人型で攻撃したり、動物型では攻撃しなかったり、割と変な使い方してんだよな。
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:10:36 ID:EyMjA5MTI
>>12
不死鳥だし動物形態だと攻撃能力低いんじゃね?
エース助けようとしてガープに殴り飛ばされた時は動物形態だったから不死鳥はスピード特化なんかもしれん
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:41:02 ID:YyODQwODQ
>>3
そもそも覚醒が必須かと言われるとそうではないからな
覚醒技はあくまで能力の拡張なんで、ローみたいに覚醒技のが強いこともあればキッドみたいに補助技に過ぎないのもいるから
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:45:27 ID:c2ODI4OTU
>>3
そもそもあの時は別に覚醒形態になってないだけでは?
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:00:54 ID:E4ODYwMjg
>>3
覚醒してる奴は間違いなく実力者だろうけど、覚醒してないから強くない訳じゃ無いからな
本当に強い奴は何やっても強いもんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:08:19 ID:A4MjI2MDg
この強さで覚醒してない説が当たり前のように出るの怖すぎる
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:30:06 ID:EyMDg1MzA
>>4
覚醒してるかどうかに関係なくサシならカイドウが最強って認識自体は変わってないからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:10:56 ID:M4NjA5NjY
白ひげの技をティーチが奪って即使ってたからな グラグラの覚醒技がわからんわ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:29:50 ID:I0NDYzMTI
>>5
ティーチがあの場で出来なかった・しなかったことは

・武器に震動のエフェクトを纏わせるやつ
・地震の細かな調整
・空気を掴むやつ

この辺かな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:18:59 ID:c4MTAwNjg
>>14
武器に振動付与は覚醒感ある
ローも似たようなことやってたし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:16:42 ID:E5NTMwOA=
覚醒したら無敵だと思う能力四天王

・ノロノロ
・ホロホロ
・ホビホビ

あと1つは?
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:48:55 ID:QxMTc1MjY
>>8
ホビホビは既に覚醒してるのかもな
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:31:48 ID:EyMDg1MzA
>>8
バラバラの覚醒は周囲の物体をバラバラにできるとかだったらめちゃくちゃ強い
ただバギーは能力や覇気を鍛えて強くなるイメージ無いしな…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:17:17 ID:c5ODk5ODQ
覚醒したカイドウとマムがマグマから復活するんですねわかります
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:37:23 ID:U1NTM3MDY
>>9
勝てなくなるからやめろ定期
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:27:47 ID:MyMzM2NzA
情緒不安定なのって人格乗っ取られかけてんじゃね
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:29:22 ID:gzMjA1NzY
動物系ではルフィ、ルッチと一度負けてから這い上がったやつが制御下で覚醒してるから
ちゃんとした敗北の経験がない、おでんの一件を引きずり続けて精神的に前に進めなかったカイドウができてないのも割と理にはかなってるのよな
そもそも能力なんてなくても覇気だけで強かったから覚醒してないって言われても確かにそんなのなくても強いよなって思える
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:43:07 ID:Q1NTA0MzY
>>13
ゾオンは元々覇気だけで戦ってた人が単なる身体能力UPアイテムとして使っても別にいいしな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:32:36 ID:c1NzQ3OTQ
そもそもウオウオの実だからな、元は鯉で
龍に成ったんじゃねーの?
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:42:33 ID:YyODQwODQ
>>15
ベガパンク製が覚醒とか無視して今のカイドウの力をコピーした実を作ったとも言えなくはないしな
0
69. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:32:52 ID:kyODQ2MjA
>>15
モデル青竜ってのも確定してるんだけどいつまで言ってんの?
0
81. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 18:16:12 ID:Q5MjM0MDA
>>69
魚(鯉)が竜に成り上がるのは常識じゃねーか
ついこないだまでモデルニカなんかただのゴム人間だったんだぞ
覚醒して真の姿に変わるというパターンは十分にあり得る
0
79. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 16:01:08 ID:M4MjYzNDI
>>15
そんなの言ったら幻獣種なんて実が存在せずに通常のゾオンが覚醒で幻獣種になるって設定だった方がいいんじゃないの?
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:42:40 ID:U1NTM3MDY
そもそも覚醒確定してるのってルフィ ルッチ 41 獄卒獣
以外に誰かいたっけ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:51:06 ID:ExNDYyNzg
>>19
ローキッド
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:57:19 ID:AzNzE5NjI
>>19
カタクリ
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32. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:03:31 ID:AyMDc5NzA
>>19
ギルド・テゾーロ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:35:21 ID:EyMDg1MzA
>>19
パラミシアの覚醒は周囲の物体に能力の性質を付与できるってのはわかってるけど、ゾオンはいまいち謎が多いな
そもそもニカは過去に存在した人物なのにモデルにした悪魔の実があるってことはゾオン系には厄ネタがあるのは間違いないし
ロギアは三大将やエネルが再登場して本格戦闘するなら覚醒あるかな?スモーカーの成長イベントでもいいけど
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:44:14 ID:A2MjM0NDY
あの強さでまだ覚醒してないなら
覚醒もししたら勝ち目ない
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:45:29 ID:Y1MTc0MTg
酒を飲んで酔っ払うと強くなるのは精神のリミッターが解除されて覚醒に近づくからとか
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:45:46 ID:gwMjAwMTQ
変に覚醒に頼るよりもシンプルな身体能力の高さでゴリ押しした方が安定して強そうだしな
覚醒はできれば儲け物くらいで考えてるのかもしれない
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:04:54 ID:Q1NTA0MzY
>>24
RPGの魔法戦士とかって物理と魔法の併用タイプ、物理を魔法で強化する魔法剣タイプがいるけど
基本的にロギアやパラミシアの覇気使いは前者、ゾオンは後者に近い
ならゾオンは能力と覇気のどっち磨こうが物理強化なんだからそりゃリスクない方取るよね、っていう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:46:45 ID:A2MzI0MzA
マグマちゃぽんで覚醒して復活したら笑うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:50:52 ID:Y4ODgzNzg
普通のゾオンは羽衣付くけど、幻獣種はまた違うのかもしれない
0
82. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 18:20:23 ID:Q5MjM0MDA
>>27
ニカは幻獣種でしょ
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31. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 08:59:48 ID:U2NzgzMTg
ふわっとした設定が多過ぎて議論にならねぇ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:04:35 ID:AyMDc5NzA
拉致があかねえから誰かSBSで聞いてきてくれよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:05:53 ID:IzNjQ2NzA
覚醒して再登場したら漏れる
てかルフィ乗せて飛んで欲しいんだよな
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:07:13 ID:gxMzY2MTQ
そもそも覚醒自体分からない事が多すぎるからなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:07:30 ID:E3MDQwNDA
覚醒してたなら流石、してないなら覚醒なしであの化け物じみた実力って話になるからどちらにせよ株は下がんねえんだよな…
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:09:34 ID:U3MjgxMDQ
カイドウもバレットとかマムとかと同じ生まれた時から強かった枠だし、本来龍形態は覚醒なんだけどカイドウさんは食べた瞬間から覚醒してたのかもしれない。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:16:00 ID:g1MDE1ODY
覚醒と羽衣は関係ないだろ
ルフィは覚醒前のギア4の時点で羽衣纏ってたし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:36:12 ID:g3NDA5NDg
グラグラは空気を叩いて地震が標準装備で、空気を掴んでマリンフォードを傾けた技が覚醒とかなのかな?
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:50:14 ID:YxNjM2MTQ
>>44
直接触れた物体に対して振動のエネルギーを伝えるのが通常のグラグラ
空間に対して振動のエネルギーを伝えるのが覚醒って考えてるわ

元々は直接相手を掴むか、何かを媒介にしないと振動を伝えられなかったのが
そこにいるだけで、攻撃対象になりえる脅威に変貌したんだろうなと
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:39:37 ID:YzMjY4MDA
覚醒してると思うが、してないんなら覇気で戦いたかったとか?
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 09:46:29 ID:YxNjM2MTQ
獄卒獣は正に動物に意識乗っ取られちゃった覚醒の例で
その場合は羽衣纏いません(ある意味不完全)とかでもおかしくなさそうだから
気持ち参考にし辛い
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:02:14 ID:A2NTc3ODg
覚醒というか能力者になる前から不死身の無敵っぷりで海軍で飯食うようなバグだからねぇ。
覚醒しなくても十分だったとも思える。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:08:29 ID:EwOTk5MA=
覚醒しすぎてクソデカ羽衣で鬼ヶ島浮かせてたんじゃね?
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:14:50 ID:I1NzM1MDQ
カイドウはビッグマムに実をもらう以前でも国から追い出されるくらい強かったからなぁ
素のスペックが強すぎると、使い手が実に追いつくという経験がないんじゃないか
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:38:47 ID:UzNzU3NjY
そもそも覚醒って必ずしもした方が強いとは言い切れないんじゃないかって気もするわ今までの描写からすると
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 10:58:08 ID:gyMTQ4OTQ
センゴクが覚醒に至ってたとしても
精神面でデメリットある奥義をあんな場所で使うかね
ルフィもルッチもおかしくなってるぞ(ヤマトは元がおかしい)
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:00:12 ID:EwMTQ3NTY
幻獣種とは言え正式名称ウオウオの実モデル青龍だし、元は鯉の形状だったのが覚醒して龍に至ったのかも
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:07:42 ID:c5MDI2NzI
逆にモモの助の方が先に覚醒したりして
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:11:22 ID:YyMDU4NTY
上手いことやれば八尾とビーみたいな関係になれるのかな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:15:13 ID:Y2NTIzNTI
自分だけが震える白ヒゲってハズレ能力過ぎる
マナーモードになれるだけとかよく鍛えたな親父
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:18:50 ID:I5MTU1OA=
セイ龍だろ?そりゃ覚醒してるさ
ヤマトも産まれてるしな!
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:38:55 ID:E5MDM3NDg
生命帰還並の制御力がいるのかもしれない ルフィもなんか消化スピード生命帰還レベルだし
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:44:25 ID:gyMDE2MjQ
実は覚醒してないか、殺戮八卦とかの時の人獣型と最後の火龍が実は覚醒で人獣型と獣型どっちも覚醒フォルムを持ってるかだな
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 11:48:05 ID:E2NDA1MjY
むしろヒトヒトの実モデルカイドウになりそうな御方なので…
人間扱いするな?それはそう
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:00:21 ID:I0OTYwMTI
稀に覚醒するだから覚醒しない種の方が多いんじゃね?
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:17:22 ID:czODE0MzY
マルコの人獣型っていうが、ほぼほぼセサミストリートのビッグバードだろうし絵面がね?
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:22:21 ID:UyODQ3MDI
ヤマトが覚醒ってのはカイドウが覚醒してるかどうか程度には
不確かだろう
衣をまとったら覚醒 そうでないなら覚醒してない
なのかどうかがわからないという話なのに
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:27:10 ID:U0Mjg1NjA
もしかしたらあのまま覚醒してインド宗教の世界全体は蛇が支えていてその蛇の上で亀が支えてるみたいに覚醒カイドウが世界を支えてその上でマムが支えることになるのかもしれない
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:36:45 ID:I5Mzk5Nzg
メンタル面で覚醒してないってあるが、
若い頃のカイドウ見てると覚醒してて当たり前な気がする。
ただオデン事件後に覚醒出来なくなったとか在りそう。
悪魔の実の能力が当人の精神に引っ張られるって考えると、
最終決戦で人獣型2になったのが昔の精神状態に近づいたとか。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 12:40:57 ID:gyODgyNDQ
悪魔の実の覚醒なんていらんわレベルでカイドウ本人が強すぎたんじゃ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 13:13:52 ID:ExNzUyMTM
リンリン助ける為に覚醒みたい扉絵くるぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 13:15:06 ID:Y3Mjg4NjI
ギア4にも羽衣あるし、おだせんが仁王像の羽衣をイメージしてるってコメントもしてるみたいだな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 13:55:33 ID:g3Mjc5NTA
逆に考えるんだ
心身が能力に追い付いた「とき」に起こるんだ
最初っから心身が能力飛び越してたら覚醒イベント起こらなかったんじゃね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 14:53:55 ID:E4NjM5MzA
戦いの中で折られてないと覚醒できないと思う
そう考えるとカイドウはことごとく覚醒するチャンスを横から奪われてる気がする
0
78. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 15:38:29 ID:k2ODE0NTI
インペルの獄卒は覚醒してなかったっけ?
0
80. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 17:52:00 ID:g0NzgyMjg
初登場時の龍形態に纏っていた雲が後に描かれる焔雲と明らかにデザイン違うからこれが羽衣だったんじゃねって説は見た
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 18:43:55 ID:Q4MzY0Mjg
ウオウオの実モデル鯉とかで
覚醒して竜になってたりしたらよかったのに
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 23:26:52 ID:A4MzMwNjY
ルッチの羽衣は自身の毛じゃないかな
ゾオン系の覚醒の特徴が、獄卒獣と同じ異常な回復力とタフさならカイドウも覚醒してそう
0
85. 名無しのあにまんch 2022年12月22日 23:49:19 ID:gxNTc5ODI
「コントロールできるのが非常に珍しい」という話だから(ベガパンク談)

昔のチョッパーの暴走モードみたいに、理性飛ばしたやつならキングやカイドウも出来たんじゃないかな…
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月23日 06:51:49 ID:ExNDEwMjU
いや、元々ウオウオの実の魚(コイ)人間だろ
それが覚醒して龍になった
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87. 名無しのあにまんch 2022年12月24日 14:00:00 ID:U1Nzg3ODQ
覚醒してなかったとして、だからどうしたという話
覚醒していないと格落ちとか言うなら覚醒どころか能力者ですらないガープやロジャーはどうなんだ
カイドウ自身能力じゃなくて覇気が全てを凌駕するという覇気至上主義だし能力が未成熟だとしても何もおかしくない
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