【まどマギ】キュゥべえ「僕は聞かれた事ならなんでも答えるしウソもつかないよ」

>>1
でもこいつらいないとまどマギ世界の地球人は今でも洞穴暮らしだ
進化させて搾取するってラヴォスみたいな奴らだな

>>30
それはＱＢがそう推測してるだけだろ
実際は現代よりちょっと文明が進んでいるくらいの違いしかない
それともお前は原始人なのか

>>74
現実とは比較せん方が良いんじゃないかな
QBに人類史見せてもらったまどかからも異論出なかったんだし

>>85
QBは数ある可能性の中から、自分にとって都合のいいものを選ぶくらいは普通にするからなぁ……

>>74
たしかに、視聴者には現実に人類が努力を重ねて文明を発達させてきたとうい自負があるので、本作では異星人(QB)の助力により文明が発達した事にしている点は良い感情は抱きようがない。
しかし、そういった人間の価値を軽視する暗い設定も本作の魅力だと思う。

>>1
こいつら一応、他者の都合は考えてるんだよ
個々の都合ではなく人類レベル、更に言うなら宇宙レベルで判断すると頭に入れておかないと大火傷するけど

>>39
価値観が人間と違うだけってのが大きいんだよな

>>56
自分が死んでも変わりいるからいいやぐらいの感覚だからな

>>39
感情無いせいだけど
「私にはその能力がないから、キミだけ死ぬほど働いてくれ。皆のためだから。あと私がいなかったらキミはホームレスだったんだよ」
って言われて納得する奴おらんｗ

>>2
Qこいつのソウルジェムを取り戻す方法は
a

>>2
Qこいつのソウルジェムを取り戻す方法は
Aないね僕の知る限りでは

Q知る限りでは？
A魔法少女は道理を～

Qできるんだな？
A前例はないね悪いけど助言しようがない
↓
いらねーよ！誰がてめぇの手なんか借りるか！

会話運びが上手いぞこいつ……

>>2
言うてエントロピー凌駕するって事は、原理的には覆水盆に返るって事だからな
魔法少女にして魔女化させて発生したエネルギーでそいつ人間に戻してもエネルギー余るんや

キュウべぇ的にはなるべく沢山エネルギー回収して宇宙の寿命延ばしたいから、そんな事にエネルギー使うのは難しくしてるだろうけど

>>75
覆水盆に返るっていうか返ってもなぜか水が余ってる

>>2
実は嘘を吐くメリットが無いと語るだけでやらないとは言って無いんだよなコイツ
さやかがダイレクトに聞いてもアレだからもう答え分かってる事でイエスかノーじゃないと信用出来ねえ

>>2
一応作中でも言われた通り、まどかがさやかちゃんを人間に戻してと願ったら元に戻れるから
魔法少女なら不可能を可能に出来るってのは間違いではない
魔法少女になった後の杏子に戻すしゅだ

>>105
ミス
当然とっくに魔法少女になった後の杏子単体では元に戻す手段なんか無いってのを言わなかったし
ほむらとまどかを追い詰めるには杏子が邪魔だから悪意を持って情報隠してたのがQBなわけだが

>>2
魔法少女のことは置いといて、宇宙の構造だの異星人の有無だの、そういうことを聞く宇宙マニアな少女は居なかったのかな
その辺を嘘偽りなく聞けるだけでヤツの価値はだいぶ違ったものになるだろう

>>2
まどかが契約すれば上手くいったから…

>>3
原始時代から関わってるし、分からないなりに人間について学習してるんだろな
昔は正直に答えて拒否された、とかあったのかもしれない

>>3
恐らく怒る事を経験で理解してるけど何故怒るのか分からんのだろうな

>>5
因みにこの宇宙の事では無い事は叛逆での逃走で考察されてるな

>>6
明確に騙して使い捨てようってのは悪意とは言わんのか？
こいつら自身には感情がないかもしれないけど、意図的に都合の悪い事実を隠したりわざと誤解させるように仕向けてる手口からして経験則にしろ何にしろどう考えても人間の感情について理解はしてると思う

>>13
理解というか｢何故か｣こういう行動をしたら契約が上手く行かない
本当の事を言ったら契約が上手く行かないというのを
経験から学習してるだけでその価値観に共感出来る訳でもないので悪意はないよマジで

>>35
キュウベェは高度に発達した宇宙文明が未開惑星の生物から
エネルギー収集するために作った一種の機械だと思ってる

機械は思考はするけど感情はないし、
もし感情が生まれたらそれはマジでバグだ。

>>35
法律上でいう悪意ある契約ってのは相手がその情報を知っていれば契約しなかっただろうということを知っているにもかかわらずそれを説明せず契約することだから、人類の視点から見ればキュウべぇは純然たる悪意ある契約当事者だよ
相手を貶めてやろうという気持ちだけが悪意ではない

>>6
本人に感情が無くとも悪意を感じるような行動をしてるからそう言われるんだろうけど、むしろ悪意なくプログラムのような無機質さで相手を不幸にしてるのがキュゥべえの恐ろしさだと思う
苦しめよう痛めつけようという悪意ある攻撃ではなくただ純粋にエネルギー回収のためにあんなえげつない仕組み作っちゃうところが一番怖い

>>6
魔法少女育成計画のファヴの方が適切だよな
騙して戦わせるのが目的のマスコットだし

>>7
裏を返せば世間を知らない子供しか騙せないド三流の詐欺師でしか無いんだよなキュウべぇって
そう考えるとこいつは悪い意味でのスゴい奴ですら無い、セコくてみみっちいだけの小悪党よね

>>9
感情の起伏からエネルギーを生み出す技術を開発したから感情が死んでる社畜には興味ないだけだぞ

>>9
小悪党ですらないよ
価値観の通じない｢生きる｣という唯一の行動目的の為に全ての行動が繋がっているシステム染みた昆虫みたいな生命

>>9
あれを悪党と認識してしまう人は自分たち(人間)の生き方に無自覚すぎるかな…
魔法少女のシステム説明するとき牛や豚の例え出してたけど
あいつの立ち位置を冷静に考えるとそれは詭弁でもなんでもないただの事実で、人間にも刺さってくることなんだよ
「人間がほぼ猿の頃から家畜として育て発展させた」
「人間と猿の文明レベル差より人間とQBの文明レベル差の方が大きい」
ってことを念頭に置くと良いかな

もし人間が自分たちのために猿を家畜にしなければならない状況になったら育てるだろう、そして猿を都合よく育てるうちに自分たちと取引ができる知性が芽生えたとしたら…
自分たちより明らかに下の種族相手に対等な契約ができるだろうか？
他種の生物から一方的に奪い、同種の人間相手にだって一方的に奪う歴史を繰り返し今も人によっては続けている人間が？
と考えたら難しいだろう
まぁQBほど無感情にシステム化はしないだろうが、同情しても人間が生きるために仕方ないことなら契約すら切り捨てて得する道を選ぶのが人間だ
それを考えればQBは姑息ではあるが人間よりは有情と言える、心はないがね

いたいけな少女を傷つけ許せん！と思うのは当然の反応だよ
だが自分たちも他種族や同種に対して身に覚えがある罪があり、それと同じことを上位者の側からされた時だけ理不尽と怒るのはそれこそ下等な存在のすることだろう

フェアに、対等な知性体として考えるなら悪として裁くことはできない相手だ
人間を理解しているならあれを悪と蔑む資格はない
ただ倒す必要性がある敵として、害ある存在として撃退するしかない
そうしなければ永遠にQBとは対等にも、それ以上にもなれないだろう

>>55
長い
3行で
まとめろ

>>69
人類は牛豚を家畜化して共生してきて！
ＱＢは人類を家畜化して共生してきた！
そこに何の違いもありゃしないだろうが！

…ってとこか見た感じ？

>>7
普通に大人でもQBの相手は無理だわ…
神視点で色々知った状態でピンポイントで質問出来るならともかく、事前情報なしのフワフワした質問じゃあ何言ってもはぐらかされるわ

>>73
一人前の大人ならそもそもそんな得体の知れない契約を簡単に結んだりはしないだろう

>>7
それってどういい訳しようがきちんと確認しないで契約する奴が悪いだけじゃね

金借りといて逃げだす債務者みたいな感じで

>>82
別に言い訳もしてないし良い悪いの話もしてないだろ
でもまあ確かに契約条件確認せずに契約しちゃうヤツは馬鹿だよ
ただまどマギの場合は主要登場人物がある程度はそういう愚かさを持っていないと話として成立しないってだけの話

>>82
あと５分で店が閉まるから急いでスマホ契約してねって時に契約書隅々まで読んで質問するのは大人でも無理なんよな

>>8
そう、そこがキモい
悪意ありませーんっていう言い訳くさくなる

>>62
言い訳というか絶望させる為の一手法なんじゃないかな
なすすべもなかった、より、やりようがあったかもしれない、って後悔の方が刺さるだろうし

>>100
「ざんねーん全部嘘でした〜ww」でも十分すぎる絶望感与えられるし、どっちかと言えば嘘をつくという発想がないんじゃないかな（魔女製造装置として嘘をつく機能自体が無いというか）
ただ真実をそのまま伝えてしまうと契約を拒否られやすいというのは経験が蓄積されているので巧みに誤魔化すという感じみたいな

>>107
「ざんねーん全部嘘でした〜ww」だと、騙したヤツを憎み怒ることで絶望を逃れうる可能性があるんだよね
悪役とか責任者、要は誰かのせいに出来るって状況だとそうなりやすい
だから意図的にその逃げ道を潰してるところがあるんだと思う

「悪意や害意でない」って体にすると人のせいにできなくなるんだよね
よほど手前勝手な人間でない限り、あいつのせいだって思い込んでごまかすのが難しくなっちゃう
（一時的に誤魔化せても、結局は自分に戻ってきて絶望せざるを得なくなるっていう）

この辺のロジカルな厭らしさはＱＢというよりぶっちーの脚本でしばしば感じるところではある

>>11
特にないけど、一番夢や希望や魔法みたいな口車で踊らせやすいのがそういう対象ってだけなんやろ。

>>11
大丈夫恨んだりしてないよ
なんとも思ってないだけだよ

>>11
キュウべぇは彼女を先輩社員に寝取られて脳と心を破壊されてしまったからな(某二次創作)

>>11
「ボクに感情は無いけど、敢えて無理矢理当て嵌めるのなら（沢山エネルギー回収できるから）大好きだよ」
ってとこか

>>11
作中では本当に効率よく条件に合うからってだけでもっというと大人の事情なんだな…
魔法少女というものありきだから女子かつ中学生程度になるし主な消費者の男オタクが好む苦しむ様が萌えやエンタメとしてウケやすいものとなるとまあ少女になるし

>>11
恨んでないから無駄な願いをしようとしてるから忠告してあげたりイザボーを倒してくれたからタルトの意思を尊重してそのまま火刑に処されるタルトを眺めてたりするぞ

>>12
究極これだよね
人間社会全体のことを考えたら魔法少女システムで社会発展してるし

>>29
魔法少女システムで社会発展したというのもキュウべぇが言ったことだぞ？
信用できるものか

>>57
発展したからいってるんじゃないの？

>>57
あの社会が魔法少女システムによって発展したのは事実だ。きゅうべぇ嘘つかない
魔法少女システムが無かったら発展しないとは言っていない

>>29
殺しても殺しても新しく別の体で復活するから命の大事さもわからんしな

>>58
復活じゃないよ
価値観共有してる別個体だよ

>>14
情報の非対称性が強すぎて、現実世界なら契約で決めちゃいけない領分の話だからね…

>>23
つーかこの辺の罠が一番ヤバい

魔法少女の中にもちゃんと
メリット・デメリット(魔女化や宇宙の延命システム)の
話を聞いて契約する娘もいるけど

そこで納得しちゃって次に話が進まず、
本当にヤバい話が隠れちゃってる
契約した後に発生する"呪い"のについては
気づかない娘の方が遥かに多い

「生き延びたい」と願うと→「他人を犠牲にして生き延びる」
願いに対して
必ずそれを上塗りする絶望が用意されている事
一回乗り越えても
使った分のエネを回収するまで何度も似たような
出来事が起こるよう運命がセットされる事

悪意は無いかもしれんが
何が不幸かは絶対に理解してやってるよ

>>15
自分にとって都合のいい力をくれる存在を渇望してるからだよ

>>15
揃いも揃ってトラックに轢かれる虫ケラ並みの脳味噌しか持ってない連中に借り物の力に頼るみっともなさ、貰い物の力に縋る格好悪さ、何より危うさを考える頭があるとでも？

>>15
そういうコメント書くとそれの同類みたいなのが出てきちゃうぞ(もう出てるけど)

>>15
いやそれはタダでもらえるからでしょ
クソヌルゲーだって分かってんだからもらえるものはもらわなきゃ損でしょ

>>15
それは君がそういう作品しか読んでないからそう思うだけだよ。
君はどれだけチートもらう作品が大好きなんだ。

>>17
そして皮肉にもゲーテの「ヴァルプルギスの夜」の未発表シナリオにもメフィストフェレスが登場すると言うね
且つメフィストフェレス自体がゲーテの生んだ悪魔ではなく「ドイツのチャップブックス(街頭文学)にあった匿名作家によるファウスト伝に出て来るオリ悪魔」っつうね
この匿名作家こそがメフィストフェレス本人なんじゃねーの？って説まである

>>17
人間を不幸にする側もそれが楽しいわけではなく仕事でやってるだけの現場作業員っていうのは割とよく見るパターンだよね

>>42
家族を鏖殺にされ自分自身も監禁され殺される寸前で呼び出した悪魔とメリット・デメリット全て聞き出して渡り合い裏切らない様に契約で縛り付けた黒執事のシエル(当時9才)とか言う有能
優秀な家族の中ではコミュ力が低くても、体は弱くても、心が脆くても一線を越える覚悟と頭さえあれば何とか出来ると言う証左

>>42
デメリット全部なかったとしても魔法少女ってかなりの命の危険があるんですけどね。
強い魔法少女と認識されている巴マミでもあっさり死ぬくらいに。

>>43
（契約して目の前のQBだけが消滅）

>>47
個人的に関わらないってのがベストだよね

>>49
人の心の動きは理解してるけど、感情ってものは理解してないってのがポイントよ
こういえば怒るってのは知ってる、けどなんでそれで怒るんだろうってなる

>>49
感情なんか無いで？
…だから無い言うとるやんけ

>>49
言っちゃいけないということは解っていてもなぜ言っちゃいけないのかわからないみたいなことだと思う

>>51
今度は「文明レベルが違い過ぎるから無理だよ。君達の価値観で例えるなら足し算も覚束無い幼稚園児に大学数学を教えるようなものさ」
とか抜かし出すに決まってるぞこの淫獣ベーター

>>53 >>54
人類の頭についてはそりゃ短時間で教えるのは無理だろうが、
世代交代しながら何百年単位でも年数かけて地道に人類に教え続けていくってことにすればいつかは理解できるようになるんじゃない？
因果についてはまあ確かに厳しそうね…

>>51
１つ、因果が足りない
２つ、人類の頭が足りない

類似の願いをした膨大な因果を持つ天才は居たけどそいつでもQBの知識は理解しきれなかった

>>52
あとアニメスタッフによるキャラクターリンチ扇動

>>52
マギレコの場合は灯花ちゃんが事前に情報知ってたのが大きかったね（後々大騒動になったけど・・・・）

>>67
いや、性質の悪いことにちゃんと聞けばちゃんと答えるし何ならこいつの価値観を理解すれば取引も出来る
「最後に魔女化してあげるから魔法少女殺し見逃して」って交渉すると「お前の魔女化のエネルギー>殺した魔法少女が魔女化した時のエネルギーの間はええで」と返したり
んでちゃんとどちらも契約守った

>>108
マギレコのいろはちゃんと病院3人組の場合は諸にそれだね、他の世界だと契約してないから（マギレコ世界でしか契約できてない）4人とも死んでるし・・・・・

>>110
神浜とあすなろ市がそんなに離れてないからワンチャン難病を治し回ってる真ユウリがやって来る可能性はあるぞ