【金田一少年の事件簿】巽征丸を救う方法を考えたい

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:45:32
的場も助かった事だしドラマでだけでも救済してあげて欲しい。それが無理ならせめて剣持警部が変に紫乃さんに肩入れすることなく征丸のフォローを入れて欲しい
2: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:15:03
無理だろう、こいつ殺すのが紫乃の目的だし
14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:55:35
>>2
紫乃が征丸との生活を思い出して征丸の為に懺悔の為に泣くとか?
15: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:56:43
>>14
アノ笑顔で完璧に上書きされてるから多分思い出しても反吐が出るんじゃね
42: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:56:56
>>14
死ぬ直前に、征丸ごめんね…、くらいの回想は挟んでほしい
44: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:00:53
>>42
逆にそこで謝っちゃうとじゃあ殺すなよ感出ちゃって駄目な気がする。
平然と殺してしまった綾子への遺恨部分も浅くなってしまいそうだし。マイルドにした結果必然性が薄れた映画獄門島みたいになりそう。
3: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:20:34
真実を知らずに死ぬのが救いと思うしかない…
18: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:01:58
>>3
下手に生きてたら金田一から全員にバラされるからな
4: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:24:24
原作のことかとおもた
5: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:33:09
そもそもオッサンがわざわざ金田一連れて来たのからして紫乃さんへの肩入れだし
逆に追い詰めることになったけど
6: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:49:19
まだ18歳か
助けたいけど方法が思いつかない
7: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:51:26
金田一少年の事件簿気の毒な被害者ランキング優勝候補…
11: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:54:42
>>7
瑠璃ちゃんがおるから良くて二番手争いやね…
19: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:03:27
>>11
港屋さんがいるから三番手だな
57: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:54:36
>>19
ダントツ優勝は真六星さんじゃない?
生前不明、偽六星は戸籍無いから名称不明だけど便宜上は六星って呼ばれる可能性あるし、その場合かなり酷いと思う
8: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:51:46
赤沼が本当にいて征丸の首は剥製で本人はどこかに監禁されて…無理があるな…
10: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:53:37
マジで記憶喪失にでもして今の環境から切り離すしかないと思う
異世界転生しても不信感引き摺ったままだろうし
13: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:55:28
殺すことそのものがトリックみたいなもんだから無理だろうなぁ…

この話は全体的にクオリティ高くて、個人的には最高傑作と言っても過言ではない
「何でわざわざそんなトリックを?」や、「何で金田一達を殺さないの?」とかの理由がしっかりしている
17: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:01:18
>>13
ミステリとしてはホントよく出来てんだよな…
話がムナクソなだけで
21: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:25:58
トリックのクライマックスに関わってくるから、生存させるにはトリックを完全新作しないと…
22: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:35:43
嬰児交換した後に養護施設に捨てるくらいしか思いつかない…
16: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:00:09
でも義息を殺して実息に殺されるのも話として美しくて好きなんだよな
23: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:36:10
志乃さんは可哀想な人……みたいな描かれ方をしなければ多少マシだと思う
ハッキリとお前はいかれたサイコババアだと糾弾したらいくらか溜飲は下がる

人が死ぬミステリーなんだ、被害者が不遇なのはやむなし
24: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:26:00
なんとか征丸を説得して遺産相続を放棄させてもあの顔を見た瞬間に紫乃の殺意が完成してそうだからな
紫乃を説得するしかないんだが、うーん紫乃の主治医に成り代わって遠い地で静養させようか
25: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:27:12
コイツ自身はあの母親の子とは思えないぐらい善人なんだっけ?顔が悪いだけで
26: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:30:04
>>25
育て親がよかったんだよ
紫乃さんは氏より育ちを証明してたんだ
本人が血を取っちゃったけどさ
29: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:33:36
>>26
おそらく愛情自体を注いでたんだよね。征丸も本当に慕ってたっぽいし…
実の子がどん底に落とされるのと、過去のトラウマが掘り起こされてやべーやつに変身しちゃったが
20: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:22:04
嬰児交換をされて幼い頃から巽家で虐げられ、やっと唯一最愛の母と幸せになれる!と思った矢先ににっこりしたことが原因でその最愛の母にわけも分からず殺されるとかこいつの人生何だったんだ…すぎる
27: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:32:04
ざまあみろってした時の顔が嫌いな女に似ていたから殺しましただもんな
28: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:32:43
まぁでも自分をいじめた女の子供を絶望させて首だけにできたから犯人のオバハンは悔いなんかないだろう

征丸はあの女の子どもとして産まれた時点で死ぬしかなかった
31: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:41:27
>>28
産まれてきたことが罪みたいな扱い…
30: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:36:01
親の罪は子の罪か?は永遠に語りつがれる話やな
32: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:09:53
しのが交換してこれで実子が幸せになれるってだけで
欲を出さずに巽家に関わらなければまだ…
33: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:12:10
龍之介に毒盛られた弟の存在が消えてる分紫乃の方がドラマの改変で助かりそうなんですが…
35: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:21:28
親子共々肝心なとこで、短慮に飛び付いてやらかすタイプに育ったのはなんとも。
本性糞だけどきっちり結婚まで持ってける綾子と、10年近く協力者がいたとは言えアレな振りを誰にもばれることなく実行し続けた隼人、決定的な話が出るまでは雌伏の時を実行できてた征丸。割と氏を証明しちゃって無いか?この人等。
34: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:14:34
せめて誰かが「だからって長年二人で頑張ってきた息子を殺すか普通!」ってキレてくれるだけでも多少救われると思うんだ
紫乃さん可哀想な人だけどそれはそれとしてヤバいんだ
36: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:24:48
竜之介以外がわりとまっとうなのがね…
父親の血かもしれないが
敗因猿彦…?
37: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:32:22
>>36
やけに刹那的なとこは紫乃さんそっくりじゃね?
弱ってる時に男に拐かされた→妊娠までしたのに逃げられた。
実の子に急に会いたくなった→我が子が跡継ぎになる邪魔をしてしまった。
ここまでやらかしてるなら刹那の感情に流される前に疑問を挟むとこ入れなよって思ってしまうわ。賢い獣なんよ紫乃さん。
39: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:46:03
そもそも巽家で虐げられるようになった原因からして紫乃さんだし征丸の人生って本当に何から何まで紫乃さんに振り回されてたんだな……
41: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:52:51
>>39
まぁそうなんだが虐げる側の女がそもそも悪いのでこれは征丸以外の全員が悪という
征丸だけ悪じゃなかった
38: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:38:03
龍之介は龍之介で多分あの母親に育てられなければ征丸みたいになってた
47: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:10:59
この事件の血縁関係の誤認を逆手にとったトリックは本当上手いと思う
そこは変えちゃいけない部分なので命が助かるのはどう足掻いても無理
49: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:14:14
ひょっとしてコイツに関しては本当に気の毒なのでは?
あのエピソード、遺伝よりも育て方の方が重要みたいだし
52: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:30:11
>>49
歴代被害者の中でも1,2を争う気の毒な人だよ…

それにしても巽家先代当主は何で征丸を後継に指名したんだ?やっぱ実子と気付いてたからかな。
55: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:38:27
>>52
1.実子と気づいた
2.きづいてはいないけど消去法でそうせざるを得なかった
(龍之介は論外、隼人は病人、後1人は女性だから家督を継げない)
50: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:25:36
一旦実母と同一視すると征丸の母や周囲に優しいって長所も息子(龍之介)を可愛がっていて取り巻きがいたっていう実母との血の繋がりに見えるの酷い
45: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:07:07
紫乃からすれば綾子再臨する前に龍之介を守らねばの精神だったろうしな
権力を得たから本性を表したとしか思えなかっただろうし化物になってしまったから介錯したくらいに考えてそう
51: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:29:26
遅かれ早かれ殺されてたんだろうか
53: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:33:22
>>51
龍之介が家督継いでいれば殺されなかったと思う
その場合母親共々巽家を追い出されていただろうし
58: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:59:00
真六星
るりちゃん
港屋

本人に全く非がないのってこの辺りかな?
59: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 13:07:57
>>58
全く非がないだと長いだけあって他にも一杯いるな。
80: 名無しのあにまんch 2022/06/16(木) 10:31:05
>>58
非がない被害者はただ証拠を拾っただけの被害者を入れると山ほどいる
征丸がかわいそうな被害者としてトップに挙げられるのは、非のない行動(むしろ母親への好意から来た行動)が「事件そのものの動機の根幹」にされたから
65: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:38:43
紫乃が赤ん坊入れ替えた後に冬木さんが入れ替えたら解決?
66: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 23:43:23
>>65
それだとトリックが成立しなくなると思う
67: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 09:58:20
>>65
実母の血が顔に出たから……とは言うけど思い込みが無かったとは言い切れないからね

入れ替え直しても紫乃さんがそれを知らなきゃ長男として伸び伸び育つ征丸を自分の子と思って拝みに家に入るだろうし、育成に成功してまた紫乃の連れ子(龍之介)が跡目に選ばれたら、龍之介の勝利宣言で「あの女の顔だ…!」ってなってたかもよ
69: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:34:15
原作者が「天樹征丸」って名乗ってるの、やっぱ征丸が関係してるの?
たまにそういう話聞くけど、明言してるソースみたことないんだよな
よっぽどお気に入りの話なのか、征丸が可哀想すぎると思ったのか
75: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 21:15:02
>>69
征丸って名前をキバヤシが気に入ってて画数も悪くなかったからペンネームにしたと、金田一かQのファンブックで言ってた
70: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 18:53:08
一つだけほんとにただ征丸を救う方法があった
上でも言われてるように紫乃の取り換えっ子を元に戻すことだ、これなら本人の勘違いで実子を殺すだけで征丸は助かる
ほんとにただ命を救うだけだけど
73: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 19:36:31
医者が子供を元に戻したところで「紫乃さんに育てられたまともな優しい子ども」が死ぬことに変わりないなら、意味なくない…?
74: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 20:53:23
何があっても喜ぶなって征丸に念を押しておくしかないのか?
あの顔見せたのがすべての原因だし
76: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 21:19:52
>>74
末っ子を見習って家を出るしかないと思う
こんな村嫌だから家督を捨てて家を出ようって説得すればワンチャン紫乃も龍之介を当主にするために泣く泣く着いてきてくれそう
78: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 22:41:54
>>76
征丸が家督なんてくだらないとか言ったらそれはそれでムカつかれそうだけど
家督を譲る代わりにそれなりの金を貰って家を出てくのが無難か
79: 名無しのあにまんch 2022/06/16(木) 10:24:23
もしかして征丸が救われる展開、ミステリー要素ゼロになる…?
81: 名無しのあにまんch 2022/06/16(木) 10:37:28
>>79
そらそもそもこの人別に悪くもないのに勝手に憎悪溜めたのが事件の発端だし
最悪こいつだけ殺せば犯人的には目標達成だから生き残るルート自体事件が消失するレベル
83: 名無しのあにまんch 2022/06/16(木) 19:48:24
斑目姉妹と征丸に共通してる事だけど、親の妙に遠回りな復讐に巻き込まれた結果落ち度がないのに殺されてるのが悲惨なんだよね
落ち度0で殺されてるのは他にもいるけど、その人生まで親に利用された結果無意味な死を迎えてるのが悲惨度高い
84: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 01:15:43
落ち度なしの被害者に抱くのは「なんで殺されなければならないんだろう」という感情だけど、征丸と斑目姉妹に至っては「何のために生まれてきた人生だったんだろう」というレベルのやるせなさ
88: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 18:40:37
>>84
征丸「何故僕は何も残せない
何故僕は何者にもなれない
何故僕とお前はこれ程違う
僕は一体何の為に生まれて来たのだ
教えてくれ 龍之介」
82: 名無しのあにまんch 2022/06/16(木) 10:57:05
征丸と並んで称されることが多い瑠璃だけど、個人的には心から愛している恋人が最初から自分とその妹たちを殺すために近づいてきた男だった舘羽の悲惨度の方が高い気がするわ
85: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 02:25:41
征丸は漸く最愛の母と幸せになれる、館羽さんは婚約者と幸せになれる、瑠璃ちゃんは信頼出来る人と出会えたっていうそれぞれの幸せが目先にある状態で殺されたから本当に可哀想
紫乃さんも小野寺も可哀想な境遇ではあるけどこの3人は何も悪いことしてないのに明確に憎まれて殺されてるのがあまりに可哀想すぎてやるせない気持ちになる
86: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 10:14:04
征丸は母親が実の子供を近くで見たいってだけで長年虐げられてきたってのもあるからなぁ
87: 名無しのあにまんch 2022/06/17(金) 14:31:46
せめて誰に殺されたか分からなかったとかにしてやってくれ、最後に見たのが自分を憎々し気に見る母親とかかわいそ過ぎる

元スレ : 征丸を救いたい

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1. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:03:17 ID:c3NTI0MjY
なお最新版のドラマでは悪い笑顔すらしてないのに殺された模様
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:10:44 ID:E4NzY1NDk
>>1
ぶっちゃけ原作でも
自分の実子が綾子の息子に負けることが確定して追い詰められた紫乃フィルターかかってるだろうから
本当に悪い笑顔してたかは疑問が残るし‥
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:49:24 ID:gxMTE1MjU
>>6
長年母親と自分をイジメてきたクソ兄貴と立場逆転して悪い笑顔だったとしても非難される理由一切ないしな……
あの兄貴、弟に毒を盛るくらいヤベーやつだし
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:42:04 ID:A4MTk5MzQ
>>26
親の罪は子の罪か?

いや、罪だよ
紫乃からすれば綾子に復讐したに過ぎないし
綾子のイジメに端を発していることからその復讐は正当なものだ
そもそも首狩り武者のテーマ自体が血統に対する復讐なわけだし
征丸殺しはこの事件ではなくてはならない美しき整合性
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:04:42 ID:I2NTUxNjI
>>39
獣のレス
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:48:41 ID:A4MTk5MzQ
>>43
紫乃を狂わせたのは綾子だし自業自得
イジメは人の心を壊す
軽く見すぎ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:06:18 ID:EwNDg5OTE
>>60
全ての元凶である綾子がのうのうと死に逃げてるのが胸糞過ぎる
0
69. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:11:58 ID:I0NzA3OTM
>>67
綾子も嫌な女だとは思うけど
紫乃のやらかしたことが鬼畜生すぎるせいで印象が霞むんだけど
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:27:42 ID:A4MTk5MzQ
>>69
その紫乃のやらかしの大本の原因が綾子にあるってこと
紫乃を剣持の回想の中学の頃とは別人の獣にしてしまったのは綾子
それが綾子の子供に牙を向いた
まさに綾子の自業自得
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:54:51 ID:YyODMxMzY
>>74
剣持のオッサンは真相を知って母の愛とかいうズレたコメントしちゃうくらい初恋補正が入ってるから
剣持の過去回想の評価が信用できるかというと‥
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 11:22:21 ID:E3MTcxMDA
>>74
お前以前にも征丸の話題で同じこと言ってただろ
あの時もボロクソに論破されたのに懲りない上にずっとしつこいな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:29:36 ID:kyNjY4ODA
>>69
この女生きて出てこないからね
回想でしかいないから印象が霞んでるだけで諸悪の根源なのは変わらないし、周りの口ぶり的に生きて出てきてたら紫乃さんが霞んだ可能性は高い
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:38:03 ID:gxMzkxMjY
>>75
龍之介がほぼ綾子みたいなもんだから
同列のクズとして語られるだけで紫乃の印象は全く霞まないと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:24:02 ID:AzMTgyOTY
>>67
親の因果が子に報いと言うが、いじめの被害者が新たな加害者になってしまったのがやるせないね
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:36:53 ID:MxODI5OTA
>>60
素人発言で失礼しますが
記事の主題、巽征丸が論理に組み込まれていないのはなぜでしょうか?
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:50:52 ID:A4NDk1NjU
>>60
綾子に罪はあるが征丸に罪はないぞ
子は親を選べないから
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:41:53 ID:IzNDI1MDY
>>39
剣持「母の愛だな」
0
63. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:55:00 ID:I2NTUxNjI
>>56
これといい『剣持警部の殺人』といい
話のスポットが当たると株が下がる剣持のおっさん
0
112. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 20:37:19 ID:A2MjQ2MTA
>>63
剣持のオッサンって肩入れしてる相手が事件に絡むと途端に目が曇るからな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:44:01 ID:Y4MDcxMTg
>>39
産まれたての赤子から実子として18年間も育てておきながら1ミリも情がわかなくて「憎い奴の子」としか見れない紫乃がキ.チガイなだけだぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:00:41 ID:UyNzM2NzE
>>58
情自体はあったよ。征丸が母想いの好青年に育ってたのは、それまで母としてちゃんと育ててたって事だから
ただ、征丸と綾子が重なった瞬間から、紫乃の目には「征丸」ではなく「綾子の息子」としか映らなくなってしまって、狂気に満ちた獣になってしまった
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:05:51 ID:Y4MDcxMTg
>>81
>ただ、征丸と綾子が重なった瞬間から、紫乃の目には「征丸」ではなく「綾子の息子」としか映らなくなってしまって、狂気に満ちた獣になってしまった

それをキ.チガイと言うんだぞ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:21:35 ID:QzMzY5MTg
>>83

だから狂気に満ちた獣になったって言ってるやん
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:15:47 ID:UyMjIzNjk
>>81
あんな理由で自分を純粋に慕ってくれる子供を殺したのに後悔する描写すらなく
死後もあんな風に死体を利用までしてる女が情なんて持ってたわけないだろ
まさに獣の所業
0
90. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:26:16 ID:AzMTgyOTY
>>81
征丸を通して綾子を見てから、紫乃はもう綾子しか見てないよね
龍之介を最後にかばったのも「綾子の息子」の征丸に対する「自分の息子」の龍之介、っていう執着が大きかったように思う
そもそもそれまでの龍之介に対する感情も、綾子を出し抜いてやったトロフィーとしての情がかなり入ってそう(生みの母としての情が無かったとまでは言わないけど)
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:53:21 ID:U4ODMwNQ=
>>1
顔のおかげで殺すのに抵抗少なくなっただけで、目的達成する為はどうしても殺されるのだ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:05:05 ID:UzOTEzMjg
犯罪者即銃殺ならかなりの人救える世界だがな。
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:05:28 ID:U5ODUwMjk
綾子もイヤな女だったんだろうけど
紫乃が獣としか言いようのないクソ野郎過ぎてね‥
0
38. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:34:02 ID:AzMTgyOTY
>>3
とはいえ紫乃が凶行に走ったのも、高校時代に綾子によって精神的に破壊されたのがそもそもの原因だからな
やっぱり諸悪の根源は綾子よ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:42:55 ID:c1NDU1MjI
>>38
最初のドラマ版の(堂本金田一)でもわざわざ綾子と同調したクラスメイト達による
イジメシーンが徹底的に描かれるレベルだったからなあ…。そりゃあ恨むわ
(ただ演出のためとはいえあの学校は教師も居ないのかレベルの描写だったが…)
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:10:50 ID:UwNDQ2NTg
>>40
紫乃のやってることがカス過ぎるから
そこを徹底的に描かないと紫乃の評価が獣以下になっちゃうから当然だろとしか‥
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:23:38 ID:IxNzM2NzE
>>45
まるで原作の紫乃が獣以下みたいじゃん
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:37:02 ID:Y3OTc0NzQ
>>47
獣以下だよ
獣の方が血の繋がりがなかったとしても自分が育てて今でも慕ってくれる子供に対してもっと情があるよ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 01:49:01 ID:E0ODc5NzA
>>52
その獣以下に落ちる原因は誰が作ったのかって話じゃねーの?
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:54:45 ID:MyNzE2Nzg
>>45
原作でも同じ事をされてたはずなのにナレだけで流したせいで、生まれついての獣みたいな言われ方されてるからな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:08:01 ID:A4OTU2ODg
>>62
そこを詳しく描いても征丸への扱いが酷すぎて「ただの獣」って読者からの評価は変わらんと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:56:28 ID:AzODkwNTI
>>40
凄惨ないじめって教師が同調してることが多いと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:58:13 ID:ExNzgzNDA
>>40
賭ケグルイやがな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:46:06 ID:A4MTk5MzQ
>>38
その通り
イジメっ子の血統(征丸も見事に受け継いでたし)なんて淘汰されるのが自然の摂理だわ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:07:26 ID:k3NTMzOTc
>>41
以前の類似記事にも湧いてた獣と同じ人?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:18:32 ID:MwNDM0MzE
>>41
ついでに獣以下の汚物の血統も淘汰しないとな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:30:18 ID:kzMjU1Njk
>>41
征丸と龍之介を見れば分かるように
紫乃の血統はそれ以下の獣の血統なんだよなぁ‥
0
66. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:03:07 ID:EwNDg5OTE
>>38
征丸を殺したのも、育ての親としての情を凌駕する位にイジメ抜かれたトラウマが根深かったって描写なのは明らかだと思うんだけどなぁ
なんか変な受け取られ方されてるけど
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:17:53 ID:M0NzEyMTU
>>66
イジメ抜かれたトラウマが根深いなら
テメーの実子の龍之介の蛮行を見て何か思うことはないのかって聞きたい
0
73. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:24:24 ID:A4NjE4NDY
>>70
征丸なんかより
龍之介の方がよっぽど綾子に似てるハズなのにそこはスルーだもんな
やっぱ獣だわ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:37:40 ID:U4Mzc4MzY
>>73
作中でも龍之介と綾子が性格とか似てるって言われてて偽物の息子であることなんて疑われてすらなかったレベルなのにな‥
なんでこっち見てもトラウマスイッチ刺激されねーんだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:33:45 ID:MwMzUyNjA
>>70
龍之介の性格がクソなのと紫乃が凶行に走った事に何の関係があるの?
無関係な話を繋げて元々獣だった、みたいな言われ方されてるから、変な受け取られ方されてるって言ったんだけどね
0
109. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:07:37 ID:I4ODY2NjA
>>70
それは顔が似てないからよ
作中でもはっきり言われてるじゃん、征丸の笑った顔が綾子にダブって見えた事が全ての発端だったって
トラウマスイッチは綾子の性格ではなく嘲笑う顔だったんだから、反応が無かったのは当たり前
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:39:38 ID:EwMDczODA
>>38
綾子がどんなに最低でも人は殺してないから
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:07:56 ID:c5MzUzOTE
紫乃さんが止める前に龍之介が猟銃暴発で死んでれば紫乃さんの目的が失われてワンチャン
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:26:57 ID:YxNTI4NTc
>>4
紫乃は憎い綾子の息子が不幸な暮らしをして、自分の息子の龍之介が幸せな暮らしをしてることで喜んでただろうから
綾子の息子が本来あるべき幸せな暮らしに戻るなんて耐えられないだろうし殺すと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:40:53 ID:k2OTIwOTY
>>17
内面描写少ないからもしかして貧乏暮らししてる姿や自分を親として慕う姿とか気持ちよく見てたかもしれんな

親の仮面かぶり続けるの無理じゃね?と思ってたけど自分を慕うほど哀れで気持ちいいとしたら出来そう

気の迷いで殺したというには殺した後悔が無さすぎる
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:43:37 ID:AzMTgyOTY
>>4
龍之介が排除されて征丸が選ばれるってシチュエーションでトラウマスイッチが入っちゃったからな
他の要因でスイッチが入る可能性はあるけど、ああいう構図にならなければ再燃せずに済んだかもね
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:10:23 ID:E3OTk4OTU
こいつを幸せにするルートの問題は、征丸は母親の事を本当に愛してる事なんだよな
真実に気付くだけでもうどん底
0
84. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:07:38 ID:Y4MDcxMTg
>>5
これな
征丸からすると復讐すら出来ないという
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:11:08 ID:UxNDE3OA=
三番目といわれる港屋って誰だっけ?と思って調べたら凶鳥様の時の鐘で切断されるやつか…
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:32:36 ID:gwMjA4NjQ
>>7
港屋(なんか死んだ人)
こう書かないと誰かわからんね
この人自身はホントに何もしてないので名前が記憶に残らない
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:40:04 ID:YxODk2ODE
>>7
名前情報がなんか死んだ…に完全に上書きされてるわ
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:50:05 ID:g4MTI1OTI
>>7
かわいそうの方向性が1人だけ違う人
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:53:24 ID:k3ODM3NjE
>>7
犯人の計画になんら関係のないのがひどい
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:13:17 ID:g3NjA1MzY
入れ替えなかったら綾子似のクズになるし、入れ替えルートだと巽家に行った時点でもう詰んでるからなあ。なんとか紫乃に憑依でもして巽家に行かせないようにするしかないんじゃ…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:20:03 ID:U3MzAwNTk
>>8
征丸が綾子に育てられても
生まれからして獣とクズのハーフの龍之介よりは大分マシな結果になってたんじゃねぇかな‥
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:14:13 ID:k1NDQwNDU
>>13
他の綾子の血を継いだ弟妹を見る限り、綾子の元で育っていても征丸は龍之介よりはまともに育つ気はするね。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:13:46 ID:c0MDgwMDA
まぁ新ドラマでもきっちり筋書き通りに踏みにじられるんですけどね初見さん
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:16:12 ID:c5NTY5MzA
救いも何も…
既に亡くなっているよ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:16:22 ID:IwNTE5MDE
紫乃を殺す
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:18:33 ID:kwMDQ0Mzc
>>11
やはり異世界転生!異世界転生は全てを解決する!
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:17:28 ID:UzMDQ1NTg
読者目線でも嫌な面が一切ない好青年だったのに、母親のトラウマを刺激して殺されるのが本当に可哀想
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:35:54 ID:g5NTUxODk
>>12
あの場面は征丸が自分の実子の龍之介を追い落とす敵になってしまったシーンだから
紫乃が勝手に綾子の顔を重ねただけで
征丸はトラウマを刺激するような顔はしてなかったかも
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:20:18 ID:QzNTc0NTI
繰り返し出てくる真六星って誰なんだ…
真小田切先生ならわかるんだが
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:18:52 ID:k1NDQwNDU
>>14
ネットのまとめだけ読んで知った気になっているエア読者が増えたってことだな。
六星は本名不明だから六星と呼ばれるってくだりに誰もつっこんでいない辺り、本スレ誰も本編読んでない。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:37:28 ID:MxNzY5MDM
>>36
まじでもう真六星のくだりがつっこみ所満載すぎて後の会話が頭に入ってこなかった
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:48:26 ID:I2NTUxNjI
>>36
大分昔の漫画だから名前とかある程度うろ覚えなのは仕方ないと思う
後、誰もツッコんでないから誰も本編読んでないとか判断するのは短慮すぎる
0
65. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:56:48 ID:YwODI1NDA
>>59
誰もつっこんでないから誰も読んでないは
反論がないから俺の勝ちに似たなにかを感じる
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:38:44 ID:c5OTg5Njg
>>14
あ、やっぱり俺だけじゃなかったか
真六星が可哀想って言っても、確かに生い立ち不幸過ぎるけど、あいつ人殺しだしなぁって思ってた
偽六星のワードが出て、もしかしたら小田切と六星間違ってる??で混乱

あと、この話で言えば連城さんもかなり不幸
恋情って名前からして適当だしな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:23:18 ID:kyMDA3Mzk
龍之介が言ってた俺の幸せを望むならこの家に来なきゃ良かっただろみたいなセリフ
ひどいけどまあ実際その通りなところはある
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:37:36 ID:gxMDU0NDQ
>>15
少なくとも相続の件で話がややこしくなった最大の原因は、紫乃が龍之介見たいからって理由だけで使用人になった挙句に後妻にまでなった事だしな
紫乃自身の若い頃の境遇は同情しか無いけど、少なくとも龍之介の幸せを妨害したのは他ならぬ紫乃自身なんだよな
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:41:02 ID:E3MDUyNDE
>>21
百歩譲って使用人になったのは良いけど、そこから後妻におさまったのは完全にアウト。流石にいち使用人の子を跡継ぎに指名は出来なかっただろうに。

「自分が」もう一度息子を見たい、母親の立場になりたいと欲を出した結果、息子2人の人生めちゃくちゃにしてんだよなこの人。
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:15:06 ID:MwNTk1MDE
>>15
何が酷いって、仮に龍之介が当主に指名されたとして
隼人のせい(元は自業自得)で破滅していた可能性があるのがね・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:24:07 ID:IwODcxNDg
転生したら事件前日の征丸だった件みたいな感じで誰か書いて…いや即逃げ出して終わりか
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:51:02 ID:UzOTEzMjg
>>16
ハーメルンであった気がする。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:09:46 ID:YxMzI0ODA
>>16
僕は全てを知っている!と大勢の人間の前で告白して身の安全を確保するわ
こういう宣言は自分殺しても解決しないぞという抑止力になる
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:27:22 ID:Q4MTgxNTA
実子だと気付いてようが気付いてなかろうが
まぁ、こいつを後継者にするよかマシだよなって思われる龍之介と言うド屑から産まれたド屑
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:41:16 ID:EyODM1NTY
鐘にデスタムーアされたおじさんも可哀想だよなと思ったけどあれが港屋さんか
まあ事故死みたいなもんというか事故死そのものだししゃーないっちゃしゃーないんだけど
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:42:43 ID:c5OTg5Njg
>>24
デスタムーアは実に秀逸
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:47:44 ID:M3NTQ0ODU
他の二名はまともに育ってるので、龍之介がああなのは血筋では…?感
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:51:08 ID:gxMDU0NDQ
>>25
その龍之介も自覚無かったとは言え実母を殺しちゃった事に意気消沈して罪認めちゃってるからな
あの話は血筋がどうこうっていうよりどんな奴でも境遇次第で人は獣になるって事なのかなと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 16:59:46 ID:k2OTIwOTY
>>28
あれで誰でも獣になるはちょっと…
あの状況でも、どんなに思われても紫乃は獣でしかなかった、ってほうがしっくりくるわ

龍之介もさんざん身勝手に人殺すの平気な人柄だしててやっと血のつながりある人殺してから意気消沈は実に似た者同士だなと
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:04:39 ID:g5NTUxODk
>>28
どんな奴でも境遇次第で人は獣になるって話にするには昔の紫乃が良い人だったことにしないといけないんだけど
昔の紫乃を知ってる剣持のオッサンはあの事件の真相を知っても母の愛とか言っちゃうくらい初恋フィルターが重症だから評価が当てにならないのがね‥
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:00:53 ID:YxMTQzMDk
古い家だと、血縁よりも家自体を残す方が優先されるんで養子が跡取りになることもある。
自分語りになるが、ウチの家系も曾祖父が婿養子で家督を継いだ祖父はその後妻の子供なんで本来の家の血は途切れてる。
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 17:28:31 ID:g1NjU2NjI
何かの間違いで生き残れようが金田一の推理聞いちゃったらどのみち幸せにはなれんやろ
紫乃に育てられて月日を経た時点で詰んでいる
0
85. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:10:41 ID:Y4MDcxMTg
>>37
これなんよ
「愛してた母から憎い敵の子として恨まれてた」って時点で人生が終わるレベルなので
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:02:41 ID:EwMjY4ODY
船に乗ってただけで処された
美雪のいとこか親戚の兄ちゃんも
なかなか不幸やよな
せっかく、海難事故から助かったのに
顔をズタズタにされるし。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 06:30:57 ID:Y4NzA2Mzc
>>42
しかも虫の知らせか悲恋湖ツアーは回避してたというのに
粗品?かなんかで呼び出されて、ほいほい釣られたのが運の尽きと言う・・・

あのシスコン野郎マジキチだわ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:23:48 ID:U4ODUzNzA
真六星は本人に非が無いって言うけどもしかしたらヤバい奴だったかもしれないじゃん
不動高校の教師なんてやってるんだし
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:30:06 ID:g4MTI1OTI
事件の後の巽家ってどうなってんのかな
次男の隼人は使用人の子と駆け落ちする予定だし
もえぎが婿養子を迎えるんだろうか

個人的にはもえぎも隼人と同じように家や村の束縛から逃げられればいいなあ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:35:29 ID:M3Mjg1MjI
紫乃さんのトラウマぶりだと
権力を得てあの女みたいになる前に殺してあげたぐらいに思ってる可能性も
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 18:41:26 ID:cyNTkzOTQ
>>51
あれは単純に
陥れた憎いあの女の息子が自分の息子に勝利するのが耐えられなかっただけだと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 19:46:16 ID:AzMjQzMjk
>>78
作中でも龍之介と綾子は性格とか似てるって言われてたもんな
あの事件に龍之介が2人いたところで紫乃の印象は霞まんよな‥
0
82. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:03:25 ID:Y4MDcxMTg
こいつ金田一史上一場気の毒で無念な被害者だわ
黒死蝶の女の子とか可哀想なのは他にもいるけど、征丸以外は皆作中で「可哀想な被害者」として扱ってもらえるじゃねーか
でも紫乃の自白以降は金田一も剣持も紫乃と龍之介の親子関係ばかり気にして、征丸の無念なんか誰も触れないんだよ。何が母の愛だよ
この辺が最高に気持ち悪い
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:21:28 ID:UyMjIzNjk
>>82
剣持のオッサンが初恋補正で目が曇ってるだけで
一ちゃんは獣だって切り捨ててたから征丸の無念も汲んでくれてると思う
0
113. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 22:38:36 ID:EwMDczODA
>>82
同意
よく他に可哀想な被害者として挙げられるるりちゃんや港屋さんや異人村の霧子辺りは金持ちの家に生まれて家族にも愛されて幸せに暮らしてたけど征丸は貧乏暮らしでずっといびられ続けた上に唯一の肉親と思ってた人にわけもわからず殺された挙句死体まで利用されるって言う‥
しかもそれに対する詫びは一切なし
文句なしで可哀想な被害者ランキングトップだろ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年01月31日 11:29:03 ID:c5NDQ3ODc
>>113
・すり替えられた人生そのもの
・殺害された理由
・死に際に見た母の顔
・遺体すら別人(赤沼)として処理されかける所だった
・死を悼む人がいない
・死後に墓参りしてくれそうな人もいない

尊厳破壊もいいところだよな。
よくて二番手・三番手~とか言われてるの意味わからん。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:16:57 ID:EyMzc3NjQ
来世で幸せになってくれ……!
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:34:07 ID:YyMzgwNzQ
あの表情だ…!
0
93. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 20:53:59 ID:A4NDk1NjU
綾子がクソアマなのと紫乃が獣以下なのは両立するのにいじめられた過去があるんか知らんけど征丸になんか拒否反応ある人多いな
0
94. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 21:34:10 ID:QzNTc0NTI
>>93
ID見るにこれたぶん一人でやったんだと思いますよ
コメント順の上の方のツリーにだけ返信してるし典型的なかまってちゃん
0
96. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:30:11 ID:Y3MjAyNDY
征丸助けるなら紫乃さんが本当に復讐したい綾子に恥をかかせるしかない。
どうあっても覆せない綾子のぐぬぬ顔を見れたら溜飲も下るんじゃないか?
その上で相続放棄させた征丸と一緒に巽家を出ればあるいは。
つまり当主の家長相続宣言まで綾子を死なせないよう頑張るんだ。
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 22:45:38 ID:AzMTgyOTY
>>96
暴走したのは死人と争ってたって事も大きいだろうしねえ
0
101. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:03:52 ID:M3NTQ0ODU
征丸殺しは綾子に対する復讐にはならんよな、なんせもう死んでるし
結局目論見がうまくいかなかった八つ当たりでしかない
紫乃のそれは親の愛じゃなくて自己愛にしか見えない
龍之介と征丸を代理にして征丸を綾子の代わりとして殺すことで龍之介=自分が勝利したいだけ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:03:59 ID:M1Nzk0MjM
母の愛だの言ってるが所詮は息子よりも復讐が>だっただけ
でも紫乃さんの気持ち痛いほどわかる
0
103. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:20:06 ID:QyODA2MzA
>>102
獣のレス
0
104. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:20:17 ID:gwNzEzNDM
無理。嬰児交換された時点で詰んでる。

嬰児交換されなかった場合、征丸が本編の龍之介のような性格に育ち、逆に龍之介が本編の征丸のような性格に育っただろうことは疑いようがないから、龍之介はともかく征丸はどう足掻いても絶望しかない。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月29日 23:30:29 ID:AwOTMzMzU
>>104
巽家の他の妹や弟はまともだから、征丸の性格は交換の有無でどうなるかは分からんでしょ
龍之介は獣以下二人の血が色濃く出ちゃってる感じがすごいから交換の有無に関わらずあんまり変わらないと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 00:19:30 ID:UwMTIwOTA
紫乃さんって自分がいじめられた原因について「何かと目立つ私が気に食わなかったんでしょうね」とか言ってるあたり相当自己評価高そう
0
108. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 02:00:07 ID:Q5NTcwMjA
>>106
『綾子は環境が良かっただけで私の方が優れてて上』みたいな意識はありそう
綾子の死後巽家の後妻に収まってるあたり女としての自信もってそう。剣持のおっちゃんの好意にも気付いて利用してたし。
ただ猿彦との事や巽家入って結果的に龍之介の邪魔になってるのみると本人が思ってるほど賢くはないと思う
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月30日 03:20:55 ID:Q5NzEwODA
嬰児交換した段階で満足して巽家の情報が入るギリギリの土地に住んでいたらきっと違ってた
嬰児交換しないのが最適解かもしれんけど本人の復讐心?諸々の心境を考えるとなかなか難しそうだ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年02月01日 06:22:08 ID:Y4NzA2Mzc
散々、虐めてきた糞女の血を引いてる時点で救済とか必要ないでしょ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ
母親そっくりの顔見ちゃったなら尚更
糞女は真相を知らず、腹を痛めて産んだ子は死に
実子に母と認識してもらえなくても裕福な生活をさせてやれる・・・
剣持のおっさんが金田一連れて来なけりゃ復讐は美しく成されたのにね
0
119. 名無しのあにまんch 2023年02月04日 17:55:12 ID:gyODcxMDA
犯人たちの事件簿で茶化しているのが大嫌い
0
120. 名無しのあにまんch 2023年05月05日 10:58:09 ID:UyNzcyNjU
コメ欄で元いじめられっ子が暴れてるな
そんなんだからいじめられるんだぞ
0
121. 名無しのあにまんch 2024年01月08日 02:15:12 ID:g1NTE1Mjg
救済とは違うけど、
誰かに「征丸は結局、憎き綾子の息子だったから…じゃなくて、アンタを慕って守ろうとしてたからこその勝利宣言だったんじゃないの?」って詰めさせるとか
征丸の日記とかに「権力やお金は興味ないけど、これでやっと母さんを楽させてあげられる、当主として頑張るぞ」って書いてあったとか
子供の頃に征丸が描いた母の似顔絵出すとかして
紫乃を泣かせたり後悔まではさせないにしても、「綾子の息子なんて…!」と罵りながらも、一瞬、苦しげな顔をさせるだけでも読後感は変わらないかね
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