【ブリーチ】魂のバランスが重要な世界で魂消しちゃう滅却師っていらなくない？

  • 56
1: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:30:14
3: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:32:21
だから滅びた…
4: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:33:22
滅ぼされたくないから世界の方を否定するね…
5: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:35:35
地獄みたいによくわかんない要素も残ってるし隠し要素全部判明したら実は適度に削除するのが必要だったみたいなオチがあるかもしれない
6: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:40:05
儂が滅ぼしたんじゃ
滅却師はなんとなく気に入らんからのぉ……
31: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 23:36:34
>>6
それ後から上の指示もあったことになるじゃん
7: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:40:25
そもそも霊王を楔にして生と死を分けた世界にしなければバランサーとしての死神も必要なかったわけだから
なんか徹頭徹尾死神の都合押し付けられてばかりで陛下が主人公みたいに思えてきたぞ！？
10: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:43:52
>>7
でも分けないとスーパー凄い虚に全てされてたしな……
11: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:44:38
>>7
歪な世界の在り方を変えようとした藍染も追加で
8: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:42:04
霊王「ほんじゃ自分もバッハも一護も消えるから後は頑張って」
9: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:43:10
じゃあねぇだろ原初の世界じゃ滅却して霊子に還すのも循環の内だったんだから
15: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:50:36
>>9
世界が変わったせいで死神にバランサーの役目を取られた哀れな奴らって印象 陛下によって世界が元通りになれば滅却しない死神達は要らなくなる (消滅させないとホロウ側に魂魄が行って化け物が生まれる)
17: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:52:02
>>9
死なない世界の中じゃ「バッハに力渡して死ぬ事」は幸せな事だったのかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:49:17
隊長格は地獄に落ちて地獄の蓋が開きそうになるんだし消し飛ばしてもらった方がよくない？
42: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 08:12:43
>>12
霊子自体を増やす方法があるならコレだよな
無ければ滅んでくれとしか
13: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:49:56
主人公達が現状維持派だからね…
32: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:07:59
>>13
そもそも現状維持も何も主人公達が世界の真実を一切知らないから現状維持以外になるわけがない
38: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 05:37:28
>>32
読者も何も知らされてないからこうなるしかなかったんだよね
46: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 15:21:50
>>32
でも真実を知って愛染化するチャンイチやだよ
14: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 20:50:33
三界以前は浄化しても送る場所ないし地獄に魂魄溜まると蓋開くから滅却一択だろうな
今はもう滅却の必要もない
18: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:06:53
一応本来であれば滅却師もまたバランサーの役割があったはずなんで
ほぼ死神しか活動してない時代が何年も続いてるからそのうち魂の循環で今よりも大きい歪みが出るかもしれない
20: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:09:37
>>18
石田が少数とはいえホロウの討伐OKな辺りなんか裏ありそうだよね
21: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:40:51
>>20
ずっと同じ数じゃなくて少しずつ増えてるんかね？
それだったら少数でも滅却師が居ないと増え続けることになるし。
22: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:46:55
ザエルアポロを滅却師がトドメさしてたら地獄の獄吏になれなかったのかな？
23: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:47:49
循環すべき物を消しちゃうのはアウトなんだ
25: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:50:11
>>23
本当はちょっとずつだったらアウトじゃなかったはずなんだ
多分霊王がクソ強すぎて一人しかいないのに虚滅却し過ぎて世界のバランス崩しちゃったんだ
27: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:51:23
でも霊王の滅却の力が必要だったんだよ最初は
29: 名無しのあにまんch 2022/10/29(土) 22:53:36
「現世人は虚にやられると尸魂界や天国的なとこには行けず消滅する」って回教っぽくね？
33: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:22:46
バランスって言っても結局死神に都合のいい世界を維持するためのバランスなんだよな
34: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 01:23:42
>>33
ただ死神以外にとっても都合はいいんだ
三界に分けてなかったら地獄に押し潰されるor大虚の一部になるのが結末だから
36: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 05:23:13
どうやったって大地に還れない三等以上の霊子を滅却して介錯するのに必要だったって示唆だよなこれ…
けど一部死神からすれば歴史に残る偉大な死神を象徴として残しときたいから消すなんて勿体なかったとか？
37: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 05:24:39
>>36
獄吏としての仕事があるから消すわけにもいかないんだと思う
実際のところ転職みたいなもんで、「尸魂界で虚を浄化する」から「地獄で罪人を浄化する」に変わっただけなんじゃなかろうか
43: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 08:23:45
>>36
卯ノ花と浮竹はともかく山爺はユーハバッハに殺されたというのに地獄行きとなっているのだから滅却師の滅却作用は死神には適用されなさそうだが
45: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 15:04:35
>>36
山爺が普通に獄吏に転職出来てたから滅却師の滅却は霊子に還すことだと思うよ
つまり三等以上は滅却でも介錯にならないと思う
41: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 07:05:13
バーンザウイッチみたけど東洋と西洋でシステム違うような気がする。
それとも言い方が違うだけで全部同じ？
44: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 08:26:14
>>41
分からん… もしかすると世界線自体が東西で違うのかも？
39: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 07:01:38
ロクに情報明かされてないけど普通に考えて霊王の構成要素が要らない訳がない
40: 名無しのあにまんch 2022/10/30(日) 07:05:05
あの世界「○○じゃないと解決できません」問題が定期的に発生するから

フラグ折らない程度に、何かに備えて少数生き残らせておくべきだとは思う

元スレ : 滅却師っていらなくない？

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:06:02 ID:M5OTUzMTI
そもそもバランサーを意志ある人間や組織に委任すること自体がおかしくない？
もっとこうバクテリアみたいなシステマティックな存在にやらせようとかならんのか？
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:10:56 ID:M3MzE4MjA
>>1
そもそも虚自体バグみたいな存在で後追いで適応進化みたいな感じで死神能力が出てきたから仕方ないんだ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:15:32 ID:M2MTkzNTI
>>3
滅却師のモデルってエクソシストなんかな？
やっぱり
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:54:56 ID:Q4Mzk0OA=
>>1
現実、そうなってるか？
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:08:25 ID:I3ODQwMTI
ホロウに襲われた時に身を守るくらいならいいけど積極的にホロウ消されると困るし共存するにはクインシーに自制してもらうしか無いな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:18:01 ID:M2MTkzNTI
>>2
というか虚が元人間って知らないんかな？
知ってたら消せないでしょ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:21:32 ID:ExNzAzNTI
>>8
いやそれを言ったら死神だって
虚殺せないだろ。
0
18. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:26:29 ID:M2MTkzNTI
>>14
殺してない
仮面剥いで浄化してるだけ
ただ生前に罪を犯してたら地獄に引き渡す
0
30. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:53:03 ID:YyNTU2NjQ
>>8
そもそも滅却師は本能的に虚が恐ろしいから
それに抗えないんだと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:33:38 ID:M3MzE4MjA
>>8
背に腹は代えられんでしょ。クインシーにとって虚は毒になる存在だし戦えるクインシーばっかじゃ無いわけだし。防衛はしなきゃ生きてけないなら元が人だろうがなんだろうが関係ない。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:19:23 ID:c3NDg1MTY
>>2
実際死神側もそんな感じだしな
現世や尸魂界で暴れ出さなければ死神からは感知しない方針だし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:26:33 ID:g0Mjk4NzU
>>11
なお浦原喜助の一番弟子
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:20:25 ID:kwNDU4MTI
>>2
虚に殺されるのと滅却師に殺されるのって何か違うんだっけ？
0
20. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:28:10 ID:ExNzAzNTI
>>12
滅却師は魂魄を完全に消滅させるけど、
虚は魂魄を食べる。ギリアンは数百の魂魄で、
ヴァストローデの虚は数万数億の魂魄を内包してる。
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:12:30 ID:MyMDA1NDg
だいぶ柔らかにかなり確実に世界が終わる方を選んだからしゃーない
あの世界が悪いと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:27:21 ID:E1Nzk5NDQ
>>4
元々、世界は一体の虚になって終わるだろうと言われてたのを霊王がどうにかしてた世界だしな
虚って何なんだろう。あの世界より前に地獄と虚は在ったみたいだし
人間が虚化したり、滅却師は虚に耐性がなかったり、滅却師は虚を消滅させていたり謎が多い
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:39:34 ID:U4MTczNDQ
>>19
霊子に満ちた世界でそれを食べるバクテリアみたいなものだったんじゃないかな？
霊王以外に倒せる存在がいないからどんどんバランスが崩壊していって最終的に虚に食い尽くされるって結末とか？
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:55:20 ID:U0MTAyNTA
>>19
> 元々、世界は一体の虚になって終わるだろうと言われてたのを霊王がどうにかしてた世界だしな

発想の逆転で「多くの魂を取り込んだ虚の内部に世界(異界)を創造する」とかできないかな
尸魂界や地獄みたいな死後の世界として成立させるとか
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 06:35:21 ID:I1ODkxMjU
>>43
それだと、死後の世界がただただ現世を食いまくる生地獄になるな…。死ぬか分からんけどその虚が死んだらまた世界は巡るんかな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 06:36:40 ID:c4MjU4NzU
>>43
おそらく世界が一体の虚になったとしても滅却師が虚を尽く消し去ったとしても何らかの形で新しい世界が構築されるだけなんだろうね
今回は現状維持派が勝っただけで1000年後は今とは全く別世界になってそう
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:13:37 ID:k3NzgwODg
滅却師側に魂魄を消滅させない利的技術をそれとなく譲渡するとかじゃ駄目だったのかな?
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:19:09 ID:Q4ODM5NDg
>>5
作中に存在しない技術がある前提のたらればは前提条件として意味なくない？
死神側も再三ホロウ殲滅はやめろ、このままだと三界が壊れるからと言っても全く耳を貸さず、結果起きたのが1000年前の死神によるクインシーほぼ殲滅戦争なわけだし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:28:21 ID:M2MTkzNTI
>>9
クインシー側から仕掛けたんじゃなかった？
前回のCM入りの解説だと攻めこんだのは帝国側
0
31. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:07:41 ID:Q4ODM5NDg
>>21
今原作読み直したがそっちが合ってる、すまん

・1000年前　クインシーから戦争仕掛けてきた（陛下死亡・旧騎士団も全滅もしくはほぼ全滅）

・200年前　ホロウ滅殺を止めるように言っても聞かず滅殺し続けるクインシー残党を死神がほぼ殲滅

・千年血戦篇　復活した陛下が現騎士団引き連れて再度死神に戦争を仕掛ける
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:38:28 ID:g3ODE1NzI
>>9
前回も仕掛けたのは陛下の方だぞ
200年前の滅却師狩りとごっちゃになってるかも
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月26日 17:23:17 ID:IxODc4OA=
>>5
お前らが魂魄消滅させまくるとこの世界が終わるから止めろ、と言われてんのに自分たちがせっかく習得した技術をやめたくないので無視しましたって感じかな。
自己満足の塊なのがクインシーだな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:16:30 ID:Y4ODE4OTY
一護が死神の力を失っていた間、石田が浦原さんの呼び出しで虚を滅却してるから不要では無いかな。痣城も魂魄量の微細な調停に滅却師は必要かもしれないって言ってるし居ないと困ると思う。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:48:04 ID:EyMTgxNzY
>>7
というか、実は順序が逆だったりしてな
まだ全ての世界が混ざり合ってた頃に一つになろうとする虚に対抗する為に滅却師が生まれた
その後、滅却師だけでは虚と魂の減少を食いとめられないと判明して、三つの世界に分けて魂を循環する形に変え、新たなバランサーとして死神が生まれた。滅却師はお役御免となり霊王は生贄になり、陛下はキレた
こういう順序だと、割と滅却師が死神を嫌う理由も世界が歪な理由も割と納得出来るんだよなぁ
こう考えると割と左手が
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 06:48:48 ID:IzMDYxMjU
>>36
霊王が滅却の力を持って生まれてそれを受け継いだのがクインシーだから順序逆
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:19:17 ID:U2NDQ2NDg
ドイツ戦の後日本が死神でドイツがクインシーみたいな当てはめ方してたスレ見て笑ったわ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:20:38 ID:QwMDk1NDA
そもそも本当に消滅してんのかという
0
16. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:24:36 ID:ExNzAzNTI
>>13
アニメで現世との境界が崩壊しかけてたやろ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:22:45 ID:c3NDg1MTY
ホロウ=山から降りてくるクマ
死神=マタギ
滅却師=猟銃手に入れた農民
こう考えるとわかりやすいかも
農民からしたら人を襲うクマなんてとっとと殲滅したいけど
マタギは自然のバランスなんかも考えて狩りをしてるのにそれをらやられると困る
コレが戦争状態にまでなったのがBLEACH本編かな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:36:44 ID:U4MTczNDQ
>>15
実際ユーハバッハからしたらそれは建前で本当は霊王の解放が目的だよね
他の滅却師はその通りだと思うけど
0
17. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:25:14 ID:kwNDU4MTI
斬魄刀で殺すと魂葬出来るって設定だったと思うけど、鬼道とかで殺すと滅却師が殺すのと同じなのかな？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:41:03 ID:U4MTczNDQ
>>17
多分魂の浄化はされずに霊子に還元されるんだと思う
滅却師はそれすら滅却しちゃうんじゃないかな？
0
22. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:33:08 ID:A3MzM4NTY
やっぱマユリ様が悪いよなぁ...()
0
26. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:40:20 ID:c3NDg1MTY
>>22
この扱いが許される状況を作ったユーハバッハも悪いよ
なんとか撃退出来たとはいえ尸魂界が半壊する程の抵抗が出来る奴らとかそりゃ調べ尽くさないと安心出来ないよ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 18:02:29 ID:c1NjM4NzU
>>22
侵攻の事なら、マユリの実験は関係無い。
マユリから再侵攻を危惧されたのに黙殺、
どころか腕を治さないという戦力低下を選んだ山爺が悪い。
そもそも前の闘いでバッハを取り逃がしてそれっきりな山爺が悪い。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:41:48 ID:Q1MjE0NTY
滅却師はよくわからん
滅却は魂魄バランスが崩れると言いながら、死んだ魂魄は霊子になるようだし霊子は普通に循環するようだし

3等以上の霊子が循環から外れるのは明確にマズいだろ
卍解修得禁止しろや
0
29. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 22:44:11 ID:c4MjQ1NzY
滅却師は死神と協力して虚と戦って、トドメだけは死神に任せれば良かったと思うの
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:11:42 ID:Q4ODM5NDg
虚への恨みもあるが、虚への根源的な恐怖も滅殺理由として大きいから、どのみちクインシーは止まれんかったと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:32:00 ID:czMDAzODA
>>32
バッハじゃなくても他がやってただろうしね
そもそも滅却師の力が霊王にあったって事は、まあ察する
続編でわかるんだろうね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:45:54 ID:A2NTAxMg=
滅却師には地獄で活躍してもらったらいいんじゃないの？
0
37. 名無しのあにまんch 2022年11月24日 23:53:23 ID:Q0MjMwNDA
バッハに腕以外消滅させられた山爺も地獄で健在みたいだし滅却師って本当に要らない存在なんじゃないの
0
40. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:32:04 ID:M1Njk1MDA
滅却された物の末路が実は消滅じゃなくて霊王や蓋にすら妨害できない地獄(と呼ばれるようになる穴)行きな可能性
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:44:07 ID:IyNTQ4NzU
バーンザウィッチの方で補完するんじゃないかな？
あっちには死神という、クインシーって存在だから
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 00:45:31 ID:IyNTQ4NzU
>>41
言葉足らずだった。

あっちには死神という存在は無く、クインシーっぽい存在だから
0
44. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:06:38 ID:cxODg2MjU
バランス云々言っているけど昔と近年では人口が桁違い=死者も激増なのでその辺は大丈夫なのか気になる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:09:54 ID:U0MTAyNTA
滅却師が虚を退治する魂を消滅させちゃうから、死神からダメよされるんだよね？
そんなら死神でも滅却師でも誰でもいいから、「滅却師でも使える魂を消滅させずに虚を退治する武器や技術」を新しく開発して
滅却師達に教えて普及させてあげれば解決しない？
滅却師用の斬魄刀や鬼道みたいな感じの武器や術とかさ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 01:13:43 ID:k5NDkwMDA
現状のあの世界のほうがおかしいのかも
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 08:33:05 ID:g3NzUzNzU
>>46
そりゃそうよ、あの世界の摂理は元々１体の虚になって終わりだったのを無理やり霊王を張り付けにして世界を分割して輪廻転生を組み込んだ今が歪
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47. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 03:31:21 ID:E3NjQyNTA
霊王の手足や内蔵を切り取らなければ霊王の力が分散しなかったのでユーハバッハも生まれなかった気がする
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 08:25:32 ID:E4NjU3NTA
死神がいつも早く来てくれるわけじゃないし自分や身近な人の身を守るという意味でも滅却師の力も必要なのかもしれないとは思う
チャンイチに最初に接触したのが死神のルキアでなく滅却師の誰かだったらチャンイチはどうしてたんだろう……
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月25日 10:01:32 ID:YyNTczNzU
実際強くなり過ぎたものは死んで漂っている状態でも悪影響を及ぼすからそういったモノを消去する役割でもあったんじゃね？
もしくは存在自体消去した方が世のため人のために世界の為のようなヤツ。狛村のところの大爺とかさぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月26日 02:55:40 ID:kyMzA0MDA
アニメ最新話で死神めっちゃ死んでたが1話みたいにバランスとるため虚間引く描写ってあったっけ？
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