【ハンターハンター】シンプルな放出系ってレベル高くないと他で代用できるからきつそう

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1: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:40:44
フランクリンくらい極まればそら強いけど
モブレベルだと銃で良いじゃんってなりそう
2: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:43:50
放出は相性良さそうな変化が遠いのが辛い
強化隣なのは安定感あるけど
55: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 23:01:46
>>2
放出系はドラゴンボールの気のイメージなのかな
だからオーラとか操気弾みたいなことはできるけど精密な変化みたいなのは向いてないとか
4: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:47:07
強化系は石投げしたらある程度放出の代用出来るしな
5: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:47:26
隣が操作系だから銃と比べればホーミング弾とかが習得しやすいのが利点かな
7: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:50:36
本人が強ければ高火力の放出、近接もこなせる強化、応用が効く操作と万能型になるけど弱いと器用貧乏って感じか
8: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:51:12
強化放出鍛えて本物の銃の弾を強化して撃つと強くない？
9: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:52:06
放出って本当は間口が広い系統だからただ念飛ばすだけじゃもったいないんだよね
結構な可能性秘めてるから
10: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:53:11
オーラを纏う・飛ばす程度の形でしか活用しない戦いなら強化が最強だし
飛び道具に何らかの付加価値を持たせる方向じゃないと辛い
11: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:56:36
そういや「単純な念の放出」を念能力にしてるキャラってフランクリン以外あんま思いつかないな
ほかはザリガニみたいな感じのキメラアントのあいつくらい？
17: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:01:37
>>11
G・Iのレイザーも単純攻撃の時はバレーボールのスパイクみたいに攻撃している
12: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:57:13
念能力は結局本人が強ければ強いみたいなところはある
13: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:58:07
念能力者含む数百人を数十秒で消し飛ばす今考えるとだいぶ頭おかしいことしてるヨークシン編のフランクリン
19: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:03:18
>>13
「俺の両手は機関銃」って言ってるが、マフィアが使うような軽機関銃じゃなくて、戦闘ヘリや装甲車に積むようなミニガンや重機関銃のレベルだよね
52: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 22:07:42
>>13
殺意高すぎてヒソカがどう戦うのかちょっと楽しみにはしてる
15: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 10:58:51
メタ的に言うと「ただの念弾バラ撒き」が他の能力以上に強かったら
能力バトルで銃が能力より強い状況となんら変わらなくて作劇にめちゃくちゃ支障がでるから
そこまで強く描きたくは無いのかもしれない
16: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:00:28
「指を切断して制約と誓約で威力上げよう」じゃなくて
「指を切断したら威力が上がりそう」ぐらいイカれてないとダメなんだろうな
22: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:06:35
>>16
これで例えば目でも潰して標的見えなくしたら威力クッソえぐい事になりそう
18: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:02:16
やっぱこれくらいできないと
20: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:03:43
単純な念弾ばら撒きは能力のリソースが少ないから威力も高められる印象
21: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:06:03
フランクリンクラスじゃなければ防げてたのかなこの人
23: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:07:40
>>21
飛び道具判断して即座に念人形出してるし、銃くらいなら防げるっぽいな
26: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:16:54
>>21
念人形の強度がどのくらいかわからんけど、人間の肉壁11人ならだいたいの銃は防げるんじゃないかな
詳しくないからわからんけど
66: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 20:13:25
>>21
機関銃をたかがと言えるのがもうレベル高い
王継承編では強化系のレベルの高いハンターですらで拳銃を凝で防がないと大ダメージと判明したし
ヨークシン編とかの過去キャラが全員高レベルの念使いでそれを軽々と瞬殺する幻影旅団と強さが見直されたな
25: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:10:20
放出の特性は体からオーラを離しても出力が変わらないことなんだからハコワレみたいに距離を問わないって能力作りやすいんじゃ
そもそも物理攻撃したいなら武器使えって話だし
28: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:21:33
遠距離に念飛ばして色々できるのは便利だけど放出系でできるには飛ばすだけだから他のスキルツリーも伸ばさないといけないのがなんとも
というかその他の方が重要すぎて放出系はぶっちゃけオマケ…
29: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 11:27:50
放出を加えて無いとカウントダウンやハコワレは距離離れると消滅するだろうし放出要素必須の能力は多い
31: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 12:27:49
まあよっぽどな理由なきゃ念人形とかワープ系にしたほうが汎用性高いよね、そういう意味じゃゴレイヌさんの能力はやっぱ完成度高すぎる
32: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 12:31:26
フランクリンがシンプルに強い
33: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 12:31:56
フランクリンみたいに放出攻撃を念能力にするものいいけど
射程距離が長いのを活かした遠隔型の別能力にした方がよさそう
34: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 12:32:45
フランクリンがある意味シンプルな放出の完成形みたいなところはある
連射でなく貫通力を重視したレーザービーム的な能力はいつか出るかなと思ってたが出ないな
35: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 12:35:35
ジンも「放出なのにわざわざ銃を具現化する必要がある程度の奴ら」って言ってたしそれぐらいが平均値なのかな
ゴレムの玉要員だから本人は雑魚でも問題ないみたいな感じだったけど
38: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 17:29:18
シンプルでレベルも低い能力ならどの系統でもキツくね、放出に限らず
レイザーチームと最初に戦った時に、拳から念弾飛ばす放出系と、キルアからこいつ相手なら念なしの俺でも楽勝とか思われてた強化系いたけど、どっちもどっちだったろ
39: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:18:33
他人を操る、ルールで縛るという
人間社会の中で滅法強い操作系の隣なのが強みか
センリツも確か放出のはずだし

操作よりの場合軽めのマインドコントロールみたいな事ができるので、リーダーや政治家に向いている
集団をある方向に扇動したりできると思う
40: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:25:01
センリツみたいな使い方もあるし、応用の幅は広そう
モラウも念の塊をベースに兵隊作ってるし、工夫によっては色々できるんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:27:32
レオリオやパクったジンがやってたみたいに壁や床を伝導させるとか円代わりにするとか基本の放出も発送次第でかなり応用効きそう
42: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:34:48
本人が強化系のネテロの百式観音だけど
奥義の零がわざわざ放出っぽい技なので
強化ではできないマダンテみたいな事ができるのかもしれない

フランクリンみたいに大量にばら撒いたり一点集中で全力を込めたり
念の容量が圧倒的に多い場合は放出が最強かもしれない。半端だと難しい系統だとは思う
43: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 18:36:34
放出って言われると安直にビーム出したくなるけど
千里眼とか幻影とか絡め手に行くのが正解なタイプ
44: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 19:01:15
思いついたことを一番実現しやすいのさ放出系だと思う
51: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 21:12:43
「放出系」って名前がなんか微妙にミスリードしてる感があるかも

放出だと言葉的に、ある程度の勢いで押し出すようなニュアンスになっちゃうけど
実際は遠距離でも念があんまり減衰しない事に着目しなきゃいけない感がある
53: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 22:52:43
ポックルの属性を変える弓矢は鍛えたら良い能力になると思う。あくまで敵が念のガードじゃなくて物理か生態的なガードを使う事を想定してそうなのが幻獣ハンターらしくて良い
57: 名無しのあにまんch 2022/10/12(水) 23:03:59
>>53
物に頼らず何処でも火を出せる能力って狩人としては滅茶滅茶便利な能力だと思うわ
只変化系は少し離れてるから制約はちょい重そう
63: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 08:01:58
>>53
能力の発想と性質自体は優秀よね
対人戦闘があったとしても別に命取らなきゃいけないわけでもないんだし

惜しむべきなのは能力の甘さではなくて、経験不足だからまだ各矢の精度とかが甘そうなことと、敵の拠点に連れ込まれた結果ピトーと出会すって不運さだし
仕込んでた毒消しで動けるようになって姿を隠してたからあそこでピトー来ず逃げ出せて情報持ち帰れたなら戦犯扱いから一転してかなりの貢献したことになりそう
61: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 00:01:24
放出系って言われたらそりゃかめはめ波みたいなの作ってみたくなる
ハコワレとか絶対思いつかん
62: 名無しのあにまんch 2022/10/13(木) 06:59:18
シンプルな能力でやっていくには自力が高くないといけないってのは
念能力に限らずどの分野でも言える事なんだよね

元スレ : シンプルな放出系ってレベル高くないと色々キツそう

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1. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:03:09 ID:k4Mjc4NzY
今本編では拳銃でも強武器扱いだからフランクリンも上位くらいの強さかな？
0
9. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:10:07 ID:Y4NzI3ODc
>>1一応防御に徹した人間大の念ガード数体を易々貫通した上で本体に致命傷の大ダメージ与えるってのはメチャクチャ練達の術者なんじゃねえかな? 検証はもう出来ないけど、「たかが機関銃の一発一発」って表現からすると普通の機関銃をガード出来る防御力か、最低限減衰出来る程度の防御力はあるみたいだし。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:10:41 ID:g4MTY3MzM
>>9
「たかが機関銃」じゃなくて
機関銃の「たかが一発」だぞ
機関銃を弱いといってるんじゃなくて
数多の攻撃のただの一発すら防げない、だから意味合いが全然違うぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:29:45 ID:c0MTQyNTk
>>1
ドッヂボールじゃなければレイザーは念弾大量に出せるから強いだろうな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:57:07 ID:M4NDY5NDE
>>32
カードに放出系の効果を持たせた上でのあの強さだから、もしグリードアイランドの運営が終了したら相当強いな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:39:36 ID:U1Nzg5NDA
>>1
上位も何も、そもそも今回の話で戦闘力という意味で旅団と比較対象になる奴おらんでしょ
拳銃が有効な武器になりうるレベルの戦いだもの
ヨークシン編でゼノが言った通り、並の武装集団程度じゃ何の足しにもならないレベルの戦闘力あるのが旅団だぞ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:40:58 ID:AxNDE1Mjk
>>1
バショウにぶん殴られても散ったり砕けたりしなかった風船黒子が
11体がかりでも紙屑みたいに散らされて本体も致命傷を受けるから
あれ1発1発が対物ライフル級の威力だと思うよ…
ゴトーのコインやブロヴーダの念弾なんかも余裕で小銃より威力あるしね

だから拳銃は、持たれてると面倒なだけで別に強武器って訳じゃないと思う
結局はガードされちゃうし、エイ一家からの評価も「気を引ける」程度
むしろ、強化系や放出系が念込めた銃弾でもあの程度の威力なのかよって感じ
適当な本のページ切り取って投げても缶ジュース切断できるのが念なのに
やっぱ念には思い入れが大事で、銃だと無機質すぎるのかね
0
55. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:48:50 ID:cwNzc4MzY
>>45
ですよねえ。マシンガンといっても、対人兵器じゃなくて装甲車両とかを狙う重機関銃（大雑把にいうと対物ライフルはこれの弾丸を使う）だ。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:58:44 ID:M1MTIwMzU
>>1
護衛共は武器の持ち込みをある程度制限されてるのは予想できる
国連軍マフィア護衛の順に武器のレベルが設定されてる
持ち込み不可のところにあの火力とは反則ゲー
0
63. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:00:40 ID:Y1MTE2NzA
>>1
上位ってかアレ正面から防げるやつ船の中にいるんかな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:18:40 ID:g1MzE1NTY
>>63
肉体強化だけで防げるのは描写だけなら拳銃弾ノーダメだったベンジャミンが堅使えばいけるか？ってくらい
あとはビスケくらいかな
0
2. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:04:39 ID:U2Njg3ODM
ずっと放出系だと思われてたナックルが、実は具現化系だったってマジ？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:09:02 ID:Y3MjYxNjM
>>2
ハコワレは寄生型の念獣ってことなのかね
0
86. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:32:55 ID:IzNjIxNjk
>>69
寄生主から念を吸い取ってる？
0
188. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 12:36:16 ID:k5Mjk3NDQ
>>86
あくまで利息が増えているだけであって、吸い取っているわけではない
0
171. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 03:46:51 ID:cyOTU5MDQ
>>69
無害ゆえに無敵なんだから、ポットクリンは本体じゃなかった筈じゃ…
0
174. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 07:03:25 ID:IzMjg4ODA
>>171
変化する前から寄生先のオーラ吸い取って攻撃無効化させる操作するのは害とは言わないんですかね…
カウントダウンといい発動に時間や仲間の制約さえ掛ければ実戦的な維持はおｋって事か、じゃあ放出で同じ要領で即死能力作れるじゃんと考えたら今ベンジャミンがやられそうなのがコレだったわ。
0
179. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 08:46:21 ID:gxMDA0MTY
>>174
オーラを貸すことから始める能力だからな
最初はそれで払って返済しなきゃどんどん利子取っていくよってことなんでしょ
ナックルが攻撃する度にオーラどんどん貸し付けていくし
0
180. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 09:00:42 ID:k2NzEzMTI
>>179
そもそも破産させることが本懐なんだからいちいちカウント相手に伝えてってのはむしろ制約だろう
0
83. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:31:48 ID:E4OTQ3MzI
>>2
多分幽白の遊助のイメージと相まって放出と思い込んでしまったのかもしれない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:41:57 ID:Y5NzYxNzc
>>2
パワー一切持たせてないのに50メートル離れたらカウントすらしない完全無害になるのが放出系苦手ってことだったのかな
放出系をジョイントで補ったゲンスルーの命の音は距離いくら離れても問題なく10倍火力叩き込める代物だし
0
157. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:53:09 ID:ExMjQ4MA=
>>2
放出系って本誌のどっかに書いてたような
0
160. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:06:08 ID:c0MDgxMjg
>>157
多分なかったと思うけどな
取り敢えず冨樫義博展の作者設定で具現化系と明記された
0
210. 名無しのあにまんch 2022年11月16日 17:00:25 ID:kyMzk4MDQ
>>160
本誌では無いけど
昔のガイドブック(多分)やゲームだと放出扱いだったかな

まあ別にナックルが具現だろうと放出だろうと
ハコワレは両方の要素がハイレベルで必要な能力で
どちらかが苦手なのを頑張って習得したに代わりは無いだろうから
昔のがミスだろうと単なる設定変更だろうと
設定としては破綻しないけどね
0
186. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 12:18:28 ID:k5Mjk3NDQ
>>2
あれ間違ってるんじゃねえの？
そもそもポットクリンを具現化する意味って無いだろ？
相手に憑けるのは放出系要素だしさー
0
196. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 16:39:39 ID:gxODUwMDg
>>2
『寄生した相手に特殊ルールを押し付ける念獣』

は継承戦の台詞を見ると具現化ってことみたいね
今ジャンプラで無料公開している分で、その辺の話をやってる
0
3. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:04:59 ID:U3MjMyNzE
キルアみたいに電気に変えてぶつけるならともかく念そのものならフランクリンレベルで極まってないと意味ない感じ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:31:40 ID:cwNzc4MzY
>>3
念には有効距離の問題があるから、遠距離攻撃を目的にするなら威力が弱くても使い出はありそう。
特に操作系が隣だから念弾自体を操作して誘導弾にしたり、命中したら操作系能力発動というのは悪くない。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:39:30 ID:c5NjM1Mzg
>>3
別に念弾だけが攻撃手段って訳でもないし
テレポートなりと組み合わせて、相性の良い強化系の拳で不意に殴るとか応用性はあるぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:44:36 ID:AxNDE1Mjk
>>3
それこそ、念の刀のくだりで言及された
「実在の武器をただ念で再現しても有効な武器にはならない」
だと思う
それを超越しうる思い入れとか覚悟がないことにはね
0
77. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:20:59 ID:Y2OTk1ODE
>>50
道具は他者の念がこもってたり
自分の思い入れとかあるからね　　

無意識の念レベルの鍜治屋さんが
すごい切れ味の刀を打ったのを
入手して強化かけた方が早いし強いと思うの
0
187. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 12:30:58 ID:k5Mjk3NDQ
>>50
そもそも具現化させる意味ってのが
1　実在する武器・道具と同じように使うため
2　念能力でないと偽装するため
3　特殊能力付加
だからな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:05:18 ID:g4NDgyNjY
本来の強みはピストルの代替、暗殺じゃねえかなあ
ボディチェックを突破して、近づかずに攻撃できるわけだし

念VS念だと防御できちゃうから辛いよね
0
111. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:54 ID:QxOTE5ODQ
>>4
シンプルな念弾の威力を強化する発を作ったのは作中に3人いる
プロヴーダ
フランクリン
レイザー
いずれも当たったら一撃で致命傷になる威力だよ

こいつら以外の放出系能力者は威力重視じゃなくて念を操作して特殊な効果を作ってる
0
169. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 02:48:09 ID:M1NjQwOTY
>>111
確か継承戦の第一王子の部下にも念弾を銃以上の切り札にしてたやついたな。
0
176. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 07:51:36 ID:I5NzY4OTY
>>111
シルバ「お、俺は？」
0
195. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 16:21:39 ID:U3Mjk5ODQ
>>176
シルバは特殊な弾道にしてるからシンプルってほどシンプルじゃないんじゃん
弾道を操作してるとはいえ直線的な弾しかないからか高威力だしなあ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 09:08:50 ID:U4MzQ0OTY
>>111
グリードアイランド編の噛ませボクサー「　」
0
198. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 17:40:34 ID:Q4NDg1Mjg
>>4
それはまあ、どの系統に関わらず念能力自体がそうなんじゃないかな？
0
5. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:05:20 ID:cwNzM3NzE
まあ余程強くないと直接ぶつけるより銃撃った方が強いからな…
持ち込みが容易だったり、一般人からは見えないというメリットはあるけど

遠距離でも発動できるタイプの弱い牽制能力の方が使い勝手は良さそう
0
21. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:18:41 ID:EyMzE0NTQ
>>5
機関銃内蔵のシュトロハイムに勝てるスタンド使いのほうが少ないからな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:08:42 ID:U2NjAyODk
>>21
なるほど
わかりやすい
0
73. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:12:06 ID:QyOTI3Nzk
>>5
というか身体から切り離しても威力保てるってのが本領だから強化系の能力に放出系の機能上乗せしたのが念弾じゃないかと思ってる
FF7の青マテリアみたいな感じ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:06:31 ID:Y1NjE5NDY
作品違いだけど区分するとしたら幽助は放出系なのかずっと気になってる
0
91. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:35:42 ID:AyNzA1Mjg
>>6
この前表紙にいたから幽助もハンターハンターキャラぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:07:02 ID:AwMTU2MDc
強化寄り放出なら銃本体にめちゃくちゃ念込めて通常なら撃てないような火薬と念を込めた弾丸撃てそう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:08:15 ID:g4NDgyNjY
コメでも指摘あるけど、強化系に次いで出力上げればそのまま強くなれるのも強みかもしれない
制約重ねるとかゴリ押しが効く
0
10. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:11:40 ID:g4NDgyNjY
>>8
書いてから思い出したが、呪術の石流は単眼ネコなりの放出系の頂点だな
総量で負けようが、瞬間出力だけでもトップになれば良い
0
106. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:59:17 ID:YzMzY5Mg=
>>8
強化系との相性の良さから弾速や威力の減衰を考えずに能力をぶち込めるのは便利よな
石ころとかを投げる強化系と比べると放出系は連射性や弾数不要との差を活かしていくとか？

変化系と相性良かったら搦め手とか応用性もグッと上がりそうなんだけどね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:47:59 ID:I2OTkzMzM
>>8
系統の中で一番自分の発現したい能力が素直に作れそうな気がする
純粋な火力やワープなんかの搦め手、物を介した能力だったり
強化系はシンプル過ぎるし、変化、具現化、特質は能力に凄いセンス求められそう
0
11. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:12:30 ID:MyMDA4MTg
変化は確かに相性悪めだけど、さらに相性の悪い具現化と放出の併用がそれなりに見られるから単純に旨みがあまりないんだと思う
0
12. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:12:36 ID:g1NDQwODA
オーラバーストさんの悪口言うな！！
0
56. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:49:52 ID:AxNDE1Mjk
>>12
あれも極まればカメハメ波みたいな規模・威力になるんかね
作中の時点でも相手にぶつければ十分やべー威力してると思うけど
空気叩いて人間+車椅子が急加速できるエネルギーって相当だぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:10:39 ID:cwNzc4MzY
>>56
そういや、ロボットものだとたまに近距離でバーニアの噴射熱をぶつけて攻撃することがあるなあ。
海外のロボット物ゲーム・小説のバトルテックだと、ナターシャ―・ケレンスキーというキャラが決闘相手に留めさそうとしたら、これ喰らって死亡したそうな。
0
115. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:12:10 ID:E1ODcxODQ
>>56
放出系レベル4の修行でオーラで身体を浮かすがあるからある程度の放出系なら出来そうなんだよなぁ…
0
163. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:23:13 ID:cxOTI4MTY
>>115
ツェズゲラがやってた垂直飛びと原理はいっしょっぽい。
放出系でそれやったら単なる念の放出でカバーできそうなので、能力としては微妙かも。

教える人間がいなかったことと、車いす状態になったことともあって、ある程度仕方ない感じがする能力。
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102. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:55:38 ID:kxMzA3MTY
>>12
素直に鞭にオーラ振るなり効果を付与するなり純粋に放出を鍛えて遠距離特化のどれでもいいものを無駄なことしすぎたな
　
放出なら遠距離特化でいいのに、わざわざ中距離で戦うからスキを潰すのに移動だけでオーラ食いまくるだろう発を覚えるとか、弱点を補うだけで念としての強みをまるで見いだせていない
　
それ鞭に「周」した五体満足な強化系の下位互換じゃんっていう
0
107. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:01:17 ID:U2NjAyODk
>>102
リングは結構広いとはいえ
結局近中距離戦闘になるからしゃあない

天空闘技場だからこその能力ってのもおもしろそう
バトルオリンピアみてみたい
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203. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 14:31:41 ID:MxNTU5MA=
>>12
あれと隣の強化を鍛えて高速エンドレスひき逃げタックルすれば強い
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13. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:13:12 ID:Y1ODgwNTA
放出はメインよりサブ系統に欲しい。
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14. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:13:23 ID:k2Njg3NDg
放出は操作が隣にあったからレイザーみたいな使い方もいいよな
それぞれ自立して？審判できるレベルで喋りできるのは練度が高すぎる
0
88. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:34:20 ID:AyNzA1Mjg
>>14
レイザーはそもそも素の放出系攻撃（バレーアタック）も馬鹿みたいに強い。クルーザーが一発で爆沈するのヤバい（上手いこと機関部に打ち込んで爆破したのか念弾自体に爆発する性質もたせてるのかはわからんが）

フランクリンがマシンガンならレイザーは大砲だ
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92. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:36:15 ID:IzNjIxNjk
>>14
ドッチボールにありえないほどの執着を
0
121. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:23:24 ID:c4MTc2NDc
>>14
あれはゲーム内限定という制約があると思う
0
134. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:52:33 ID:QyMDQ4OTY
>>14
というかあの審判だけ色違いだしGIの具現化担当が作ったNPCじゃないか？
たとえレイザーが気絶してても勝敗の宣言するのが役割だし
あんだけペラペラ喋って受け答えする機能まで持たせてんのは流石にそこそこ余分に操作能力要求するだろ
その癖いざ本気出すってときも消すこと許されないし仲間に作ってもらってる方が妥当じゃなかろうか
0
143. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:13:09 ID:M4NDY5NDE
>>134
操作は放出の隣だし、本気出すときは自分の意思で消さないことを選べばいいだけ
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146. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:34:15 ID:QyMDQ4OTY
>>143
消さないの選べるけど本気ではなくなるじゃん
せっかくジンの息子に本気でぶつかるよってシチュエーションなのに一体分相当だけはイベント上どうしても手加減しなきゃならないってのはね
囚人達にも念獣と同じ帽子被せて仲間って設定にしてんだし審判役の一体くらいならイベントNPCにやらせてる可能性もあると思ったんだ
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15. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:13:33 ID:AwOTQ2ODk
気合が続く限り撃ち続けられる機関銃を10丁持ち歩いてるというのはかなり破格
確かに実銃を撃った方が手軽ではあるが、破損した際の予備の用意や定期メンテ、相手に奪われた場合なんかを考えればメリットはかなり大きいとも言える

例えば現代日本なら一般人が実銃を用意することなんてほぼ不可能だし
暗黒大陸なんかで一人はぐれて、実銃だと破損したり弾切れしたりって場合もあるかもしれない
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67. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:07:00 ID:AyNzA1Mjg
>>15
手軽というかそもそも人間が10丁も同時に機関銃は撃てないというか。

飛び道具という時点で相手に近寄らずにゴリ押しできるので強化系よりも操作系や特質系などの搦手に対処しやすいのは強いと思う。
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135. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:53:45 ID:kzMzM1NjQ
>>15
破格というかフランクリンが放出の頂点の一つだからな
その代り指が全部義肢だから細かい作業とかは苦手なのよね
俺らがやってるスマホポチポチも苦手だし、コントローラーでゲームするとか苦手、ナイフで木を削って道具にするとかも苦手という代償は払ってる
登場時は喧嘩早くってバカな判断ＡＩだったけど、
話の進み方によって蜘蛛でもトップ３ぐらいに冷静で冷酷な判断力持ってる凶キャラになってしまった
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16. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:13:50 ID:Y4NzI3ODc
武器に纏わせて飛ばすとかも出来そうだし、ノブナガなんかも刀に纏わせて居合いと一緒に念の斬撃を飛ばすとか出来そう
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199. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 17:42:56 ID:Q4NDg1Mjg
>>16
旋空孤月やな。
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209. 名無しのあにまんch 2022年11月10日 12:54:06 ID:gwOTQyOTA
>>16
黒崎一護、ワンパンマンのオカマ、雷十太みたいなことできそう
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17. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:15:07 ID:k1NDU5NjE
なんか設定的には放出系＋強化系で回復能力ができるっぽいんだけど
それっぽいのが今のところあんまり出てきてない
レオリオはその辺目指すのかもしれない
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23. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:19:00 ID:YzODY5MzU
>>17
回復系といえばビスケのマジカルエステだな
あれは変化形だっけ？
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40. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:36:49 ID:AwNzY3NzQ
>>23
マジカルエステの主体はオーラを変化させたローションだから変化形
クッキィちゃん出すのに具現家系も入ってるかもしれないけど本体はローションの方だから能力としての軸はオーラ変化の方だと思う
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89. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:34:44 ID:IzOTQwMzA
>>23
あれも正確には自然治癒力の強化とか歪んだ身体の矯正って感じで、強化系オーラでの修復って感じじゃなさそうなんだよな

クラピカみたいに砕けた腕を治療とまではいかないだろうし
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57. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:51:14 ID:AxNDE1Mjk
>>17
回復自体は強化系って初期に説明されてる
他者を回復させるのは操作系になる気もするけど
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140. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:00:56 ID:g4NDY2NjA
>>17
あの能力伸ばしていけばジンの見立て通りに開腹とかせず様々な手術出来るだろうし
致命傷を負っても強引に戦線復帰させたりできそう
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142. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:08:23 ID:U3MzE5OTQ
>>17
ホーリーチェーンってそれの最高峰だよな
そんな能力が5分の1ってやっぱクラピカ壊れてるわ
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18. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:17:19 ID:k0Nzk0MTI
テレポートも放出系の分野じゃなかった？

だとしたら結構応用きくし強化も隣だから結構強いと思うんだが
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44. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:40:53 ID:c2MzI1MjM
>>18
ただ、設定上、「使用者が強力と思えば思うほど、能力の難度は跳ね上がる」。
作品としてもチート能力扱いされそうだし、ポンポン無制限に戦闘中に瞬間移動できるようなやつはいないな。

ノヴの能力、特質とはいえやっぱりおかしい。
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100. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:50:44 ID:QwMDEzNjU
>>44
ノヴは放出系で確定した
念空間作るのもテレポも全部放出系でやってるみたい
今の設定だと念空間に隔離するのは放出系具現化系どっちでも出来る
その上でテレポが放出系で空間にルール付与が具現化系になるらしい
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116. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:12:25 ID:AxNDE1Mjk
>>100
そういえばノヴのマンションって、空間内ルールは皆無に等しかったな…
出入りのルールはあるけど、あれは利便でなく不便でどっちかというと制約っぽい
一方で移動能力はあの凄まじさ、分かりやすい放出系の念空間だったわけか

具現化系で確定しててかつ分かりやすいのはやっぱヂートゥかね
モロに空間内でルールを強制するタイプかつ、現実世界での移動能力は皆無だった
個人でマンションや野球ドームサイズの空間作れるとか改めて念能力ヤバいな…
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118. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:14:19 ID:AyNjc1NTA
>>100
ノヴの念空間自体は具現化じゃないか？
念空間の放出や具現化の話は「密室のような空間そのものにどう作用させるか」の話であって、「部屋そのものを作り出す」のは具現化、「それを異空間に設置する」のが放出で構成された念能力じゃないかな
0
139. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:00:44 ID:QyMDQ4OTY
>>118
マラヤームの念獣によって部屋ごとそっくりな念空間部屋に隔離されてる状態について説明するのに
クラピカがそうやって空間を区切り遮断する能力は放出具現化どっちもありえるって判断してるのよ
だから空間作成まではどっち系統でも出来るでいいと思うぞ
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150. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:50:23 ID:E5MDQ5MjI
>>139
アレは空間そのものを異空間に隔離して遮断→放出、空間に出入りのルールを設けて遮断→具現化って話ではなく？
こちらの解釈が間違ってる感じかな
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161. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:08:42 ID:c0MDgxMjg
>>150
出入りについてはマンションの場合は不便にしてるからあれは制約じゃねえか
モラウみたいにマスターキー奪われたら一気に使いにくくなるし
ルール・法則付与はヂートゥの鬼ごっこに負けた相手に何ちゃらみたいな感じだと思う
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166. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:43:38 ID:gxNzI4NDg
>>161
すまん、そもそもクラピカの考察はノヴの念能力に必要な情報ではなかったわ
要は、念空間が壁・床・天井といった「物体」で構成されてる以上、その部分においてはオーラの物質化を行う具現化を組み込んでるよねって話
ノヴが放出系だから空間自体に具現化の領分であるギミック付与がないってのはその通りだと思う
0
190. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 12:53:20 ID:k5Mjk3NDQ
>>166
でもソレも矛盾してるんだよなぁ
ノヴが放出系なら、あの規模の部屋を具現化できるものなの？という新たな疑問が出てくる。
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175. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 07:16:26 ID:U5NDMwNA=
>>139
どっち系統で似た様なのは良いが同時に出来るのがおかしいって話よ
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189. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 12:44:08 ID:k5Mjk3NDQ
>>118
ノヴもマンションも具現化だと思うんだけどなぁ・・・・？
もしマンションが具現化していないなら、非能力者には何も見えない空間って事になるだろ
現実世界の別の場所に転送するのが放出系　造り出した亜空間に飛ばすのが具現化系（ヂートゥも）だと思ってたわ
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202. 名無しのあにまんch 2022年11月05日 01:22:38 ID:QyMDIzODU
>>189
両方使ってるでいいんじゃないか
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87. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:34:14 ID:Y4MzU1NzY
>>18
正確には、オーラを体から離れた場所で作用させる効果全般
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19. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:18:00 ID:czMzE1NTI
置き弾とかできないのかな？
0
82. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:31:35 ID:MxNzEzNzA
>>19
あらかじめブラックホールを置いとけるテニプリのやつは放出系能力者やった説
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113. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:04:57 ID:QxOTE5ODQ
>>19
放出系は隣が操作系だから多分できる
飛ばした弾曲げるのはレオリオがやってるぞ
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20. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:18:27 ID:Q0NjU0NDU
やっぱ戦うなら強化系だなって
バカでも使えてシンプルに強い
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78. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:26:35 ID:AxNDE1Mjk
>>20
ノーカラテノーニンジャよな
放出系が隣にあるからスリケンで間合い攻撃もいけるし割とオールマイティ
しかも単純な殴る投げるだけじゃなく、切り札としての能力も存在しうる
ほんと相手したくないわ、クラピカが理想形として挙げるだけはあると思う
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114. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:12:03 ID:k0NTIyNzY
>>78
ニンジャでいうなら噛ませにされやすいケド、カトンジツも変化系っぽいし、やはりカラテが全てを解決するな！
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22. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:18:50 ID:Q0NTU2NDc
戦うつもりがないなら遠隔で色々出来る放出系は便利かも
自分ならチキンだからなるべく表に出たくない
0
24. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:19:25 ID:EyMzkyNzk
一日４発の霊丸って念能力的に見るとかなりの制約だったんだなって
0
25. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:21:08 ID:c2MjEzNDk
というか放出系の本質は体外にオーラを切り離しても大丈夫（なので離れても念で色々できる）ってことなので念弾はあくまでもその特性の使い方の一つでしかない
0
172. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 03:49:28 ID:cyOTU5MDQ
>>25
変化系で伸ばせる距離なら切り離さずにいられるから、戦闘するような距離より遠くが本領っぽいのよな
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26. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:23:10 ID:IxNDQ5NTk
フランクリンに弾切れ無しのとんでもない強さの弾をひたすらばらまかれたら船沈みそう
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94. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:38:33 ID:E4OTQ3MzI
>>26
フランクリンみたいな無駄撃ち上等の放出系ってオーラどうなってるんだろな。すぐオーラ切れて気絶しそうだけどそうはならない設定なんだろうね
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27. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:23:58 ID:gzMDg3OQ=
ポックルの念はどこでもいろんな効果の飛び道具が持ち込める時点でハンターとしては相当便利よね

操作系だから道具を使うのは仕方がないとはいえモラウを見ろよ
何考えてあれを念能力の媒体に選んだんだよ
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72. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:11:40 ID:MzMDk3MjE
>>27
そりゃおめぇ、キセルに並々ならぬ愛着があったんだろうよ
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173. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 04:19:15 ID:U4ODg5MTI
>>27
舞台になったNGLなんて、
思いっきり文明の利器の持ち込み不可だしな
それなりに理に適った能力だわな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:24:06 ID:QwOTM2NzY
隣が強化だからシンプルな能力で威力を上げてもいいし、操作が隣だから能力に幅ある、空間系も放出担当だしわりかしバランス良い系統だと思うけどね
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29. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:26:49 ID:Y3OTU1Njc
単独行動してるし迎撃以外特に具体的な策もなさそうだし次に狩られそう
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30. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:28:42 ID:c2MzI1MjM
強化系と近いから、応用すれば「オーラを吸い取ったり分け与える。重症者の回復促進にもなる。」とかの能力もありそう。

能力名　与奪の掌「ギブオアテイク」

とかどうよ。
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31. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:29:42 ID:UwODYwMjI
スレでも言われてるけど、放出系って名前紛らわしいよね。実際カメハメ波を再現しようとしたら放出系いるのかなって思うもん。実際は基礎技術(練)だけって...
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33. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:30:37 ID:gzMDczNTg
念獣って基本的に放出系がメインだよな
一般人の目にも見える具現化系と目に見えない放出系メイン。王位継承のとこでも、王子の寄生型のやつは使い手以外見えない念獣だし。
あんまり詳しく説明されてないから、具現化系も少なからず必要ってことかもしれないが、レイザー然り放出メインに思える人のほうが念獣使ってんだよな
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80. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:30:29 ID:QyMDQ4OTY
>>33
見えない念獣も放出系じゃなくて具現化系で作るみたいだぞ
見える見えないは制約の違いだってクラピカが言ってた
守護霊獣みたいな寄生型の念は具現化能力らしい
ナックルも具現化系で確定したからポットクリンも具現化で作ってる
プレデターも具現化能力と特殊効果に特化してるタイプは今のところ具現化系が作ってるっぽい
遠隔視認操作だと操作系がメインで作るらしいけど
直接戦闘させるタイプだと距離でパワー落ちない放出系がメインで作るんかね？
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95. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:40:24 ID:QyOTI3Nzk
>>80
ポットクリンは離れるとカウント止まるってのが具現化の放出系能力の限界なんだろうね
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191. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 13:07:39 ID:k5Mjk3NDQ
>>95
なら具現化させる意味は？
離れても決して消えず 100mまではカウントも止まらないなんて、どう考えても放出系だろ？
クラピカの鎖　マチの糸　ヒソカのガムなんて本体から離れただけでも強度・威力が劣化するのに。
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110. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:52 ID:AxNDE1Mjk
>>80
そもそも念弾とか念のカタマリって概念がよく分からんのよな
念って物質ではない只のエネルギーなはずなのに
あれも軽度の具現化系能力なのかね
対極にある放出系能力者でもこれくらいは出来るよ的な
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167. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:48:14 ID:cyOTU5MDQ
>>110
オーラの性質の調整は変化系でも行ける
チーなんかは硬質化したオーラで斬ってる

具現化系は物質化するから非能力者にも見えるのがメリットかな
後は何故か特殊能力が付けられる
クラピカの鎖みたいに他系統の能力組み込める
0
168. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:58:18 ID:cyOTU5MDQ
>>80
じゃあ変化系によるオーラ自体の硬質化（チーみたいな）と具現化の違いって何だ？
具現化が見えない場合は実質一緒になってる感
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85. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:32:22 ID:g1Njg3MzQ
>>33
王子の守護霊獣は具現化されたものじゃなかったっけ
本来可視の念獣を不可視化するのに云々みたいな話をしてた気がするけど
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197. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 17:38:56 ID:k5Mjk3NDQ
>>85
守護霊獣たちは具現化していないはず。あくまで”寄生型は具現化系が多い”ってだけ。
ただ寄生されている王子たち自身には見えないらしい。
もし具現化していたら一般人にも見えてしまってドエライ事になる
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35. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:31:42 ID:c2MzI1MjM
放出系なら「オーラ弾」はみんな結構な練度でできそう。
もちろん威力は人によるだろうが。サザンがやってたやつをさらにレベルアップさせて。

ジンがあっさりできたわけだし。
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93. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:36:47 ID:QyOTI3Nzk
>>35
放出系の場合威力はそれほどじゃなくてもいつ、どこからとんでくるかわからんって恐さはあるけどな
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36. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:31:53 ID:k2NzgzMTk
フランクリンってオーラのガス欠早そう
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58. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:53:04 ID:cwNzc4MzY
>>36
レイザーが念獣を引っ込めてオーラ回収してたみたいに、念弾のオーラも撃った後に回収できるのかも。
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37. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:33:02 ID:c2MzI1MjM
忘れがちだけど、「瞬間移動」や「転移」の適性が高い系統。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:33:56 ID:Q4NzQ0NzA
クラピカが奪った虫や動物の操作能力や第一王子に引き継がれた鳥の覗き見能力も射程や持続力が一番の放出系と相性良いから瞬間移動系と合わせてむしろサポート向きなんだよね
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39. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:34:39 ID:AzOTU0Mzg
炎とか水に変えるのは難しいのか？
イナムラは雨の日の使用限定だった気がするが、ポックルみたいに炎の矢はどういう原理だろ
キルアでも充電いるのにな
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46. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:41:53 ID:c2MzI1MjM
>>39
アレこそ変化系の系統だよ。
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61. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:58:43 ID:cwNzc4MzY
>>39
キルアの充電は制約じゃないかなあ。いくら天賦の才を持ってるからって短期間で念を学んだ割に能力が凄過ぎる。
なので、単に炎や電気にするだけなら、制約なしでもできると思う。
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79. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:28:39 ID:k2ODA5NjQ
>>61
実際一握りの爆薬が制約なしだな
自分もダメージ食らうってのが制約と言えば制約かもしれんが
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109. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:26 ID:kxMzA3MTY
>>79
単なる接触や掌底で放ってきたりはしなかったから、「握ること＆凝しないと自分にもダメージ」あたりは無意識の制約なんじゃないかな
0
147. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:34:34 ID:cwNzc4MzY
>>79
凝でガードというの見た時に「指向性爆弾にすればいいのに」と思ったが、そういう高性能なものにするには「容量」を喰うのかもしれない。
0
158. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:55:38 ID:AzNjczMDQ
>>147
メインはあれじゃないからね
こっちにそんなに力入れるわけにもいかない
0
159. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:05:47 ID:ExNDc5MDQ
>>39
炎に変えれるけど火や熱に耐性がなければ自分が燃えるんじゃねえの？
0
42. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:39:31 ID:I1MTI0ODY
「遠距離でもパワーが落ちない」
スタンド能力だと考えると結構強力かつ便利なんだよな
0
47. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:42:12 ID:k1NzY5Mzg
メンテ無し　武器を使わないので不意打ち＆不携帯
メリットとしたらかなりでかいと思うぞ、特に不携帯ってところが
どこに行ってもいつでも使えて隠す必要ないからね
0
48. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:43:40 ID:Y2ODEwMTI
作中世界にも普通にドラゴンボールの漫画が存在してるの、放出系能力者にとってかなりの罠だと思う。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:43:54 ID:k2ODA5NjQ
放出を一番「上手く」使ってるのはモラウだと思う
拡張性が高いし複合してるの操作だけだからそんなに負荷も大きくないはずだし
0
66. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:06:30 ID:cxNTk2Njg
>>49
相性の悪い具現の部分を煙で補うの強すぎるわ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:32:07 ID:QyMDQ4OTY
>>49
モラウ本人は操作系で放出系が隣の得意系統だね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:45:22 ID:E2MTAxNTU
放出はむしろ絡め手から単純な戦闘まで能力の幅(自由度)が広い一番優秀な系統だと思うわ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:47:31 ID:U2Njk4MzQ
リールベルトのオーラバーストも使い手がヘボいから車椅子の推進力、しかも描写を見る限り前方のみ、それも溜めたオーラを噴射というからクールタイムが必要？ とゴミ能力みたいに言われるけど、あれも極めたら肘から噴射してパンチの加速、足から噴射ひて空を飛ぶ、噴射する点を絞って水圧カッターのように使うなど色々と応用が想像できるシンプルながらポテンシャルの高い良い能力だと思う。
やはり使い手が強くないとどんな能力もダメなんだろう。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:47:55 ID:M1NTQ3MTg
レイザーとか言うフィジカルも念能力もヤバいやつを出すのはルールで禁止スよね？
フィジカルは死刑囚の時点でなんとなくわかるけど何スかその念の強さ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:42:54 ID:IzNjIxNjk
>>53
ジンが選んだからな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:48:06 ID:c0MTAyNzM
ドラゴンボールの気は精密な変化とかも出来るけどな 気で本物と変わりない武器を創成してるキャラが何人かいるし
0
59. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:54:21 ID:Q2ODgyMzc
自分の念を自分から切り離しても強度が減衰しにくいのが放出系最大の利点
（ヒソカやマチの念は自分から切り離すと極端に弱くなる典型）だけど
その利点だけで一点突破しちゃうとフランクリン以上にはなれないから
あとは本体からの切り離しを活かせる能力を如何に付与するかって感じ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 19:57:19 ID:A0MjEwMzk
勿論念や本人の戦闘力や経験・知識・機転とか大小あるんだけど
どんだけ強くなってもやっぱ1人で対応できる所って限度があって
原則やれる範囲からどんどん逸脱するにつれて死が近づくんだよな。
能力の強さバトルをしていたかと思えば
立ち回り次第であっけなく死んじゃうようなシビアさも同居してて
ここほんとすき
0
64. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:01:34 ID:gzODA5MTI
念で直接攻撃といえば弱いけど、ジョジョで言う遠隔型スタンドのような能力を作れるといえば強くなる

というか放出系は漫画の中で中距離でばっか戦ってるけど、もっと遠距離で戦うこと考えたほうがいいと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:58:29 ID:QxOTE5ODQ
>>64
今のところ、長距離攻撃は具現化系能力者が銃や飛翔体を具現化して実現する例しかないな
具現化系能力者の長距離攻撃は発を習得したプロハンターに対して重傷を負わせるような威力は無いが
対して放出系能力者のシンプルな能力は一撃で即死するような威力がある
放出系能力者は身体から話したオーラの維持つまり威力がウリであって、射程の方は中距離くらいが限界なのかもね
0
130. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:40:35 ID:UyNTk4OTA
>>64
たしかに遠距離から一方的に相手を殺せる能力は登場が少ないな
タコの狙撃とダツDEダーツぐらい?
0
145. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:23:33 ID:kzMzM1NjQ
>>130
遠距離狙撃無双は幽遊白書のテリトリー編でもやってて、
大概のキャラは敵が射程に入ってこないからタイマンだと手も足も出なくてボコられて、普通に詰むから漫画的に面白くないのよね
西尾維新も狙撃ＶＳ近接の話やって、格下狙撃でも詰むから話的には面白くないから、それ以降あんまやらなくなったし
ダツでダーツも最後の１投外すと即死というリスクはあるけど、実際に念使いと殴られる距離で戦うのならスゲーローリスクなわけだし
0
65. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:02:45 ID:g3MTQyOTQ
そもそも戦闘能力に特化するより便利な能力にした方が絶対いいとは思うんだがな
0
136. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:54:07 ID:g2NDAxNTU
>>65
ぶっちゃけクッキィちゃん程便利な能力なんて存在しねぇからな
俺も30分程で8時間相当の睡眠してぇよ
0
177. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 08:03:26 ID:U5NDMwNA=
>>65
最近は金とコネからのなろう奴隷買いムーブで作れちゃうデフレっぷりなので戦闘特化の方が貴重になってる気がするが
0
74. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:16:46 ID:gzMDg3OQ=
オーラバーストさん色々言われているけど
念能力無しで天空闘技場200階まで上がれた実力が元々あったわけだからな

200階の洗礼で足を悪くしていなければもっと別の念能力を覚えていたであろう
0
200. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 18:01:48 ID:Q4NDg1Mjg
>>74
あれ、単にオーラを後方に出してるだけっぽいし、念使いとしては発以下よね。
0
75. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:18:57 ID:AyNzA1Mjg
拳銃弾（9mm）を基準に考えて運動エネルギーだけ見ると
短機関銃→拳銃弾を使用で威力は大差なし
（マグナム／.44 Magnum→9mmの約4倍）
軽機関銃（7.56mmx51）→9mmの約6.5倍
重機関銃（12.7mmx99）→9mmの約38.5倍

黒子の人はたかが機関銃と言ってたがどのへんを想定してたのかね。マフィアというのを考えるとポンポン軽機関銃以上をもってるというより短機関銃のイメージだけど。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:47:15 ID:IzNjIxNjk
>>75
そりゃあ短機関銃の連射を想定よ
人形が削れながら耐えている間に仲間と連携のつもり
なのに一発で貫通して自身に致命傷を与えたからビックリ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:02:04 ID:U2NzI1OTY
>>75
マフィアが使うとなればまあ短機やろな。短機以外の機関銃なんて念能力のない人間の腕力で振り回せるもんじゃない。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:38:03 ID:Y3NzkzMTU
>>75
『たかが機関銃』ではなく、機関銃の『たかが一発』だから、どの機関銃を想定していたとかいう話は無意味だぞ？
機関銃は連射でダメージ与えるものなのに、その中の一発ですら防げない威力だって意味合いの感想だから、実際の機関銃を想定して威力を比較しているわけじゃない。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:20:12 ID:U0NzkyOTc
念弾飛ばす戦い方って、場合によっては放出より強化の方が重要だったりしそうでややこしいな
射程10ｍくらいなら、そんなに高い放出能力求められなさそうだし
0
81. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:31:17 ID:kzODg5MDE
円が得意そう
あとは地雷みたいな使い方。呪術のカシモみたいにマーキングした箇所に攻撃飛ばすのもいいな
0
90. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:34:52 ID:QxOTE5ODQ
「強化で代用できる」とか言っても隣同士なんだから放出系能力者も強化系の発を習得できるんだし条件は同じだろ
練度が高い方が片方の立場を奪ってしまうのはそういうもんだと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:41:10 ID:MyMTU3NjQ
銃は弾数制限あるしリロードの隙あるし本体奪われたら使えないし
「銃だけ」だったら念使いにとっては脅威じゃないのでは
レオリオの技も武器ではマネできない類だし結局使い方なんだろうな
0
101. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:51:13 ID:M3MzgyMjY
DB的な戦い方はしないのかね
シルバとゼノがそれっぽかったけど
かめはめ波の威力上昇も特定のポーズを取ることを誓約と制約にしてると考えると分かりやすい
0
105. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 20:58:55 ID:kxMzA3MTY
普通に高レベルなら強いんだよな
ただの念弾すら制約誓約で底上げすれば、ゴンのジャンケングーを遠距離で飛ばせるんだから
0
112. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:03:39 ID:UyMTE5MTQ
念能力の初期に出すにはウボォーキンが強くしすぎたな
対戦車ミサイルでようやく痛えっていう程度とか王クラスでもないと放出系は勝ち目ないし
0
120. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:19:54 ID:kxMzA3MTY
>>112
スーパーバズーカは「さすがにかなり痛えな」だったけど、恐ろしいのは痛いといいつつ絵の感じだと皮膚の一枚も裂けてない、戦車で言うなら無事どころか装甲１ミリも凹んでないとかのレベルなんだよな……
0
117. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:13:10 ID:MxNzA4MDE
ゼノのドラゴンダイブとか広範囲にばらまいてるのに宮殿貫通して床にまで穴開けるくらいの威力だし
収束した状態ならもっとヤバいんだろうな
0
122. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:23:41 ID:kxMzA3MTY
>>117
アレで無数に分かれた龍の一体一体＆変化→放出で威力４０％ダウンしてる状態ってのが頭おかしいわ
　
宮殿の床や天井を貫通してコムギに致命傷って、あの１つ１つがカキン編で警戒される拳銃弾よりずっと高威力ってことだし
0
126. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:33:01 ID:MxNzA4MDE
>>122
ゼノは放出系という事が判明したので系統による威力減退はしてない
0
123. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:25:32 ID:Y1MjcxMzQ
放出系は『自分から離れたオーラを操る』って特性があるってことは、
「周辺空間に存在してる（自分以外の）オーラを集めて『発』を起こす」とか
あるいは「周辺空間の（自分以外の）オーラの流れを察知して情報を得る」って使い方もできるんじゃないか？
普通の生物はオーラは垂れ流しってことは、生物がいる空間には色んな生物から垂れ流されたオーラが混ざり合って蓄積あるいは浮遊してるってことだよね？
そういう周辺空間に存在する念能力者以外のオーラを有効活用すれば、
自分が生産できるオーラよりもずっと多くのオーラを使うことができるんじゃない？
0
127. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:35:09 ID:kxMzA3MTY
>>123
それはグリードアイランドでアベンガネがやってる
0
148. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:35:30 ID:Y1MjcxMzQ
>>127
アベンガネは具現化系だったっけ
森の精霊や呪文や儀式の要素があるとこみるに呪術や魔術っぽい感じの念能力だよな
0
152. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:55:30 ID:kxMzA3MTY
>>148
せやね
ぶっちゃけボマーの爆弾１つ解除するだけでああなのは、本人が特質だか具現化なのに念獣が放出要素あって能力を食うときもアベンガネの体から離れてクソほどパワーダウンしてるからじゃ？　って昔から思ってる
0
162. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:17:41 ID:c0MDgxMjg
>>152
アペンガネは修練度が最大の極の領域にいるってことになったし
むしろ格上の念能力（それも三人ジョイント）の解除にあの程度の手間と条件で済むなら相当破格だと思うぜ
念獣大きくなったところで別に本体に襲いかかってくるわけでもなく懐いてうっとおしいだけだし
他の除念がヒナなら威力に応じて腹がデカくなるのでおそらく強力過ぎる能力なら破裂する
リハンのプレデターなら条件がかなり面倒くさい
協会の除念師は重すぎると背負えないだし
0
178. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 08:42:36 ID:g0MTM5Njg
>>123
ボマーのカウントダウンもゴンが防げない威力を何十個も出せるのはゲンスルーのオーラ量超えてそうだし鼓動ごとに周りからオーラ集めて威力を底上げしてるんじゃないかという気がしてる
こういう使い方もあるんだし見たら死ぬビデオとか手紙なんかも放出系の使い方としてはあり得そう
0
207. 名無しのあにまんch 2022年11月09日 20:38:01 ID:c0NDMwNzg
>>178
死後の念の厄介な能力感のビデオ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:26:19 ID:YwMDIyMTc
冨樫が人間の耐久をインフレさせたりデフレさせたりでハッキリしないが
継承戦の「通常時で被弾すると念能力者でもダメージ通る」って設定だと
ぶっちゃけ銃強すぎね？とは思った
0
128. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:36:38 ID:AyNzA1Mjg
>>124
搦手を考えなければ強化系能力者に機動力か防御力、もしくはその双方にリソース振って現代兵器で武装させてゴリ押しが最適になってしまうしな。
相手にウボォーレベルの防御力がなければ押し勝てる
0
137. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:58:35 ID:IwODkzMTY
>>124
銃の脅威自体は最初からそんなかわらんでしょ
くらったら危ないからウボーとか蟻みたいなの除けばみんな防ぐか避けるかしてる
0
125. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:31:54 ID:IyMjIyMTY
逆にみんな凝った能力作りがち
フランクリンみたいなシンプルな構造にすれば放出を活かせる
0
192. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 13:44:53 ID:Q4NDIwNjQ
>>125
ただ単にシンプルにするほど才能勝負になっちゃうからな。まくれる要素も減るし自分の能力に自信があって、それ以外気にしなくても生きていける＆戦えるんじゃなけりゃなにかしら工夫しないと詰む可能性も出て来るし
0
131. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:47:47 ID:Q0ODkxMDE
操作系と相性良いんだから、念弾を誘導弾みたいに使えば拳銃との差別化も出来るし障害物とかを躱して当てたり出来ると思うんだけどな
ワートリで言うところのバイパーとかハウンドとかみたいに
むしろ念弾使う放出系はそれが王道じゃ無いかって思うけど、本編だとあんまり見ないから不思議
0
132. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:47:58 ID:ExNzM2OTE
放出系はやっぱり自身からオーラが離れても長距離に渡って影響を及ぼせるのが強い
ナックルのポットクリンも放出系だからこその射程距離だし

威力特化になると銃火器でもよくねってやっぱ思っちゃうし、その威力だって
よほど極めるか代償払わない限りは格上や同格相手取るの厳しそう
0
141. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:07:32 ID:QyMDQ4OTY
>>132
新情報でナックルは具現化系ってことになった
むしろ放出系が苦手だから能力自体が５０メートル超えたら発動しないのだと思う
放出系ならもっと遠距離いけるんだろう
操作系で放出得意なモラウとか相当な距離で操れるしな
0
204. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 18:45:46 ID:I3MDQ1NTY
>>141
待ってくれ
ハコワレの距離制限は利息カウントだけで、超長距離でも維持はされるだろ
つまりバフとして貸すなら射程クッソ長いのにナックル自身の系統は放出系の対極って事になる
しかもポットクリンは無害ゆえに無敵なので、能力の本体じゃない

誤植じゃね？
0
205. 名無しのあにまんch 2022年11月06日 22:12:49 ID:kzODIxNDQ
>>204
冨樫のメモ付きだし誤植じゃない。以上
0
206. 名無しのあにまんch 2022年11月07日 07:55:15 ID:A0MDg4ODI
>>205
放出系の反対の具現化系に射程無制限のバフ使いが誕生してしまったのか…
0
138. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 21:59:45 ID:Y1ODgwNTA
ずっと疑問に思ってたけど、極まった念能力者の強化系のグーパンと放出系の念弾はどっちが破壊力が上なんだろうか？
0
149. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:48:22 ID:kxMzA3MTY
>>138
他の条件が全て互角なら拳の威力・スピードが乗る強化系パンチじゃないかな
GIの堅・流の修行でビスケがノロノロパンチをゴンに当てたときの件だけど、肉弾の威力はオーラの攻防力＋物理面の数値だから
0
153. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:03:47 ID:M4OTQ2NTE
>>138
今のところ強化系の最大火力は
ゴンさんのグーなのかな
放出系はネテロの零だと思うけどアレはもう系統関係なさそうだしな
0
156. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:28:29 ID:c2MzI1MjM
>>138
うーん放出の真価は『遠距離まで飛ばせること』だと思うから、
オーラの比重がそっちにわずかに引っ張られることを考えたら、
強化系の方なんだと思う。

ただそういう出力勝負したところで程ほどの意味くらいしかないけど。
0
185. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 11:20:55 ID:MzMTYxMjg
>>138
距離によるんじゃねえの。減衰の無い（低い）近距離なら強化が上で、一定距離を越えたら減衰率の低い放出が上回るやろ。
0
144. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:22:44 ID:M4MTU3MDU
ち○この先切り落としてたら最強だった説
0
194. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 15:47:34 ID:A4NTM0NA=
>>144
メンズビーム打つのならTNKの先端が付いてる方が威力でそうじゃない？
0
151. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 22:52:58 ID:AxOTI4NzQ
こういう条件で云々とか考えて能力作ってるのも協力なんだろうけど
精神が重要な能力なんだから小難しい事考えずできる！と信じる方が強いタイプもいそう
0
201. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 18:11:23 ID:Q4NDg1Mjg
>>151
正にフランクリンがそうなんやろな。
逆に理詰めで強いと思う要素を固めた方が強くなる人もおるんやろう。
0
154. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:06:24 ID:Y3Nzk4NzA
具現化のお供みたいな性質なのに対極に位置するせいで念獣とか分身とかスゲーコスパ悪いのがなぁ
0
165. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:34:33 ID:c0MDgxMjg
>>154
本体が戦わない遠距離型スタンドが強かったら近距離系涙目だから制限としてちょうどいいんじゃないかね
ハンゾーみたいにちゃんと制約つけるか相当なパワーダウンを覚悟しろってなるのは
具現化が操作放出得意だったらジョイントでやってる命の音が一人で出来るようになるし
クソ強いシアーハートアタックも出来るようになってしまいそう
0
170. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 02:53:47 ID:YwMjI2NzI
>>165
具現化と操作は隣が特質だから他と比べて損あるしな
特定の条件にハメれば強いくらいにしとくのがバランスか
0
155. 名無しのあにまんch 2022年11月03日 23:27:57 ID:M2MzE3MDU
チート能力者のセンリツさんがおるやろがい
0
164. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 00:34:22 ID:cyOTU5MDQ
そもそもオーラが固体や液体でなく気体に近いからな…
念弾硬くするのはレベル低くても変化系要素入っちゃいそう
0
182. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 10:51:54 ID:g4ODczNzY
強化・操作を混ぜた
バフデバフのサポート役だと
応用できそうなんだよな
0
183. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 11:15:11 ID:g2ODg2ODg
ヨークシンのキャラ全員レベル高いよな
0
184. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 11:16:29 ID:MzMTYxMjg
特質系が隣にあるせいで外れ系統と化した操作・具現。メタな話するなら念の系統図は6角形ではなく5角形にして特質は中心に置いた方が系統の当たり外れ感は無かったやろ。
0
193. 名無しのあにまんch 2022年11月04日 14:00:04 ID:Q4NDIwNjQ
具現化系・操作系はハメてなんぼみたいなとこあるから発次第みたいなとこあるけど、放出変化は発決めなくてもそこそこ戦えて発の習得時期遅らせられそうなのいいよな。
0
208. 名無しのあにまんch 2022年11月10日 12:35:42 ID:IxOTI2NDA
冨樫が決めた設定にごちゃごちゃうるせーのいるな
0

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