【ブリーチ】死神代行消失編を織姫とチャドに見せたい

>>1
バキッ!!
一護「よしっ!これでチャラだな!!」

>>4
一護はこういうパーフェクトコミュニケーションする

>>35
一護本人は一欠片も恨んだりしてないけど本人にこれ以上気にさせないために一発殴るんだよね
でその後上部は明るく振る舞うけど親友を殴った感触で内心凹んでて、そんなのはチャドや織姫にはお見通しって状況まで想像がつく

>>2
こんな力がない限り女を口説くことも女相手から振り向かせることもできないとかお労しすぎて涙でてくるわ…

>>63
百合に挟まりたい
だから女1人2人振り向かせるだけではダメなんじゃね？
あくまで女同士で固まってるところに挟まれないと達成されない
それはそれとして挟まっていいわけないだろ黒棺するぞ

>>86
どっちにしても人との関係性を作る力としてこれを欲すること自体が悲しすぎる

>>87
月島さんは人間関係ほとんどこれで作り上げてきたんだろうな…

>>87
人との関係性を作りたいんじゃない
元々あった関係性を踏み躙りたい……たったそれだけの些細な願いなんだえ…

>>63
『百合の間に挟まりたい』という定番ネタにマジレスどころか
ブチギレてるって、どんだけ余裕の無い人生送ってるのか…
あるいは万年セイリか…雌ってホンマ生き苦しいな
いずれにせよお労しすぎて涙でてくるわ…

>>2
過去改変能力で自分を女にして挟まりたい

>>3
レスにツッコミどころが多すぎて笑う

>>3
勝手に織姫の人生を2回減らすな

>>3
まずお前が3回読み直せ

>>3
織姫「5回とも違う街に生まれて、5回とも違うものお腹いっぱい食べて、5回とも違う仕事してそれで5回とも同じ人を好きになる」

月島「そして5回とも挟まれる―――」
だぞ

二度と間違えるな

>>31
五回とも月島に遭遇して挟まれるとか月島お前なんなんだ案件すぎる…

>>3
挟まれてて草

>>3
過去改変された状態でも一護が泣いてると私も辛いってなってたからあながち間違いでもないやろ

>>6
記憶操作じゃなくて事実の生成だからな
思い込みとかじゃなく体験したエピソードが増えるわけだし

>>7
元のスレでも言われてるけど、挟まれた条件が違うから単に白哉の覚悟が極ってたってだけじゃないんだ

現世組は「一護や自分たちと昔から仲が良かった味方」
白哉は「かつて技を共に磨き上げた旧友（現在は敵という状況は変わってない）」

>>15
軍人や警察官が執行対象が旧友だからって見逃すか?って話だよねそもそも

>>15
白哉にはルキアを助けたのは自分(月島)って過去を挟んだらなんとかなってたんかな？

>>15
まあ、一護が急に恋次を殺しにきたら白哉でもチャドと同じ行動するだろうし状況が違いすぎるよな

>>15
白哉の場合は能力の解説までされてなかったっけ？
あくまで過去改変であって現在の思考回路に影響及ぼす訳じゃないから、「そういう能力を持った敵」って認識さえあればチャドも織姫も突破できた可能性あると思う

>>91
認識って話なら、尚更月島昔からの味方で一護がおかしくなったって状況なんだが、どうやって突破すんだよ？
兄様は最初から月島が敵って指令で現世に来て、そこに昔からの親友ですよって過去を追加されただけだから、月島が敵って認識は終始変化していないからチャドや織姫とスタート地点が違うんだよ。

>>7
現実の犯罪被害者を、加害者扱いで責めたりしてそう

>>7
それを言えるのは世界中で一護だけで
一護は絶対そんなことしないし言わない(やろうとしたやつをぶっ飛ばす)だろうから
そんなことは起こり得ない　以上

>>7
片棒とかアホじゃねほんと気持ち悪い

>>7
確かに。
都合よく忘れましたじゃ被害者が黙って我慢してれば全部丸く収まるんだよ系の胸糞だし。
ちゃんと罪と向き合って罰を受けて欲しいね。そこから仲間として再出発するなり別れるなりすればいいわけだし。

>>110
何が確かになんだよ。
この手の輩は、織姫やチャドこそ認識弄られた被害者って事実をガン無視して加害者扱いするよな。
一護追いつめたのは月島及び銀城一派であって、巻き込まれた被害者を加害者呼ばわりして罪を償えとか言っている人たちの方が月島以下の邪悪な精神だよ。

>>8
むしろチャドは一護のダメだったら許されない罪すら迷わず背負うだろうけど、
この場面だと一護に罪を背負わせないために月島を庇ってるからなあ……

>>8
そういう問題じゃないんだ
チャド編なんだからチャドは最後まで一護の味方でいて一護の敵に拳を振るう立場であって欲しかったんだ

…もしかして死神代行消失編は石田編だったのでは？

>>74
分からないのか黒崎！から号泣する一護を悲しげに見てて復活後はずっと横でサポートしてくれてる
元々好きだったけど尚のこと好感度上がってしまった

>>8
チャドがデカくて強くて美しいのは誰かを傷つける為じゃなく守る為のものだよってアブウェロの教えも覚えとらんのかっていう話だわな
一護を殺す為じゃなく、月島を守る為に戦ってる訳だし

なので月島は地獄に落ちてほしい
寂しくないように銀城とセットで落ちて能力も効かない地獄の獄卒どもに目の前で銀城が何度も殺されるのを見続けて欲しい
千年血戦篇で勝てなくなるとかそういうの忘れてとにかく苦しんでチリになって欲しい

>>10
自滅しないメンタルを手に入れた過去を挟んでおいたよ

>>10
銀城以外どうでもよくない？

>>10
だから死んだあとに、寿司河原君を気にかけてるのいいよね

>>10
チートだが思い出挟まれるけど割り切るメンタル無いとこんなの使いこなせないから実は月島さんも壊れてる
→それをナチュラルに覚悟で１００点満点の対応兄様が凄まじい

>>10
ギンジョウエイメン！
その男は狂っていた！

>>11
どっちかと言うと兄様が頭おかしいガンギマリ精神なのと殺し上等のプロの戦闘職でチャドは現代日本の高校生ってことも考えてくれんか？最初から一護の敵であると知ってた白哉と仲間だと思ってるチャドで状況が違いすぎる

>>17
まとめとコラしか見てないから…

>>11
こいつはズッ友でも任務なら殺るぞ
最初から一貫してブレてない
白哉以外が差し込まれてたら勝てんかったよ

>>34
あの時派遣された死神組の中では剣八も大して影響なかろ

>>48
むしろ過去やりあった時の楽しさを思い出してより調子が出そうだから困る

>>48
ってかあの時派遣された死神組はほぼ全員耐えると思う。ソウルソサエティの英雄かつ恩人と所詮自分1人の過去の友人が敵対してる場面で友人側に味方する奴は少なくとも隊長格にはいない。殺すかどうかや勝てるかどうかは怪しい奴もいるけど少なくとも敵対はする。
斬り合いで勝つための挟み方をして、敵対状態を解除する挟み方をしなかったのが月島さんの敗因。

>>11
そうだよね
義理の妹殺そうとしたくらいの人だからね

>>13
シコォシコォシコォ

>>13
Xをもらった幹部の姿か…これが…

>>13
おはゆるバード、その性癖開示は罪深くないんすかねぇ
八鏡剣凝視頂いて、どうぞ

>>14
色々と理屈は分かるんだが
それはそれとしてチャドのカッコイイとこ見たかったんだ俺は…

井上はガンガン曇って欲しい…

>>16
ネットの「銀城愛だけでデメリット無視してる」はやや語弊があるとは思う

過去の事実を作る能力ではあるけど、本人だけはもともと無かった過去を挟むことに自覚的だし、本で読んだエピソードを自分の体験のように認識する気分くらいで、自分が挟んだ過去を全部バカ正直に真に受けてはいない気がする

>>23
いやでも真に受けないと過去の事前トラップ工作とか白哉との修練で千本桜の無傷圏内回避とか知識だけじゃ出来無い様な気がする

>>20
この漫画の最強クラスにそんな奴が二人くらい居る気がするな

>>20
小説だとグリムジョーがそんな感じで殺しに来たしマユリは生後数分の肉人形で対応してたな
生まれたばかりの存在は過去が無さすぎて挟みようがないからルドボーンあたりもいい勝負できるかも

>>81
改めて思うけどマユリ何でも出来すぎだろw

>>29
織姫の方は覚えてないから、急に馴れ馴れしくされて本当に気の毒。

>>37
なにをいう。
主人公の退路確保という名目で
背中を預けてもらったじゃないか！

>>39
なんで別ルートの道見つけてるんですかね……
チャドはもう少し怒ってもいいの

>>37
フルブリング編がチャド編になるまでアンケートが保たなかった結果、チャドのコミュやら成長イベントが潰れたからな……
フルブリング編が師匠の構想通りに行ってたら最終章でチャドも大暴れ出来たのかも知れないが……

>>50
でもチャドってどう成長させたらいいんだろう
ただのパワーや盾だけじゃ他にもいるし概念系とかないと終盤はキツくない？

>>62
それらしき伏線のそのまた残滓からの憶測に過ぎないけど……
・虚に近い能力(破面編で下地あり)
・チャドの肌を媒介とした完現術(フルブリング編で下地あり)
・魔神の一撃(ラ・ムエルテ)＝メキシコの言葉で死の神(死神)
・ユーハバッハが望んだ生と死の境を無くした真世界

チャドの真の能力は「死」そのものを与える概念能力だったんじゃないかな
魂を浄化させる存在としての「死神」は居ても「死」そのものを与える存在は作中には存在しなかった
チャドは俺等の思う死そのものを齎す存在＝本来の意味での死神だったんじゃないかと。妄想だが

>>72
興味深い考察だけどどう考えてもチャドが使いたがらなさそう
チャン一一向は全員がチャン一に並ぶチョコラテアソートボックスということを忘れてはいけない(戒め)

>>50
ここでは「月島の能力破れないのは設定的に仕方ないから～」とか何度も言われてるんだけど、実際アンケが下がらなかったとしてどうチャド編にするつもりだったんですかね…？

>>37
一護も悲惨な出番ばかりだからセーフ

>>41
白夜は月島と既に敵対した状態から、旧友の過去を差し込まれたから
『一護を陥れるべく暗躍し、自分の前に敵として立ちはだかったかつての恩人』程度の認識になってて容易く斬れただけじゃないの。

現世組同様、月島を特に知らない状態から
『一護達を率いてルキア救出。更に藍染討伐で大活躍した男』って過去を差し込まれてたら、普通に織姫らと同じ有り様だったと思うけどな。

一護が月島に斬りかかるなら、白夜も
「──何故だ……黒崎一護」
とか言って一護の攻撃に割って入ったり、縛道撃ったりするだろうし、
一護を助けにきた死神勢と相対したら
「……だが兄は月島秀九郎の敵だ。ならば私は兄が誰であろうと殺すのに多少の躊躇いもない」
とか言ってハゲとか普通に殺しかねない



逆にチャドも、既に敵対した後で『修行仲間』程度の過去を挟まれたくらいなら白夜同様に月島を敵視して殴りにいけるはず。そして月島に普通に斬られて死ぬ
月島戦の白夜の台詞は超格好いいけど、別に白夜がそこまで特別ってことはないと思うよ

>>49
人の心(略

>>51
ユーハバッハの敗因ってコイツと藍染を放ったらかしにしてたのが大きいんじゃないか

>>54
まあ作中人物目線ではどんなに真実でも読者にとっては幻術でしかないから
そもそもその「視点」を打ち破ってくれ（友情パワーで幻術を破ってくれ）って思ってしまうのは分かるよ
そこは師匠が設定を凝り過ぎたんや

>>56
昔は友情パワーで幻術とか催眠術とかを破る展開が好きじゃなかったんだが、いざ実際に破れないシーンを見るとえらいショックだった。
結局の所、単に使い方が下手な話を見過ぎただけで、そういう展開自体は嫌いじゃなかったと思い知らされた。

>>67
まあ主人公の味方してくれてるから応援できるけど逆だと悲惨そのものの状況生みかねん精神性ではあるからな

挟み込む内容によっては
｢一護は恩人だし感謝してるけど月島さんの敵だから殺す｣
も出来ちゃうって事だ

>>77
「一護の力を奪った敵集団の一員。敵は特殊なフルブリング能力を所有していて、一護の仲間の様子がおかしい。洗脳に近い能力を持っているかもしれない」くらいは分かってるだろうから、最低限まともかつ私情に流されないやつなら戦えると思う。
ノータイムで殺しに行けるやつは少ないとは思うけど。

>>82
いや愛染は最も信用しちゃいかん奴だろ
浦原さんもかなり怪しいが

>>104
別に死んで良いと思ってたわけじゃねえよ

>>104
理に適ってるかどうかとキャラとしてそれで良いかどうかは別の話だからねしょうがないね
結局挽回するような展開ではなかったわけだし

>>113
えすえ

>>113
SAO劇場版のミトとか言うオリキャラがやたら原作ファンに叩かれてるのも似た理由なのかもな

いきなり生えてきた「アスナの親友」と言われてるとこで月島さん連想したわw