【ワンピース】この世界のクローンってどこまでできるのかな？

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:11:50
とりあえず他生物の遺伝子を混ぜるのはできるっぽくてあとは成長問題かこれはロリショタ化してることを考えたらある程度は解決してそう？
エピジェネは使い捨てだとしたら弄らなさそう一点物なら何か解決手段でも用意してあるのかな？
2: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:14:11
本物まで成長できるのかな
3: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:15:55
ジェルマは培養器の中で5年で育つクローン人間作ってたから現実世界より進んでそう
6: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:17:22
>>3
その辺短縮できたらヤバそう
5: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:17:17
ジェルマはクローンを4倍のスピードで成長させる培養槽持ってたな
7: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:18:01
こんな感じで作ってるんだろうな
4: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:15:56
よくわからないけど倫理感がないのはわかった
8: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:18:52
子供姿なのは
時間が間に合わなかったor学習して成長する個体
とかかな
11: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:21:38
>>8
ジェルマと同じ4倍スピードなら2年で8歳だしそんなもんか
割とベガバンク焦ってたりする？
19: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:44:54
>>8
子供姿のくせに黒ひげにデケェって言われたから肉体の成長の手間をシーザーが失敗した人間の巨人化の技術で補ってない？
20: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:46:46
>>19
感情云々は赤ちゃんだったから考察の余地がない…ってコト！？
45: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:42
>>8
試運転の可能性もある
48: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:31:12
>>8
本当は5年でお出しする予定が七武海撤廃で早出しになったんじゃないか
10: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:21:19
ジェルマは5年で20歳の兵士作れるらしいしセラフィムたちは生まれて2〜3年のロリショタなんじゃね？
109: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:33:49
多分頂上戦争の後くらいに完成→ジェルマの4倍成長培養槽につけて置く→本当なら5年後くらいに投入する予定だったけど戦局が怪しくなってきたので8歳相当のまま実戦投入みたいな流れなんだろうか
9: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:19:44
500年先の未来に行く男なんで(メタ的にも)超短期間で大人になってもおかしくない
12: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:23:14
え……エピジェネってなんですか？
13: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:28:25
>>12
簡単に言えば遺伝子そのものの成長かな？
正確には環境的要因に起因するヒストンのアセチル化だったりゲノムのメチル化だったりするんだけど要は遺伝子をうまく調節しながら成長していくことクローンはこの調節機能が加齢状態の遺伝子とかと噛み合わないから短命だったり病気になったりしやすい
14: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:32:32
>>13
はえ〜
15: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:37:08
>>14
これがあるから身体の細部例えば指紋とか根源的な性格でさえも異なる場合がある
だからまあ本来読み取らなくていい遺伝子を読んじゃって自爆する展開もあるかもしれん
28: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:10:15
>>15
明らかに変なもんくっつけすぎだしスプライシングバグりそうだよな
22: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:53:15
ん……悪魔の実がイントロン説でてきたな
25: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 12:59:43
>>22
まあ、割と専門的な部類だしな
33: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:21:27
>>22
トランスポゾンかも？
44: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:41
>>33
わかる言語で書いてくれ
58: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:47:09
>>44
物理本の本誌に載ってるワンピのコマを、雑誌を傷つけず切り貼りして大喜利することを考えてください
まず本誌のワンピースの範囲を別の紙にコピーし、お目当ての幾つかのコマを残して残りは捨てますね？
大雑把に言ってこの切り貼り作業がスプライシング、捨てられる残りのコマがイントロンです
70: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:03:44
>>58
それ切り貼りした内容を正しい前提で話をしていたのに後から掲載ミスがあって修正された内容が正しい事になったり、切り捨てたページに後の展開に繋がる重要な情報がある場合もありますよね？

それを遺伝子でやるとかとても恐ろしいんだが
71: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:05:56
>>70
遺伝子でも起こりうるのマジで意味わかんねえんだよなアイツら
72: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:06:23
>>70
普通の生物だと本誌は変化しないんで、コピーを取ればその都度必要に応じた大喜利がお出しできるんですよね
でも肝心の本誌に書き込み入れたり切り貼りしちゃったりしたら……というのが今推測されるセラフィムの状況なわけです
74: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:09:23
>>72
「本来の」本誌にはないデメリットや被害を被る可能性があると
75: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:10:26
>>74
そうです
綺麗に繋がる筈の大喜利が繋がらなくなったり、そもそも特定の大喜利ができなくなったりみたいな危険が生まれます
90: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:53:49
>>58
めちゃくちゃわかりやすい！
生物学は少しかじったことあるけど奥深いな
53: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:43:10
>>13
普通の人間だったら適度に負荷や学習を繰り返して成長する所を、調整を間違えてダメージ負ったり歪な成長を遂げてしまう可能性があるって事？
55: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:44:08
>>53
結果としてみるとそうなる
59: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:47:29
>>55
ありがとう
新しい手術をして完治した様に見えたのが時間経過で重大な欠点や弊害が発見された事例なんかを思うとかなり怖いな
16: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:40:31
当然のように自我消してるぽいけどジェルマの感情消す研究の応用かな
17: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:43:21
>>16
まあ、あそこまで混ぜ物だからホルモン弄って感情操作くらいはしてそう
23: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:56:08
>>16
脳の成長も倍にできるとして培養液内で2年過ごしただけなら自我自体ちゃんと芽生えるか微妙な気はする
26: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 13:03:25
>>23
肉体は成長してても培養液内じゃ刺激や経験もないわけだしなあ
67: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:54:35
>>23
お腹の中にいる赤ちゃんも母親を通して外の世界を学習してるし、知性はまだしも感情や理性、人間関係構築の面ではどこまで普通の人間と同じように出来るのか怖い所だな
18: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 07:43:51
応用というかこっちが本流なんじゃないか
MADS出身の科学者達の研究内容はMADS内で研究されてたものを独自に進めていったものなんだろうし
24: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 09:05:20
遺伝子ってそんなに複雑なのかあ
36: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:24:25
>>24
今だにほとんど解き明かされてない神秘だからね
38: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:25:26
>>36
全ゲノム解析がただの始まりでしか無いんだよね
40: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:26:55
>>38
ゲノム「解析できたからなんだ？　探せ！　俺たちの機能は全塩基配列の数%に満たない！」
46: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:52
>>40
テメェ勝手に組み変わるのやめろ
なんで自分でイントロン調節できるんだ
27: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 15:45:16
IPS細胞から個体発生させる感じで作ってるのかな
31: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:17:43
よく言われる寿命問題はクリアしてるのかな
32: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:20:31
>>31
その名もズバり初期化ってのがあってそれを経由してるなら大丈夫なはず
34: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:22:12
悪魔の実は細胞1つ1つを作り替えてる感あるよね
35: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:23:22
完成したとして大人ミホークが巨人になってビーム吐きながら襲ってくるのか…？
古代兵器かな？
37: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:24:41
>>35
ただの怪獣映画なんよ
39: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:26:27
作中だと「血統因子」と「遺伝子」って言葉が両方出てるけど血統因子＝DNAか？
41: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:04
>>39
おそらくDNAは物質そのものだから
遺伝子は情報のこと
49: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:33:26
>>41
血統因子を「生命の設計図」って言ってるからDNAそのものを指してる気もしたけど
遺伝子と血統因子が同義かな
42: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:20
血統因子から悪魔の実を作れるらしいけど子供に悪魔の実の能力は遺伝しないから生殖細胞だけ影響ない感じかな
47: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:30:26
>>42
後天的な形態変化は遺伝子に影響でないしそれなんじゃないかな
43: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:28:24
ベガパンクなら一年で8歳にしてそう
そうしたらルナローも作れる
51: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:36:35
ベガパンク本当凄いよな
62: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:50:12
改めてベガパンク頭おかしい
こいつメタメタの実か何か食ってこっちの世界観測してるだろ
52: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:40:16
悪魔の実の伝達条件解明してる途中で血統因子の存在に気づいたりしたんだろうか
54: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:43:30
ワンピ世界のクローンって話だけど、現実だとどうなんだっけ、人間のクローン作れた？
56: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:44:43
>>54
作ること自体はできるけど作ったら研究所ごと荼毘に伏すから誰もやらない
57: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:46:46
>>56
作る事自体はできるのか…スレの雰囲気的に、現実の方だと「作れはするけど、なんでそれで作れるのか分かってない」みたいな感じか
68: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:55:52
>>57
作れるし、なんでクローン体が出来るかもわかるんだ。それこそ羊とかでクローン作ったから同様にやれば出来るのは保証されてる。
でも「人間のクローン」には”人間の命”をそんなに弄っていいのか？って問題があるから誰も製作してない。
結果として人間のクローンを作った場合に起きる不具合、作る場合の課題とその克服法、そして効率的に作成する手法とかの一切が不明になってる
60: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:47:58
>>57
羊のクローンでドリーとかは有名だよね
61: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:48:35
>>57
作れる理由は分かるけど具体的に何が起きてるのかは実は結構あやふやみたいな……？
64: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:52:37
作れはするし何が起きているのかもわかる
ただ欠陥が起きたときに原因(例えば上で出ているエピジェネの調整やテロメアの有無等)となるファクターが多すぎて完璧に生物を模倣するのが難しいって現状
実は日本に寿命通りに生きたゼナっていうブタのクローンがいたりする
69: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:59:24
仮に寿命問題とかクリアして人のクローン作れたところで扱いに困るもんね
遺伝子的には一卵性双子の兄弟で関係性は親子に近い感じになるんだろうか
63: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:50:49
何が起きてるのかは分からないのか　もしかしてもう「実際に見てみないと分からない」所以外は解明してるとか
66: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 16:54:35
七武海とルナーリアの特徴両方持ってるのは
片方のクローン作ってヒトヒトの悪魔の実を食べさせたのか
遺伝子操作で初めからそういう個体を作ったのか
73: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:08:37
まあ遺伝子操作しなくてもたまに増幅ミスったりするからな
85: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:31:23
>>73
遺伝子はお茶目さんだからな(研究室並感)
76: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:10:48
ベガパンクは天才だからクローン自体に欠陥はないと良いんだが…
77: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:12:18
ジェルマの血統因子操作は、現実のデザイナーベビーを超発展させたようなもんだと思ってたわ
79: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:14:07
>>77
自分も同じイメージ
感情とかどうやって消してるんだろうね
80: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:20:39
>>79
脳味噌削ればまあ近いことは出来るからなぁ
103: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 20:13:14
>>80
恐怖や共感の強さを決める遺伝子をそれらが低くなるようなパターンにしてるんだろうね
ソラさんの薬はエピジェネティクス的に働かせるものかな
78: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:14:07
本来なら加齢によって起こる老化現象をテロメアが抑制しているって聞くけど、クローンは子供でも素体元と同じ消費したテロメアで寿命が短いとは聞く

ただロブスターの場合はその限りでは無く老化抑制因子の減少の抑制遺伝子持ちで理論上は不老
内臓すら一から作り替えるから、外的要因で鋏が増殖していたり左右で色が全く違う、青や水色や黄色の個体が出る
もっというと単為生殖でクローン体を作る種がいてコイツが生態環境に大問題起こしているとは聞いた
81: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:20:45
人間の学習って遺伝子には反映されるの？
子どもの頃は足が遅かった人が適切な鍛錬や食事、生活等でトップランナーに成長した場合はその人の遺伝子は「足の遅い個体」から「足の速い個体」に変わったりとか
それとも元々その人に素質があってそれが開花しただけ？
83: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:27:46
>>81
基本的に後天的な形質変化(めちゃくちゃわかりやすく言うと中国の纏足とか)は遺伝子に反映されない
足の速さの有無はそれは努力勿論ある程度の遺伝や気質なんかが依存することもあるけれど基本的には努力の賜物だから子供の足が早くなることはない
84: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:30:36
>>83
じゃあよく言われる生物の擬態なんかの適応変化は？
86: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:33:22
>>84
アレは先天的気質に因るものだからね
早い話が遺伝子異常だよ
遺伝子異常が生き残ってそれが子供に継承していく流れね
人間だと鎌形赤血球がいい例だと思うよ
87: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:34:48
>>86
ありがとうございます
生物学面白いな
97: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:03:12
>>86
遺伝子異常を繰り返し受け継いであんな精巧な擬態が出来る様な種として定着するんだから凄い
神秘を感じる
82: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:24:20
まあテロメアは伸ばせるんだけどね
テロメアーゼだったっけソレが有れば伸ばして無限増殖できる
人間も一部の幹細胞にあったりするけど一番有名なのはガンかな
実際現実の身体の細胞使う実験はクソ昔のガン細胞であるヒーラ細胞を使ってるとこもある
98: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:04:03
>>82
故人の女性が今もなお現代で活躍してるの凄いわ
91: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:55:26
イントロンとかいう意味がないことに意味があるやべえやつ
生物の工夫やばすぎじゃね
92: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:58:58
悪魔の実イントロン説とかトランスポゾン説とか全く思い浮かばなかったわ
発想力すごいな
95: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:01:38
>>92
遺伝学的にコピーできるってことはその可能性が全然あるわけか……
101: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:34:32
ルフィ見てハンコックのクローンが急に恋心に目覚めるとかも一目惚れだから遺伝的にあり得るのかな
102: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 19:32:30
>>101
マジレスするとわからない
セラフィムハンコックとハンコックは別人だからね
ただ免疫型の違いとかで一目惚れしたならその傾向もあるかも
104: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 21:02:50
イチジ達の事を考えると最低でも海兵とセラフィム同士には仲間意識や愛着は持っておかないといけないと思うけど、そこまでは流石に遺伝子操作でどうにもならないだろうしなあ
ジャッジみたいにその時になって重大な欠陥がわかる可能性も高そうだ
105: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:21:13
つまりクローンだからって同じ力発揮できるわけじゃないってことだよね
106: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:27:07
>>105
これまでのスレ見てると
まったく同じクローンを
作るのは現実では不可能って
ことだよね？
107: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:29:23
>>106
一卵性双生児と同じ
遺伝子は同一だけど記憶とか引き継げるわけじゃないし別々の存在
108: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:30:50
>>107
なるほど分かりやすい
このスレの人たち頭いいなぁ
111: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:34:59
>>108
あにまん民ワンピカテのMADSが
集まってんだわ
110: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:34:25
悪魔の実の伝達条件は血統因子に関係してるみたいだけどどういう仕組みなんだろう
食べた瞬間全細胞に悪魔の実の遺伝子的なのが組み込まれて転写を調節できたりするのかな
112: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:35:17
血統因子って遺伝子とは別物なのかな？
126: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 10:04:30
>>112
遺伝的多型を指してるのかな？
113: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:36:22
>>112
遺伝子って言葉は出てくるからおそらく別物
名称として出てきてないDNAって説が有力だけどどうも字面がDNAっぽくないんだよなぁ
114: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:38:29
>>113
血統と決闘をかけてんのかな？
血を統べる因子ってことは
血を支配してる因子ってことだよね
115: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 22:39:02
悪魔の実を食べると心臓に悪魔が宿る説とかよく聞くからその辺と関係してるのかな
118: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 19:22:55
>>115
·ブルックが自身を動かす力が魂だと言ってること
·大切にされた物には魂が宿ること（クラバウターマン）
·魂が宿った物は悪魔の実の能力を宿せること（物に悪魔の実を食べさせるが、どれも「愛銃」など大切にされたもの）

悪魔の実の能力は魂と結びついてると思われる
116: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 06:58:19
悪魔はいるだろうな
世界に干渉してるやつとかいるし単純な遺伝子操作じゃ説明しきれない
119: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 21:01:49
そういや物に食べさせられるんだったか
121: 名無しのあにまんch 2022/09/13(火) 21:16:48
中華で魂=意識、魄=肉体(の情報)って考え方がある
悪魔の実は魂に結合して魄を変化させるものなのかな
123: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 10:00:34
>>121
魂を変化させるのはありそう
ゾオンが暴走すると人格が乗っ取られるのもそれに近そうだし
125: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 10:03:32
>>123
悪魔=魂と引き換えの契約ってか
122: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 07:26:15
悪魔の実食べた海王類っていたっけ？
124: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 10:02:59
動物だと成長促進は難しいよね
ジャッジとかはどうやったんだろ
131: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 10:37:19
血統因子の存在とか考えるとワンピのクローン人間はこっちの世界とは作り方が違う可能性もあるな
同個体から作ったクローンは意思を共有してるとか普通にできそう
138: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:00:04
ベースにした人間の個性を維持しつつ別の人間の人種的特性のみをガッチャンコとくっつけるなんてクローン技術としてもだいぶイカレてない？
140: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:20:16
>>138
正確にはクローン+ゲノム編集だよな
141: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:21:42
>>138
まだヒトヒトの実モデルルナ―リア族が完成したんじゃないかって線もあるから
142: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:29:02
>>141
ルナーリアクローンにモデル七武海
無機物にヒトヒト2つ食わせた説もあるな
139: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:15:43
カゲカゲの実はどういう扱いなんだろうな
147: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 20:28:49
>>139
カゲカゲで切られた影は魂ではないのに魂の情報（体の性能と記憶）を持ち、なのに身体を消失させる作用を持つという…
また分類が違うんだよな
155: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 12:32:21
カゲカゲ、ソルソル、オペオペあたりのせいでワンピ世界の魂の扱いというか法則が読み解けそうで微妙に噛み合わないんだよなぁ
143: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:38:01
クローンは短命みたいなイメージあるけどジェルマのクローン兵は寿命どれ位あるのかな？戦場に送り込んで死んだら使い捨てみたいな使い方ならあんまり気にしてないのかも知れないけど
148: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 21:15:04
>>143
クローンそのものはきちんと初期化してれば寿命は通常の生物とあんま変わんねぇはずだけど
成長促進とかの影響はどうなんだろね
144: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:39:43
そもそもクローン確定だったっけ？
いや見た目とかルナーリア要素とかのおかげでほぼ確みたいなもんだけど
145: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 14:46:55
>>144
パシフィスタが人間を改造したサイボーグって言われてて
ジェルでマクローン技術が出たから答え合わせな気もするけど確定ではないかな
わざわざ子供の姿をしてるから人間を成長させてそうだけど
146: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 19:21:18
>>144
わざわざ組み合わせで似た見た目にする必要もないし、クローンをベースに血統因子混入、が手間が少なくて良さそう
150: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 22:26:02
現実や色んな作品媒体で人工的に生命、まして人間を作ることが禁忌とされるのがよく分かる

好奇心の延長で行うには余りにも予測不能の不安要素が多すぎるしそのくせ誰も作った命やその周囲へ責任が取りきれねえ
その過程で得た技術や知識の恩恵も途方もないし、それらを人や世の役に立てようと日々努力して下さってる方々には頭が下がるばかりだが
151: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 08:00:07
生き物って勝手に自分を写本して増殖する本みたいなもの
写本されるうちに落丁乱丁が出たり自然に内容が変わってヤバくなることもあるけど
本の内容を意図的にいじってしまうと、自然よりさらに落丁落丁意図せぬやばい内容が出やすくなる
今は本の内容を読んでうまく切り貼り(文字通り)する技術が出たから以前よりかなり落丁乱丁やばい内容は出にくくなってる
152: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 08:36:06
あの世界の一般的な肉体は物理・生物的法則に従うように出来てるんだよな（覇気以外）
世界の物理法則を歪ませる力を得させる悪魔の実is何
153: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 09:10:19
ミホークの剣術は訓練が必要そうなのにセラフィムも使えてたから血統因子は個体の経験も伝達できたりするのかな
154: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 10:43:15
>>153
その可能性はある

もう一つは現実のAIに学習させるみたくミホークの動作をなんらかの形でキャプチャして、クローンの神経系にフィードバックしてる可能性
157: 名無しのあにまんch 2022/09/15(木) 22:59:45
寿命を削るってのが何だろうね
何か明確なステータスとして設定されている人類？
158: 名無しのあにまんch 2022/09/16(金) 08:40:46
魂があるなら、魂を削ってるとかはありうるのか？
覇王色も格が上がると強くなるなら身体以外にステータスがあるわけだし
149: 名無しのあにまんch 2022/09/14(水) 21:15:36
あの世界老化とか寿命に干渉する何かが多すぎる気はする
100: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 18:10:22
全部ファンタジーだと思ってたけど仮説立てられるほどには現実とすり合わせられるんだな……………
93: 名無しのあにまんch 2022/09/12(月) 17:59:13
兎にも角にもクローンが色々留意しなきゃいけない点が多いことが理解できたからこれから読むワンピがもっと面白くなりそうで助かる

元スレ : ワンピ世界のクローンって……

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:03:53 ID:I4MDI3Mjg
リトルオーズjrのクローンとか出てこないかな
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11. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:34:34 ID:Q0MDA3Njg
>>1
最終章に入るらしいし、敵勢力は今まで出てきた強キャラ達のセラフィムが大量に出てくるだろうね
現四皇、七武海、前四皇、七武海候補、歴代大将のセラフィムとか敵としては絶望でしかない
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2. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:06:10 ID:k0MDAzOTk
うわぁ！急に大学レベルの生物学を出すな！
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13. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 12:02:13 ID:MyNDA0NDE
>>2
良スレなんだけどあにまんのレベルじゃない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:07:19 ID:AwMTY3NjE
そら、通常の人間の2倍の速度で成長して１0年の歳月で実戦投入が可能くらいはできるやろ。
反乱は頭に入れたバイオチップで抑制して。
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9. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:47:27 ID:U1NjkxMjM
>>3
クローントルーパーやんけ！
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4. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:08:18 ID:E2NDMxNzg
実はルフィがイム様のクローンだったりして
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5. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:11:08 ID:Q1Mjg5MTQ
ナミが誰かのクローンとかありそうな気がする
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12. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 11:00:56 ID:E2NjQyNDg
>>5
戦場で保護したってそういう…
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6. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:14:19 ID:MzODUyODI
単純に8歳までしか成長できてないだけなら弱いよな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 13:06:29 ID:cxMjA5NjM
>>6
むしろ、ここから経験や鍛練を積ませる事で完成させていく流れなんだろう。　初めから完成された成体よりも幼体のほうが身体的にも学習力も伸びしろが大きいだろうから。　
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7. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:32:34 ID:Q0OTcyMzE
読んだけどイソフラボンとトランスフォーマーの意味わかんなくて草
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8. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 09:41:57 ID:UxMTQzOTI
自分は単純に「血統因子」はDNAの事だと思ってたな
「血統因子は生命の設計図」という説明をヨンジがしているシーンで背景に二重螺旋状の構造のイメージが描かれていたし

遺伝子という言葉はあくまで仮説的な概念であって、現実でも昔から親が子に特徴を伝えるなんらかの要素を遺伝子と呼んでおり、DNAの発見によって遺伝子という概念の物理的実体が判明したと言う経緯だから、ワンピースでも昔から漠然と仮定されてた遺伝子の正体(現実でいうDNA)を発見したベガパンクが血統因子と名付けたのだと思ってた
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 10:26:54 ID:E3Njc0NDE
ベガパンクの詳細がまだ不明な以上どこまで可能とか不可能とか測ることは無理
ただ科学の島にもう来てるので近日そのへん全部明らかになりそう
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14. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 12:20:47 ID:ExMDg3MDI
途中の解説めちゃくちゃわかりやすいな
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15. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 12:26:07 ID:Y5MDUxMzQ
＞ゲノム「解析できたからなんだ？　探せ！　俺たちの機能は全塩基配列の数%に満たない！」

残りの９割方は、ただのノイズだの進化の軌跡をなんとなく保存してある使わないアーカイブだの言われてたが
たまに使ってんじゃねとか最近言われる
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18. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 16:30:12 ID:IzODE2Mzc
>>15
ITS領域みたいにそれそのものには意味がないけど大事なコードを損傷しないように緩衝材みたいな役割を負ってる部位とかもあるからな
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19. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 16:31:08 ID:kyNTUzMjQ
>>15
どう考えてもたった「それ」だけの情報でヒトという生物を運営出来そうにないんだよな
使わない過去の遺物と思われてるとしても使われてる情報自体は絶対ある
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17. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 16:08:47 ID:E4NzkwMjE
なんか読んだら賢くなった気がする
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20. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 19:12:56 ID:c4MjcwMzg
＞ルフィ見てハンコックのクローンが急に恋心に目覚めるとかも一目惚れだから遺伝的にあり得るのかな

ハンコックがルフィに惚れたのはひとめ惚れじゃないでしょ
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21. 名無しのあにまんch 2022年10月07日 23:55:49 ID:QyNjQwMzk
こうなると若さの秘訣にも説明がつきそうな勢いだ
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22. 名無しのあにまんch 2022年10月08日 16:48:53 ID:M2MDY0OTY
「遺伝子」って言葉と「血統因子」って言葉があるからこの二つは一緒ではないんだよなぁ。
ベガパンク編（仮）で何かわかるかな？
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23. 名無しのあにまんch 2022年10月12日 13:56:58 ID:I1NzI1OTY
高度な話しているせいか露骨にコメント数が少ないぜ！　私もさっぱりわからなかったが。でも面白かった。
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