【ワンピース】今思えば緑牛の独断専行って納得できるよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:52:29
軍人としては論外だけど最新話でちょっとだけ気持ちが分かったよね
2: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:53:21
まあ動機は納得した
3: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:55:09
まさか何の罪もない海兵が襲われることへの義憤が変な形で爆発してたとはね……
4: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:56:14
海軍に余裕がないからこそ、手負いの今のうちに後々脅威となる新四皇を狙う
ついでに炎帝持ち上げて革命だなんだと騒ぐ連中に炎帝の弟捕えたことで冷や水かける
ルフィを討ち取ることができるという前提であれば有効な手ではあるからな
見込みが甘すぎるわ馬鹿！
7: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:57:16
>>4
バギーの経歴の一つのインペルダウンの大脱走はルフィと二人で主犯扱いだからそっちにも水かけられるからな
17: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:02:59
>>7
頂上戦争で2人が乗り込んできたし裏で繋がってる可能性もあるから手を組まれるかもしれないと考えると早めに潰しておきたいとなる
18: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:10:14
>>17
ルフィが出てきた途端潜伏を止めてグランドライン入ってきたのがバギーだからな
それまでずっと東の海にいた事も含めて幾らでも関係が捏造されそう
19: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:11:31
>>18
アルビダとの因縁もあるしな
10: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:59:27
>>4
世界徴兵される前の環境は分からんが良くも悪くも世界の広さを知らないせいで「新四皇程度俺ならいける」くらいに思ってたのかもしれん
35: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:02:21
>>4
戦力をなーもっと確実に潰せるだけ持ってきてたらなぁ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:57:24
四皇の一人を潰すにはマジで今しかないからな
なんでシャンクスいるんだよ…
11: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:59:46
実際シャンクスがあのセリフ言いながら介入してきたあたりルフィだけなら打ち取れる可能性があったようにも見えるから、リスクは大きいだけで見込みが甘すぎた訳でも無いと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:02:08
>>11
ルフィは高みの見物決め込んでたからなあ
アラマキが自分を倒せそうな強者だったら出張るでしょ
仲間がやられるかもしれんし
75: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:33:34
>>11
ぶっちゃけあの時シャンクスが来たのって「アラマキが特攻してアラマキが死ぬことを阻止したかった」んじゃね？
ルフィゾロジンベエが見物してたわけだしこの状況で海軍大将が死んだらそれこそ海軍がヤバいし
16: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:02:51
ルフィ達も本調子ではないけど六割くらいは回復してそうだったしニカが出てきたらアラマキも負けた可能性あるからあそこで止めてくれたのはシャンクスの温情説
12: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:00:31
ただあの時ワノ国にいた戦力が麦わらの一味・ハートの海賊団・キッド海賊団・侍なんで療養中とはいえ無謀が過ぎる
27: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:52:13
>>12
だから結構マジで低い確率だけどワンチャンに賭けたんじゃね？
モリモリの能力の底がまだ見えてないが毒草や毒キノコみたいな力も使えるなら
多少の数はむしろ簡単に無力化して継戦の養分にできる可能性もあるし
緑牛が思いっきり戦うにはキンニクモリモリだけで周囲の建物やらも破壊するだろうから
周りを気にしないといけない加盟国やそもそも土の無い海上じゃロクに全力出せないだろうし
5: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:56:31
同僚や部下が罪もないのに標的にされるのは理不尽すぎるからな
24: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:28:50
まあ普通に考えたら海賊庇うやつなんかいないから最初から直接殴れる予定だったんだろうな。CP-0からどれくらい情報いってるのかしらんけど
6: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:56:31
正直ここで言われるほど酷いことにはなってないんじゃないかと思う反面外の世界はめちゃくちゃとかどったんばったんしながら通話してる海軍とか見るとアラマキの態度が妥当に見える程度には酷いことになってそうだなと思ってしまう
9: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 14:59:20
>>6
今までは頂上戦争の英雄赤犬の功績で海軍もイケイケムードだったのが、革命やクロスギルドでちょっと旗色が悪くなってきてることは確か
単純に加盟国で革命が起きただけでもその国の天上金が無くなって海軍の予算が減るか加盟国への天上金が増えるだろうし
13: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:01:09
>>9
頂上戦争も四皇が落ちてイケイケムードに見えつつ未だにそのせいで人手不足に喘いでるし大海賊時代からずっとジリ貧だよね海軍
14: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:02:01
>>13
一応頂上戦争時と比べてさらに強力な組織にはなってはいるらしい
20: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:16:55
アラマキの独断専行の内容がドデカイけど他の大将、元大将たちも割と独断専行してるんだよな……黄猿ぐらいか？してないの
21: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:18:43
>>20
大将ともなるとある程度の独断専行権限みたいなのがあるんじゃないかな？
黄猿は命令を関心を持たずに遂行するのがスタンスだろうし
22: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:19:55
>>21
赤犬に関しては中将時代に命令違反してるから…
23: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:25:59
>>22
ただそれも現場での独断であって命令無視しての敵地単独突撃とはまた違うから比較できるかというとちょっとね
25: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:30:31
>>23
現場でイレギュラーな事態が起こったから砲撃した訳でもないしどっちもどっちでは？
30: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:57:12
ワンチャンに賭けないで真面目に普通の仕事してほしい…
もう海軍大将っていう地位貰ってるんだから負けはひとりの責任にもならないしこの状況で大将ひとり動けないor死ぬってヤバいからな
その上かなりの戦力と海楼石持ちのワノ国上位層から反感持たれることになったし
31: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 15:59:19
>>30
ワノ国の政府への反感なんて黒炭家の商売に乗っかってたのと
恩人の麦わら海賊団の敵ってだけで最初から最低値やろ
あれが政府ルフィ殿達の敵！って言われてるし
36: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:06:31
>>31
いやパンクハザードでも海賊は大嫌いって錦えもんも言ってた通り、海賊が悪党でそれを海軍が捕まえるって構図は理解してるよ。
だからあくまで「ルフィ殿たちの敵」だったけど非加盟国に人権ないなんて言われたら「ワノ国の敵になっちゃう。そこは結構大きな差だと思う。
37: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:09:58
>>36
どっちにしてもワノ国めちゃくちゃにした黒炭家に
その後ろにいた百獣海賊団と政府に関わりがあった以上
反感なんてマックスだと思うが…
43: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:16:50
真面目にやって欲しいのはそうなんだけど、ワノ国が海楼石産出国とか武器の輸入元とか海軍は知らない可能性高いと思うんだ
でなきゃドレークがCP0がきてることに驚いたりしないだろうし
48: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:42:08
>>43
そういうことも調べてもいない内から独断かつ単独で突っ込んでるからダメなんだよ
もしものことがあった後に知りませんでしたで済む問題じゃない
52: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:52:49
>>48
攻め込む国がもしかしたら海楼石の産出国かもしれないから調べようなんて発想するか？
そりゃ完全に知ってるから目線じゃないか？
いやアラマキは知ってて攻め込んだ可能性が高いと思ってるが
53: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:59:59
>>52
知っててもダメだろ
ワの国は世界政府がゆくゆくは滅ぼしたいけど今は手出ししないと考えるレベルの大国
この状況であえて事を構える必要がなさすぎる
55: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 17:02:26
>>53
それはワノ国が艦隊送り込める立地じゃ無いからで
大国だから手出しできないわけじゃないぞ
開国して軍艦送り込めるようになったら普通に攻めるつもりだったからな
38: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:11:33
緑牛の言動を庇う気はないが元から百獣経由で大蛇から海楼石買ってて政府が軍艦寄越してる時点で遅かれ早かれよ
32: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:00:09
独断専行はともかく言動の過激さには納得いった
海賊の横暴で海兵の人権踏みにじられる事態の時に別の海賊が和やかな宴やってたら人権の有無どころかお前の母ちゃんデベソレベルまでありとあらゆる難癖つけるわ
42: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:16:27
元より開国したら政府は攻め込むし鎖国してたらパイプになってたカイドウが落ちた以上交易無理だからな
まぁそれはそれとして軽率でバカな行動だけどな
44: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:23:05
ワンチャン成功しても高確率で失敗するような作戦は軍の最高戦力が独断でやっていいことじゃねぇよ
当のルフィ本人が全然脅威に感じてなかったあたり成功率かなり低そう
45: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:23:13
緑牛さんもワノ国の侍どもには百獣よりは情のある対応してたんだよな
46: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:24:53
>>45
よせと言ったよな！！のシーン的に百獣だろうと最優先のルフィ以外は向かってこなけりゃ放置してたと思ってるんすがね…
50: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 16:49:24
それこそ革命軍かクロスギルド襲えよって感じなんだろうけど一人じゃワンチャンもないって認識なんだろうな
54: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 17:00:18
>>50
革命軍は大元から離れて色んな国で革命っていうかギロチンが活躍してるっぽいし、クロスギルドは3人頭がいるからなぁ
炎帝の弟かつ海賊四皇のルフィを押さえられたらそこそこ効果的だったと思うぞ
見込みが甘かったのは本当にそう
66: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:07:41
成功しても失敗しても非加盟国にクロスギルドに無法者達が調子付くだけじゃねえか
67: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:10:41
成功したら四皇が海軍によって落とされたってので委縮させれる
失敗(死や再起不能とか)だったら無法者が余計に勢いづく
撤退だったら外でニュースにならない限りは何の問題もない
撤退且つワノ国が海賊の味方だった場合はワノ国が敵対する(外に出てこないから影響は控えめ)
68: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:11:28
見込みは甘くねーと思う
あそこでシャンクスがくるのは予想外だろうし
バルトが縄張り荒らしてたからシャンクスとルフィがぶつかるだろうし
なんで味方してんだよあいつ
69: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:15:16
部外者視点だとある程度勝算がある行動ではあるんだ。事情知ってるとほぼほぼ無理だろってなるけど
71: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 19:24:23
政府や海軍の意向を無視した単独行動ではあるけどルフィ殺しが成功さえすれば大手柄ではあるからな
77: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 20:01:11
>>71
まず成功しなってのが致命的なんだわ
78: 名無しのあにまんch 2022/08/11(木) 20:35:22
>>77
まあセンゴクさんが手負いの白ひげを殺すのにどれだけの犠牲を払ったかと考えるとね……
アラマキ的にはそれをやる余裕が今の海軍に無いからこその焦りだったんだろうけど

元スレ : アラマキさんの独断専行って

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1. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:01:48 ID:MzNDAzNTA
軍隊において独断専行というか自分の判断で勝手に動くこと自体がもう間違いだと思ってるんですがね…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:06:46 ID:U1MzkyOTQ
>>1
おめえ、そんなこと言い出したら海軍の何人辞職なんだ（独断多すぎ問題）
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:13:16 ID:k2MTYwMA=
>>4
陸軍も人のこと言えない…満州某事件
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:28:59 ID:c5OTMwMQ=
>>8
急に違う世界の話するじゃん
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:33:08 ID:A2NjM5ODI
>>4
この場合元帥直々に余計な事するなと言われてたからな
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 19:06:39 ID:E1Nzk4MDY
>>4
というかカイドウ倒した奴に勝てると思ったのかな？弱ってるとしても周りにヤバいやつばっかなのに死にに来たとしか思わん。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:15:36 ID:U3NTk2MDc
>>1
漁夫の利狙うにも遅すぎたのがいけない。CP0のおじさんと同じくカイドウとルフィの間に入る勢いじゃないとたぶん倒せなかった。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:26:48 ID:k5MjQ5NDM
>>1
元々世界徴兵で集められた成り上がりでしょ
現実でも独断専行はよくあることよ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:07:56 ID:kxNTY2MDg
>>17
というか、いくら実力があったとしても、いきなり外様を最高位の『大将』与えてる海軍や世界政府も問題あると思うよ……
現に徴兵したその二人が問題ばっかり起こしてるし
『実力があればどんなに勝手なことしても許される組織』って認識されるわ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:22:06 ID:Q0MjcwMzg
>>37
例えばリヴァイ"兵士長"みたいな専用ポジションを与えるのが適切だったか
あれはそもそもいきなり幹部にしたわけじゃないから前提からして違うけど
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:45:30 ID:U4ODM3MjQ
>>17
虎牛はその辺りがよく出てるよね
雉犬も癖があるけど上の二人見てると一応は海兵なんだなってなるわ
虎だったら悩んでだらけきった正義になる前に犬に突っ込んでいきそう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:32:46 ID:EyNjgxMzk
>>1
戦場は水物だから毎回上の指示を仰いでいたら好機を失うし窮地に対応できない
バロックワークスの社員たちも上の指示を仰がず自分の考えで動いたから戦争終結を阻止できた
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:48:42 ID:U2NzQ2Ng=
>>1
それは指揮系統の統率の為だから、将軍クラスなら、ある程度の独断は普通に通るよ。なんの為の将軍職とお思いか
まして海賊相手、国と国との外交とか政治的な要素が絡んでないなら尚更
ただ、こいつの場合、更に上の元帥の指示を無視してるのが流石に不味い
でもまあ、当の元帥赤犬本人が過去にやらかしてるので強く言えるもんでもないが

天竜人のクソっぷりと言い白ひげの発言と言い、オハラの命令無視と言い、赤犬は着々とエースに言った「人間は正しくなけりゃあ生きる価値無し！！」が自分に降りかかる話の流れになっておられる
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:29:19 ID:c0MDYyNzM
>>1
　軍法を守るのが兵の役目なら、必要に応じて軍法の解釈を変え、破ることが士官の重要な役目だからなぁ
　これは現代の軍隊においても大体共通している事
　無論、それで利益を得られるというのが前提だし士官にはそれだけの能力が求められるという事でもあるが
　世界徴兵で大将になった事で士官教育できてないんじゃないかな……
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:05:19 ID:g4MzU0NzY
それ言っちゃったら独断でロビン逃した青キジに盛大なブーメラン投げられちゃうし・・・。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:27:13 ID:I2NzY1MzA
>>2
というかもし青キジがロビン逃がしてなかってら歴史がだいぶ変わってたんだよね
ルフィたちの冒険アラバスタで終わってるまであるし
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:58:02 ID:U2NzQ2Ng=
>>76
そして青キジの気が変わった原因は赤犬の独断
全部ブーメランなのでございます
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:04:39 ID:kwMTQyNjE
>>81
バスターコールの時って赤犬に指揮権があったんでないの？
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:35:36 ID:U2NzQ2Ng=
>>82
オハラ当時の赤犬は中将
バスターコールの権限を有するのは大将と元帥

あの時の赤犬の行為は、エニエス・ロビーで例えるとロビンのいる橋を砲撃するような物
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:03:26 ID:EzNjE5MjE
>>82
うろ覚えだけど、あの時指揮権があったのはは大将のセンゴクじゃなかった？
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:11:26 ID:MyMjk1ODE
>>2
赤犬が独断で避難船砲撃しなければ青雉がロビン逃がすこともなかったから赤犬にもブーメランが直撃してしまう…
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:41:23 ID:YwODM3NzI
>>85
実際避難船にロビン乗りかけてたしバスターコールの意義的にはよくやった沈めて正解だったのレベルよ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 16:12:58 ID:UxNjg5MTM
>>101
スパンダインが知ってたから、それはどうとでもなったと思うんだ…。
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 23:49:10 ID:A3ODA5MjQ
>>101
何かオハラでのサカズキの行動を「命令違反」だと思ってる人が少しいるね
あれは『オハラの研究を抹消・世に出すな』っていうバスターコールの命令目的を考えたらむしろ当然の行為なのに
そりゃ研究に関わってない一般市民は迷惑だろうが、だからこそ政府は何度も警告って形で猶予やったのに学者達が無視するから…
クザンはバスターコール拝命して来ときながら命令の重さを解ってなかっただけなので変心をサカズキの所為にするのは違うわ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 14:48:37 ID:I1NjYyODE
>>85
青雉がロビン逃す事にしたのは、友人であるサウロの意志を汲んででしょ？ 赤犬のやり方に反感持ったのは確かだけど、直接的な原因じゃないでしょ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 20:30:50 ID:YxNzIyMzU
>>2
あいつ合計2度ロビンを逃してる（しかも2度目は麦わら一味まるごと）んで普通にアウトなんですわ……
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:06:04 ID:M3NDk4MTE
シャンクスの覇気くらった時にビビってる感出さなきゃあそこまで読者に色々言われる事はなかったかも？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:16:58 ID:U3NTk2MDc
>>3
いやまあ四皇に挟み撃ちにされる形になるし、完全に想定外だしビビリはするやろ。シャンクスに至っては万全の状態だし
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:38:31 ID:MzMjg1MzM
>>12
だとして大将の格を保ってほしかったというか
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:18:50 ID:czNTcyNTY
>>21
対して頂上戦争中の乱入に黒ひげの反応は余裕があったから、リアクションを大きくして欲しくなかったのは分かる
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:22:06 ID:k4MTA3NzI
>>21
シャンクスにビビって芋引いたのは赤犬も同じや
頂上戦争の最後を思い出せ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:06:12 ID:Y1MDA1NTM
>>21
海賊を滅ぼせとか叫んでたのにシャンクスが来た途端クールダウンした赤犬の悪口はやめてさしあげろ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:13:50 ID:U5MTE3MDU
>>21
赤犬の時もそうだったけど、ネタ扱いされてるからシャンクスを低く見てるのかもしれんが四皇やぞ
流石の大将でも四皇2人はきついわ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:58:25 ID:kyMzk5NDg
>>21
REDでシャンクスに秒殺された黄猿さんの悪口はやめろ
シャンクスが強すぎるだけだ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 18:27:14 ID:AyMDc1NTY
>>21
でもそんなことしたら逆に「シャンクス、緑牛に汗1つかかせれないのかよ。格落ちしたな」とか言うじゃん
結局土がついてわけでもないのに格落ちしたとか騒ぐやつらは害悪でしかない
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:47:37 ID:AwMTM0NA=
>>3
見聞殺しで流動回避無力化できるシャンクスは歴代四皇の中でも特に大将特効な海賊だからなあ
防御力に胡坐かいて隙だらけのマムやプロレス癖で攻撃もらいがちなカイドウより遥かにやりにくい相手
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:08:01 ID:IwNzk3ODQ
どう考えても映画前にシャンクスの株を上げるための生贄だっただろ……
和の国ずーっと無視してたくせにあのタイミングで覇気飛ばすの意味ワカンネ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:14:27 ID:IxNzgzMzY
>>5
映画の宣伝ができたじゃないか
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:07:24 ID:UxNjg5MTM
>>9
さあ、映画館でサイゴのウタをみんなで観よう！
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:17:57 ID:U3NTk2MDc
>>5
ぶっちゃけルフィに関心があるみたいな状態だろうし、負けそうにならなきゃ手出しするつもりは全くなかったんじゃね？
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:30:57 ID:A0MTgxNzI
>>5
そりゃシャンクスがカイドウ戦に力を貸すなんてヤボだろう
終わってから出てこようとした敵を諌めるくらいならともかく
意味わからんと言う前に少しは考えたらどうだ？
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:01:49 ID:kyMjEwMzE
>>5
まぁ楽しかったらいいじゃないか
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:37:00 ID:YyODM4OTg
>>69
シャンクス、ありがとうございした
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:11:44 ID:k3Njg5OTU
ルフィの首取れればいい作戦だよな
不可能って点を除けば
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:20:10 ID:U3NTk2MDc
>>6
3海賊団+侍+ヤマトが全員敵対したらさすがに大将でも負けるだろうしな。四皇二人倒してる相手に突貫は失敗するやろな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:39:49 ID:c0NzY2ODI
>>6
相手が非加盟国ってこともあって

最高戦力が降ってわかなければ
五老星の特命によって
CP0による「手段を選ばない作戦」が・・・・・決行される手筈だったんすよ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:05:56 ID:c3OTU3NTY
>>6
ルフィじゃなければよかった
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:13:15 ID:UzMDkyOTA
優先順位が違うだろとは思った
大将クラスの戦力が八つ当たりでこんな所来るな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:15:12 ID:QyNzcxMTY
そもそも四皇相手に勝手に喧嘩売りに行くのが問題でしょ…
いくら戦いに疲れてチャンスとは言っても
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:41:19 ID:k1NDkxNTA
>>10
たった1人で乗り込むのはどう考えても無謀だよな
疲労があるとはいえカイドウを倒したルフィにそれぞれ最高幹部を倒したゾロとサンジに元七武海のジンベエ…

もしルフィが「全員で袋叩きにするぞ」ドンッ
って言い出したらどうすんねん

海軍大将っていう貴重な戦力を失ったら大好きなサカヅキに迷惑かけるどころちゃうでほんまに
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:16:40 ID:YxMDYzOTM
>>24
疲労どころかトップ勢は瀕死から復帰したばかり＋赤鞘も数名○んで組織としては弱体化＋戦闘経験の少ない将軍が前線に出るというかなり不利な状況だったんですが…
事実本気出されたらモモのフィジカルでも危なかった可能性あるし
シャンクスから挟み撃ちされたのが完全に誤算だけど、あれは想定できるわけがない
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:54:01 ID:U2NzQ2Ng=
>>44
危なかった（ルフィ達がまだ余裕を持って見守ってられる程度）
シャンクスの覇気も「ふぃー、助かったぁ」ではなく「何か凄い覇気とんできたな」程度の反応
赤鞘数名欠落（一人相手には十分すぎるほど多勢）

どう見ても勝ち目うっすいかと
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:45:46 ID:E1NTMxMDk
>>80
それって緑牛からわかる情報なの？
普通に考えたら四皇落としたけど疲弊して大将で押さえられるって判断になると思うけど
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 15:28:48 ID:U2NzQ2Ng=
>>102
じゃあ、自分一人でどうにかなるくらい疲弊してるって根拠はどこから？
更に言えば、侍の強さは海軍的には"未知数"なんですけど？
赤犬と黄猿のやり取り見てないの？
赤鞘が欠けてるって情報はどこから？

カイドウと戦って疲弊してるのは間違いなくても「どれくらい」疲弊してるかなんて海軍側は掴めてないんだけど？　更に言えば、カイドウ戦直後なら兎も角、何日も経過しててどれだけ「回復」してるかも不明だけど？
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 17:22:44 ID:I0NDE4MQ=
>>108
今まで君臨していた大海賊が二人も落ちればそいつらの規模や行い、過去の頂上戦争の被害を聞いて想定はできるはずだし、カイドウが牛耳って何十年経っている時点で侍のだいたいの実力は測れる(＋戦争で無傷であるはずがない)
二人のやり取りから状況は変わってますが？
赤鞘に関してはそれこそ結果論で話していたのは申し訳ない
キングやクイーンの状態をみて疲弊、回復具合を判断したんでしょう
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 14:28:31 ID:I2NzY1MzA
>>80
ルフィたちが見守ってたのは余裕があるからとかじゃなくて、自分達が手を出しちゃいけないと理解してたからでしょ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 15:30:56 ID:U2NzQ2Ng=
>>103
同じ見守るにしても
おいおい？　本当に任せて大丈夫か？　やっぱ俺達も行ったほうが良いんじゃないのか？
も
シシシ、やるじゃんモモ！　その調子だ！！
で、天と地ほども中身に差がありますが？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:44:52 ID:Y3NDg1Mjg
>>24
各個撃破ならゾロ、サンジ、ジンベエは捕れるんじゃね？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:18:22 ID:UyMzMzNzI
>>10
あのタイミングはどうもおかしいからホント部下とか同僚のためにって焦ってるからねぇ。
あと個人的には藤虎に酔狂と宣ったところから新PXの外見見て子供じゃねーかってなって子供を戦場に立たせようとしてる上層部に対する反感とかもあるんだろうと思った。
天竜人への言い方も、ほんとに神と思ってるわけじゃなく、この世界の仕組みがそうなってるって諦め入ってる言い方にも受け取れるし。
赤犬尊敬してたから世界徴兵に応じて天竜人の犬になったのに、想定してるより遥かにひどい状況で焦ってる感じがする。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:26:05 ID:Q0MjcwMzg
>>10
もっと暗殺系の能力でルフィだけ狙える見込みがあるならまだ理解できたんだけどね
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 19:12:44 ID:E1Nzk4MDY
>>10
七武海狙いに行けよとは思った
明らかに無謀というか無理だったろ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:18:37 ID:AwMTM0NA=
地中への攻撃手段が乏しい麦わらの一味じゃどうやっても再生能力を崩せないからシャンクスの介入が無かったら成功してたと思うわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:48:43 ID:Q2OTQ5NzY
>>14
アラバスタの頃から岩盤ぶち抜きとかしてるからどうとでもなる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:32:01 ID:AwMTM0NA=
>>27
侵食輪廻レベルで大地を叩かなきゃ意味が無いでしょ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:10:39 ID:M5MDYzMTk
>>14
カイドウとマム倒してるのに今更大将程度どうにでもなるわ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:42:33 ID:AwMTM0NA=
>>38
緑牛は地面さえあれば無限再生+防御力、タフネスを無視できる生命エネルギー吸収というカイドウやマムとは別ベクトルのクソゲーだから一概に比較できんだろ
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 17:09:24 ID:Y2MDU4Njk
>>61
でも緑牛てあの通り森になって大規模な攻撃可能だから
あのまま戦い続けたら多くの海賊相手にすることになるんだよ?
それはつまり頭が回り弱点看破する可能性のある海賊も戦闘に参加するってこと
いくらクソゲーだといっても総力戦になれば倒されるって映画が証明してるっすよね
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 17:50:34 ID:AwMTM0NA=
>>114
弱点看破したってスナスナ、マグマグ、ヒエヒエ、ドクドク級の広範囲土壌破壊ができる手段が無きゃどうしようもないぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:19:13 ID:c0NzMyMjM
軍人として正しい判断だとは思うんだけど、藤虎との会話で「お兄さんがアーンしてくれたら食っちゃうかも～」とか笑いながらコミカルな発言してた人と同一人物とは思えないよね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:06:00 ID:kwNDc3NzU
>>15
「おねーちゃんが～」だよ、ホモ疑惑掛けちゃダメだよｗ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:06:27 ID:kwMTQyNjE
>>15
土地の性質(養分？)でテンション変わるって説を聞いたわ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:40:24 ID:YyODM4OTg
>>15
「サカズキさんが好き」の意味が変わりそうな誤字はやめやめろ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:35:55 ID:AwMjg2MTA
「そんなに怖いか？『新時代』が！」
に対する回答としちゃ「怖いに決まってんだろ！！」が妥当だよな、クロスギルド恐ろし過ぎる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:39:01 ID:czNzc2MzM
>>20

今ワノ国に乗り込んで討ち取れる見込みも実際薄いが、かといって麦わらがこれ以上勢力拡大する前に、弱っている今のうちに叩きたいってなるのも理解できる…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:54:13 ID:U5ODU0NzE
>>22
今後ルフィがワノクニやビッグマムの支配領域を自分のものにする可能性を考えると海軍的には本当に今しか狙うチャンスがないからな…
今まさに勢いに乗ってる革命軍とのつながりも深いし
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:53:15 ID:I5MzgxOA=
>>20
セラフィムの方が怖いんですけど・・・
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:41:57 ID:I0ODE4ODY
そもそも新四皇はみんなこれからの成長込みで、実際の個人の実力はまだ全然旧四皇のカイドウマムに及ばないからな。そんな中でただ1人だけ残った旧四皇からのシャンクスは実質現在最強の海賊。緑牛の格以前にシャンクスだけは無理ゲーなんよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:50:53 ID:Q1OTYyMDE
シャンクスが緑牛をとめなかったら、緑牛やられて海軍大ピンチだったな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:54:00 ID:c0NzY2ODI
>>28
緑牛が正面攻勢で陽動してる間に･･･CP０が動くでしょう、
何もせずに事務所で黙ってまってましたってことはない・・・・よね？
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:55:20 ID:M4NjgyMTc
まあサカズキの言う通りにしておくべきだったとは思う。
元帥としては命令無視した部下の落とし前はどこかでつけなきゃならんだろうし
シャンクスに助けられたね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 09:58:06 ID:E2NzE0MTI
ルフィの首取れれば結果オーライだけど最悪三大将の一角が新四皇に崩されるなんて事態にもなりかねなかったわけで、立場を考えるとあんまり褒められた行動では無いと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:05:57 ID:UxNjg5MTM
結果的にワノ国と世界政府に遺恨を残しただけじゃねーかとは言いたくなる。

もっと…（形だけでも）外交努力とかさあ…。
プルトンの事は知らないからともかくとしても、海桜石の原産国なんだから…。
飢餓や公害で苦しんでる国なんだから援助を建前に色々アプローチもできただろうに…。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:14:01 ID:QzMjMzODQ
>>33
次話で出てくる「海楼石を備えた外輪船のせいで凪地帯も安全じゃなくなった」

いいよね…原産国からの供給が完全ストップしたの
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 15:59:40 ID:M0ODI3MjM
>>42
それって何話の話ですか？
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 22:28:57 ID:A1NDMzMzg
>>110
次話じゃなくて最新話だね
黒ひげ帰った後にシャクヤクやレイリーが女ヶ島で語ってたやつ
まぁちゃんと読んでりゃ分かると思うよ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 15:12:41 ID:EzNDI0MzA
>>33
海軍に対する反感は今回で生まれたろうが記事内でも言われてる通り世界政府に対しては元から底値だろ
五老星が開国したら攻め込む方針でモモが鎖国継続方針だから大々的に他国との交流も取引も出来ないまま
CPを使った今までの秘密取引はこいつらがずっとオロチと取引してただけでなく討ち入りではっきりカイドウに加勢してイゾウを殺したんだから緑牛なんぞと比べものにならんくらいヘイトたまってるだろ
ワノ国がこれを飲み込んで取引出来るなら緑牛の件なんてもう誤差だわ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 16:24:40 ID:UxNjg5MTM
>>107
前者は実行には移してたわけじゃないし、後者は『ルフィやイゾウは海賊（無法者）』というのをモモノスケらも知ってるから、まだ誤魔化し利くだろうよ。

少なくとも。依然多くの民が苦しんでるワノ国なら、支援を口実に懐柔する糸口はあったはず。

緑牛という立場のある人間が『お前らは何人死んでも構わん』って堂々言って攻撃したのがマズいっちゅう話。
これで交渉も信頼も完全に途絶えてしまった。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:07:26 ID:AyNTU0NzI
こいつも藤虎も命令無視して好き勝手やり過ぎるせいでサカヅキ元帥の株が下がるんだよなあ・・・
一応軍隊なんだからさあ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:15:43 ID:U2NzQ2Ng=
>>36
サカヅキ自体が過去に「正義」の為に命令違反してるからね
巡りまわって自分に帰ってきたのよ
インガオホーと言うやつだ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:10:51 ID:AwNzY4Njc
新四皇がトップから幹部まで負傷してる状況を狙いに行く判断自体は悪くないんだがな
自分の力を過信して単独特攻は見通し甘いなとしか…
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:11:59 ID:E1MzY0OTI
所詮海軍の正義なぞ天竜人の悪行を「神だから」と見て見ぬ振りする程度でしかないからこいつらが何言っても何も感じない
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:13:47 ID:I4ODU5OTM
隠密からの暗殺を狙うならまだ分かる　なんで堂々と真正面から突っ込んでるんだよこのバカ緑は
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:16:23 ID:A2MzM3ODU
そもそもまだ回復しきってないとはいえ四皇二人を落とした海賊たちに大将一人で挑むのは無理ゲーでしょもはや
世界徴兵で来た二人は正直サカズキとクザンほど強そうでもないし
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:18:49 ID:Y3OTY3NjI
勝ち目ないのに何で単独で突っ込んだんだ
馬鹿みたいに突っ込む性格だから牛って言われてるのか
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:33:00 ID:c5OTMwMQ=
>>46
たまに出る与太みたいに緑化活動しに来ましたの萌芽まだわかる
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:24:14 ID:U3Mjk0OQ=
そもそも緑牛の気持ちわかるよねって記事だしな。独断良くないよねってのはそれはそれ。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:28:25 ID:E5Nzk1MTM
むしろ外があんな状況なのに無駄に戦争相手増やそうとすんな
黒ひげ相手に上の指示待ったヤマカジのほうが正しい
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:30:38 ID:cyMTk5NDE
普通に考えれば緑牛の攻め込むタイミングは理想的だったと思うよ
四皇2人と戦ってボロボロの筈のワノクニと麦わらの一味
捕まえさえすれば勢いに乗ってる炎帝と革命軍の勢いを削げる
足りないのは戦力だけ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 20:24:25 ID:gwNTk4NDM
>>55
あと何日か早ければルフィとゾロは動けなかったからちょっと遅かったんだよなぁ
漁夫の利だろうとなんだろうと四皇を潰した新しい四皇を叩くなら疲弊しているうちがいいに決まってる
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 19:20:50 ID:E1Nzk4MDY
>>120
でもそれやるとシャンクスきれない？
そうなると革命軍+クロスギルド+シャンクスが敵になるけどそっちの方がヤバくない？
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:35:46 ID:k4MTA3NzI
赤犬がマルコ含む白ひげ隊長レベルでもまとめて蹴散らせる強さだから他の大将もそのくらい強いのだとしたら3船長以外じゃ相手にもならないと思う
少なくともキング、クイーンは無傷で倒せるレベルのようだし
まあどのみちルフィには勝てないだろうが
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:36:36 ID:E1NjExNDc
無謀すぎる
新兵器大量のシャンクスを連れていくべきだったな
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:49:04 ID:kyMjI1Nzk
話進むたびにそんなに新時代が怖いか？じゃねぇよ！怖いわ！となる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:06:22 ID:kyMzk5NDg
>>64
「誰にも止められなくなるぞ…!!!　暴走するこの時代を!!!」

本人もビビっていた模様
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:53:28 ID:cxNTc4OTU
仮に緑牛だけでルフィ達を落とせたら、海軍のモブ雑兵どもは戦場に連れてく必要性がなくなる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 10:56:04 ID:M3NDAzMjg
藤虎も緑牛も独断とは言うけど少なくとも藤虎は理解できる範疇だっただろ。ルフィ逃がしたところとか
ここじゃ変に謎考察して擁護してる人もおるけど現状の描写じゃ緑牛は発言、元帥からの命令無視、シャンクスにビビって引くところも相まって全く株が上がる要素がない
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:25:05 ID:c4NTk3MzE
>>67
あそこでサボもルフィも潰しておけば...
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:00:29 ID:Y5MTk1MDQ
同格がもう1人か2人欲しかったな
1人で乗り込むのは無謀が過ぎる
せめて大参謀に相談でもしてりゃな･･･
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 19:24:05 ID:E1Nzk4MDY
>>68
まぁ手が回らないから無理だし、なんなら緑牛も別の所行くべきだった。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:02:07 ID:czMjEwNDg
大佐か少将くらいならまだわからんでもないが、大将クラスがやることじゃねえわ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:16:14 ID:YzMzM1MzE
いくら大将でも、今のワノクニ+麦わらは単独じゃ絶対無理だわ
バスターコールを大将が率いて来るぐらいやってようやく最低ラインやろ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:19:19 ID:gzMDM5ODQ
革命軍はともかくクロスギルドはバギー討ち取ればワンチャン瓦解してた可能性あるやん
それこそルフィよりは楽やろうし
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:25:26 ID:IyOTQzMzM
>>73
まぁ鰐もミホークもいざとなったらバギー見捨てて逃げるだろうしな
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:28:06 ID:czODYwNDE
まぁ尾田先生がかっこいいっていう緑牛なんだからこれから株上げはあるでしょう
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:43:18 ID:g3OTQ2NTk
結局敵を増やしただけの大バカ者
世界政府が大変なことになってようが海軍が一般人に襲われてようがワノ国には何の関係もないのに八つ当たりしてるだけ
カイドウで大変だったときは何もせずに倒れたらこれだもん
もう絶対に手を携えれないよ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 11:50:09 ID:gwMjI4MDE
まあ大将という立場で命令違反の独断専行はマズイわな
なので昇進蹴って中将で居続けるね(なお元帥には親友を据える)
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 14:36:24 ID:Q5NDI0NDI
>>79
お前も大概だよ！
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:32:30 ID:IzMTg4MjU
経緯はどうあれカイドウマムを倒した戦力が残るワノ国に
「カイドウがいたら来なかった」と言いつつ単騎で突っ込むのは何考えてるんだとしか言いようがない

新世代の勝利をよっぽどのまぐれ勝ちと認識してるのか
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:44:22 ID:U4NzQ2MTM
>>87
まあ実際ほぼまぐれだし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:02:03 ID:k2NjQ2NDA
>>87
まあぶっちゃけカイドウマムと比べりゃだいぶ楽でしょ
シャンクスいなけりゃ成功してた可能性は低くないと思うよ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 12:58:05 ID:Y2ODM3MzA
納得するどころかむしろ、知れば知るほどこんなところで憂さ晴らししてる場合じゃなかっただろってなる
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:26:01 ID:A4OTExMzM
パシフィスタにも無いんですよね人権…
そういうのも表してそう
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:40:46 ID:cyMjA2OTY
そか？
非加盟国の民間人が海兵狩りするこのタイミングで海軍に対して中立なワノ国の上層部に悪印象抱かせるのは悪手だろ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 14:57:09 ID:I3MTM1Nzc
独断専行は納得出来ないけどやたら口が悪い上にイライラしてた理由は納得できた
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 15:10:47 ID:Y1MDU1NTc
療養中とはいえ
ビッグマムとカイドウをまとめて落とした連中が全員残ってる上
百獣海賊団の残党までいるわけで
あそこに単騎特攻は無茶が過ぎる
ぶっちゃけシャンクスに救われたのは緑牛の方だと思ってんすがね…
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 17:09:14 ID:c5MzMxNDY
戦いから何日経過したか知らないけど、少なくともルフィは全快してるよね。動物系の覚醒者なら1日もあれば十分だ
そして緑牛はルフィが超人系の覚醒をしたと思ってるんだよ
これはかなりの大誤算。緑牛は手負いのルフィを落とせると思って攻めてきてるのに本人は元気にはしゃいでいるからな
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 17:52:00 ID:QyNTQ5NDQ
なお満身創痍の相手にいきる模様。
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 18:08:33 ID:IzMTMwMjY
読みの甘い独断専行ならそれはそれでもいいんだよ
シャンクスが介入してきたとはいえ遠距離覇気の段階でぐああして引いてるのが独断専行キャラとして中途半端なんだ
ここルフィをとれる機会は逃せねえなら死んでもやれるなら本望とか言って貫こうともしないから
覚悟がハンニャバルにすら及んでないようにみえるのが問題なんだ
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 20:46:44 ID:Y4OTI5MTg
緑牛本人の見込みでも成功率が高くなかったんじゃないかな。
シャンクス来た程度で逃げるなら、シャンクス来なくても例えば、キッドやローとの同盟が続いてる状態だったら勝てる想定してないと思う。
ただでさえ麦わらの一味には足が燃えるサンジ、海水ぶっかけるジンベエ、天候を操るナミ、見聞色持ちの狙撃手で炎を始めとした変わり種の弾が多彩なウソップとモリモリ相手に効きそうな攻撃が豊富だし。
なので可能性は低いけどワンチャンあるかもで、失敗しても戦力のロスは生まないように自分一人で来て想定外のことが起こったら即座に退いたんじゃないかな。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 22:53:27 ID:ExMDExNDk
問題は非加盟国とはいえ、国のトップに向かって
「お前ら人権ねぇんだよ！」とかのたまったこと。
よりによって上級将校の発言がこれだもん。
もう在野の浪人じゃねーんだから、大将なら少しは政治も
考えろよ。赤犬ですら「七武海は必要」って考えしてるんだぞ。
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125. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 23:26:34 ID:ExMjU5OTA
サカズキ元帥胃痛の原因の一人、緑牛
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126. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 23:39:30 ID:EyMTY4OTY
まぁどう考えてもルフィ取るならタイミング的にここ以外ないと思うし
モリモリの能力も海上じゃ強みを発揮できないだろうから
地上にいてかつ疲弊しているここ以外だと緑牛目線では取れそうもない

いくら何でも一人で乗り込むのは無理だろってのは、まぁそうね
せめてもう一人大将連れてこいや
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128. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 02:29:06 ID:kyMjc0ODc
大将やしルフィだけならあの状況ならやれたやろ
むしろやれないならパワーバランスが漫画として下手くそすぎる
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134. 名無しのあにまんch 2022年09月18日 19:28:25 ID:E1Nzk4MDY
>>128
いやバランス良いと思うぞ。そもそもが四皇同士が敵対してるから平穏が成り立ってた
むしろやれるならもっと四皇狩りをするべきだな
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135. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 16:56:44 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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