【ワンピース】モンキー・D・ドラゴンはクソ親か否か

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:40:27
個人的には
・幼少期からルフィを預け顔を合わせていない
→自身が革命軍トップなことを考えれば、家族を巻き込まないため当然っちゃ当然

・でもサボは息子同然じゃねってレベルじゃない?
→そもそもサボとの出会いは偶然。元々は両親のもとに送り届けるつもりだったがサボが断固拒否&本人の希望通り別の島に放置すれば野垂れ死ぬ可能性があったため受け入れただけ

・バルティゴからはるばるやってきて息子のピンチを救う&旅立ちを見送る

・なんだかんだで気にかけつつ、「もう子供じゃないから」と息子の自主性を尊重する

という点から「一般的な親ほどまともではないがクソかと言われるとそうではない」って感じだと思うんだがどうだろう
2: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:41:36
時系列が分からないのでなんとも言えないがその立場で子供を作ったことが間違い
5: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:43:38
>>2
耳が痛てぇなオイ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:45:27
>>5
軽く両耳千切れ飛んでいいレベルで痛がってくれ
49: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:49:07
>>5
親じゃないから大丈夫
19: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:51:30
>>5
ロジャーは赤ん坊の頃拾ったシャンクス育て上げたし…
20: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:53:28
>>19
>>2的に良い親か否か以前になんで子供作ったのかって枠だぞ
23: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:57:41
そんな状況で子供つくったならクソ親とは言うがまずつくらんと親にならないからなんとも…
>>1の話からして一般的な親と比べればひどいけどいわゆる漫画読んでいうクソ親のレベルか?って話でしょ?
なら言うほどでは無いと思うけど
立場考慮して最大限被害及ばない様にした状況だろうし
3: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:42:32
『革命軍トップだから息子と会わないのは当然』

ここが意味がわからん。子供がいるなら革命軍なんてするべきじゃないしなったとしても子供の面倒見るのは親の義務だ
4: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:43:19
現代日本の価値感で言えばクソ親

ワンピース基準なら放任主義程度
6: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:44:14
最初からガープに預けてたっぽいし何とも言えん
あの親子立場は対極だけど親子仲が悪いって訳でもなさそうだし
18: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:50:46
>>6
ガープとドラゴンはやり方違うけど目的はほぼ同じだからな
ガープは市民を悪やクズから守りたいから海軍に入った
ドラゴンも市民の平和を考えてるけど海軍のシステム(というか天竜人)が癌なのでそれを外から変えるために革命軍結成してると言う感じだろうし
こと天竜人の扱いに関してガープとドラゴンの思想は一致してるから
21: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:56:31
>>18
ガープは昔海軍に入れ!ってドラゴンに言ったけど天竜人がゴミ過ぎて嫌って言い返されて何も言えなくなってそう
7: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:44:21
当のルフィがマジでなんとも思ってないから毒親とかそういうレベルですらなく何も無い
だから外野があーだこーだ言うのが野暮では?
17: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:50:15
>>7
現実の被虐待児って本人には虐待されてる自覚なくて親大好き!!ってパターンも多いし……
客観的に見てどうかでしょ
24: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:58:32
>>17
ゆうてルフィにとっては大好きとかじゃなくて「どうでもいい」だからな
本当に無関心だから虐待の状況とは違くない?
28: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:07:16
>>24
ドラゴンからは無関心で無いけどルフィからはマジで無に近い感情だからな。バルティゴ襲撃の時もあんま似てねぇなとか二行ぐらいでサボの心配に移ったし
10: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:46:55
ガープに預けてその後も一応連絡取ってるあたり本人なりに出来ることはやってる気がする
11: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:47:50
ガープに預けたってことはカタギになって欲しかったのかなと
それなら革命軍という立場だし距離を置くのも分かる
ただ海賊か…それもいい…とか言ってるのがなあ
だったら同じお尋ね者なんだし親元で一緒に革命軍でも良くない?
16: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:49:59
>>11
本人の選択で何になるのも自由だけど自分の手元にいたら選択肢狭まるからってことでしょ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:48:28
ドラゴンよりガープがちょっと
ガープ良い親みたいに挙げられてるとえ?って思う
せっかく海軍の英雄の身内っていう安全で裕福な場所にドラゴンは預けたのに山賊に丸投げだったりあの教育は頭がおかしい
57: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:05:22
>>12
山賊に預けたのはシャンクスに毒されたからじゃなかった?
60: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:06:30
>>57
だとしてもその前にフーシャ村に全部丸投げしてたし
73: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 18:10:35
>>60
それは忙しくて世話できないからでしょ
14: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:49:38
爺孫で内部から海軍を変えていってほしかったのかもしれない
13: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:48:38
親として子供を育てない時点でアウトなんよ
25: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:59:17
嫁さん何もんなんだろうなマジで
15: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:49:49
自分の子供だけでなくこれからの未来の子供たちのためを思っての革命活動なら良い人だなと
22: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 11:56:43
妻がルフィを産んで間もなく天竜人がらみで死亡しこの世の仕組みに完全に絶望
我慢の限界に達するも妻の忘れ形見のルフィを自分の復讐交じりの革命に巻き込むことだけはできずガープに預け革命軍結成

とかだった場合どんな評価になるんじゃろ
35: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:16:05
幼少期ルフィはガープを爺ちゃんって認識してるのに1回くらい父ちゃん母ちゃんに疑問を抱かなかったのか?
26: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:01:45
ルフィがW7まで存在知らないレベルだしもはや親と名乗っていいかすら怪しいレベル
27: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:06:06
>>26
クソ親選手権の参加資格である親資格すら持ってない枠だと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:08:42
>>27
いうて息子直々に「お前は俺の親じゃねェ!」と断言されたジャッジはワンピクソ親選手権筆頭クラスですし……
31: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:10:58
>>29
あいつ一応育てては居る(サンジが王族って事で一応置いておいたレベルだけど)からな。ドラゴンの場合多分仕込んですぐもしくは母親産んですぐガープ行きだろうし
33: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:13:22
>>31
でもそれも安全を考えてとか仕事優先ならおかしくないような
預けたの爺ちゃんだぜ?現実でも父親母親が多忙だったりするとおばあちゃんおじいちゃんに任せられて育てられたりするし
オルビアは預け先もっと他になかったんかいとは思うけど
52: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:54:56
>>33
ガープ以外だったらソルベ王国かカマバッカ王国かな?
32: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:11:57
一人になるのは痛いより辛いとまで言わせる状況作ってるのも事実
34: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:15:58
>>32
この状況作ったのはドラゴンというよりガープ…
41: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:26:10
>>34
ガープだって海軍としての仕事があるんだから仕方なくない?大海賊時代真っ只中だし子供の面倒見てる暇なんてないだろ
42: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:27:19
>>41
だからってよりにもよって懸賞金付きの山賊にぶん投げるのはどうなんだ
44: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:28:39
>>41
面倒見てる暇がないから山送りにしたんじゃないぞ
強い海兵に育てようって思考が何故かこんな過激な考えになった
51: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:54:01
>>41
かなり長い期間滞在してたシャンクスがフーシャ村にいた時には一度も村に帰ってこれなかったみたいだしな
まだまだ若い頃だし常に最前線で戦い続けてた時期だったと思うわ
36: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:18:08
ドラゴンじゃなく山に放り投げたのガープだから
自分って親族がいるのに他に頼りがいないと言わせる爺
37: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:19:14
毒親ではないが父親名乗ろうもんなら殴られても仕方ないぐらいの関係かな、ルフィは気にしてないがやっぱ幼少期から一度も顔合わせしてないのはやばいだろ
38: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:20:42
>>37
息子バレしたら間違いなく処刑だろうしまあ…
クソ親ではあると思う。毒親ではない
40: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:23:56
>>38
そもそも作るんじゃないというのはダメなんだろうか。生まれてから会ってないって事はすぐにガープ行きだし、身バレした時に危険だって分かってたなら子供作んじゃない
43: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:27:45
>>40
それは本当そう
まあデキちゃったもんは仕方ねえ的な流れだったんだろうけど
ロジャーもドラゴンも立場的に結婚はしないだろうし
39: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:23:01
革命軍のくせにわざわざ自分の息子の門出見届けに東の海までやってくる人
45: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:35:08
ルフィの出生事情が殆ど不明な現時点じゃ、後から『革命軍に潜入した海軍のスパイがハニトラ仕掛けて、その後バレて逃げた先でルフィ産んだ』みてーな事実が出てきて、評価がひっくり返る可能性が残ってるから何とも
46: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:36:11
ガープもダダンが良い人だったとはいえ山賊に自分の孫預けるのはちょっと…
67: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 17:35:53
>>46
つーてもガープ、かなり若い頃からが海兵一筋で働いてたっぽいので、どうしても培ってきたコネクションが『海兵』か『犯罪者』の二択になるんだよな……

仕事の海兵関係者にはルフィもエースも親の正体がバレたらアウトなので預けられない、となるとやはり個人的なコネでこき使える犯罪関係者になってしまうんだよな……
55: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:59:33
そもそもガープはロジャー全盛期+大海賊時代が始まってしまった時大暴れして海賊から悪魔として恐れられてたみたいだしな
下手にルフィの存在を知られたらどんな億超えがやってくるかわかったもんじゃない
56: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:01:02
海兵に育てるにしても15歳くらいまでは人並みの生活させてやれよってなる
47: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:38:30
ワンピ界の親の中にもレベルがあるからな

ちゃんと子育てしてる親
ローの両親 コブラ王 ポセイドン
愛情はあるけど育児放棄
ヤソップ ドラゴン オルビア ロジャー
虐待or子どもを捨てる
ジャッジ バレルズ フランキーの親 ベビー5の親 

ドラゴンは2番目の中でも今後の展開によっては情状酌量の余地があるかも
61: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:20:08
>>47
ポセイドンで「!?」ってなったけどネプチューン王か
にしてもコブラとネプチューン2人の王に並んで挙げられるローの両親よ
62: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:26:40
>>61
あの世界だと王族以外で血の繋がったまともな親描写が少ないんよ
過去回想あるとクソ親or優しい親だったけど死亡みたいなことが多いし
色々大変だったけどリク王やキュロス、おでんトキも頑張って親やってたと思う
48: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:47:52
子供本人からしたら関係ないけど革命の動機が「この子の生きる世界をより良い物にしてやりたい」とかなら、子どもと一緒にいない理由としてヤソップよりはマシなんじゃないかな
66: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 17:35:41
現在の情報だとヤソップよりマシ程度のダメな親
ただ情状酌量の余地はあるので今後次第という当たり障りのない答えが出る
53: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:54:58
ホーミング聖みたいに子育てはちゃんとしてたけど結果的に良くない環境に子供を置いてしまったとかに比べると、ドラゴンたちみたいに他人に預けて影響を及ぼさない方が親としては良い判定になるのか?
54: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 12:57:07
そもそも親してなくない?
コミュニケーションとったこともないし、実家に捨てたと言ってもいい状況だと思うけど
58: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:05:32
革命軍の活動始めた経緯がわからないから子供作るな!云々は置いといて
危険のないように距離をおいていた
預けたのは祖父とフーシャ村で、実際親はいないけど村自体が親代わりであの世界にしては幸せに暮らしてた
ルフィの動向を逐一気にかけている

って点で革命軍のボスとしては最大限息子に配慮してると思う。革命軍の活動にしたってあの世界がクソなのは実際その通りだし。
59: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 13:06:11
自分といる方が危ないと子供の安全を考えて預けた(仮)
預けた先は親族で海軍の英雄と安全で金あることが分かる
作中でルフィがドラゴンの息子だからと個人を見られず罵詈雑言吐かれたりあいつの子供だから殺してやる拷問してやるというような恨まれてるような描写はない
自分の子供だけでなくこの先の未来を生きる人達のことも考えての革命(仮)
サボの貴族に生まれて恥ずかしいに対しついに子供にこんなことまで言わせてしまうのかと思ってた
サボの命を助けてる
ルフィが父親に良くも悪くも無感情&死んでない&サボと同じ革命軍なので再会も会話もありそう
挽回できそうなんだよなドラゴン
68: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 17:45:03
クズかどうかで議論になるのはわかる
親としてはダメな要素しかなくね?
65: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 16:36:17
とりあえずルフィに数発殴られても文句は言えない親なのは間違いないと思う
69: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 17:47:48
なんというか
親として「何もしてない」から結果的に失点が少ないというか
何もしないのが悪とするならドラゴンは限りなく絶対悪寄りではある
70: 名無しのあにまんch 2022/08/12(金) 17:50:48
>>69
スモーカーから助けてくれたし……
15: 名無しのあにまんch 2022/07/26(火) 21:53:50
はやくドラゴンとルフィが出会って意気投合してモンキー親子バージョンの覇海とか打ってほしい
19: 名無しのあにまんch 2022/07/26(火) 22:10:13
>>15
世界政府相手に戦ってるときに偶然遭遇したルフィが
「お、父ちゃん!何やってんだ〜」って普通に話しかけてきて
「あ、ああ、分かった」って感じで共闘する流れ見てえ
23: 名無しのあにまんch 2022/07/26(火) 22:23:57
>>19
ちょっと動揺してるドラゴンが見える見える
24: 名無しのあにまんch 2022/07/27(水) 00:42:27
>>19
ドラゴンは滅茶苦茶強い常識人の天然であってほしい
28: 名無しのあにまんch 2022/07/27(水) 11:10:05
ドラゴンは常識人だからしょうがないとは言っても息子を放置して
寂しい思いをさせた事を凄く申し訳なく思って欲しい
んでルフィに会ったら詰られて殴られる覚悟してたのにあっさり
「父ちゃん父ちゃん」言われて罪悪感2倍になってくれ

元スレ : ドラゴンはクソ親か否かという問題

元スレ : ドラゴン初登場のこのシーンってさ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:02:22 ID:g2MDAyMDc
マイ・ペンライ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:35:57 ID:Y4Mjk0MzQ
>>1
D+ONE PIECE = DONE PIECE(できあがり)
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:07:54 ID:k1MzQ0NjE
なんぼなんでも情報がなさすぎて論評できないわw

ロジャー(世界的大犯罪者のくせにやり捨て)
ヤソップ(海賊家業にうつつを抜かして家族見捨て)
ジャッジ(子供を改造&洗脳、家人を虐待するような子に育てる)
41パパ(頭お花畑で家族を苦難に)
ドレークパパ(子供を虐待)
このへんくらい描写があればなぁ・・・・
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:14:08 ID:k2MTgzMzI
>>2
妄想の余地があるから語れるってことよ
良心ある親か毒親かの派閥が分かれてるのも語り合いが加速する
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:00:35 ID:czNjk3MTI
>>2
みんな忘れている論点だが、ドラゴン自身もガープに育てられている訳だからな
自分の親に自分の子を任せることを悪だと言っている人は子育てを経験したことがないのだろうと思う

ドラゴンを責めている人って海外単身赴任で子供と会えない父親を責めるようなもんだと思うんだよ
俺は子供の頃ほとんど父親と会えなかったが、それで父親のことを悪く思ったことはないし、そういう海外単身赴任家族家族はたくさんいるはずだから「仕事で子供に会えない親」を「くそ親」とか「毒親」と呼ぶのはやめてくれ(そういう家庭の子供もネットを見る時代だぞ)
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:58:16 ID:Q3ODM2Mzg
>>71
仕事で単身赴任してる父親は子供に自分が父親だと名乗りもしなければ16年一度も会わないような生活してるのか?
ずっと側にいられないけど、時々は電話で会話したり、休みの日にたまに実家に戻って子供と顔を合わせたりしてるんじゃないの?
16年消息不明で子供が親が誰かも生きてる事さえ知らなかったら普通に責められてもしょうがなくないか
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:32:45 ID:Q3MDI5OTU
>>110
これって、「母親(あるいは父親)本人が子供の面倒を見ないといけない」みたいな、統一教会が主張している発想だよな

ああいう人達ってどうして「子供は血の繋がった親が育てるべきだ」とか「実の親と一緒にいることが子供の幸せだ」みたいな価値観を押し付けてくるのかね

別の家族でも家族以外でも、子供をちゃんと育ててくれる信頼できる人に任せたっていいじゃん

ましてや作中のドラゴンはルフィが生きることになる未来の世界のために戦っている訳だし、自分との関わりが政府にバレたらルフィは処刑される可能性が高いし、育児を任せたガープは政府側で英雄扱いされてるし…ドラゴンがクソ親扱いされるのは受け入れられんわ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 17:31:36 ID:Q2NTQzMjk
>>123
>>123
ドラゴンがガープに預けたことで文句言われるのは小さな子供が棘付きグローブで殴られまくっても「独りは痛いより辛い」と我慢してしまうような環境だったから=子供が育つにはまともと言えない環境だったからってのが大きいと思うが
その時点で貴方の言う「子供をちゃんと育てられる人」って条件崩れてるよw
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:01:19 ID:k4NzU1Mzk
>>124
まあこれだな
もしもガープがルフィにまともな環境を用意できる人間でそれを知った上でドラゴンがガープに任せたならドラゴンはクソ親ではなかったよ
自分が育てられない状況だからってよく考えずにただ血縁のガープに任せたと俺は予想してる
結局はガープがまともな環境を用意できなくてその状況をドラゴンは改善しようともしなかったからドラゴンはクソ親
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:38:25 ID:A2OTkxNTA
>>127
ドラゴンは少なくとも組織のリーダーとしては人格者っぽいし、息子をそういう人間に育てた実績のあるガープにルフィを預けることが「ガープがルフィにまともな環境を用意できる人間でそれを知った上で」とは思えない
「ドラゴンが革命家になってしまったことを反省してドラゴンへの教育方針とルフィへの教育方針が全然変わってしまうということまで予測してガープにルフィを預けるな」と言われたらそれまでだが、自分を育てた人間に自分の息子の教育を一任しただけで「クソ」扱いするのは人間としてどうかと思うぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:30:43 ID:Q3ODM2Mzg
>>123
単身赴任してる父親だって「たまには」子供と電話で会話したり顔を合わせたりするし、全く親だと名乗りもせず10何年も完全に放置したりしないでしょう?っていったんですけど?
子供はずっと実の親と一緒にいて育てられるべきだしそれが幸福なんだ!なんて書いてませんよ?
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:32:28 ID:MyNzc3MQ=
>>130
一行目言いたいだけのために嚙みついたんでしょうよ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:40:06 ID:A2OTkxNTA
>>110
ドラゴンがそんなことをしてルフィとの血縁が政府にバレたらルフィがCPや海軍に○されてしまうのですが…
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:07:12 ID:Q3ODE0NjY
>>71
まぁルフィの場合フーシャ村なりダダン達なり面倒みてくれた人がいるしな、本人も別に親がいなかったから寂しいという思いしてなかったみたいだし、似た年頃の子エースとサボしか(描写されてる限り)いないし。

あとドラゴンが革命軍をつくった(に入った?)理由がルフィの母親と関係してたら色々納得できると思う。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:52:04 ID:czODE4MzY
>>2
ホーミング聖は立ち位置が特殊過ぎて評価不能の類じゃないかなアレ…
子供を想ってたのは間違いないし、アホがアホな行動をして惨劇が起こっただけであってクソ親だったからああいう行動をしたわけでは無いと思うのよね
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:23:00 ID:YyOTkyMDA
>>2
ホーミングドレーク父ジャッジおでんがクソ親4強だと思ってるからおでんの名前が挙がらないのに違和感
子供に酷い人生を強要することよりも自分の手で育てないことの方がクソ親要素だと考えてる変な思考の人が多いのか?
リアルでも仕事のせいで手が回らなくて両親以外が育児の中心になってる家庭はいくらでもあるけど基本まともに育つぞ
親が宗教とか裏稼業を子供に押し付けてるパターンはマジで悲惨なことになる
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:33:01 ID:YyOTkyMDA
>>113
忘れてたけどカイドウも入れてクソ親5強だわ
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:49:23 ID:MxMTEyMzY
>>114
カイドウは間違いなくクソ親なんだけど、
ヤマトのイカれっぷりとジェンダー理解のせいで他のクソ親と比べるとマシに見える。
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:03:13 ID:YyOTkyMDA
>>116
自分に恨みを持った人間と一緒に監禁+島から出たら爆破だし今後も傀儡にして利用することしか考えてなかったしなんなら1番ヤバいレベルだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:39:06 ID:YxMDY3NDc
>>116
そもそもジェンダー理解なのか?元からヤマトなんて男の名前つけてるから最初から息子として育てたんじゃない?
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:28:39 ID:A0MzIzNTg
>>113
宗教とか裏稼業を反社会的な押し付けだと思い込んでるからだろ?
この世界で「海賊になろうとするから山賊に任せてたたき直す」とか「ワノ国を食い物にする百獣海賊団の跡取りとしての立場でおでんとか言い出すなら反抗勢力と閉じこめて現実を教える」は
「親として養育される生活圏に適した人格に教育する」という義務や権利の範疇じゃね。
万引きしたから飯抜きで家から追い出して反省を促すようなもん。
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 21:45:02 ID:U0NDM3Mzk
>>2
現代日本人の常識で測ろうとしてる時点で議論してる奴と管理人が馬鹿
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:10:23 ID:k3MTY0OTc
自分が政府に追われる身だからガープに預けたのは偉い
てか奥さんに預けなかったのは既に故人だからなのか、預けちゃダメなタイプの人だからなのかどっちなんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:29:28 ID:MxMTc4MjU
>>3
ドラゴンの息子だと知れ渡ったときもガープは「構わん、ルフィは既にそんなレッテルものともしない無法者」って言ってたし、明確にルフィが危険なことにならないように配慮してたみたいね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:42:51 ID:YxMzg3ODQ
>>3
本当に問題なのはガープの方だよねコレ…。自分の立場考えて一生子供作るな、ってのも酷な話だしドラゴン的には自分の立場から子育てできないのは分かり切ってたから身持ちの堅い公務員やってる自分の親に子供預けて安心してたかもしれないし。まさかそのガープがほぼ育児放棄で山賊に育児丸投げするとは…
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:50:30 ID:Y1MTU0ODU
>>20
シャンクスに憧れて海賊になるって言い始めたのが原因だから……
それにまだ現役バリバリの海軍の英雄が子育てできるほどあの世界は優しくないから……
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:36:48 ID:IyMDM0Nzc
>>20
大航海時代になって忙しくなった時点でガープに子育ては無理でしょ…… 妻子殺害されたゼファー先生の件があって迂闊に子供達に近寄れないだろうし、早く強く育てなきゃアウトって所もある
ガープ子育て周りはロジャーが悪いのでは?
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:23:37 ID:AzODQ4Ng=
>>20
でも冷静に考えると
ルフィはじめ、エース・サボもガープの望み通り海軍入ったとしてよ

天竜人の狼藉の現場に出くわしたが最後、間違いなく天竜人を当然のように殴るだろ。あの三人
そうなると海軍としてはガープ共々責任取らせる必要がある訳で、間違いなく海軍分断されるよね
果たして本編とどちらがマシか? てレベルだろそれ

ガープはもう、どう足掻いても詰んでる状態だと思う
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:48:34 ID:I4NDczODU
>>3
ワンピース全体を通して母親の存在ってあんまり描かれないこと多いよね。ウソップの母親もサンジの母親もオトヒメ王妃もビビの母親も全員亡くなってる。
ガープは出てきてるけどルフィのばあちゃんはでてこないしルフィの母親も出てこない。
母の強さみたいな描写はベルメールさんくらいじゃないかなって思うレベル。
ビッグマムはまあ母だけどアレだしな……
大体父親の影響を強く描いてるしなにかしら意図してる部分があるのかもしれない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:41:50 ID:Q3ODM2Mzg
>>24
尾田先生が「僕は冒険を描きたいんです。少年は母親から離れるから冒険ができる。冒険の対義語は母親ですから」って言うてるのでね
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:21:13 ID:Y3NzMwNTE
>>3
親戚たらい回しと変わらないねぇ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:38:08 ID:A0MzIzNTg
>>46
その結果親も兄弟も出来ただろ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:47:13 ID:c3NzQ2OTA
>>87
それは結果論でありルフィ個人の話であって
ドラゴンの親適正の問題とは別の話だよ
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:13:18 ID:A0MzIzNTg
>>98
そんな問題を適正に判断する視点が有るなら兎に角
無いんだから子本人の結果以上の判断基準ねぇだろう
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:10:38 ID:MwMzU3NTI
ゼファー先生の件考えたら、子供はどっかに匿いたいよねって
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:30:11 ID:E2NjA0MjI
>>4
別漫画だけどジョジョのリサリサもそんな感じよね
ジョセフは風呂覗いたリサリサが母と知って別の意味で
ショック受けてそうだけど
0
74. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:06:55 ID:E5MjcyNA=
>>4
そして世界政府の構造上、海軍≒天竜人の手駒の近辺に置いておくのも安全じゃないというね……
ガープに言う事を聞かせる為の道具か、最悪ドラゴンへの報復として命を奪われかねない
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:12:37 ID:QzMTk0OA=
男の船出を祝福したりと最低限の愛情はあるよね
ルフィが父親を気にしてないからそこまで重くなってないのもあるけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:13:57 ID:gyODI5Mzg
血がつながっているだけの他人
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:25:34 ID:UwNDQ4MzE
>>6
ルフィのドラゴンへの感情が好き嫌いじゃなくて「無」だからその評価が妥当よな
これでドラゴンを心底憎んでるとかなら親選手権にエントリー出来るんだが
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:27:02 ID:E4MjIwNjE
>>6
これだな
革命軍のトップなのに、その可能性を世間に全く臭わせなかった時点で、ちゃんと息子を巻き込まないようにしている
そもそも子供を作るな云々には、作中で「男女の仲なら何が起きても不思議じゃない」みたく言及されてるし
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 20:09:07 ID:g3Mzc5Mzg
>>6
幼少期は実質ガープがお爺ちゃん兼父親だったし、シャンクスと赤髪海賊団の影響力が大きすぎてルフィの中で実父の存在感無になってそう
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:21:11 ID:kxODI0MzM
ゴムゴムしとけよ...
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:26:11 ID:M2ODQ1NDc
そもそも親になれてなくないか?
ルフィは殆ど気にしてないし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:31:25 ID:g5NjEyMjI
カマバッカでの育成ルートがあったらと思うと草
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:31:55 ID:c1MTUxNjY
ガーディアンズ・オブ・ギャラクシーのヨンドゥの言葉借りるけどドラゴンは父親だけどオヤジじゃないと思う
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:32:31 ID:I1NDA2NzE
クソ親かどうか以前にどういうキャラかってのがよくわからん
最初に名前が出た時こそなんかすごい人物みたいに扱われてたのに、チラッと出てくるごとになんか小物臭さというか他の場所での人物評と釣り合ってないような言動を一瞬だけさせてほったらかしにされるから作者がどういうキャラにしたいのかだよくわからん
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:05:42 ID:c3NzQ2OTA
>>13
同じような出番の少なさで盛られ続けるシャンクスとは反比例のグラフを描いてるな
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 20:48:23 ID:I1NDA2NzE
>>57
いうてシャンクスはプロローグにおいてしっかりと土台作っていったからな
しかもあの当時は読者からはその辺の一海賊程度に思われてたから、後々になって「え、シャンクスってそんな位置にいるやつなの!?」ってなったわけで
ドラゴンは本当にその真逆
すごい位置にいる人って情報だけ渡して土台作りをせず、さぞ大物なんだろうなと読者に思わせておいて貴重な出番でそれを補強するようなことしないもの
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:32:59 ID:kyMTI2MDA
>>143
新聞でしかルフィを知らないモブ平民からするとルフィもそんな感じだろうな
檻に入れられてか弱そうな航海士にぼこぼこにされてる姿と比べたらドラゴンの描写は大したことないわ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:33:07 ID:Y0Nzc5NzU
ドラゴンが親なわけないじゃん
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:04:24 ID:MxMTEyMzY
>>14
ガープもセンゴクも親がドラゴンだと言ってるのに?
0
51. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:30:17 ID:Y0Nzc5NzU
>>39
浅いねえ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:47:35 ID:MxMTEyMzY
>>51
結局妄想かよ
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:08:14 ID:c3NzQ2OTA
>>51
このレス最終回まで覚えておくわ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:31:42 ID:Y0Nzc5NzU
>>58
恥かかないようにね笑
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:25:25 ID:g4MjIxMjg
>>61
自分(>>14)がドラゴンが親なわけないって思う理由述べればいいだけなのに浅いねえとか恥かかないようにね(笑)とか実の無い返しをするだけ
これって実はなにも考えてないけどとりあえず発言したれって奴の典型的な行動だよな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:06:59 ID:Y0Nzc5NzU
>>84
感想サイトで考察なんて長々と書くようなもんじゃないし否定派も〇〇が言ってた笑 ってギャグだろ
まあ結果で出るから楽しみにしとけよ脳死読者さん
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:57:23 ID:MxMTEyMzY
>>93
作中の登場人物の発言をギャグ扱いって…
それならドラゴンが親じゃないって展開になっても、それはギャグだって否定できるわけだが。
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 17:35:26 ID:k1NzE1NTM
>>93
考察?お前のは根拠の無い妄想だろ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:37:54 ID:E0MjAxNDk
>>61
お前は恥なんて概念持ち合わせてないからいいよな。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:33:55 ID:E2MDk3Njk
革命軍トップだから子供なんか作るな、ってのは犯罪者は親になるなってことだから、現代基準でも流石に言いすぎだと思うぞ
信頼できる人間に預けて愛情も持ってて個人としても尊重してるんだからかなりマトモな方だと思うんだが
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:11:15 ID:c3NzQ2OTA
>>15
最低限の愛情を持つくらいの倫理観があるなら子供なんか作るなとは思う
素直に性欲に負けて作っちゃったと言われる方が納得できる
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:52:23 ID:cwNzQxNTc
>>60
子供のいない段階で愛情なんて持ちようがない。子供が生まれて父親になったから考え方が変わったのかもしれんし。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:09:29 ID:Q3MDIxMzQ
>>60
と言ってもドラゴンの場合は革命家になるのと子供作ったのどっちが先かわからんし
ルフィの母に何かがあって革命家になったかもしれんので
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:35:21 ID:YwODk0NDg
ガープもドラゴンも思想は似てるからここはしっかりと育ててるっぽいんだよな
真面目に育てたら革命軍になったから次は他の人に任せる判断はそこまで間違ってない任せる相手が悪い
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 20:25:44 ID:kzODM1NDQ
>>16>>17
ゼファーの一件があったし中途半端にガープが保護者ヅラするのはまずいだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:35:48 ID:k2NDAzMjM
親は仕事で祖父が面倒見るとか現代風だな
その祖父も脅しつけた山賊に投げてるが
祖父も現役で血筋が血筋だからエース同様ど田舎で育てるしかないとは言え
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:36:15 ID:I1Mzc2Njc
同じくらいかそれ以上に忙しいセンゴクはちゃんとコラさん育てて、コラさんは海兵になってセンゴクのことも慕ってるんだよねえ
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:42:46 ID:I4NDczODU
途中ででたちゃんと育ててる親の例に挙がるのが王族と医者の両親っていう社会的地位がめっちゃある層っていうのを考えるとあの世界で家族としての在り方を保てるだけでも相当な労力が居るんだろうなとはちょっと思わんでもない。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:16:55 ID:cyMDk0Nzg
>>19
温かい家庭で育った上で無法上等で海に出る奴が少ないだけでは
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:02:52 ID:UyNTQwMzM
>>79
裕福な町で生まれて退屈だからと海に出たベラミーさん…
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:04:28 ID:UzMDY2OTg
>>101
そりゃ41歳も内心キレる🕶️
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:44:21 ID:QxNjIzMzQ
まじでルフィ母はどういう人なのか
おだっち書くつもりはないだろうけど
ファンとしてはちょっと見たい
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:23:25 ID:AwMDkyMjA
>>21
確かCPのステューシーがルフィの母親じゃないかって噂があったけど結局違う感じになったんだっけ?
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:13:59 ID:kxMTMwNzg
>>21
SBSで絶対美人じゃない。おばちゃんみたいなパーマしてるとか尾田先生答えてるけど、その設定ダダンに使われてるよね。ルフィはドラゴンとは似てないし母親似だと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:45:59 ID:IyODUxNjE
ヤソップに関しては息子どころか死んだ妻自身も許してそうなのがまた難しい(本人は罪悪感さすがにあるようだけど
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:46:20 ID:g1MDg3OTQ
かろうじてガープよりはマシかな程度
マシかなって判断も、あくまでドラゴンは本人がやりたいようにやればいい(育児放棄)に対して、ガープは海賊とかふざけんな!死ぬかもしれん修行させて更生させたる!(本人の意思ほぼ無視)ならドラゴンの方かなって感じ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:37:53 ID:Q3ODM2Mzg
>>23
ガープはクソ親だがドラゴンはそれ以前の問題だ
親であることそのものを放棄してクソ親にさえなれないって感じ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:43:02 ID:A0MzIzNTg
>>23
親の育児は子供の矯正だよ
本人の意思の否定が認められないなら育児そのものを否定するべき
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:51:41 ID:U2OTYxMjI
ちゃんとした親はだいたい死んでる説
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:52:04 ID:E3NDk3MzQ
ルフィの最初の反応が「俺に父ちゃんなんて居たのか?」だから
マジで何とも思ってないからな…
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:53:40 ID:I3MjIyNTQ
「天駆ける竜の蹄」が省庁な天竜人を公然と侮辱する影響力絶大な海軍の英雄が
自分の息子に「ドラゴン」と名付ける

これガープ、分かっててやったのかね?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:54:24 ID:U4OTUyMjk
革命軍と合理やした場合
サボとルフィ、コアラとロビンが和気あいあいと話しているのに
一人放置されるドラゴン
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:56:50 ID:E3MzA3NzQ
子供作ったのはロジャーもそうだったけど、Dの一族には未来で何かを成すために血筋を残す使命みたいなのがあるのかもしれんね
革命とか一族の宿命なんぞより家族を幸せにする努力をしろって言ったらそれまでだけど
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:20:37 ID:cwNzQxNTc
>>30
平和な世界ならそれが父親の役目に繋がるけど、ワンピース世界は基本戦乱の時代だからね。モーダちゃんとか平和に暮らしてるのかと思ってたらアレで、それを救ったのが革命軍だし平穏=幸せとは限らない。結果論だけど今のルフィは過酷だけど仲間がいて幸せな立場だし、ドラゴンは大勢の人救ってたわけで。
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:57:56 ID:QzMjU0OTk
ルフィ本人がすごくどうでもいい感じだからまず親ですらないと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:58:17 ID:MxNzc4Nzk
ガープの息子とはまだ確定してないよな
娘婿の可能性もあるよな と最近思いついたが
だからなんだという話だな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:58:49 ID:I2MjY5OTg
ガープじいちゃんの身内って子供の頃に知られてたらZ先生家族ルートだし、ドラゴンの身内って知られると政府粛清ルートだし、ずっと一緒に育てるとなると難しい……
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:59:24 ID:QyODcwMzk
ルフィの家庭事情は母親の情報が殆どないから何とも言えない。
まあワンピのクソ親に比べたら全然マシな方の部類だけどな。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:00:08 ID:MxNjc5MzU
ヤソップよりはマシ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:01:15 ID:cyODQ0NTg
どんな崇高な理想があろうが子供のそばにいない事を自分で選んだ時点でクソ親確定でしょ。親としてクソなのと人として立派なのは両立する
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:28:20 ID:Q2NTkxODc
>>36
海の仕事じゃ革命軍みたいな犯罪者でなくとも無理だろ…
陸で母ちゃんが育ててくれないと、船じゃ飯も偏るし薬だって備蓄万全とは行かないし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:57:13 ID:cyODQ0NTg
>>49
子供を食わせるために一生懸命働いてるから子供に会えない親と家族より革命を優先した親は全く違う
「どんな崇高な理想があろうと」「自分で選んだ」と書いたのだからそういうケースの話はしてないってわからない?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:47:37 ID:cwNzQxNTc
>>56
ルフィの暮らしてるゴア王国は劣化天竜人みたいな王族貴族が支配してる国だし、自分が革命しないと息子もいずれその犠牲者になるかもと考えて選んだ道かもしれん、と擁護してみる。現状ドラゴンの人となりがわからんから断言できないけど。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:20:09 ID:MzMTM0NTU
>>36
愛されてるって感覚を与えてない点でもう擁護しづらいんよなドラゴンは
単身赴任しながら電話や手紙でつながろうとする親とは全く違う
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:36:31 ID:A0MzIzNTg
>>36
別に産まれた子供をそばで育て無かったくらいでクソって世界じゃなくねぇか?
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:26:34 ID:k4MTczMDY
>>86
それ片足の兵隊さんの前で言えるか?
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:24:00 ID:A0MzIzNTg
>>95
愛し合う相手とは死後にしか一緒になれなかったし、過去の行いから娘を抱くことすら躊躇した兵隊さんの行動は
立場を弁えて身内に息子を託したドラゴンとそう違わんよ
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 20:28:09 ID:kzODM1NDQ
>>36
世界平和統一家族連合みたいな理念だなお前
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:02:20 ID:IxNDU3MjY
ガープは孫を強い海兵に育てたいって言いつつ放置してるけど似たような立場のセンゴクの方はしっかりロシナンテ育て上げてるからな
ドラゴンの息子ってのはバレると大変だろうけど元天竜人も大概厄介そうだし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:02:31 ID:Y5Mzk4Njk
そもそも世界的な大犯罪者という立場で子供作るのは、当人の意思がどうであれクソ親の誹りを免れないってのは正直ある。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:07:25 ID:AyOTI4OQ=
クソ「親」とクソ「人間」とクソ「男」はきっちり分けて考えてほしい

100でクソ親でしょドラゴンは
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:49:11 ID:U1MDYyMTk
>>40
わいもこれ思ったな
人間としては立派なのかもしれないが親としてはクソ親だと思う
毎月多額の養育費をダダンかガープに支払ってるならまぁましだが
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:07:43 ID:kxNTMyNTk
俺たちの常識だとクソ親になるのかもしれんけど、あの世界では珍しいことではなさそう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:08:32 ID:E3OTExMzA
子供完全放置なので親としては微妙
ただ、革命軍諸々自身の立場や事情を考慮して
ガープに預けるというという良策を打ってるので
人としては良
親という方法に拘らず、子供の養育に最善策を打った
手段より目的の人って印象

それで、海賊になったのは
まあしゃーない
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:29:30 ID:kyMTI2MDA
>>42
こうやって考えると、ガープがシャンクを憎んでいるのは尤もだよな
シャンクがルフィに会わなければ「海賊になりたい」なんて言い出さず、ヤバい悪魔の実も食わず、村長の下で平和に暮らしながら、一定年齢になったらコビーみたいに海兵として弟子入りさせてもらっていただろうに
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:12:15 ID:MzMzg2MTc
ルフィが全く知らないということはこいつ嫁が妊娠してる時に家族捨てて革命ごっこしてるからな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:15:39 ID:E2NzA5OTI
現実でも祖父に預けて俺は仕事なんて許容範囲だし
どっちかと言うと母親どこだ感
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:19:10 ID:gxMzI2NjU
ルフィは兄弟とか仲間、友達以外基本どうでもいいと思ってるよな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:07:19 ID:IwNjAxMDE
>>45
んなこたあない
仲良くなる前に助けた奴もいるでしょ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:24:45 ID:Y4NTAyMTM
良い親とは思わんけど世界がかなり糞でそれを良くしようとしてるって大前提があるから外野からそんなに強く非難できない人
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:35:14 ID:ExOTUwOTU
今までの描写的に真っ当な情があるしガープの息子として順当に育ち妻と結ばれた後何かしらの理由で死別(多分天竜人絡み、死亡ではなく連れ去られた可能性もあり)して世界を変えるために革命軍結成って流れが一番しっくり来るからあんまりクソ親っぽくはないかな
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 10:39:09 ID:k3NDc4NDY
『大犯罪者の息子』への対応としては割と100点なのでは?

「モンキー・D・」の名前を隠してるし、船出の時はこっそり助けてるし。バギーに当たった雷も多分ドラゴンの仕業でしょ?
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:09:04 ID:AzODQ4Ng=
ドラゴンの是非は置いといて

父親の事で拗らせたエースの件を見ると、成長するまで父親がどんな奴かルフィが知らなかったのは幸運な気がする

ルフィとエースとの年齢差考えると、エースの例から反省して狙ったかは怪しい所だが
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62. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:35:02 ID:cwNzQxNTc
ドラゴンが親として褒められたものじゃないのは当然だけど、それはそれとして子供をはなからつくるなって主張は嫌い。
ドラゴンは一応犯罪者の立場だけど、その主張だと子供の面倒を見られない親はみんなつくるなってことになる。犯罪者はもちろん、軍人や出稼ぎの人とかもあてはまる。よほど自分勝手な主張でもない限り人それぞれ事情はあるし。
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64. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:41:47 ID:EzNjExNjA
ガープはエース以外には子育て成功したよ
あれの言うとおりに育つなら世界を変えるしかないもん
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68. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:53:42 ID:Q0OTg5MDc
ルフィの親に対しての無関心ぷりもすごいけど生まれた時から親の記憶ないとそんなもんかね
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69. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:54:39 ID:MyNzQ0MDY
匂わせるだけで語られてない部分が多くて判断付かない。
ルフィ実母とか、それが失踪した経緯とか。
それによってはドラゴンは息子を手放してガープに預けるのが最適解。
フーシャ村に預けた経緯だって、ガープとウープ村長の関係も謎めいてるんだよな。
ウープ村長はガープと同郷同世代というだけでなく顔と名前が似てるけどモンキー家じゃ無いが、他人とも思えないほど事情通だし明らかにドラゴンとも親しい言動。
ウープってあれガープの父親違いの兄弟とかなのかね。
実父のドラゴンが知らないところで、無関係の他人に丸投げしたということでは無さそう。
仮に「実父とも親しい田舎の村長をしている大叔父のところに預けられた赤ん坊」だとしたら、そこまでおかしなことはしていない。
定期的に帰ってきて肉親として振る舞ってたみたいだし。

むしろその後のほうがおかしい。ダダンに預けるとか。これは言い訳効かない謎ムーブ。
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 11:57:34 ID:MyNzQ0MDY
>>69
自己レスだけど、

ルフィ生まれる
ルフィ実母失われる
ドラゴン革命志す

これがセットになってる可能性もあるからな。
平和に生きるつもりだったドラゴン一家に天竜人がなんかやらかしたとか。
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72. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:02:46 ID:g5NDA3NDk
やーい!やーい!お前の父ちゃん革命家ー!
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73. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:04:06 ID:kzNzY0NTA
ガープは自分で育てたドラゴンが革命家になってしまったから
今度は放任したら海賊になったって感じかねw
まぁ、ガープの立場上どうやっても天竜人の糞っぷりと向き合う羽目になるから
それが許せなかったドラゴン
逆に知らせなかったら赤髪の影響受けて自由の海賊に憧れるようになったルフィと
割と世界自体の所為でどうにもならなくなってる感が凄いw
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76. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:10:58 ID:E1MDk0ODA
ドラゴンもヤソップも息子と再会したときの第一声が深い謝罪なら許されそう
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77. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:10:59 ID:c4NTIwMzY
親としての勤めを果たしてないから親ではないって感じかな。ルフィからしても嫌悪もなければ好意もない、知らん人だろうし拾ってチビの頃から育てたサボの方がドラゴンも愛情ありそうなのがな。
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78. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:13:12 ID:MzMTM0NTU
親としては失格としか言えんな
物心どちらでも何も与えてないんだから
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80. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:18:52 ID:kzNzY0NTA
そもそもが評価自体が出来ない
親として認識自体されてないからなw
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:28:58 ID:A0MzIzNTg
現代日本の価値観で作中キャラを判断してもなぁ
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89. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:40:27 ID:U3OTc2MjM
>>85
少なくともウソップはヤソップのことを親としては評価してないの判明してるぞ
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92. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:51:38 ID:A0MzIzNTg
>>89
え、だから何…?
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:47:33 ID:QzNTc1MDM
>>85
ほんそれ
大海賊時代と現代日本じゃ価値観も倫理観も違う
それを踏まえた上であーだこーだ言うのも楽しくはあるんだけど
正しいか正しくないかってのはちょっと違うよなーって思う
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88. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:38:28 ID:U3OTc2MjM
ガープからしたらエレジア事件で親友兼ライバルのロジャーの名を汚したシャンクスにキレながら久しぶりに孫に会いにフーシャ村に帰ったら孫がよりにもよってヤバい系の実を食ってた挙句シャンクスとウタの影響受けて「俺海賊になる!」と言ってきたんだろうからそりゃマジギレして知り合いの山賊に預けるよ
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94. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:24:42 ID:Q4OTA5ODU
ヤソップが赤髪のところで特にクズ扱いされてないってことはそういう世界何だろ。
というか孤児も多そうな世界だし。
親が子供捨てて旅に出ただと?よくあるよくあるで済む世界なんだろ。
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96. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:34:06 ID:I1MDYwMjg
親を名乗る資格がない
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100. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 13:58:25 ID:Y2NzYzNTQ
ルフィもエースも海賊になったから悪目立ちして問題になっただけで
海兵になっていれば問題なかった

ダダンのやついったいどんな育て方したんだ
信じて預けた山賊にまさか海賊に育てられてしまうとは
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103. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:18:42 ID:QyNzI2NQ=
フーシャ村の村長に預ける訳にはいかなかったのか?
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106. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:30:39 ID:A0MzIzNTg
>>103
むしろ実態はそれに近いんじゃねぇ?1話なんかの描写見ると。
フーシャ村に残すにあたりドラゴンはガープには肉親だから話通してただけとか
ガープは海賊になるのを許さないのでダダンに預けて矯正ってのは、むしろ一時的なモノだろうし。
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105. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:30:14 ID:YwOTY0Nzc
山賊に預けたのは世の中綺麗事ばかりで回らないこと教えたかったのかなて
息子をどこに出しても恥ずかしくない立派な海兵にしようとした結果革命家になった可能性あるし
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108. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:38:29 ID:cxMTE0NTY
このサイト毒親ほんと好きね
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:39:19 ID:ExNDM2MjM
>>108
現代日本より治安の悪いファンタジー世界で
毒親どうこうの議論してもきりがないよな
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109. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 14:44:56 ID:Y3NTA5Nzk
何度見ても「あんま似てねえな」だけで済ませてすぐサボの心配するルフィに草生える
まあ17歳でやっと名前を知った親父と、幼少期を共に過ごしてやっと再会した兄貴とじゃ比較にもならんのは仕方ないけど
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112. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:19:38 ID:cxMzgyMDY
父親と言う概念は知ってるのに
自分に父親がいると言う発想に至らなかったからなルフィは
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121. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 16:24:53 ID:Q3MDI5OTU
>>112
現代日本でも「曽祖父」という概念を知っていても曽祖父の名前を4人全員分知っている人の方が珍しいだろうし、概念を知っているかどうかと興味を持つかどうかは全く別の話だよ
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115. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:33:10 ID:I3ODE0MDQ
ちょっと待てや作中で言及されてるのはあくまで
ガープ目線「ドラゴンはお前の父、ルフィは孫」
ルフィ「ドラゴンは父、ガープは祖父」
ドラゴン「ルフィは息子」だけや
仮にガープの娘がいてドラゴンが結婚し籍を変えてルフィを産んだとしても上の言及された関係は変わらんぞ、暴論かもしれんがギリ成り立つぞ
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125. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 17:31:42 ID:Y0NDQ1NDE
本題と関係無いけど、ガープは「海賊に憧れたから」って言うより「山賊に襲われたから」そのままフーシャ村に預けておくより同じ山賊のダダンに預けた方が安全って判断したんじゃねぇかなとはちょっと思った。
ダダンの所はあの島の中だと割と弱小山賊っぽいけども。
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128. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:17:23 ID:E3NTUwMTY
まずあの世界と現代で違うからな…
親が片方でもいれば恵まれてるっていうか…
エースの扉絵連載の話見る限り海軍でも子供が一人で両親と離れて暮らすって珍しくないっぽいし
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131. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 18:38:08 ID:I5NDQyMw=
ガープの教育がドラゴンとルフィでかなり異なってる可能性あるんだよな
大海賊時代前かつ父親海軍と大海賊時代後かつ父親犯罪者じゃ同じ教育になるとは思えねえ
ドラゴン視点だと普通に教育受けて一番信頼できる人に任せただけかもしれん
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136. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:33:09 ID:A2OTkxNTA
>>131
普通にこれだと思う(海軍英雄である自分の息子が革命家になってしまったら反省して育て方を変えるだろうから)
仮にドラゴンとルフィの育て方が同じだったとしても、ドラゴンがそれで自分が満足できる大人になったと認識している場合はガープに一人息子を預けても不思議ではないが
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133. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:00:33 ID:gyODI5OA=
>>現実の被虐待児って本人には虐待されてる自覚なくて親大好き!!ってパターンも多いし……
客観的に見てどうかでしょ

その物差しって人それぞれ違うだろうしそもそもダメ親クソ親毒親と盛り上がるのって叩くことが目的で当の被害者のことはあまり考えてないことが多いから程々にな
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137. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 19:35:46 ID:EyNDg4MzM
個人的には自分の悪名を分かった上で子供を残した(妻が命をかけたことでこの世に生まれるのを許されたレベル)ロジャーや、半端に育てて愛情かけた上で半端に遠ざけたシャンクスよりは、隠し通せてるし息子に存在を認知させない干渉しないを貫いてて好感は持てる。
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142. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 20:40:28 ID:g3Mzc5Mzg
家族を巻き込まない様離れていたのかもしれんがローグタウンとかでの言動見ると、結局革命のため息子にDの一族として暴れるのを期待してそうなのが印象良くない。個人的にドラゴンは親にもなれてない人
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149. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 02:21:39 ID:kyMTI2MDA
>>142
何言ってんだ原作を読んだことがないのか?
アレは賞金首(しかも「東一番の悪」)になってから会いに来て取った態度だぞ
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144. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 20:59:47 ID:QxODc2NzM
人間的には比較的善良だしまともな常識も持ち合わせてるかもしれないがどう擁護しても親としてはクソだろ
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 23:50:13 ID:AyNTg0MjM
>>144 現代の価値観と大航海時代で天竜人のようなやつがまかり通ってる世界観の価値観と比べるなよ馬鹿
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152. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 07:05:45 ID:IxNTcxNg=
>>148
どっちの価値観でもクソなだけなんだよなぁ
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155. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 01:43:23 ID:g2MjcwMTM
ガープ悪く言われてるけどエース奪還戦争の時を見るとちゃんとルフィ自身愛情持ってるのよな。
海賊と海兵って立場なのに祖父と孫やれる時点でお互いに愛情あると思うよ。
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 23:17:58 ID:Y0OTM3NjQ
海賊はまあ大きくは扱い変わらんだろうけど革命軍は今後の情勢次第でそもそも犯罪者なのにって言うのは微妙になるだろうしなぁ
まあ最近の流れだともっと悪い方向に変わるって可能性も否定できないが
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157. 名無しのあにまんch 2022年09月10日 22:24:55 ID:I5MzM5NDA
「独りになるほうが痛いのよりもずっと辛い」て嘆いていた子供を置いて行った時点で…て思ったがそもそもルフィはドラゴンのこと興味ないから他人に等しい人というか。ならサボとドラゴンのほうがまだ親ぽい…あれ既視感が…
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:16:28 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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