【ワールドトリガー】俺「なんで弓場さんスタイルみんな真似しないの？シールド割れないってガンナーの弱点克服できるじゃん」
1: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:49:29
もう一人の俺「射程削ってるから、そもそも本来のガンナーの強みは捨ててるっていう弱点もあるんだよ。
他のガンナーとは考え方違うとか、銃を使ったアタッカーに近いって言ってるのに読んでないのかお前？
メリットと同じくデメリットあるから選んでないって普通考えたらわかるよな？」
俺「なるほど、そっか！」
他のガンナーとは考え方違うとか、銃を使ったアタッカーに近いって言ってるのに読んでないのかお前？
メリットと同じくデメリットあるから選んでないって普通考えたらわかるよな？」
俺「なるほど、そっか！」
2: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:50:07
優秀なもう1人の俺だな
3: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:50:24
メタ認知できてえらい
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:50:35
代わってもらったら？
42: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:11:12
>>4
こんな攻撃的な人格が掲示板に現れたらヤだろ
こんな攻撃的な人格が掲示板に現れたらヤだろ
5: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:51:23
心に飼ってるワートリ民
でももうちょっと言い方は優しくなって欲しい
でももうちょっと言い方は優しくなって欲しい
6: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:52:19
言い方がきつい😣
7: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:55:26
読んでないのかお前？と 普通考えたらわかるよな？ が要らない
8: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:56:19
クラピカかな？
9: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 13:58:34
№１ガンナーの里見はまさに弓場さんのスタイルというか、射程短くして威力引き上げた銃使ってるっぽいんだよな。
というか、ガンナーは点取りづらいけど、ソロポイントは取った点で決まるから自然このスタイル取ってる人がガンナー上位ってことになるな
というか、ガンナーは点取りづらいけど、ソロポイントは取った点で決まるから自然このスタイル取ってる人がガンナー上位ってことになるな
10: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:12:42
自分を甘やかさない自分に厳しい自分と厳しくされても凹まず前向きに改めようとする自分か。相性がいいな、きくっちーとオッサムのように
11: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:16:15
凡人が弓場さんスタイル真似するくらいなら旋空孤月使ったほうが堅実で火力も出るからなぁ…..
12: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:18:49
もう一人のボク、的確だけど相棒に攻撃的
13: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:20:00
アタッカーに優位獲れるようにはなってるけど、代わりに普通のガンナースタイルには射程から撃たれ放題になってるしな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:30:27
オーソドックスなスタイルで隊としての練度を上げた方が強いのは分かり切ってるんだが、こういうオンリーワンでピーキーな戦術に惹かれちゃうんだ…
15: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:34:40
結局トリオン量で上回られるとシールドなかなか割れないから、最終ラウンドだとブロッコリーは瞬殺出来てもトリオン量16や14のヒュースや二宮のシールドはなかなか割れないし、腕利きガンナーの犬飼には射程たもって逃げられるし、弓場さんにとってもなかなか苦しいマッチアップばかりだった
16: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:44:51
>>15
細かいことだがヒュースのトリオン量は18やぞ
細かいことだがヒュースのトリオン量は18やぞ
18: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:54:25
>>16
しまった記憶違いだったわ、すまん
もう一人の俺（すまんじゃねえよ、間違った情報で偉そうに講釈垂れて恥ずかしくないのかお前は）
しまった記憶違いだったわ、すまん
もう一人の俺（すまんじゃねえよ、間違った情報で偉そうに講釈垂れて恥ずかしくないのかお前は）
49: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:25:09
>>18
多分ヒュースの年齢が16だからそれと勘違いしちゃった説
多分ヒュースの年齢が16だからそれと勘違いしちゃった説
17: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 14:47:40
弓場さんの射程でタイマンに持ち込まれると基本負けだから、相手せずに逃げに徹するか射程外から削るという形で対処されることが多いのがな。多分神田がいたころは盤面整えて弓場さんがタイマンできる状況に持ち込みやすかったんだろうけど。
19: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:07:15
もう一人の僕コワ…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:09:53
弓場さんやっぱグラスホッパーいるだろ
24: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:14:22
>>20
いら要らないだろ
いら要らないだろ
21: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:11:01
もう一人の僕がまるで匿名掲示板の敵みたいだ
22: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:11:50
弓場さんのスタイルと諏訪さんのショットガンスタイルって早撃ち以外で何が違うん？
26: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:18:04
>>22
弓場さんの方が火力は上だと思う。あと散弾銃のような面攻撃じゃなくて一発づつ撃ってるから命中精度は拳銃の方がかなり上。
弓場さんの方が火力は上だと思う。あと散弾銃のような面攻撃じゃなくて一発づつ撃ってるから命中精度は拳銃の方がかなり上。
23: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:13:45
諏訪さんのショットガンってあれもシールドブチ破れるのかな？
25: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:15:57
>>23
ショットガンで遊真のシールド削ってるし、Wで撃てばシールド割れる火力だせる
ショットガンで遊真のシールド削ってるし、Wで撃てばシールド割れる火力だせる
27: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:18:55
諏訪さんはあれでアタッカー相手には引き撃ちとかしてそう
39: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 17:36:37
>>27
してそうって言うかしてる
村上相手に近付かずにドカドカ撃ちまくって勝ってたし
してそうって言うかしてる
村上相手に近付かずにドカドカ撃ちまくって勝ってたし
28: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:25:34
タイマン張る攻撃型が弓場二丁拳銃
拡散して削って連携する攻撃型が諏訪Wショットガン
弓場ちゃんは自力で相手を倒すバイパー、諏訪さんはチーム全体の連携に使えるスタアメーカーを入れてるあたり、武器性質以前にコンセプトがちょっと違うんだな
拡散して削って連携する攻撃型が諏訪Wショットガン
弓場ちゃんは自力で相手を倒すバイパー、諏訪さんはチーム全体の連携に使えるスタアメーカーを入れてるあたり、武器性質以前にコンセプトがちょっと違うんだな
29: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:34:40
アタッカーの射程外から一方的にシールド割れる威力を叩き込めるのは魅力なんだけど、剣での攻撃の方がそれよりも断然威力高いんだよね。
旋空弧月ならたぶんチカシールドだってぶった切れるわけだし
旋空弧月ならたぶんチカシールドだってぶった切れるわけだし
30: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:43:37
攻撃手並みの身のこなしと早撃ちの技術に加えて間合いを見極めて保ちながら戦うセンスが必要だからね弓場スタイル
普通の人が真似しようとしても素直に攻撃手やったほうが楽だわってなりそう
普通の人が真似しようとしても素直に攻撃手やったほうが楽だわってなりそう
31: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:48:16
じゃあおれは諏訪さんの真似するから……
32: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:51:02
言うて諏訪さんスタイルもやってる人2人だけだし、ガンナーとしてはかなり少数派なんだが
33: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 15:56:42
鉛弾拳銃と弓場銃どっちの方が難しくてどっちの方が強いんだろう
34: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 16:00:35
Wショットガンが２人というのはどんな強みなんだろ
35: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 16:29:51
>>34
2人で正面を向け最大4丁ショットガンとかいうガード不可の面攻撃
背中合わせにすればほぼ360°対応可能
2人で正面を向け最大4丁ショットガンとかいうガード不可の面攻撃
背中合わせにすればほぼ360°対応可能
43: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:17:02
弓場銃は、弾の威力で「ガードのぶち破って殺す」。
ガードが効かないので、要は「弓場が１対１になったときに確実に点を取る」ための構成。
「太刀川と良い勝負」ってあたりが本当にそれ。ただし、間合いと威力を両立させてる相手（二宮、生駒）には相性が悪い。あと影浦も。
諏訪ショットガンは、面攻撃で相手の回避を封じて「ガードを削り殺す」。
それと、ショットガンは１発ごとに隙があるので、フルアタックとか二人での連携が基本戦術になる。
ちなみに一人だったら、フルアタックしようとしてるところにハウンド放り込むか、ガードさせた隙に間合つめるかで対処可能と思われるので、タイマン性能は高くない。
堤が香取取れたのも、遊真の件でグラホ使った動きを知ってたのと、香取の足が片方なくて逃げる方向が絞られたから。
>>34
強みっつーか、１発ごとに隙があるので、弱みを補うための構成だと思うよ。
ガードが効かないので、要は「弓場が１対１になったときに確実に点を取る」ための構成。
「太刀川と良い勝負」ってあたりが本当にそれ。ただし、間合いと威力を両立させてる相手（二宮、生駒）には相性が悪い。あと影浦も。
諏訪ショットガンは、面攻撃で相手の回避を封じて「ガードを削り殺す」。
それと、ショットガンは１発ごとに隙があるので、フルアタックとか二人での連携が基本戦術になる。
ちなみに一人だったら、フルアタックしようとしてるところにハウンド放り込むか、ガードさせた隙に間合つめるかで対処可能と思われるので、タイマン性能は高くない。
堤が香取取れたのも、遊真の件でグラホ使った動きを知ってたのと、香取の足が片方なくて逃げる方向が絞られたから。
>>34
強みっつーか、１発ごとに隙があるので、弱みを補うための構成だと思うよ。
44: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:21:34
>>43
説明は大体その通りだと思うけど、影浦に関しては射程2だから間合いは弓場銃より短いぞ
説明は大体その通りだと思うけど、影浦に関しては射程2だから間合いは弓場銃より短いぞ
46: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:24:50
>>44
影浦は、「間合いと威力を両立させてる相手」とは別枠。
SEで攻撃がくるポイントが事前にわかるってのが、球数切り詰めてる弓場ちゃん殺しになってる。
影浦は、「間合いと威力を両立させてる相手」とは別枠。
SEで攻撃がくるポイントが事前にわかるってのが、球数切り詰めてる弓場ちゃん殺しになってる。
40: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 17:37:40
>>37
草壁は諏訪さんにお世話になったのであって、別に諏訪隊には入隊してないのでは
草壁は諏訪さんにお世話になったのであって、別に諏訪隊には入隊してないのでは
45: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:21:58
>>40
諏訪隊室ベイルアウトベットが4つあるし小佐野のオペの腕評価してたり可能性は高そう
諏訪隊室ベイルアウトベットが4つあるし小佐野のオペの腕評価してたり可能性は高そう
47: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:26:10
>>45
それなら「お世話になった」という書き方はせず「元諏訪隊だった」という説明の仕方をするのでは？そもそも3人部隊だけど隊室にベイルアウト用ベッドが4つある部隊は太刀川隊や那須隊などもあてはまるから、諏訪隊が元4人部隊だった根拠にはなりにくい。
それなら「お世話になった」という書き方はせず「元諏訪隊だった」という説明の仕方をするのでは？そもそも3人部隊だけど隊室にベイルアウト用ベッドが4つある部隊は太刀川隊や那須隊などもあてはまるから、諏訪隊が元4人部隊だった根拠にはなりにくい。
50: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:30:16
>>47
「戦闘員(銃手)時代は諏訪さんに面倒見てもらっており」「オペ転向時に世話になったおサノと結束」という表現だね
あの辺は猫の言葉遊びかもしれない
もちろん、だから元諏訪隊だと決めつける気もない
どちらにせよ曖昧な書き方である以上、草壁元諏訪隊説は否定も肯定もできないんじゃないかな
可能性の話ならいくらでもしていいじゃない
未来は無限に広がってる
「戦闘員(銃手)時代は諏訪さんに面倒見てもらっており」「オペ転向時に世話になったおサノと結束」という表現だね
あの辺は猫の言葉遊びかもしれない
もちろん、だから元諏訪隊だと決めつける気もない
どちらにせよ曖昧な書き方である以上、草壁元諏訪隊説は否定も肯定もできないんじゃないかな
可能性の話ならいくらでもしていいじゃない
未来は無限に広がってる
38: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 17:22:21
集中シールドなら防げそうだけど通常シールドだと
ハウンドストームじゃないが正面からシールド突破できそう
ハウンドストームじゃないが正面からシールド突破できそう
41: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 18:11:26
俺の方はもう一人の俺の鋭さにそっか！😃じゃなくてぴえん🥺の一言くらい言えよ
48: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 20:42:50
ショットガン二人って強いのかあ？って思うけど、他と違って大駒がいないチームなりの戦い方なのかなって。
エースクラスじゃないならタイマンやれば勝てるって確信持てるエースがいないのはつらいところだ
エースクラスじゃないならタイマンやれば勝てるって確信持てるエースがいないのはつらいところだ
51: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 02:43:20
まあ諏訪隊だったら元諏訪隊って表記になるだろうね
52: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 02:57:11
ガンナーの射程
拳銃(巴) ：2
拳銃(弓場)：2.5
拳銃 ：3
散弾銃 ：3
拳銃(唯我)：4
突撃銃 ：4
擲弾銃 ：6
拳銃(巴) ：2
拳銃(弓場)：2.5
拳銃 ：3
散弾銃 ：3
拳銃(唯我)：4
突撃銃 ：4
擲弾銃 ：6
62: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:52:58
>>52
巴の方が射程短いんだな。彼はハウンドの多角攻撃の為には弾数多い方がいいけど、茶野隊や唯我は弓場ちゃんに弟子入りした方が良さそう。絵面はともかく、懇切丁寧に指導してくれそうだし。
巴の方が射程短いんだな。彼はハウンドの多角攻撃の為には弾数多い方がいいけど、茶野隊や唯我は弓場ちゃんに弟子入りした方が良さそう。絵面はともかく、懇切丁寧に指導してくれそうだし。
67: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 20:45:01
>>52
唯我もなんか減らして射程伸ばしてるのか……？
唯我もなんか減らして射程伸ばしてるのか……？
69: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 01:10:46
>>52
この前のパラメーターでキャラ当てのスレでも出てたけど虎太郎って銃持ち唯一の射程2なんだよな
BBF読み返してたとき意外だなってなったけど思い返してみれば旋空届きそうな距離でしか撃ってなかったような気も
この前のパラメーターでキャラ当てのスレでも出てたけど虎太郎って銃持ち唯一の射程2なんだよな
BBF読み返してたとき意外だなってなったけど思い返してみれば旋空届きそうな距離でしか撃ってなかったような気も
53: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 03:00:53
弓場さんのスタイル、いちいち旋空使わないアタッカーというか、ぶっちゃけガンナーでアタッカーの戦い方してるだけでガンナーらしい戦い方ではないからなぁ。
きっちり特定の間合い身体に覚えてないとアタッカーに普通に斬られるし。
きっちり特定の間合い身体に覚えてないとアタッカーに普通に斬られるし。
55: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 12:40:40
弓場スタイルはガンナーという分類にはなってるけど、射程で考えるとガンナーとは別の兵種みたいなもんかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:39:14
弓場ちゃんが剣を振るうセンスが全くなかったと考えると色々腑に落ちる
アタッカー気質だけど剣が使えない→じゃあ銃でアタッカーをやろう、という苦肉の策なのかも
アタッカー気質だけど剣が使えない→じゃあ銃でアタッカーをやろう、という苦肉の策なのかも
57: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:43:48
>>56
別にアタッカーの才能がないからそうしたみたいな消極的な理由でなくて、ガンナーとしての才能があるからそこを特化させたと考えた方が良いと思うんだけど
別にアタッカーの才能がないからそうしたみたいな消極的な理由でなくて、ガンナーとしての才能があるからそこを特化させたと考えた方が良いと思うんだけど
65: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 16:48:21
>>56
そうしたら風刃の候補者には挙がらない気がする
そうしたら風刃の候補者には挙がらない気がする
66: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 16:59:23
>>65
片桐がいるから風刃候補は剣使いって縛りはないと思うよ
片桐がいるから風刃候補は剣使いって縛りはないと思うよ
68: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 00:44:45
>>66
風刃は基本的に適合者が多いけど、だからといって全く使えなさそうな人まで候補には上げないだろうから、ある程度は精査して名前があがったんじゃない？
風刃は基本的に適合者が多いけど、だからといって全く使えなさそうな人まで候補には上げないだろうから、ある程度は精査して名前があがったんじゃない？
58: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:44:16
シールド崩すには寄らないと始まらないし、といって味方の射撃支援がないとフルアタック飛んできて中々近づけない
仮に弓場ちゃん4人のチームがいた所で強いか？……強いわ
仮に弓場ちゃん4人のチームがいた所で強いか？……強いわ
61: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:52:49
>>58
弓場ちゃん四枚チームは実力も強いだろうけど圧がワイルドトリガー過ぎるんよ
弓場ちゃん四枚チームは実力も強いだろうけど圧がワイルドトリガー過ぎるんよ
59: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:46:55
辻ちゃんへの蹴りアクションとか見ても格闘戦ガンガン動ける人って感じだし機動も全然遅くないしアタッカーの才能無いよりガンナー向いてたの方が普通にありそう
60: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 13:50:32
Wリボルバーにたどり着くまでに純粋なアタッカーとか、拳銃オールラウンダーとか試してたヤング弓場ちゃんがいたと思うとなんだか微笑ましい
71: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 01:18:35
もうサイドエフェクトだろもう一人の僕
72: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 01:19:02
>>71
完全並列同時思考!?
完全並列同時思考!?
74: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 06:35:39
>>71
実際ワートリの世界だと二重人格ってサイドエフェクトの可能性あるよなー
実際ワートリの世界だと二重人格ってサイドエフェクトの可能性あるよなー
73: 名無しのあにまんch 2022/01/25(火) 02:19:02
唯我の射程が微妙に長いのは、太刀川さんか出水に「邪魔だから下がってろ」と言われてるからか
それとも単にビビって距離を取っているからなのか
それとも単にビビって距離を取っているからなのか
63: 名無しのあにまんch 2022/01/24(月) 14:05:04
なんにせよ、純粋なアタッカーもガンナーも、オールラウンダーさえもかみ合わなかった結果、現在の唯一無二のスタイルになったんだろうな
逆境を乗り越えて強みに変えてるのが弓場ちゃんっぽくて良い
逆境を乗り越えて強みに変えてるのが弓場ちゃんっぽくて良い
