ドラえもんって邪悪な悪役多くない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:45:20
映画ドラえもんで1番邪悪な悪役は雲の王国の天上人だよね?
2: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:48:43
うん
3: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:50:04
武力行使と対等に話すには相手を潰せる武力の保持が大切なことを教えてくれるやつら
4: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:50:07
邪悪っていうか傲慢
5: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:51:31
こいつら的には保身の為の行動だから一番邪悪かと言われると微妙だけど単なる悪党よりヘイト溜まる連中ではある
8: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:55:16
何だっけ、排気ガスとかにキレたんだっけ?
9: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:58:54
>>8
そういう公害問題+悪役特有の戦争繰り返して愚か理論で地上を洗い流そうとした
ただ小学生を地球代表にしたり邪悪な一例を証拠として出す偏った裁判したりかなり傲慢
117: 名無しのあにまんch 2021/11/18(木) 16:19:11
>>9
クズの中のクズとかいう程のゲスでもないけどその代わり生々しさが強い悪役よね
「人間も割と変わらないのかもなぁ…」っていう
7: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 12:54:05
どこでもドアで家に帰ったら大洪水とかいうトラウマを生み出した連中じゃないですか!
12: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:03:05
全て洗い流したら地上に返してあげるわ♡

えぇ…
22: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:11:31
実際世界中を洗い流せば天上人は一切被害を受けませんか?
といわれると実はそんなことは全くなかったり

この映画公開時点で、あからさまに人為的に起こされた異常気象であれば気づく程度の気象学は既にある上に
空を音速飛行機で埋め尽くしたり、雲を分解する化学物質は作り出せないことはない
初動がどんなに遅れようが、泥沼の兵器戦争になるのは間違いないんだなこれ

まぁリソースの効率やら技術的優位性やら考慮すれば最終的に勝つのは天上であるのは間違い無いんだけど
この人ら消耗戦を想定しているのかさえ怪しいんだよな…
まぁ癇癪を起こしているガキが下手に力を持っている状態だからマジでアレなんだけど、だからこそ救いようが無いというか…
18: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:08:48
割と地球環境ボッコボコにしそうなやり方で草
14: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:04:45
原始人みたいな暮らしをしろって言うのか!

生きているならそれでいいじゃない(自分達は違うけどな)

酷すぎて笑えてくる
17: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:07:20
>>14
実は次の映画でドラえもん達も似た様なやってるんだよなこれ あっちは惑星の人々を救う為だから天上人とは訳が違うけど
21: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:11:22
>>17
あれに関してはナポギストラーたちの反乱の代償だし…
機会に頼りすぎたツケと思えばまあ…
42: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:28:24
善悪というか異文化同士の戦争だから「自分が正義だと思ってる一番タチ悪い奴」ともまた違うというか
実際地上から害は貰ってるし多分穏健派もある程度いるだろうしで余計フラストレーション溜まる敵役
19: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:10:19
善悪云々というかもう普通の戦争だね
23: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:12:49
仮に計画実行したとしても海底人や地底人との全面戦争になって絶滅必至じゃないかな・・・
58: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 14:38:56
こいつらの計画実行されれば地底人と海底人もキレて戦争になると思う…
24: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:13:00
問答無用で流すんじゃなくて、わざわざ密猟者を地上人代表みたいな扱いで召喚して自らの行いを正当化してる感が非常に感に触る
29: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:16:51
政府の高官連れてきてもまあオゾン層や大気の話やら核の話やら持ち出されて結論は変わらない気もする

結局キー坊いないと詰むというか
72: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 06:37:44
サンキューキー坊
10: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:00:38
キー坊が来なかったら話まとまらなかったっぽいのがひどい
11: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:00:55
腹立つのは、腹立つくらい軍事的には優位を取っていて、そのくせ何一つ歴史から学ぼうと言う気概がないところ
そうして歴史を繰り返し、同じことをして天上人と地上の人が夥しい量の血を流すことになりかねん
15: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:05:45
なんなら技術提供やコンタクトさえ取らないくせに強硬に出るのがクソ
16: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:06:17
太陽光発電ができるの、あなた達は雲の上の国だからアドバンテージあるだけですよね?
何でそんなにイキってるんですか……
33: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:19:40
密猟者があのまま強行してたらあいつら滅んでたんだよな?
35: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:21:04
>>33
盛大に滅んでたな
「所詮は大量殺人だ。刺激的にやろうぜ」
41: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:27:48
>>35
アイツらは「放置してたら地上がヤバそうな連中を滅ぼしつつそこにいる絶滅動物を乱獲しよう」って理屈からあの行動に出たからまぁろくな奴らではないんだけど、劇中みたいに連中を一瞬で滅ぼす手段があったら俺も同じことしちゃうかもしれない……
34: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:19:55
与える被害規模のデカさとかなら鉄人兵団とか銀河超特急のヤドリとかもいるけど、作中描写でここまで生々しく嫌な奴らなのは天上人くらいのもん
36: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:21:08
>>34
人間による動物絶滅や環境破壊って前提って作られたキャラだからね
67: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 20:48:08
「地上人はどうして逃げたがるんだ」とか言ってたのが、他人の気持ちがわからない感が出てる。
76: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 15:02:07
>>67
ここだけ見るとサイコ過ぎる…!
75: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 13:50:34
下手に裁判とかして「公平でしょ?」感を出しているのが性質が悪い
問答無用で大洪水を起こそうとする方がまだスッキリする
77: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 15:09:52
正義面して一方的にこちら側が悪、もしくは下に見てるのが癇に障る
犯罪者とか侵略者とか分かりやすく悪事を働いてる連中の方がまだ不快感が少ない
80: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 15:57:10
やり口がその辺の子供に「地球をあげます」と言わせて
それを口実にしようとしたメフィラス星人と同レベルなんだよなコイツら…
まともに交渉する気なら各国の首脳くらいに話を通せと
81: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 21:19:26
なんでたまたま捕まえただけの小学生を法廷に立たせるんだ。
その小学生たちがやたら規格外だったけど。しずかちゃんたちがいなければ、無人島にいた3人が地上人代表にされていたのかな。
82: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 01:36:08
>>81
見た目だけでも公正にしたいんだったらせめてアンタらの国から弁護士寄越せや。あのこっちの味方してくれた女の子?(名前忘れた)あの子しずかちゃんのコミュ力にやられて力になってくれただけでもし連れてこられたのがボッチのインキャだったら猶予なしに即刻地上滅亡ルートやんけ
83: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 12:56:28
つけたら外せない指輪の発信機を、入国記念のプレゼントと騙してつけさせるのエグいよ。
最初は友好的に接して、裏で企むって発想ができるってことだし。
海底人がはっきり包み隠さず「海底人の秘密を知られたら困るから、一生出さない。逃げたら死刑!」と言うのとは違う。
37: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:21:18
まぁこれ地上人はおよそ2000年はこれよりひどいこじつけの仕方で大量に人を虐殺したり、見ず知らずの人間の生活を踏み躙ったり、不当な理由づけで対話もなく一方的に収奪したりしてるんだけどなブへへへ

いや、ここ100年でだいぶマシになったじゃねぇかよ…なんで200年前のノリで滅ぼされなあかんねん
実際憤りの泉源はほぼこれじゃね?
少なくとも個々人が理解できるような倫理観を完全に投げ捨ててるやつに生活を奪われる不快感よ
109: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 22:25:50
天上国には絶滅動物が保護されているが、グリプトドン、メガテリウム、スミロドンなんかは一万年前に絶滅したので、その頃に保護したと言うことは、彼らは一万年前からかなり高い文明を持っていたことになる。
海底人のアトランティスが滅びたのが七千年前だから、それよりも前だ。
『天国の誕生』を正しいとするなら、一万年よりも更に前、地上にいた頃からある程度の文明があったことになる。
実はこれはドラえもんの短編『竜宮城の八日間』で明らかになっている。竜宮城のオットー姫がいうことには、竜宮城は何万年も前、地上において現在よりも高い文明を築いていたが、世界中で戦争が行われるようになっていたので、国ごと海底に避難したのだという。
天上国もまた、当時栄えていた国の一つが、雲に乗れるようにして逃げ延びたんじゃないかと思う。
43: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:30:42
個人的にだが、コイツらの方が鉄人兵団や魔族よりもヘイト高いかもしれん
44: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:30:45
単純に自分達の繁栄のために人間に取って代わろうとした恐竜人や昆虫人の方がまだ理解できる
47: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:34:51
>>44
恐竜人や昆虫人は交渉の余地あるからな
マジで真っ当な
46: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:34:35
逆にシンプルな外道って意味で邪悪なのは鉄人兵団とかかな
49: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:37:41
>>46
ここまでガチな侵略が目的となると、いっそ清々しい感じはある。

それはそれとして邪悪なのはマジ
50: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:37:43
海底人も地上人を信用してなかったけど
あっちは不干渉だっけ?
53: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:41:57
>>50
確か不干渉
海底人ももれなく戦争ばかりの地上人を嫌ってるけど、こいつらはこいつらで戦争の中でポセイドンとかいうトンデモ兵器作ってるから割とおあいこな気がする
57: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 14:37:06
「すぐこの島を出ろと言ったのに出ていかなかったのが悪いから、実験決行します」で、船が壊れて無人島に流れついた、出て行きたくても出て行けない人を巻き添えに実験してるわ、小学生と密猟者を選んで勝手に裁判じみたことやるわで、勝手な連中だ。
そもそも冒頭の実験で、植物ごと流して環境破壊しているし。
65: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 20:16:08
色々風刺が効いていて面白いよな
過激な環境保護派の偽善っぷりや傲慢さ
抑止力の必要性とそれが乗っとられた時のヤバさ
考えさせられるわ
91: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 20:36:58
>>65
それでいて雲で王国作るとこは子供心にむちゃくちゃ面白いからやっぱよくできてるわ
40: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:27:12
こいつらと緑の巨人伝の植物星人は普通に嫌い
45: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:33:06
>>40
同情の余地がないからね…
自分らで首突っ込んでるからタチ悪い
27: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:13:26
ドラえもんの世界の地球、マジで隠れ民族多すぎる
28: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:16:05
>>27
地底には恐竜と恐竜人
ジャングルには犬人
海底には海底人
風使いは異世界だっけアレ
30: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:17:12
>>28
風使い、多分同じ世界だよ。
終盤で超大型台風ができた時TVでニュースになってたし
52: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 13:40:35
>>28
海底人と地底人はまだしも、バウワンコ王国もノア計画で滅んじゃうぞ……
63: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 19:28:58
ナポギストラー一世の攻めすぎた名前とデザイン好き。
今なら大問題になってそう
64: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 19:39:22
>>63
チャモチャ星に関しては、「人間なんて何もしないで俺たちロボットに全部押し付けて遊んでるだけだし、俺たちが代わりに世界支配してもいいんじゃないか?」と思われても仕方ない気がする。あの王様の能天気ぶりを見ていると。
楽するために苦労するのが人間というものだが、苦労せず楽できるとこまで行き着くと、堕落しかない。
112: 名無しのあにまんch 2021/11/17(水) 20:36:07
>>64
そもそもナポギストラーを作った理由も、「自分たちで発明するのもめんどくさくなったから代わりに発明してくれるロボットを作ろう」だからな。
この時点で人類は存在してる意味が皆無になった。
ナポギストラーの「人間なんて最低の生き物だ!」も彼視点ではそう言いたくもなるだろう。
73: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 06:41:14
逆に大して悪いことしてないのに退治された悪役
いやこの映画の場合ジークフリートか?
79: 名無しのあにまんch 2021/11/12(金) 15:16:07
>>73
こいつ単なる狂暴な野生動物だからな
悪役ではないけど駆除はしとかないと危ないからしゃーない
84: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 13:05:54
兵器として作られて、試し打ちで科学者は月をかすらせるつもりだったのに
自分の判断で月を破壊してカグヤ星をボロボロにして支配
エスパル使ってカグヤ星を復活させる気もなく偶然見つけた綺麗な地球を支配しに行く

どこまでも自分勝手な兵器だぜ
119: 名無しのあにまんch 2021/11/19(金) 04:32:30
>>84
改めて見るとマジで百害あって一利無しだな……

「エスパル星繁栄のためなら他のどの星が滅ぼうと構わん!」っていうのですらなくエスパル星人にとってすら災いだもんな
86: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 13:12:13
悪役らしい悪役がいないのって竜の騎士ぐらいかな?
あれも普通に話通じるしバンホーさん普通に紳士で理性的だったし
人類の祖先絶滅させるってのはスネ夫の予測でしかないし
実際は何があったのか知りたい、理不尽な敵のせいで恐竜が滅ぶなら救いたい、という思いからっぽかったし
現在においても地上を取り返すつもりはなかったっぽいし
87: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 13:23:23
タイムマシンで地球の未来が滅んでいたから
過去の地球からエネルギーを根こそぎ奪い取って地球が滅びようが自分達が助かればいいと逃げだそうとした

今までの悪人は大体侵略だったのにガチ滅亡目的とかレベルが違いすぎる
88: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 15:22:57
>>87
現在の地球への影響は限定的だと言ってたから、エネルギー奪うのを気にしてないわけじゃない。根こそぎ奪うわけでもなかったんじゃないかな。
ただ、自分の子供の未来の方が重かったというか。
89: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 16:07:44
魔王デマオン
牛魔王、オドロームと共にドラえもん映画最強の悪役としてあげられることが多い。
リメイク版ではメジューサを利用したり、姿を消したドラえもんたちを見破ったりと、知的プレイも光る。
美夜子が「地球征服を諦めろ」と言うのに対し、

「それはできんな。地球は我ら悪魔族が狙い続けていた獲物……。諦めるには、美しすぎる星なのだ」

と返すのがかっこいい
96: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 08:14:35
>>89
心臓の位置さえ悟られなければ無敵
98: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:49:04
ドラビアンナイトのアブジル
しずかちゃんを奴隷にして鞭打とうとしたり、シンドバッドに助け貰った恩を仇で返したり、
悪知恵が働き、小物だけど性根の悪さでは上位であろう敵役
85: 名無しのあにまんch 2021/11/13(土) 13:08:57
犯罪者なんだけど所詮
何の能力もない現代の人間なため劇場版ドラえもんの中では
邪悪度下から数えたほうが早そうな人
105: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 14:57:14
>>85
全体で見ると大したことなさそうだけど、小学生を笑って見殺しにするような極悪人
108: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 19:26:18
>>105
拳銃ぶっぱなすし、ダイナマイトで吹っ飛ばそうとするしね
114: 名無しのあにまんch 2021/11/18(木) 05:32:29
>>105
子供のころ見たけど「大人の犯罪者」ってのが妙にリアリティあって怖かったな
地底人とかなら思いっきりファンタジーだけどこいつは普通に現実世界に存在するから…

元スレ : 映画ドラえもんで1番邪悪な悪役

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:31:54 ID:MyNDQ2Mjg
映画のドラえもん柔らかくなってて好きだわ
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:33:08 ID:QxNDUwMTY
ラスボスのくせに行動的で率先して前線に出てくるオドロームは割とドラえもん映画シリーズでも個人では最強格だと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:29:21 ID:E4NTE4MDc
>>2
所詮は夢世界の住人のそいつと
ゲームキャラに過ぎない牛魔王はザコ
被造物に過ぎないよ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:06:45 ID:U3OTE1NjA
>>65
現実世界を侵食出来る連中に被造物か否かの違いに上下何か無いだろ。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:43:48 ID:M4ODYzNTk
>>65
被造物だからって下に見るのアレだな、あんたドラ映画の悪役みあるよ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:57:46 ID:M1Mzk0NjU
>>65
自分が頭良いと勘違いしてる馬鹿が居るぞ、ウケる
0
134. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:22:24 ID:YyOTA3NDA
>>65
いや、オドロームの場合は隠しボタンを押した時点で一旦現実になってるから、別宇宙に存在する本物の魔王と考えた方がいい。もしもボックスの平行世界みたいなもの。作中でも「夢宇宙」って名称が出てる
0
142. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:01:37 ID:E4ODc0NDE
>>134
そもそも押す前にトリホーがのび太に接触してるんだよな。
夢見る機引き取りに来た未来デパートの職員もトリホーっぽいからそいつが敵側のキャストとして参加してる可能性もあるけど、それならそれで意図がわからない。
0
145. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:16:00 ID:I3NDE2MzE
>>65
なんか仮面ライダードライブの004みたいだな
0
182. 名無しのあにまんch 2022年07月10日 01:33:54 ID:QzNDE5MzA
>>65
こういう人が後半寝首をかかれて喚くのが楽しいのよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:37:00 ID:Q1MTM0ODg
ギラーミンは格好良い悪役だった
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:59:07 ID:Y4MDYwMDA
>>3
ただかっこいいの原作漫画版で旧映画、新映画ともになんか微妙な感じなんだよね
のび太との決闘って漫画にしか無いし
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:39:12 ID:E4MTIzMDg
>>32
原作勢なんだけどマジで!?
コーヤコーヤの人たちにとって、異星人兼ヒーローになった伸びたの1番の見せ場なのに
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:39:30 ID:E4MTIzMDg
>>57
伸びた→のび太
すまん
0
59. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:54:50 ID:E1NzU1MDA
>>57
旧映画版はのび太が照準付けてロップル君が撃つ、眉間を撃たれたギラーミンは濁流に飲まれ死亡
新映画版は一騎打ちに負けた後即復帰して反撃してきて、もう装置は止められないぞ!って言って逃げるという、なんかめっちゃ小物になってるのよね
0
66. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:31:19 ID:E4NTE4MDc
>>59
旧映画版で正解だな
子供の身体能力でプロの大人の殺し屋に勝てるわけがない
見てるガキに危ない夢を見させるな
0
82. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:08:52 ID:I4NDQxNTA
>>66
でも藤子先生は旧作のラストに不満があったと聞いたぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:29:33 ID:U1NjU2Nzg
>>82
そら藤子先生はあのシーンお気に入りの西部劇映画(題名忘れた)のオマージュで持ってきて、後年まんが道でもその映画見た時の感動をわざわざ描いてるくらい思い入れのあった演出だからね
0
84. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:17:32 ID:U3OTE1NjA
>>66
本編見たことないだろ。
部隊の星は地球人だとスーパーマンになれる環境で、使ってる銃も実銃より軽いショックガンだ。
0
93. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:00:29 ID:U0ODA1MDQ
>>59
撃たれて退場だとのび太が人を殺したと勘違いする奴がいるかもしれんってことなのかもしれんが…
それにしてももうちょうやりようあるよな
オリキャラ掘り下げる余裕あるならそっちを頑張って欲しかった
0
86. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:24:44 ID:Y4MjE1NzM
>>3
みんな忘れられてるけどわさドラアニメ版もあるんだぜ実は
まぁストーリーはちょっと違うけど
0
165. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 15:52:26 ID:gyMjg4NTg
>>3
「コア破壊装置は本社の命令なんだ…俺が悪いんじゃない…」って手錠かけられながら膝をつく主任も嫌いではない
嗚呼サラリーマン
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:37:51 ID:I4Mjc2MDQ
海底人も大概で天上人とツートップの印象だわ
同じ海底人として恥ずかしい!とまだ少年のエルが泣きながら訴えるレベルやぞあいつら
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:42:04 ID:M0NzA1ODA
>>4
まぁそうは言っても地上人だってクソのオンパレードなんだから、結局同じ人類なんだなって話よ。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:56:08 ID:UwMTk2NTY
>>8
地上人が同じくらいだから、海底人天上人が邪悪じゃないとはならないだろ
地上人も海底人も天上人も邪悪
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:15:25 ID:M1Mzk0NjU
>>26
だからそう言ってるやん
0
78. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:04:54 ID:Q1MDIwODA
>>42
鉄人兵団「なのでみんな平等に奴隷にします」
0
175. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 17:48:38 ID:UyNTUwNjE
>>78
人間の歴史と同じじゃないですか!
0
147. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:23:36 ID:UwMzEyNDI
>>4
いうて海底人は地上人が干渉してこなければ特に危害を加えないし次元が違うでしょ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:38:32 ID:I2NjA1MDQ
前科100犯はヤバいんだかショボいんだか・・・
0
69. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:44:01 ID:E4ODc0NDE
>>5
熊虎鬼五郎か。しずかちゃんに説得されるも「俺も鬼五郎なんだ」と叫びながら襲いかかるほくろさんにコピー人間の悲哀を見た。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:05:37 ID:U0ODA1MDQ
>>5
普通にやばいでしょ
子供〇しに躊躇なかったとこ見るに結構な数ヤってそう
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:40:14 ID:QzOTE0MDQ
ペプラー博士とか言う映画版でガチで地球滅ぼしかけた奴
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:01:18 ID:Y4NjQyNzA
>>6
可愛げがあるからセーフや

コーヒー飲む?
0
114. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:47:43 ID:Q5MDk2NDE
>>34
コーヒー飲む?から始まった大惨事
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 20:16:33 ID:YyMTk3NDQ
>>114
あわてて制御装置のコンセント引っこ抜いたのも

いやコーヒー零して電源抜けたら地球の危機!というセッティングが既にダメなんよ?
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:22:39 ID:Y5MTc2NDc
>>6
「お前は 自分が『悪』だと気づいていない… もっともドス黒い『悪』だ」
0
118. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:04:40 ID:Q5MDk2NDE
>>6
まぁ根っからの悪い人って訳ではないんだよねこの人
追放された時も秘密道具開発した科学者から行かないでくれ~!って止めてたり、発明家を目指す少年に助言を言ったり、秘密道具開発に必要な材料を新しく作ったりと別に悪意は持ってない
只やったことが滅茶苦茶ヤバすぎたんだよな
0
137. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:41:09 ID:MwMzQwNDM
>>6
功名心はあれ良かれと思ってだし、後悔も懺悔もしたし自分が出来る事をしてフルメタル復活させたから…。
クルトが大好きな恩師としてるのもわかる。

まあ、それはそれとして反省はしてないし、「おじいちゃん…いつか世界を滅ぼすかも知れないわ」というジンジャーの言には全面的に同意。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:40:49 ID:M0NzA1ODA
オドロームというかトリホ―の「白金の剣士が夢世界に現れるのは必定。それなら剣士を竜を殺せず不死身になれない優しい奴にすればいいんだ」っていう逆転の発想はなるほどと思ったわ。なおドラえもんのひみつ道具。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:54:45 ID:MzNDcwOTI
>>7
それでも将軍と軍団使い捨てにしたとは言え秘密道具の封印までできてるからな。
蘇生も使ったし、しずかちゃんがアンテナ外し損ねてなかったら詰んでた。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:42:10 ID:g5MDI4NDg
そら邪悪に見えるやろ
現実の人間そのものなんやから
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:42:56 ID:Q0NDAzMjA
逆に同情しかないのはニムゲ王子かな
そりゃ祖先のつけのために苦しい暮らしなんてしたくないわ……
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:50:54 ID:c4MTUxNjA
>>10
まあでも侵略戦争かましたのがなぁって感じ。せめて交渉して住む場所を分けてくれないかって言いに行くとかだったらね。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:57:20 ID:Y3MzMwOTI
>>19
せめてタイムマシンでときを遡って自分の血統を良いものに変えるくらいに留めておけばな…
それも邪悪?そうだね
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:59:31 ID:EwNjA4MzY
>>10
漫画版だと「自力で文明再建しようとしてる真面目な人間が大勢いるのに、何も悪くないアニマル星への侵略戦争で解決しようとしている犯罪集団」くらいの扱いだったけどアニメだと扱いが違うのか
0
67. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:36:41 ID:E4NTE4MDc
>>33
そもそも「ニムゲ王子」など漫画にも映画にも存在しない
映画だとニムゲ同盟のリーダーが最後に連行されるときに
マスク外してイケメン晒して、さらに森功至のさわやかイケボで
さわやかなセリフを呟くシーンがあって少し印象深いだけ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:48:30 ID:czNDgzODQ
>>67
イケボでイケメンってだけである程度同情されるしあだ名で勝手に王子扱いされてしまうんだ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:44:41 ID:kzMjk3MjU
>>10
よくよく考えれば、他星に行けるほどの技術力があって同じ祖先をもつ人々は別の場所で平和的に暮らしてるってのが
なんでアンタ達そこにいるの?ってなる
ニムゲの星って犯罪者の流刑地だという設定ならまだ分かるが
0
124. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:55:18 ID:kwMzQ0NTM
>>106
テロ・ゲリラ組織とかカルト宗教とかが法律の及びにくい僻地に拠点を作るというのは現実でもあるし
0
166. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:00:46 ID:gyMjg4NTg
>>106
コックローチ団を取り押さえにきた連邦側、見た感じは立派だったけど
環境汚染の過ちを反省しつつようやく文明再建のメドが立ったのです、って言ってたから
実は環境を痛めない相当つつましい生活してて、化石燃料とか便利なエネルギー使い放題の頃が懐かしいって連中も居たとかじゃないかなあって
0
176. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 17:51:42 ID:UyNTUwNjE
>>10
誤解してたら悪いが、ニムゲも警察?の人たちも同じ汚染された星に住んでるということでよかったかな?
警察の人たちもガスマスクみたいな装備してたし。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年08月18日 23:00:03 ID:kxMjA1MTY
>>176
そこら辺は不明瞭
ただ、スクラップを修理したら隣の星へ行けるぐらいラフな科学力してるので、別の星を開拓でもしてそな気配はある
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:44:05 ID:MxMTkwNzY
天上人がノア計画実行したら海底人と地底人が大損害食らうって聞いて草生えたわ
もうあいつら同士で戦争すればいいんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:48:37 ID:I4Mjc2MDQ
>>11
地底人は記事でも言われてるけど大長編の中ではかなり例外的に善人寄りの敵やぞ
バンホーなんて約束破ったのび太たちを責めつつも「彼らの気持ちもわかるのです」って擁護するくらいには思いやりがあるし、その意見を言われた上司もバンホーをハブにすることなくちょっと考える様子があるという
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:55:40 ID:Y3MzMwOTI
>>17
海底人と天上人はともかく、地底人が同レベルで語られるのは納得いかんよね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:04:11 ID:E4ODc0NDE
>>17
ドラえもんズ、むしむしピョンピョン大作戦の冒頭で、ロボット学校の修学旅行先の一つに「地底恐竜王国」なる場所がある辺り、22世紀ではあいつら普通に交流してんのかな。
0
107. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:47:10 ID:kzMjk3MjU
>>60
それは後付けで考えられてると思う
未来から来たドラえもんが犬人も海底人も地底人も知らなかったからね
0
141. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:49:59 ID:IyMDczMDU
>>107
ドラえもんが未来の全ての知識をインプットされてるわけでもないと考えればまあ
0
146. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:17:40 ID:YxMTI5OTM
>>141
宇宙完全大百科にはなんて記述になってるんだろう
未来世界では地底人と交流があるみたいだが
0
172. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:34:53 ID:gyMjg4NTg
>>141
「桃太郎のなんなのさ?」では、桃太郎を知らんかったからね
桃太郎印のキビ団子があるあたり、22世紀でもそんな知名度下がってるわけじゃないだろうに
(ドラえもんはそういうブランド名だと思っていた)
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:56:44 ID:M0MDY2OTY
>>11
三界同盟結んで天上人を滅ぼそう!
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:58:29 ID:k0ODYwODQ
>>11
キー坊いなかったらマジで詰んでたのほんま
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:25:12 ID:A2NTc1NzA
>>11
ノア計画によって地上の文明が海に流れ込んできたら海底人も黙ってないよね
仮に時系列が逆で海底鬼岩城の話よりも先にノア計画が実行されたらポセイドンが攻撃と判断して世界中に核ミサイルをばら撒いて地球が滅びる可能性もあったわけだ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:46:52 ID:A2MjQxNTU
>>48
こうしてみるとドラえもんの世界ってかなりシビアだな
0
75. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:58:26 ID:E4ODc0NDE
>>71
ドラえもんの過去改編が許されているのはドラえもんを止めると大長編の悪役が丸ごと解き放たれるから説ってたまに聞くけど、割と信憑性あるかもしれない。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:26:31 ID:Y4MjE1NzM
>>75
それこそ新恐竜がそんな感じだったな…
0
112. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:44:38 ID:AyODA2ODI
>>87
新恐竜はキムタクがやってた科学者がだいぶ好意的だったのと、タイムパトロールの女の人がキツそうな印象の割に融通効いたのも大きいよな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:44:38 ID:QzMDYwNDA
天上人は自然は二の次だよね。植物星に移住できるとしったらそそくさと移住したし、自分たちの生活が危ないから自然大事っていってるようなもんだった
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:58:54 ID:kyMjYxNzI
>>12
実際そんなもんだろう
環境変化等あるのが本来の自然だし
0
81. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:07:29 ID:I4NDQxNTA
>>12
そもそも洗い流しの時点で地上の草木動物所か近海の生態系も終わりだからな
自然保護なんて建前で地上人の技術が発達しはじめて驚異になる可能性が出てきたので先に潰しとこうが本音でも驚かない
0
135. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:29:05 ID:YyOTA3NDA
>>12
自己中心的かつ、宗教的選民思想があると思う。作中、わざわざ天上世界に住むために神に選ばれた神話を挟み込んでるあたり、先生も意図的なんじゃないかなぁと。
0
177. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 17:54:19 ID:UyNTUwNjE
>>135
ホログラムの神話を見るに、あいつらは一度ノアの洪水を実行してるよね。
その成功体験をもう一度、というのはたちが悪い
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:45:23 ID:c2NTUwODg
子供から見てもわかりやすい悪役と考えると自然とシンプルになるだろうな
複雑な事情とか同情の余地とかは説明に時間かかるし
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:45:50 ID:c4MTUxNjA
雲の王国はある種良い人も悪い人もどっちも居るんだよって感じがする。ただ感じ悪いって意見もわかる。
銀河超特急の乗っ取る宇宙人も弱点分からなきゃ最強の敵だと思う。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:12:24 ID:gyMjg4NTg
>>14
というか、ノア計画は天上人の連邦法廷でも相当揉めてたみたいだから
セコめの糾弾してたのは穏健サイドでなく強硬サイドって考えればそれほど不自然でもない
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:46:25 ID:UwMTk2NTY
悪辣じゃないと、ドラえもん側が相手をいじめてるような印象になっちゃうからな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:48:33 ID:Y1NDc3MDA
ギガゾンビなんかはドラえもんと対になってる感じがして面白かった
0
74. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:51:43 ID:A2MjQxNTU
>>16
ギガゾンビがドラえもんの道具以上の力があって絶望感がやばかった思い出。正体がさえないおじさんだったのはほんとに衝撃だった
0
83. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:11:07 ID:U3OTE1NjA
>>74
異世界チートで暴れてたら敗北してチート取り上げられたオジサンみたいなもん
0
150. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 11:53:58 ID:M5OTYxNzE
>>74
リメイク映画版だと決定的なトドメになったのが「ククルの石槍」だったのも皮肉が効いている。
その石槍、紀元前何世紀の最新式よ?
0
113. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:46:22 ID:AyODA2ODI
>>16
月面探査機もある意味で対かな
同じ機械でありながら想像力に対する考え方が真逆
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:50:40 ID:QyMjQ4NTI
ドラちゃんの映画見ると毎回天上人のクソさに腹が立って地底人(といういかバンホーさん)の聖人さに感心するな
0
56. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:37:03 ID:MwNjg0OA=
>>18
信頼を裏切るのは~とドラ達には怒ったけど
軍団長達から処刑したら、て言われた時には自分が責任持ちますで預かりにしてくれたしな
そもそも地底の事の記憶は消すけど無事地上には返すよってのが最初の約束やしね…聞いた情報のせいもあるが早とちりな脱走だからねぇ
0
133. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:09:27 ID:M2NTI0MTc
>>56
あの人らって本当に話が通じるんで、十分な対話をしないままに武力に走ったのはむしろドラたちの方とさえ思えるからな…
0
140. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:49:23 ID:k4NTIyODc
>>133
ドラえもんもさすがに恐竜人を傷つけるのはどうかと思ったらしく
「こけおどし手投げ弾」「はったりバズーカ」「見せかけミサイル」と
明らかに非殺傷系の武器で応戦してるのがまたいいんだ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 11:55:53 ID:M5OTYxNzE
>>133
最終戦もこっちの誤解から始まってるからなあ。
「あいつらタイムスリップして人間の先祖を滅ぼすつもりなんだ!」
0
126. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:10:46 ID:EyMDYwODM
>>18
大学出て教養あるし武力もあるし性格いいしで完璧すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:52:11 ID:c5MTc2OTY
雲の王国は、パワー(武力)がないと停戦交渉、和平交渉すらできないという現実を突きつける。
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:04:45 ID:A4NjE5MjE
>>20
やっぱり同じテーブルで話し合う為には武力が必要不可欠なんだなって
0
100. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:44:28 ID:k2NjI0MjI
>>38
やはり暴力、暴力は全てを解決する!
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:52:32 ID:IwNTE2NA=
妖霊大帝オドロームとかいうドラえもん史上最強のラスボス

やったこと

ユメミル国の半分を侵略
自分を倒す可能性のある白銀の剣士を限りなく弱くする(弱虫ののび太を白銀の剣士に仕立て上げる)
のび太と静香の塵にして殺害
スペアポケットを強奪
ドラえもんを封殺


敗因

静香が一回蘇生できることを知らなかった(これは本編中、静香自身しか知らなかったこと)
0
136. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:29:29 ID:IyNDA4MjM
>>21
つまり実質お風呂を覗かなかった事が敗因…
0
159. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:25:56 ID:E0NjQ1OTQ
>>21
こうやって並べると、夢幻三剣士のしずかちゃんは
お姫様に割り当てられたけれどそれが嫌だと城を飛び出して
のび太くんたちと冒険をして
最後逆転の立役者になるという
すごくいい役どころだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:52:53 ID:UwNTE1Mjg
天上人に関してはいっそ自分たちの存在を地上人たちに明かして技術提供してれば双方共にWin-Winになって丸く収まったんじゃないかと常々思う。
まあ天上人がそんな発想を持ち合わせない程傲慢だったということなんだろうが
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:55:56 ID:k0ODYwODQ
ワンニャン時空伝のネコジャラ、近所のデブ猫に似てて好き

ズブが人間を憎んでた割にはのび太から貰った「ズブ」って名前はずっと名乗っていたり、ドラえもんのことは「摩訶不思議な機械猫」みたいな感じで悪いようには書いてなかったの見るに、人間への憎しみは消えていないとしてものび太たちのことは少なからず恩義感じてた説あるよね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:45:48 ID:A5MTg2MTg
>>25
そもそも表沙汰にはしなかったデスノートを掘り起こされて
「見ろ、これが真実だ!人間は悪だ!」とか後世で叫ばれてもズブ困るだろ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:44:16 ID:k2ODk3Mzc
>>25
ズブ→人間に飼われてたけど捨てられて必死に野生で生き抜こうとするも、人間たちに邪険に扱われて(人間側からすれば猫たちが加害側だから仕方ないにしても)人間を憎む

ネコジャラ→そんな先祖のズブの人間への憎しみを知って、じゃあご先祖さまの悲願を達成させましょうと、自国民を見捨ててでも未来へ行こうとする

ネコジャラがやってることってズブが憎んだ人間がやったことと変わらないんだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:58:51 ID:k0ODEyMDQ
みんな解ってるの承知で言うけどやっぱり滅茶苦茶絵が巧いなF先生
竜宮城の3コマで見たこともない文明の栄枯盛衰きっちり表現する構成力も凄まじすぎる
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:01:29 ID:kzMTI5NTc
ドラコルルは歴代一最強の最弱な敵みたいな評価がすごく納得できて好き


あと(比較的)弱い敵ってネジ巻シティのやつくらい?
恐竜ハンターも他の奴らと比べたら弱いか
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:07:27 ID:AyNjQyOTU
>>35
作戦が一々ガチで面白いよね。他の敵ってどうしても単純な行動が多くなっちゃうけど、ドラコルルは凄く軍人って感じの動きする。パピとしずかちゃんの引き渡しの時の「約束を守ったことが・嘘吐いたことが」っていう会話も好きだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:19:11 ID:E4ODc0NDE
>>40
「戦車の装甲固すぎて歯が立ちません」
「じゃあ電磁パルスで制御装置壊せ」
スネ夫自慢の改造戦車オシャカにされた時はもうちょっと手加減してよと思った。
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:23:41 ID:kzMTI5NTc
>>45
藤子先生「頭のキレる軍人キャラを敵キャラにしたろ」

藤子先生「あかん強くしすぎた…どうしよ…ドラたちが勝てるビジョンが浮かばへん……」
0
101. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:50:11 ID:k2NjI0MjI
>>40
ギルモア将軍は自他共に認めるくらいに人気がないのにどうやってクーデターを起こして軍事独裁政権を築けたのかマジでわからん
パピ大統領はそんなに軍部を蔑ろにしてたのか?しかし治安大臣は大統領シンパだし?
0
116. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:59:20 ID:U2MTMwNzE
>>101
猜疑心強く人を信用しないからこそ、
0
152. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 11:59:01 ID:M5OTYxNzE
>>101
実際に諜報網で軍を掌握してたのがドラコルルなんじゃね?
で、ドラコルルは自分がトップに立って恨まれ役になりたくなかったからギルモアを傀儡とにした、と。
0
168. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:18:38 ID:gyMjg4NTg
>>152
ドラコルルはギルモアを舐めてはいたけど、黒幕してた描写はない
無茶な指示も飲んでるし怒られてる時は普通に焦ってる

PCIAみたいな諜報機関は平和の世では要らないだろうし、ギルモア政権のが住み良かっただけじゃないかなあ
有能だけどラスボスめいた野望は見当たらないドラコルル
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:26:40 ID:A2NTc1NzA
>>35
子供向けの漫画のお話に大人がガチで入ってきた
みたいな例え好き
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:03:22 ID:gwMDM0NTk
鉄人兵団は司令官が最後あたりでドラえもん達に称賛の言葉を贈ってて敵キャラとては結構好きな部類なんだよね。
0
185. 名無しのあにまんch 2022年07月10日 09:45:34 ID:kxNTI1MA=
>>36
でも辺境で奴隷狩りに動員されてるあいつらって二線級とか工作部隊みたいなもんやろ、最前線で戦ってる最精鋭ではないと思うしそう考えると鉄人兵団ほんとにやべーな。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:03:51 ID:U5MTQwNjM
子供のころ雲の王国はよくわからなかったけどそんな話だったんだな
そりゃ低学年の自分は理解できんわ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:11:06 ID:M2NTI0MTc
>>37
途中からF先生の体調が悪化して1か月休載した上に漫画形式でなく絵本みたいな感じで淡々と進んだのも分かりにくさに影響してそう
0
169. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:24:09 ID:gyMjg4NTg
>>37
天上国は大統領が居るけどお話としてキャラが薄く、ヘイトを集中させられるような個人がいない
結果、国や国民自体がちょっと邪悪じゃね?みたいになってる気配

海底鬼岩城のムー連邦には、こっちもちょっと薄いが首相が居て、ポセイドン退治のために協力してくれと謝りながら頼むシーンあってガスが抜ける
雲の王国でも、ノア計画絶対実行するマンみたいのが居て、後で凹むぐらいしたら違ったかもしれない
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:06:38 ID:A2Njg2Mzg
雲の王国の密猟者連中はドラえもんが特攻して機能停止したときには泣いて反省してたなあ
あと、悪人がいないでいえば創生日記もいなかったんじゃないかなあ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:26:47 ID:gyMjg4NTg
>>39
ドラ達の世界に関係しないだけで、種族戦争が勃発しかかってたけどな…
それもこれも、地球の作り方がいい加減で定期で異常気象が起きたり、ついうっかり知的生命体を2系統も造っちゃった神さまが悪い
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:17:14 ID:kyNTcwNzE
滅亡する予言があったのに滅亡しない!じゃあ俺が滅亡させてやる!するDr.ストーム
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:17:43 ID:A2NTc1NzA
天上人は割と序盤で肉食動物の草食動物に対する自然な狩りを弱い者いじめと断じて介入して妨害してるあたり傲慢さが表されてると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:26:19 ID:g0Nzc0NTk
子供向けの作品の悪役って、大人から見ても魅力を感じるのなんか良いよね。
0
51. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:30:07 ID:gxNTA4NTM
子供の頃はよくわからなかったけど、今だと天上人が身勝手なのはわかる。だから密漁者が雲戻しガスで雲をつぶしたシーン少しだけスカッとした。

でもその後の展開は…
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:31:17 ID:g1NTc4MzA
あの映画キー坊が来るのが当時衝撃的だった
クロスオーバーとかスターシステムとか。こういうキャラクターの再登場が好きになったのは雲の王国の影響だと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:36:47 ID:gxNTA4NTM
>>52
緑の巨人伝好きだったからこいつキー坊か!?ってなって嬉しかった思い出あるわ。

次の映画が雲の王国リメイクで会えるのを少しだけ期待してた
0
119. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:09:13 ID:Q5MDk2NDE
>>52
あれは感動したし立派になったなぁって思った
0
125. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:07:14 ID:E5Njk3Njg
>>52
ドンジャラ村のホイの小人族や
モアよドードーよ永遠にの絶滅動物達も
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:32:10 ID:g5NTQ2MDU
密猟者のリーダーアニメだと声が渋くてカッコええのよ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:10:23 ID:A2Njg2Mzg
>>53
コバキヨさんだもんなあ
雲の王国では他にも天上人が見せた映画のナレーションもやってたな
あと、雲の王国の予告ナレーションも
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:35:23 ID:k1Mjc1MDI
キー坊が出てきてめでたしめでたしな空気だったけど
(いやまぁああしないと収まりつかんかっただろうけど)
別にあれ、天上人達の考えが改まったってわけじゃねえんだよな
0
153. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:02:15 ID:M5OTYxNzE
>>54
是非はともかく、徹底して天上人は人類の善悪を判定して裁きを与える神として描かれてるよな
だから天上人がヴィランとか言われても正直納得できない
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:07:50 ID:IwMDI3NzA
ナポギストラーの最期は子供の時は物凄い怖かった
コミカルに糸巻き巻きしてるけどコンピューターウイルスで人格破壊されるとか…
0
89. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:33:48 ID:g4Njg4ODg
>>61
最後、地面に転がってピクリとも動かないナポギストラーの残骸を見て、何だか無性に悲しくなったよ。
元々人間のエゴで作られた存在なのに‥‥
0
91. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:54:53 ID:A5MTg2MTg
>>89
あれは中盤脱落したドラえもんとの対比だろうね
スクラップになっても直しに来てくれる人間がいるドラえもんと
ぶっ壊れて捨てられるナポギストラー
ナポギストラーに問題があったにせよ「ドラえもんは友達」というのび太たちに「ただの機械でしょ」って返すチャモチャ星人の価値観がナポギストラーの心象を著しく悪化させてたのは間違いない
0
154. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:03:59 ID:M5OTYxNzE
>>91
「発明するのもめんどくさくなったから代わりに君が僕らに便利なもの発明して」
そりゃ愛想も尽かしますわ。
0
178. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 18:31:37 ID:E0NjQ1OTQ
>>91
ドラえもんは元々は子守ロボットだけど
子育て支援ロボットとか、赤子の最初の友達になるぬいぐるみの発展系なんだろうね
火の鳥のロビタやナポギストラーと違って全権移譲はされてない気がする
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:08:41 ID:g5MDUwMTM
F死後の作品は残念だけど宗田理と同レベルの作品だよ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:11:04 ID:Q4NTA0OTI
翼の勇者たちの悪役のやったこと
・飛行レースに、自力で飛べないから飛行機で出場したゲストキャラを失格にした
・フェニキアを復活させたら急に世界は私のものだとか言い出した
・↑言った直後にフェニキアに反抗されて以後登場しない
ひょっとしたら翼の勇者たちのシナリオ担当は猿先生って事も考えられる
0
120. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:12:35 ID:Q5MDk2NDE
>>63
正直あの悪役がどうなったのか気になる
何せ自分の野望の為に故郷全滅しかけたし
その為に部下も利用しまくってたからな
0
131. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:04:57 ID:A4MTA0NjI
>>120
さすがに投獄されたんじゃない?人間恨んでる経緯知るとちょっと可哀想にはなるけど
0
171. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:31:42 ID:gyMjg4NTg
>>131
ちょうどいい監獄島もあるしな

…平和な鳥の国にいきなりお出しされるアルカトラズみたいな監獄
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:22:19 ID:MyMjgzNDg
彼らがめっちゃ嫌な連中であるからこそドラのロケットダイブが感動するのよ
あれだけの事されてるのに「天上人何万人の命には代えられない!」とかもう聖者
0
68. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:39:38 ID:A2NjI3MDI
ドラコルル長官とかいう身体的アドバンテージがなかったら
勝ち目がない存在
0
94. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:03:38 ID:U0ODA1MDQ
>>68
あれだけの智謀の持ち主が体格の違いだけで分からされるの良いよね…
0
143. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:09:06 ID:k4NTIyODc
>>94
体格の違いは一番重要だけど、それだけが敗因でもない
序盤のスネ夫の家でジャイアンとドラコルルの戦艦が戦った時、ジャイアンは戦艦に飛び乗ったけど、戦艦が宙返りしてジャイアンを振り落とした
最後の戦いでもジャイアンは戦艦に飛び乗ったけど、この時のジャイアンはシャツを戦艦に巻き付けて、前を見えなくしつつ振り落とされないようにロックしてる
体格だけではない、ジャイアンの戦闘センスの勝利だ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:59:34 ID:E5Nzg2NTc
>>68
スモールライトの効力が切れたドラえもんたちを前に慌てふためく部下に冷静で的確な指示を与えて最後まで戦い抜く軍人気質はかっこいい
なお真っ先に亡命を実行する将軍
0
132. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:08:42 ID:E4ODc0NDE
>>68
・有能

・相手が子供でも油断しない(これは能力があれば子供でも大統領になれるピリカ星のシステムが関与してるんだろうけど)

・手柄を立てた部下には昇進を仄めかすなどしてモチベーションを維持する

・逆境でも最後まで諦めず、部下を鼓舞する

割と理想の上司。
0
181. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 23:30:08 ID:Q1MDIwODA
>>68
出木杉投入すれば頭脳戦でもワンチャン。というか
普段強すぎて劇場版出禁の出木杉が本気で相手できる数少ない相手かも
0
186. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 07:29:36 ID:g1MTU3NTE
>>68
あれ明らかにナチス親衛隊のラインハルトハイドリヒやソ連秘密警察ラヴレンチベリヤをモデルにしてるよね。
0
70. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:44:29 ID:Y1ODA4MjI
雲の王国の建国シーンわくわくして好き
天上人出てくるとそういう場面サッパリ無くなっちゃうのきらい
0
73. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:49:33 ID:UzNTU4MzA
グラブルコラボの時の「山賊1」は名前もグラもモブなのにちゃんとした劇場版敵役やっててびっくりしたわ
序盤で自分たちがやられた道具を逆に使ってなかなか厄介な事態にしてたし
0
76. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:01:51 ID:I4NDQxNTA
ブリキの迷宮はナポギストラー製のロボットは全滅するがそれ以前のロボットや機械は無事だから無差別のノア計画とじゃ比較にならない
0
77. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:01:58 ID:czNjAwNjE
天上人のミュージカルのプロパガンダ感がなんともね
多分ノア計画反対派もそこそこいたのかもしれないけど推進派というか選民思想強めな勢力が権力を握って
徐々に少なくともパルパルが生まれるよりもっと前から国民に思想を植え付けていったのかなと思うわ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:59:51 ID:A5MTg2MTg
>>77
首相はしっかり頭抱えてるから
自分たちが直接なんかやるわけじゃない奴らが好き勝手言ってるだけって面があったと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:05:37 ID:U3OTE1NjA
自分達の正当性を示そうとしてるのは反対派や穏健派へのけん制や思想を統制するためのアピールだろう。故に偏った人選、偏った情報ばかり出してくる。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:17:53 ID:A2MjQxNTU
鉄人兵団のロボに比べてナポギストラーって明らかに弱そうなのに別の意味で凄く怖く感じた
あのカプセルはいまだにすごいトラウマ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:04:07 ID:I4NDQxNTA
そもそもドラえもんの過去改変は本当に改変なんだろうか?
ドラえもんが存在すると言うことは未来の世界が存在する証拠になるが明らかにドラえもんがいなければ未来の世界が無くなるような事件が多すぎる
明らかなタイムパラドックスが存在する
未来の世界からドラえもんが来て未来の世界を守ることが正史として組み込まれてるようにしか見えない
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:53:27 ID:k2NjI0MjI
>>95
鉄人兵団だと過去改変したら一切合切忘れてなきゃおかしいんだよな
0
187. 名無しのあにまんch 2022年07月13日 07:38:22 ID:g1MTU3NTE
>>95
多分大長編の敵連中を如何にかしないと22世紀に辿り着けないんだろうだから未来の地球連邦政府(21エモンとドラえもんは同じ世界線だから)やタイムパトロールの無意識な工作傭員なのかもなドラえもんとのび太達は。
0
97. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:08:43 ID:Y0NTQxNTA
結論が相手の中でもう決まってるから交渉の余地が無い。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:28:39 ID:k1MjMyNTA
雲の王国の話ってかなり進撃の巨人と似ていない?
交渉のための抑止力として武器を用意したけど、過激派によって本当に使われそうになって、止めに行く話じゃん
0
122. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:32:52 ID:A5NTc4MTI
>>98
似てるのは現実を描いてるからだな。
藤子先生作ってた時のどら映画って子供向けではあっても、そういう部分にはしっかりしてたわ。
話合いが大事!っても相手が聞く耳持ってなかったら意味ないんだよ。というか相手の方が武力強かったら弱い奴の言うこと聞く必要なんてない、殴って言うこと聞かせりゃいいもん、ジャイアンみたく。
武力ってのはその話聞かない相手に話聞かせる為に必要。
0
123. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:41:45 ID:A5NTc4MTI
>>122
続き
大規模破壊兵器なんて本当はない方がいいに決まってる。
それを使ったらどうなるか?って最初に教えてくれたのは雲の王国だったな。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:41:29 ID:E5Njk3Njg
南海大冒険のキャッシュは改造生物を作って売り捌いたり
海賊達を捕まえて働かせたりとやってることは十分邪悪なんだけど
リヴァイアサンの腹の中でのコミカルな言動とかもあって何か憎めないんだよね
0
103. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:10:11 ID:k2NjI0MjI
鉄人兵団が哀れだ……
他所の星を侵略して人間を奴隷にすることは決して褒められたことじゃない
しかし彼らだって同胞を奴隷にするのは間違っていると進歩することは出来た
いつかは人間だって平等だと手を取り合える未来があったかもしれない
でも創造主はお前たちは失敗作だとリセットした
生み出した「命」をそんなふうに消す資格があるのか?
無論、侵略を受けた地球人は抵抗する権利と義務がある、あらゆる手段で立ち向かうべきだ

ただ、地球とかメカトピアとかを離れた歴史という視点で考えると過去改変で敵対者を消してしまうことは許されるのか?
0
104. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:21:56 ID:cxNjY1NjU
>>103
創造主は人間に嫌気がさしてロボットの理想郷を作ろうとしたのに
人間と変わらん時点で大分失敗作なんだろう
0
108. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:57:38 ID:MwODU3NTY
>>103
リルルの葛藤はわかるんだが
そこから故郷を滅ぼしちゃおうとなるのはなんかね
0
156. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:08:56 ID:M5OTYxNzE
>>108
間違った方向に行ってしまったものを良くしようと思うのは自然だろう。
ましてそのために自分の命どころか存在すら投げ出したんだぞ。
0
129. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:42:00 ID:EwMDgxOTc
>>103
確かに漫画でリルルはロボットは皆平等と考えるようになったから、人間を労働力にしようと考えたと言ってたけど、最後の決戦でどれだけ壊されようと代わりは無数に控えているぞって言ってる奴もいるから、案外そのあたり下の奴らを納得させる為の建前で、本当にただ侵略に来ただけの可能性まありそうな感じもするな。
0
179. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 19:15:36 ID:UyNTUwNjE
>>129
現実世界ても、
底/辺層とはいえ同じ民族(国民)を奴隷にするのはやめよう
→じゃあ異民族(他国人)を奴隷にするか底/辺労働者にしよう
という事例は歴史的にも、現在進行形でもくさるほどあるからなあ
0
109. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 05:03:58 ID:U3OTU3MTI
ドラ映画の悪役は絶滅戦争不可避な連中が多すぎる。
この一切の交渉の余地か無い感じよ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:09:01 ID:U0Mzk1Ng=
海底鬼岩城のポセイドンのモデルは旧ソ連の核報復システム。
なお、ロシアでも現役の模様。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:30:12 ID:EyMDU4Mw=
邪悪な味方キャラだとサピオがダントツで次点はペコかな?
0
121. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:20:46 ID:gwMzY0NDY
雲の王国は結末も今回は天上人に許してもらえたってだけで
これまでもこれからもずっと地上は天上人さまの裁量に任せたままなんだよな
0
157. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:12:09 ID:M5OTYxNzE
>>121
植物星が移民を受け入れてくれて、天上人が移住したというのも、
「かつて天国は本当にあったが、今の人類は神にすら見捨てられた」というエッグい皮肉でもある。
だからこそ「彼らが帰ってきたくなる、天国のような世界を作っていこう」という言葉が重くのしかかる。
0
161. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 14:49:52 ID:g3ODYxMTc
>>121
だから頑張って未来良くしてくれ?
時間軸がわからないけど。ミニドラSOSだったかな?
のび太環境庁に近い場所にいるはず

雲の王国後かわからないけどね
0
127. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:17:06 ID:I5NzkxNzY
ここ見てたら、ネコジャラって、まだ愛嬌あったんだなぁ…ってなってきた
シャミーに対して酷い奴だと思うか
0
128. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:38:46 ID:U2MDkzNzc
どらえもん映画は焼き直しで何回やるつもりなんだろうか
テレビ版も早朝辺りに放送時間ずらして
0
139. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:44:54 ID:M5MzQ4NDI
>>128
でも正直F先生が亡くなって確実話の質墜ちたよね……
焼き直しの方が面白いってなんだよ……
リメイク版じゃない新作でるたびにF先生って本当に天才だったんだなあって痛感する
0
180. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 23:24:39 ID:Q1MDIwODA
>>139
F先生が天才なのは同意だが
リメ版日本誕生の「その槍はククルが使ってた本物の石槍だ!」
みたいな展開は理系知識が邪魔してF先生には書けなかったとも思う。
ラヴクラフト御大とデモンベインくらいベクトル違うから。
0
184. 名無しのあにまんch 2022年07月10日 03:30:46 ID:MyMDg5NjA
>>139
近年でも南極とか月面とかF先生味があって面白かったよ
0
188. 名無しのあにまんch 2022年07月15日 23:17:42 ID:k3NDU4MzA
>>184
月面は特に、脚本書いた小説家がドラえもんマニアだしな

なお初期稿では
編集「とても良いんですが…セリフが初期ドラ!」
脚本「セリフが初期ドラ!?」
という理由でボツを食らっている

ドラ「頭悪いな」セワシ「な」
0
130. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:59:37 ID:kxNDIyNzI
Drストームとかいう

「世界は20世紀に古代の怪物が蘇って滅びると書かれた預言書を発見した!
 でも今は22世紀!世界滅んでない!

 だから20世紀に行って怪物を蘇らせて世界を滅ぼす」

色んな意味でヤバすぎる未来の考古学者
0
148. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 10:51:16 ID:U3NzI2NTU
バウワンコも1000年前の王様が兵器開発にストップかけなきゃ20世紀の人類より上の科学力だったんだろうな
巨大な二足歩行できる石像がオーバーテクノロジーすぎる
0
173. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:41:00 ID:gyMjg4NTg
>>148
火炎戦車とプロペラ飛行船では、これで人類社会にケンカ売るのは無謀だろ…ってなるけど
バウワンコ像だけ明らかにおかしい。石像がゴム人形みたいに動くなんてとドラえもんも驚いてたが、いったい何がどうなってんだろう
0
183. 名無しのあにまんch 2022年07月10日 01:42:15 ID:QzNDE5MzA
>>148
今考えると、勝手な妄想だが鎖国で技術革新を止めてしまった日本のカリカチュアにも見えるな
0
149. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 11:29:54 ID:cxOTI5NTQ
ドラえもんと同じように未来からやってきたギガゾンビやDr.ストームあたりの時間犯罪者は秘密道具の事を知っていたり使ってくるのもより厄介に感じた
0
155. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:04:13 ID:g5NDMxOTY
大長編ドラえもんってドラ一行の基本設定やひみつ道具だけが共通で、短編の知識が一切なくてもほぼ楽しめるようになってるのに、雲の王国だけはそこを逸脱してる
相手がそれだけ強大(話が通じない)で、かつて共に過ごした仲間が助けに来なければ勝てなかった(キー坊が相手より偉い人になってて話を通した)ということであり、短絡的な考えで地上を滅ぼそうとする天上人に対し口だけで反論するんじゃなく実際に助けてきた証人を出すという意味ではすごく筋が通っているんだけど、「子供たちのひと夏の冒険」「一本の娯楽作品」のスケールを超えてしまっている
面白いのは間違いないけど、何回もやるもんじゃないなと思ったよ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:15:45 ID:M5OTYxNzE
>>155
雲の王国が一線を画してるのはそれだよね。
敵ではなく審判者として描かれていて、ドラえもん達は「敵を倒して世界を救う」じゃなくて「彼らに納得してもらう」ために終始行動している。
その手の「上位存在」を嫌う人は本当に嫌うからなあ。
0
160. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 13:03:36 ID:gyMTc5MDA
逆に地底人はそれなりに話が分かる人種という。
というかバンホーさんが理想の大人すぎる…
0
174. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:43:00 ID:gyMjg4NTg
>>160
ナンジャ族とかいう恐竜狩り時代を忘れられない困った人たち
ニムゲ同盟も似たような集まりだったんだろうなって
0
162. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 15:07:18 ID:kxNTM4OTQ
「自然を守る」と言えば聞こえはいいが、「自分達が自然を守っている」という意識がそもそも違うんじゃない?「守っている」んじゃなくて、「守ろうとしている」だけ。

破壊と再生を繰り返して移り変わるのが自然の本来の姿。人間はその一部にすぎないし、ましてや自然は人間に守られなきゃいけないほど弱い存在ではない。

「自然を破壊する」のがエゴなら、「自然を守ろうとする」のもまたエゴ。「自然に自分達にとって都合のいい状態のままでいてもらう」という意味では、どちらも本質的には変わらない。
0
163. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 15:29:04 ID:EyMzg0Mzc
現実の環境問題でも、エネルギー等の代替案もないのに今ある害悪を全て無くせといっている連中は大勢いる。
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164. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 15:42:54 ID:IwNDg3ODg
ドラえもんキャラじゃなきゃゴリゴリsan値削れそう
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:09:10 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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