【ゴールデンカムイ】尾形百之助が人気な理由がわかるけどわからない

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1: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:37:59
人気な理由はわかるがこいつが人気なのか…とも思う
2: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:39:19
人気な理由もわかる
嫌われる理由もわかる
3: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:39:55
生存説まで唱えられるの草なんだ
4: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:40:17
嫌いじゃないけど勇作さんが好きだからなに殺してんじゃワレと思ってるよ
5: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:41:59
>>4
宇佐美推しだけどなに殺してんじゃワレという気持ちと最高の幕引きをありがとうの気持ちで脳破壊される
7: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:46:11
>>4
きっと尾形自身も同じこと思ってる
8: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:47:09
このどうしようもなく詰んでる拗れてるとこが好き
9: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:48:09
人気あるのもアンチいるのも非常によく分かる男
10: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:50:25
初手ミスったせいで転げ落ちて行った男だ
それでもチャンスはあったんだがな
14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:53:29
>>10
初手ミスがデカすぎた…
11: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:51:20
殺さなければ良かった人を全員殺しちゃった人ってイメージ
母も父も弟もなんなら宇佐美も
そして最後は自分自身

でもウイルクはあそこで死んで良かったかもな……
17: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:57:02
>>11
ウイルクは8割くらいはキロランケが殺したようなもんだし。
48: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:25:37
>>11
「作中の厄介なやつは全員尾形が殺ったもんな」「尾形も尾形が殺ったし」ってのどっかで見かけていまだに覚えてる
12: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:51:37
祖父母も手にかけたぽくてオマエーーーッ!?ってなった
19: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:58:24
>>12
さすがに祖父母は殺してないんじゃないだろうか…。走馬灯?でも出て来なかったし。
13: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:53:13
愛情不足だから誰かに愛されなくちゃいけなかったのに愛情注がれるとアレルギー起こして死ぬ男
死ぬ前に殺すから余計拗れていく
15: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:54:12
勝手に捻くれて狂って正気に帰ってタヒんじゃった独り相撲の大横綱
構ってちゃん行動するくせに構って貰ったら「俺はそんなことされるような人間じゃないんですけどぉ~!」って拗ねるからホント性根が厄介過ぎる
20: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:03:00
>>15
そう言われるとユーカリの葉っぱしか食べれないのにユーカリの葉っぱでラリッてるコアラみたいな男だよな
16: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 18:56:28
妙なとこ真面目で同時に妙なとこ捻くれてるのも確かで
すごい複雑な男
21: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:05:33
罪悪感があるのに無いですって自己暗示かけまくってるから痛々しくバグり散らかす
真性サイコなら罪悪感云々の前に実行してるし終わったら忘れるんだわ
22: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:06:25
難儀を体現したような人生
23: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:07:57
ままならねぇ感じの男
24: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:08:57
でもどうしようもなく詰んでたのに諦めずに足掻いてもがいて誰も彼も殺してでも生き延びようとしたところが好き
25: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:09:34
みんな最初から詰んでるキャラ好きでしょ?
26: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:09:55
なかなかしょーもないなとも思うが、自分は逆にそのしょーもないところを見てグッときたタイプ
無機質に見えて誰よりも人間味があったというか不完全の塊みたいな感じで生き様がドラマチック
27: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:10:52
下手したら子ども時代に絶望しきって自死を選んでもおかしくなかったんじゃないか手元に銃あるし
まあ子どもの体格で自分は撃てないね
大人になったので頑張れば撃てるね
撃った
28: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:11:15
尾形に可哀想って言うの嫌い
可哀想とかそういう男じゃない。どこまでも自業自得で最後まで自分で自分殺して一人で満足して死んでいったので可哀想ではない。そこがいい。
29: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:12:12
にっちもさっちもいかねぇ悪役好き
30: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:13:14
愛を初めに誰かから何かを(無償で)与えられたことがない(と思い込んでいる)から愛せない(と思い込んでいる)し奪うことでしか愛を証明できない
情緒教育の失敗
31: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:14:41
残った左目を兼定使ってライフルの引き金を引いて撃ち抜くのは流石にかっこよすぎんのよ
野田先生何食ったらあんな構図思いつくんだ
38: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:18:59
マジックハンドと化した兼定はほんと美しい
40: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:19:35
>>38
マジックハンド草
32: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:15:22
人間性と他者との関わり方云々を見ると難儀すぎる男だけど狙撃手としては本当に純粋にかっこいいし強い所が好き。
まあその才能もこれまでの人生を歩んでなきゃ築けなかったものだって言う事も皮肉なんだけども。
35: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:16:45
>>32
人間性的には成熟してないのに狙撃手としては超一流なのたまらんよな
33: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:15:56
情けなくもかっこいいヒールみたいな感じで人気出るのは分かるが可愛い可愛いされてるのはちょっとよく分からん
36: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:18:36
>>33
女ファンってのはこう言うどうしょうもない救いようが無い男に庇護欲漲ってしまう生き物なんだ。それと原作の謎の猫ムーブが拍車掛けてるのもある。
だからといって尾形自身には可愛げは無い。
109: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:49:34
>>33
いい歳した成人男性を猫可愛がりは正直ほんとにしたくないけど情緒が幼児かよってレベルなせいでつい扱いが甘くなっちゃう感はあってかわいい言う人がいるのも理解は出来るけど複雑な気分…
めんどくせぇ小僧だなぁみたくなる
34: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:16:10
ずっとずっとどうにかして生きる理由を探して考えて殺し尽くした果てがあれだと思うと…
後回しにしてたツケがついに回ってきた感じで美しい
37: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:18:56
尾形はかっこいい←わかる
それはそれとして性格はカス←それはそう
39: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:19:01
生まれからしておっ母の言う「立派な将校さん」にもなれないという詰みっぷり
41: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:19:36
でもコレぶっちゃけ幸次郎が全部悪くね?
43: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:20:14
>>41
全部ってほどの影響力は流石にない
42: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:19:58
キャラ自体は好きだよ
キャラはね
44: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:20:32
あんなこと言いながら「好物はあんこう鍋」なのがもうほんとにさぁ…痛々しいのよ
45: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:21:55
過激なファンとアンチが生まれるのに納得しかない男
46: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:23:22
尾形そんなアンチいたっけ?ヤバめのファンは多いイメージあるけど
49: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:26:15
>>46
内情がよく分からんまま場を引っ掻き回すしシンプルにアシㇼパさんへのムーブが気持ち悪いのはある
51: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:27:05
>>46
このマンガあまりキャラのアンチとかはいないイメージ。
尾形も宇佐美も囚人達も「クソだがそれがいい」な感じ。あえて言うならアチャだろうか。
60: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:32:15
>>51
まぁアチャもお前のせいだぞネタにされながらも作中でちゃんとアシリパへの愛とか動機とか描かれてるし、マジで嫌われてる奴はいない気がする
63: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:34:32
>>60
切り裂きジャックは満場一致で不人気のイメージ。
あとは大体過激ファンが騒いでるだけの印象。
47: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:25:00
本当に欠けた人間ていうのは
自分のことを「欠けている」なんて微塵も思わないだろう
50: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:26:58
尾形←(自分は欠けてるから…自分は欠けた人間だから…欠けた人間はこうするから…)
宇佐美←欠けた欠けてないの次元に居ない
53: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:28:13
>>50
そりゃあ甘ったれのハナタレとか何とか言われますわな
55: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:29:51
>>53
でも宇佐美の本性知りつつ憧れてた奴なんてこの世で尾形しかいないと思う。
57: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:30:38
>>55
尾形って宇佐美の本性知りつつ憧れてたっけ?
そもそもそこまで互いに関心なかった気がする
61: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:33:42
>>57
百之助呼びされてたこと考えると気安い仲だったのでは?憧れは知らん
78: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:50:09
>>61
あれ鶴見中尉が百之助って呼ぶから百之助呼びを特別な物にしないために宇佐美も呼び始めた説があるんだわ
81: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:50:55
>>78
はぇ〜面白いなその説
ちょっとありそう
56: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:30:03
>>50
宇佐美からしたら「歩き方ってこうでいいの?」みたいな感じなんだろうね尾形の罪悪感云々の話
52: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:28:09
尾形の魅力は描かれてない部分にあると思う
だいたい描かれてはいるんだけどこいつの認知歪みまくってて当てにならんので
54: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:28:50
逃げ続けた過去に追いつかれた男
58: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:30:46
生まれを弁えた生き方をせずに全力で抗ったところ嫌いじゃない
59: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:31:23
色々救いようのない部分も救われない部分もあったけど後世に残ったのは一流の狙撃手だったこととそれを証明したライバルなのが美しい
64: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:36:06
一気読み勢だけど、尾形は猫ちゃんというより猫科の猛獣という印象だったのでかわいいかわいいされてるの見て最初はこっちが宇宙猫になった思い出ある
65: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:37:37
声帯つだけんはズルだよ。かっこいいに決まってんじゃん
67: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:39:42
>>65
声帯ツダケンであの髪を撫でつける仕草されたら誰も勝てん
66: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:37:52
人間臭くて必死で無様でしぶといからいいんだよ
エンタメだからお綺麗にも可哀想にも仕立て上げられるのに
正解を選べずに足掻いてもがいて突っ走る所がいいんだよ
72: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:44:40
>>66
なんか典型的な漫画のヒールキャラって悲惨な過去ありました敵以外の仲間も56しちゃいました。でも最後には己の罪を認めて改心しました!これからは人生やり直します!みたいなオチが多いけど、尾形は主人公の杉元よりも過去設定盛り盛りにされた挙句最後まで己の考えに突っ走ったままぶっ壊れたとかいうキャラメイクさせたの本当に野田カムイ天才だと思う。
何したらこんなキャラ思いつくんだ。
68: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:39:55
いつかの昔のインタビューか何かで津田健次郎さんが「尾形は多分何も考えてないですよ」って言ってたの今考えると100%じゃないけど割と合ってるな…ってなった
69: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:40:30
>>68
たまらんね…こういうのが好き
70: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:41:32
好物があんこう鍋って書いて「マジで言ってんのか!?」ってなった。ならない?なる。
71: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:43:52
かわいそうっていうかどうしようもねぇやつっていうか…あとただ単純に性格は悪い
73: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:45:18
職場にいたら嫌味と皮肉ばっかだけど仕事は優秀だから誰も文句言えん奴になる。好かれるか嫌われるかといえば、まぁ……過去とか生まれとか関係なくですね……
74: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:46:12
原作から入って一気読みしてえっなんでこいつこんな人気なの!?と周りとの温度差にビビった
アニメのツダケンかっこよすぎて納得したけどあんこう鍋のくだりふふってなる
読み返すとかなり手厚い描写で葬られたな…と思う
76: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:47:23
下手に改心して幸せ幸せハッピーエンドの方が尾形のキャラが軽くなってたから良い死に方だったと思う。加筆でどうなるか分からんけど、より豪華になってたらちょっと嬉しい
79: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:50:17
野田カムイはいろんな方向性の「いい男」を描くのがうまいよな。イケメンとかそういうのじゃなくて生き様で魅了させてくる感じ。それこそ尾形みたいな方向性からも来るからすごい
77: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:50:05
役に立つし軽口も叩くから仲間になったら面白そうなところが嫌いになれない
孤高のくせに協調性があってコミュニケーション能力がある
80: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:50:50
>>77
コミュニケーション能力がある…?
83: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:54:47
>>80
横からだけどコミュ障だけどコミュ力自体はある的な印象。
来たら来たで何も喋らないのに飲み会とかに呼んだら来るイメージある。
85: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:55:24
>>83
杉元あたりに「なんで来たんだよ」って言われそうだな、その尾形
82: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:52:14
>>77
きょ、協調性…?
84: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:55:22
スパイやるにはある程度コミュニケーションとれないとだし
86: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:55:45
>>84
とれてましたか………?
87: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:55:58
尾形は他者に対する共感性とかは全くないけど原作でも各陣営を転々としてた割には共闘の時とかスムーズに協力してたし集団行動でも文句垂れないで黙って行動してたからその時協力する必要があったら協調性は発揮出来る位の能力はある。
てか上等兵になってるんだしそれくらいはある。
88: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:56:40
まぁ仮にも軍隊所属だし集団行動に適応するぐらいはできるだろうな
そう考えればいろんな陣営渡り歩いたってのも一つのコミュニケーション能力か
89: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:58:49
>>88
コミュニケーションとれないやつは土方に斬られているだろうしな。茨戸の売り込みは見事だった。
90: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 19:58:54
自分はこんな奴だって決めつけて、どうしようもないくらいにやらかしまくる姿を見ると何か他人事とも思えないんだ…
91: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:02:03
徹夜でヴァシリ退けた所かっこよかったね
その後めちゃくちゃ風邪引いたけど
92: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:02:29
交渉力の地力はありそうだけど罪悪感から目を背け続けてきた代償というか
協調性はなかった気がする
あくまで狩っては引っ掻き回す猫であった
93: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:03:20
職人気質だよな。こだわりが強い
94: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:08:40
最後に暴かれたとはいえ読む人間でこれだけ印象が違うキャラも珍しい
108: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:39:02
>>94
尾形の事が全く理解できない
という人は尾形の言葉を追っかけすぎてる気がする

尾形がこねる理屈は他人じゃなく自分自身の感情を覆い隠して騙すためのもので
尾形自身心の底では全く信じてないから
「お前のいう事は何一つ信用できない」ような状態になるんだと思う

宇佐美の言う尾形像と尾形自身のイメージが乖離しまくってるのもそのせいで、
多分宇佐美の方が正しい
110: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:53:14
>>108
言葉は嘘をつくからね
行動から読み解けばわからなくはないキャラではある
理解はしがたいが。
108の言う通り自分を騙し続けてるから誰にも信じられなくなってしまう
147: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:15:00
>>108
杉元の「あんなやついちばん信用しちゃダメだよ」は奇しくも言い当てていたのか
95: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:14:02
勉強や訓練に熱心で周りが良く見えてるんだよな
遠距離狙撃の戦術的効果を上に進言したり銃の扱いを下に躾けたり
尾形が見えてなかったのは自分自身だけ
99: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:17:25
>>95
軍人適性はかなり高かったよな
96: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:15:02
拗らせと性格のひねくれがなかったらなかなかいい上司になっただろうなとは思う
97: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:15:18
嫌いだけど好き
98: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:16:20
通して見てみると割と計画性がないというか行き当たりばったりだよな
まぁあの盤面で計画通りにいってるやつなんて一人もいないんだが、それにしても
100: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:17:43
>>98
唯一計画してたのは師団長成り上がり計画だけだけど動機が不純すぎて…そこもいいんだが
101: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:18:47
>>98
無価値の証明理論の為にその都度目的が変わるしそもそも自分の本心に気付けてない辺り根幹が弱いんだよな。その癖に悪運強くて無駄にしぶといから結構厄介。
103: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:23:43
>>98
そうか?鶴見中尉の邪魔をして追い詰めて師団長にしてもらうって目的は一貫してたように思えるが。
勇作とアシリパ絡みの時だけ気が逸れるだけで。
104: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:26:38
>>103
本編では目的ブレてなかったよな
たぶん父親殺しで方針が固まってる
「いていいはずがない」あたりの過去編では行き当たりばったりしてる印象だが
107: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:32:41
>>98
頭でっかちというか感情で判断できないから芯の通りようがない
102: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:18:54
まぁシンプルに見た目がカッコいい!スナイパー鬼つええ!!!から好きなとこあります…
105: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:31:55
戦争帰りだし大事にしてくれた相手以外の殺しには無感動な感じだから普通の人ってほどのメンタルでもない
試し行為の初手で殺しをやってしまってから取り返しが付かなくなって
わりと性格悪いし本当に猫って感じだけど、その母親に見てもらいたかっただけみたいなのが薄ら透けて見える所が良い
家族に愛されたいと言う真っ当な感情があってそれに気付かない振りをして大事な人を殺してしまう
そのもどかしさと自分勝手な部分が凄く尾形

あと普通にスナイパーとして超優秀
106: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:32:03
多分実務とか利害関係に基づいたコミュニケーションは目的通りにとれるんだろうけどパーソナルな心の交流が致命的に下手くそ
こう書くと却ってリアルなコミュ症感でてるな
111: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:54:50
尾形のことを可愛い可愛いんネコチャン言ってる人達も言いながら(なんでこんな髭面の子供おじさんの事を可愛いと思ってるんだろう…)って1番当本人が理解に苦しんでるから
112: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:55:56
>>111
146: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:12:41
>>111
自覚あって草
113: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:58:08
>>111
あっ、髭面のおっさんっていう認識はあったのか。ちょっと安心した
118: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:00:27
>>111
胴長短足でずんぐりしてて可愛いけどどうしてこんな胴長短足でずんぐりしたおじさんを…と同時に思ってそう
116: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:59:59
一応25、6歳なのでおじさんではないかもしれない(そういう問題ではない)
114: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:58:48
わかる
かわいいというよりは放っておけないというかめんどくせーなコイツ…が近い
見てても不安だし目を離すとなんかやらかすので大人しくしててほしい
大人しくなったけど
117: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:00:24
>>114
あれっ?そういやいないな?って時にやらかすからな(網走監獄編をみながら)
115: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 20:59:28
ガキっぽいというかメンタルが子供だなぁと思いながらも、果たしてちゃんと大人として成熟したような奴だったら尾形があれだけ魅力的になっていたかというとそれは否
119: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:02:08
精神面はずっと「見て」の時の百之助で止まってるんだろうな
銃と狙撃の知識だけはちゃんと身についたけど頭でっかちなまま歳をとった(成長したわけではない)
120: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:04:13
ただのサイコパスならここまで注目されなかったと思う
茨戸の親子喧嘩に口挟んだり誘拐鯉登の背中を撫でたりヒグマに襲われた二階堂を見捨てなかったりと
ポイントで情を挟んでくるからスパイスになってんだ
121: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:04:59
>>120
二階堂おもっくそ見捨てられてなかったか
125: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:08:10
>>121
思いっきり助けたしそのせいで谷垣に撃たれたが
127: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:09:26
>>125
あぁ、あそこか。
二階堂置いて鶴見中尉から逃げたところ思い出してた
130: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:19:59
>>125
頭巾ちゃんには仲間を見捨てられるのが云々言っていながら自分は見捨てきれなかったってのがすっごい皮肉だよなw
122: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:06:48
死にそうな生き物が可愛く見えるタイプだからずっとかわいいなって思ってた
最期死んだから究極にかわいくなった
123: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:06:54
おっ母が「見て」いたら、そもそも妾の子ではなかったら、おっ母を、幸次郎を、勇作を殺さなければ、どこかで救われていたかもしれない
でもそれは尾形じゃないんだよなぁ
124: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:07:09
谷垣や杉元相手に銃の扱いなってねえなって講釈垂れるところが好き
126: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:09:14
初手から詰んでるとはいえ救済ポイントはあったのが想像を掻き立てるんだよな
全部本人がへし折ってるわけだけど
128: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:13:34
愛に素直になれば良かったんだよな「妾の子だからなんだよ?俺の狙撃は世界一だし弟から愛されてるが?無敵なんだが?」とでも開き直れば良かった
その下地が育つ余地がなかった
134: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:43:29
>>128
自己肯定感があまりにも下にカンストし過ぎてて逆に吹っ切れてる癖にプライドは無駄に高いから自分の弱みを絶対に認めたくなかったんだろうな
認めたくない以前に自覚するのが怖くて逃げてたんだけど。
綺麗にネガティブに前向きを体現している。
129: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:16:17
初手メンヘラ母親なのがな…でも好物は母の作った「あんこう鍋」なのがたとえ病んでいても尾形にとって母は母だったんだなって…
子は親選べないなぁって…それでも(本人は無自覚だけど)愛してしまうんだなぁって
131: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:20:24
どうにか救われてほしいと思いつつあれだけやらかして救われるのはなんか違うだろ、それは尾形じゃないと思ってた
完璧を遥かに超えた最期だった
ありがとう野田先生、怖いよ野田先生
どうしたらあんな最期思いつくのか、描けてしまうのか
132: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:20:54
子守唄歌ってくれたし狂った母でも子供への愛はあったと思う
でもその時でさえ『父のような立派な将校になりなさい』って絶対実現できないことを願われた尾形本人にとったらどうしたって自分じゃなくて父のことしか見てないようにしか思えないんだな
「勇作だけが」って言ってたし最期まで母の愛は実感出来なかったのは可哀想(哀れ的な意味が強い)な奴だ
133: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:30:31
実現がほぼ不可能な将来を親に期待されてるところも同情ポイントだな
その重圧わかるよ…
135: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:47:03
あらゆるチームを渡り歩いたのに誰とも信頼関係を築けなかった蝙蝠野郎だったから死んでも仲間だった奴の誰からも悼んでもらえなかった男
136: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:50:17
>>135
下手に人格分かるような関わりしなくて純粋な狙撃手勝負だけのヴァシリは思い続けてくれたから…
つまり性格がカスと言われればそれはそう
137: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:58:34
>>136
頭巾ちゃんは言葉通じないことすら気にしない動物のような性格だから多分尾形の人格がクソでも意に介さないとは思う
140: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:06:01
>>137
相手の性格がどうであれ求めるレベルの遊び相手さえしてくれれば気に入る動物だからな頭巾ちゃんは
現代なら友達になれてたかもな
まあ本編でも充分親友みたいなもんだったけど
149: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:17:09
>>135
やらかしてきたことを鑑みれば当然だし
最愛の弟(の幻覚)と一緒に幸せそうな顔で死んでいったから本人的には満足死なんだろうけど
端から見ればあまりにも寂しい幕切れだな…と思ってた

だから『山猫の死』のページを開いた瞬間に
「ああ、よかったなぁ尾形」てなった
ありがとう頭巾ちゃん、尾形のこと見てくれてありがとう
150: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:33:27
一言も言及されてないのにあの一コマはでかかった
138: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:00:25
可哀想とは言いたくないけど哀れだとは思う
可愛いとはちっとも思わないけど抱き締めてやりたい
気色悪いしどうしようもない奴だけどどうにも魅力的で愛おしい

尾形のこと考えればかんがえるほど情緒がめちゃくちゃになる
139: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:02:09
救いを探したくなる
141: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:07:44
あのタイミングでまだ尾形百之助少尉かとか言っちゃうのが色んな意味で痛々しくて好き
142: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:08:33
>>141
サスケが火影になるって言いだしたのを思い出した
143: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:09:47
尾形自身がもう訳わかんなくなってるんだからそれを見せられてるこっちもめちゃくちゃになるのは自明の理
読者に精神攻撃してくるな
145: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:10:46
>>143
そんなの生けるドグラ・マグラみたいじゃん
いやあながち間違いじゃないかも
144: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:10:28
痛々しくて見ていられないけど目が離せない
生きる為に自分自身も周囲もぶっ壊し続けてそのせいで自壊したのが
148: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:16:03
尾形って好きな人も嫌いな人も○○すれば良かったのにって論調になるのが面白いよな
好きだからこういう生き方をしてほしかったと思うし嫌いだからこんな生き方はしてほしくなかったって思う
151: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 23:44:25
作中通してみると結構他人のフォローに回っているし所々でサイコでない人間性が垣間見えるのが嫌いになりきれない理由だわ
どこかでまともになれる可能性もあったはずなのに意固地になって間違い続けてしまったのがある種の共感を覚える
152: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 00:45:33
アシリパに勇作さんを重ねてたのはほんとに気持ち悪かった
153: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:17:59
尾形は自他境界線が曖昧。自分と他人を同じと思い込む。そんで謎に尾形と自分を重ねすぎるやつも同じように自他境界が曖昧なので尾形への攻撃を自分への攻撃と思ってる厄介なファンがいる
154: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:23:03
終始気持ち悪いのはそれはそう
でもそのメンヘラ子どもおじさんな部分に狂わされてるからそこオミットされちゃうと尾形じゃねえんだわ
155: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:32:28
勇作さんとアシリパさんを重ね合わせてたのはキモいのはホントその通りなんだけど、でも何一つ被ってないアシリパさんだったからこそ弟が本当に好きだったんだなあって感じれて個人的には良かった。
安易に顔が似てる杉元とかに重ね合わせてグダグダやってたら多分アンチになってたw
156: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:32:56
尾形があんな最期や生き方したのも一つの個性や魅せ方だと思うから、救済や彼は生きてます!は理解できない
174: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:54:30
>>156
まあ妄想スレや二次創作としてはありなんじゃね
原作はひとつの終わりとして完成されててそれで納得
157: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:45:53
尾形は何も悪くない論ほんと好きくない
尾形の全否定なので
158: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 07:49:12
本人は悪くないって言うには加害性が強すぎて、本人が全部悪いって言うには環境が悪過ぎたって言う絶妙の按配だよね。
159: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:35:51
前別のスレで見た「一生気付けない人もいる中で最期に『自分も悪かったのでは』ということに気付けたんだからそれを否定して一切悪くないみたいな擁護するのはなんか違う」という趣旨の評価になんか納得した
160: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:39:25
網走以前の飄々として軽口叩く尾形が好きだったから罪悪感絡みの掘り下げが増えてからは微妙と思ってたんだけどネットでめちゃくちゃ人気で驚いた
161: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:43:52
>>160
何度かやった無料公開で一気に読んだ読者が多いから「尾形はそういうキャラなんだな」って飲み込んだ上でファンになるからとか?
連載初期から本誌で追ってたら「思ってたのと違うな…」ってなる人がいるのも分かる
163: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:45:14
>>161
あーそれはあるかもしれんな
俺は読み始めたのが樺太編始まる頃の無料公開だったから網走以前に思い入れが強いんよな
162: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:44:07
ファンとアンチ二極化するって言われてるけど尾形自体にアンチはそんないる印象ないな
過剰な尾形ファンに苦手意識持ってる人はいると思うけど
164: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 08:54:14
鶴見陣営とパルチザンチームは全員「なんか思ってたのと違うな…」ってなるからな。
それがいい!って人とダメって人は別れると思う。
逆に土方サイドは割と最初のイメージ通り最後まで行くから多分意図的なんだろう。
167: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:46:14
「実は……」みたいなキャラの掘り下げ方をしていってたので思ってたのと違う層が出るのはそれはそう
165: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:20:10
クソほど厄介なやつだけど、キャラとしてのコンセプトとヘイトコントロール含めて、正しく劇を動かすキャラクターとしては好きにならずにいられなかった。

そんでとにもかくにも沼要素が多い。

自分も、かわいいって思っちまったもんで駄目だった。
最推しとは違うけどすごく好きだし拗らせる沼ってこういうことか!ってまさに今膝叩いてるところ
166: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:30:01
虚無顔とか猫ムーブとか奇行とか色んな気持ち悪さとか、ネタ的に面白いことやってるシーンも多いからそういうところに可愛げは感じる
168: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:48:49
なんやかんや最後発狂しながらも「考えるな!負ける!」って生き延びて勝つ気満々の尾形の部分もあったの意地汚くて好き
あっさり受け入れない、何か意地のようなものを感じた
186: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 18:09:13
>>168
負ける!って何と闘ってんだよっていう

何よりも追い求める人の愛に触れたら死ぬ呪いをかけられた男みたいな奴が尾形だけど

こんな状態でも何かしら自分なりの幸福を掴んで見せるぞ、俺は負けんぞというガッツがあるのが若干吉良吉影的
187: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 18:10:33
>>186
最後までこいつ勝つか負けるかの意地で生きてたんだなと思う
188: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 18:38:35
>>186
何となく尾形好きな人は吉良も好きそう(母数がでかいだけなのはそれはそう)
169: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 10:11:06
敵味方入れ替わるところがこの漫画の魅力の1つだと思ってるから各陣営を渡り歩いた尾形がいなかったらそこの魅力は半減してると思う
170: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 10:27:20
猫ちゃんってより杉元が言ってたコウモリ野郎が一番ピンとくる
171: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 10:54:47
>>170
でも別にその場その場の保身や利益の為にあっちこっちついてた訳ではないからなあ。
最初っから鶴見陣営と土方一派を対消滅させて権利書を奪うのと鶴見を追い詰めるのが目的だったし。
172: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:31:39
>>171
全陣営にとって厄介なのでコウモリ野郎で正解
173: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 11:44:06
>>172
全陣営勝手に人様の金を巡って争ってる奴らだし…尾形も含めて…。
175: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:06:41
>>172
かなりめんどくさい
いつ裏切るか分からないということを考えるとコウモリ野郎はそうだねってなる
176: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:26:58
味方の時の尾形めちゃくちゃ心強いんだよなぁ
特にトニー回の杉元と揃った時の近遠ともに噛み合った無敵感は異常だった
177: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:32:16
温泉で一人だけ銃を隠し持ってたとこ好き
178: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 12:32:58
次元を挟んだ読者としての立場から見た尾形は好きだけど、実際に共に行動する立場になると信用できないわ何考えてるか分からないわ性格はカスだわそのくせ射撃の腕はピカイチだわでめちゃくちゃ嫌いだと思う。杉元とか鯉登は嫌いとか言いながらまだ優しかった
180: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 13:44:03
>>178
現実で一緒に行動するとなると正直ほぼ全員…。杉元とか怖いし白石ですら勝手に金持っていって風俗に使うし…。
181: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 13:47:58
>>180
まあ所詮漫画のキャラクターだからほぼ全員現実で直接的に関わるとなると遠慮したいのが大半だよ。
それを踏まえても尾形は漫画フィルター掛けててもコイツ面倒臭いな!ってなる。その厄介さも好きなんだけども。
182: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 14:37:33
尾形に限らず人としてはどうかと思うし好きになる要素が無いけど、キャラとしては好きって奴がいっぱいいるこの漫画
184: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 16:26:29
銃で自殺だし落ちていくときも銃を手放さないし本当にブッ壊れるまで人を撃ち続けた奴
もうここまでくると善悪超えてお前はお前なりに頑張ったな…と思ってしまう
185: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 16:42:01
もう少し時代が下って狙撃手の重要性が周知されてたらまた違ったんだろうなと
189: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 20:44:41
初手のおっ母殺しの時点で詰んでてそこから逃げ続けて与えられた愛情にも理屈つけて振り払って地獄行きまっしぐらな中で本人なりに最後まで必死に生きてた男
可哀想とか死んでも仕方ないとかそういうの以前に「凄まじいものを見せられた」みたいな感想になる
外向きなキャラが多い中ずっと内向きの自問自答し続けてたのも印象深くて好きなキャラかと聞かれたら好きなキャラだけど他のキャラに向ける好きとは違った感覚
190: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:09:43
好きとかそれ以前に「よくこんなキャラを最期まで描ききったな…」の感動が出てくる
192: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:38:48
尾形が人気になる理由は理解できるが宗教哲学人生レベルまでハマり狂ってる人が多くてそこは「そんなか…?」とはなる
そもそも自分が一キャラにハマるタイプじゃないからというのもあるかもしれんが
193: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:48:34
>>192
箱推しとかじゃなくて1人のキャラクターにどハマりするタイプのオタクからしてみれば尾形百之助はマジで危険なタイプのキャラなんだよね。
あらゆる多方面の角度から見れば見る程その分違った解釈が生まれるし、原作での尾形の一生がアレだからこそ「こうすればもっと幸せになれたのでは?」的なif妄想がどんどん生まれていくらでも尾形の事考えられるって事が強い。巷では「尾形学」とか言われてるのはおもろいけど。
194: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 23:52:05
>>192
尾形自身よりも作中のキャラの方が尾形のこと理解してるんだよな
尾形は罪悪感から目を背けなきゃいけないから自分自身について全然分かってない
だからこそあんなにゴチャゴチャと変な理論組み立ててた尾形の目から世界はどう見えてたんだ?何をどう感じてたんだ?って気になる
191: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 22:28:51
作者としては何でここまで女性人気が出たのかよく分からないキャラだったようだけど、インタビューで言ってたように深く考えずに素で描いていたからこそだったのかな
通知表のコメント的にも尾形の人となりや最終的な結末は描きながら考えていったって感じもするけど、それであんだけのキャラクターや展開をお出しできるのは贔屓目とかなく本気で称賛に値すると思ってる

元スレ : 尾形とかいう罪悪感から逃げ続けた男

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:31:24 ID:EzMjA2MDg
めんどくさい女みたいな性格のイケメン男は人気出るんだ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:00:16 ID:QyODk0NzI
>>1
面倒くさいけど女のめんどくささとは違う。男特有の面倒くささがある
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:04:28 ID:kxODM2MDA
>>20
母関連で拗らせるが人気の秘訣…
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:28:45 ID:kwNTU0NzI
>>1
別にイケメンでは無いだろ
エジプト壁画みたいな顔だし
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:19:51 ID:YyMjA3NDQ
>>40
なんか「キャラクター」って感じがすごくする
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:24:25 ID:I2ODAwOTY
>>40
作者が個性的な美形って言ってるし一応美形設定なんじゃ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:29:36 ID:kyMDU0NzI
>>83
その設定インカラマッに対してだけじゃね?
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:04:15 ID:Q2NjA2MjU
>>85
該当質問の回答を抜粋すると(永倉や牛山は実在の人をモデルに似顔絵描いたけど個性的なので描くのが楽、という流れから)
「一番難しいのが尾形ですね。油断すると不細工になるんで。インカラマッも難しいです。つまり個性的な美形が難しいんですね。」
で『インカラマッも』と『つまり』で並列に例を挙げてるから、作者的には両方個性的な美形扱いしてたのでいいんじゃないか

ファンブックでも描くのが難しい顔として菊田さんも挙げつつ「個性的で、かつ格好良く見えなければならないのが一番神経使う」って言ってたし
一般的な方向じゃないにしても格好良さのある顔として意識はしてそう
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 08:01:35 ID:M5NDU2MjU
>>104
一応(個性的な)美形設定なのかもしれないが第三者から見て美形か否か意見の割れる顔ではあるね
スターウォーズのレイア姫みたいな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:50:53 ID:UxMjMxMjU
>>104
マッちゃんはつり目の美人って分かりやすいけどな
でもアシリパ、梅ちゃん、いご草ちゃんなどの正統派美人は同じ顔ではあるけど…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:33:02 ID:M0MDgwOTY
自分は両親に祝福されずに生まれた子供だから壊れてなければいけないと言い聞かせて必死でサイコパスやってるのに
同僚が両親に祝福されて生まれた天然の単なるサイコパスだから困る
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:44:33 ID:U2MzI0NTE
>>2
後天的なのはソシオパスって言うんだよ
サイコパス好きが多くて中々広まらんな
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:53:37 ID:g4NzcyMTY
>>45
コテコテに典型的なアダルトチルドレンだよ。
尾形は社会性への渇望をちゃんと持っている。
ってか尾形の苦悩って根柢に罪悪感があるし、罪悪感がある以上良心は否定できないのにソシオパスな訳ないだろう。
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:23:33 ID:YyMDM0NzI
>>76
月島と尾形は抱きしめられ慣れてないんだっていうのが、抱きしめられてるときの姿で分かって辛い
あれも典型だよね。抱きしめ返さず硬直して、視線はあらぬ方向にってやつ。
漫画に精神分析するのって本来意味ないんだけど、先生かなりそっちの方面勉強して書いてそう
月島はいご草ちゃん、尾形はおばあちゃんが抱きしめる機会はなかったってことだろうか
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:20:33 ID:UxMjMxMjU
>>92
恋人からのハグとではちょっと違うかなそれ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:55:19 ID:Y1MjM5MjA
>>45
いうてソシオパスにも罪悪感というか良心なんて無いはずだから尾形はソシオパス違うのでは?
それに尾形のナチュラルに母殺して理屈こじつけるとこは後天的というより生来寄りな感じも受けるが
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:36:23 ID:Q2NDEyOTY
好きじゃないけど死に様は好き
変に可哀想とかヨイショしてる奴見るとうーん…ってなる
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:19:15 ID:IxOTIzMzY
>>3
尾形を変に持ち上げるやつは尾形の魅力分かってないなーと思ってしまう、個人差によると思うが
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:09:05 ID:AwMDU2MjU
>>3
可哀想っていうより憐れって感じ
どのキャラも二面性持ってるけど尾形は生い立ちの酷さと、現状の酷さが釣り合い取ってる感じかな
どっちに注目してどっちを無視するかで好みが分かれると思う
鯉登や月島も凶暴性があるけど、好きな人はだいたい無視か軽視してるだろ。逆に嫌いな人はそこばかり見て、いい部分を見てないように見えるし
キロランケに対する、白石と杉元の評価割れみたいなもんかな
0
151. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 12:06:53 ID:E2OTk0MjI
>>100
鯉登の凶暴性って例えばどのような?月島は所々見てとれる描写がないことも無かったとは思ってるけど基本的に常識的だからあえて指摘する人が少ないんだろう
親殺しについても親父がどうしようもないタイプの人間だったのも理由としてあげられる
0
152. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 13:01:08 ID:QwOTY0NzQ
>>100
凶暴性で言ったら杉元はどうなんの
0
154. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 20:36:53 ID:M2NjUwNzI
>>100
言わんとしてる事は分かるが他キャラの名前を出すのは余計な情報が多くて伝わりにくくなるから辞めたほうがいい
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:38:10 ID:c3MDEyODA
最期にキッチリ死ぬことで完成したキャラって感じ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:08:54 ID:AxMjIwMzI
>>4
嫌いな奴だったけど、あの死に様を思うと今はそんな嫌いじゃないわ
列車の上で杉元とやり合ってた時は間違いなく嫌いだったのに、死ぬところまで見届けて初めて好きになれた気がする
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:23:56 ID:U4NDI4MTY
>>25
嫌ってた読者もかなり多いキャラだったけど
死んだ事と死に方によって溜飲が下がったのか嫌う人が減った印象
逆に生きてたらヘイトが凄まじかったろうな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:21:58 ID:kyMTMxMg=
>>4
三億で売られたところ迄で完成だぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:45:08 ID:kzNTAyODg
>>4
ほいおかわりの山猫の死
正直を言うとあそこで初めて野田カムイは漫画の天才だと思いました
いや凄い人だとはずっと思ってたが変態番外地のノイズが強すぎてな……
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:02:10 ID:g0NDczNg=
>>4
下手に生き延びるんじゃなくちゃんと死ぬことで今までの好き勝手やったことへの留飲を下げてるとこあるよね
一方で頭巾ちゃんによって山猫として描かれることで死後も自身を遺されたのがまたうまく表現できないけど良い
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:38:20 ID:E2NDUyODA
めんどくさくて拗らせてやばい事する要素さえなければ一応猫ムーブだけはいい年してとは思うけど若干の可愛げはあるだろ!それ以外は全部可愛げない
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:28:03 ID:kwNTU0NzI
>>5
猫ムーブは猫だから可愛いのであって
尾形みたいなオッサンがやったら全く可愛くないどころかマジでキツイっす…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:01:59 ID:MwMjExODQ
>>5
その「めんどくさくて拗らせてやばい事する要素」がまんま尾形推しには沼になる一番の要素なんだ…
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:07:30 ID:k4NjIyNTY
>>54
ネコチャン可愛い!的な部分より拗らせまくってクソ難儀でアシリパさんに対して気持ち悪くて掻き回してくれたなこの野郎…!の部分が堪らないってタイプのオタク多いよね
現実にいたら絶対関わりたくないけど創作物としては癖が強いキャラクターの方が味わい深いし人気になる要素詰め込みまくりだと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:43:34 ID:MyOTg0NjQ
弟さんの存在が明らかになってから人気がさらに上がった気がする
やはり作中で絡む相棒的存在がいると二次創作とかもしやすいのかもしれんな
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:43:52 ID:k2NjMzNDQ
樺太編ラスト付近のアシリパさんに縋りつくあたり好きなんすよね
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:44:16 ID:YzOTQxMjg
いけーっ 淫売の息子!!
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:46:13 ID:Q2NzY3MzY
自分は尾形ファン苦手はなんかわかる尾形ファンです
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:04:48 ID:MyNzExNTI
>>9
これ。尾形めちゃくちゃ好きだけど尾形ファンの大暴れがヤバ過ぎて。尾形はマジで好き
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75. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:50:11 ID:gxNzgwNDg
>>9
自分はこう言う「私は他のファンと違うキチンと弁えたファンなんです〜!」アピールするヤツが苦手です。
そのアピールされてもファンもア.ンチもはあ…それで?ってなるだけで誰がどう得するのかさっぱり分からん。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:43:33 ID:YyMDM0NzI
>>75
尾形関係は擁護にしても批判にしても相手のこと一部のファンって言って争ってる印象だなあ。自分の解釈が正しい、その一部の人が分かってないだけって
月島や鯉登には批判擁護どっちにしろ一部とはあんま言われない印象
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:02:18 ID:Y5MTk0NzI
>>9
ヒールキャラを実は良い子なんですみたいに変に浄化してお綺麗化するタイプのファンなんてみんな苦手だから安心しろ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 05:05:14 ID:YyMDE4NzU
>>9
ヒールキャラをその所以であるクソムーブも認めて愛してるなら普通のファンだと思う
そこを否定して脳内で勝手に美化とか妄想を垂れ流してる奴はキモイと思う
0
150. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 08:41:17 ID:Q0NDIzNDI
>>115
ヒールがヒールであることを否定し魔改造するって究極のア.ンチ行為だよなあ
魅力の根本を換骨奪胎して別物にするって単に嫌いや○ねよりキャラを蔑ろにしてる
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:49:19 ID:Y3NDUxMDQ
この漫画父親との関係がピックアップされることが多いから、父親に何か拗らせてるのかと思いきや実は父親に対してはそんなでもないマザコンなのがいい外しだった。
あと弟は割と普通に好きだったのも。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:00:13 ID:k0Njg1NDQ
>>10
よく読むと父親のことだけは一回も思い出してないとこ好き
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:50:39 ID:E2MTMzMTI
え、そう?めっちゃイケメンだし守ってあげたいって感じするやん
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:52:32 ID:gyMDg4MDA
アニメでCVツダケンがついたことがまた魅力を引き上げている
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:53:47 ID:MyMDI3MjA
養殖サイコパス
なお周りには天然物のサイコパスがわんさかいる模様
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:01:27 ID:U3ODIxMjg
>>13
天然物レベルに突き抜けられなかったし
常人にも戻れない中途半端さ
一番辛い立ち位置だ。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:55:28 ID:g3NTMxNTI
正直コイツのキャラ造形複雑すぎるし本人のめんどくさい性格のせいで感情移入しづらい、人気なのはだいたい声優と所々あざといシーンがあるからなんじゃ
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15. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:56:09 ID:M5NjE0NDA
チタタプ  ボソッ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:56:11 ID:M5MDcwNTY
読み返すと、杉元のポジ奪おうとしてるのが見え見えでキモいよね
最高だわ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:06:31 ID:Y2ODEyODA
>>16
アシリパさんの事をマジで気に入ってそうしてるならまだしも、本当に好きなのは弟だしな…。
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28. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:11:54 ID:U3ODIxMjg
>>24
色々拗らせたぼっちが、誰にでも優しく明るく逞しく接する少女に惹かれる図。
なお、アシリパさんが眩しすぎて近づくと殺そうとしたり殺されようとしたりと面倒くさい化学反応を起こす
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46. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:44:34 ID:c0OTE4NDA
>>16
個人的に看破されたあとの「落ち着けアシリパ」でぞわっとした
何常識年上ぶってんだこいつ
0
169. 名無しのあにまんch 2022年06月30日 00:12:16 ID:gzNjQ0MzA
>>16

冷静に考えて三十路近いおっさんが12歳くらいの少女に全面的に依存して執着してるのすごくキモい。「クールでミステリアスなセクシーキャラ」みたいなファンの扱いは正直疑問。造形と凄腕スナイパーという設定で得してるように思う。
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170. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:07:33 ID:M4MDAzNjU
>>16
これ
初読は合理性でクールに動いてるように見えるんよな。
二、三周目になると杉元かアシリパさんへの愛着障害が動機なのだと確信できる。こえーよ尾形…
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17. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:58:00 ID:c2OTgyODg
こういう『昔しでかした大失敗をズルズルズルズル引き摺って囚われて救われるチャンスも尽く逃してにっちもさっちも行かなくなってもうどうしようもねえ止まれねえ!!!』して暴走列車してる悪役好き!!
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98. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:00:00 ID:AwMDU2MjU
>>17
ほとばしる感情より、やりたくもないけどやるしかないことを理性的に(+コンコルド効果で)選んじゃう痛々しい連中見てると、やる夫の「ねらう緒が聖杯戦争を蹂躙するようです」を思い出すな
鶴見の妻子の骨いじりながらの鶴見劇場とかさ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 19:58:28 ID:UxNjAxMTI
よくイケメンとして扱われてるし自分もそう思うけど他人がイケメンと評してると…いや?…そうか…?になる不思議
顔というより狙撃手としての美学は間違いなくかっこいいけど顔はメジェド様やん
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27. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:09:14 ID:Q3NzEyNjQ
>>18
作中だと美男子の条件は左右対称の顔ってセリフもあったな
尾形はアゴの傷まで左右対称だし
爽やかイケメンにはなれなくてもまとまった顔のダンディイケメンではあるんじゃない?
片目失ったけど死ぬ時にもう片方も失って左右対称美男子完成
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22. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:01:42 ID:AxMjIwMzI
>真性サイコなら罪悪感云々の前に実行してるし終わったら忘れるんだわ

せやね
宇佐美は友達()殺したの覚えてるだろうけど、それは篤四郎さんとの初めての共同作業だからであって
その事がなければ忘れてそうだ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:09:07 ID:U3ODIxMjg
ケガを圧して追いかけた頭巾ちゃんが発見したのは
線路脇に落ちていた宿敵。満足げな顔で自分の頭打ち抜いて死んでいる姿だった。
そりゃ死ぬまで悩むよなぁ。
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59. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:13:05 ID:M1MTY1MTI
>>26
頭巾ちゃんが死ぬまで悩んだというよりは
好敵手が満足げに自殺したことに衝撃と疑問を感じたからそれを芸術家の感性で何年もかけて絵に落とし込んだんじゃないかな
西洋では山猫が良い意味なのと、山猫が傷ひとつ無い穏やかな姿に描かれてるのと、絵を手放さなかったことから、好敵手の尾形の存在が良い意味で一生心に残ったのは確か
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:12:47 ID:kwNzkwNTY
大好きなキャラだが、隣にいて欲しくはない。
あんなにいろんな陣営と関わってきたのに、
頭巾ちゃん以外には悼まれてないの、自業自得とは言え
哀れでなぁ。
樺太チーム、裏切り者のキロちゃんは白石にあんなに悼まれてたのに。

あんなに愛されたがってたのに、結構仲良く旅してたアシリパさんにさえ
「お前は何一つ信用できない。」って言われちゃうし。
(でも杉元撃ったから仕方ない、)

数々の非道な行いの帰結が『自分が愛されるに値する存在だと証明したい。
そうでないなら価値のあるもの全て否定したい。』
っていうのは沼る人は沼る。
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:28:49 ID:cyMDUwMDA
>>29
実は尾形が列車から落ちていった後のコマで
アシリパさん、すごく悲しんでるんだ。
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134. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 12:27:18 ID:gwNjA2MjU
>>125
相手が誰であろうと殺人したく無いのにさせられたらそりゃ辛いだろう
しかも杉元によって即立ち直った上に思い出しもしないからまあその程度の存在だよ
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136. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 13:03:47 ID:Y5MDE4NzU
>>29
まああくまでもフィクションの存在として楽しみたいキャラだよね。コイツに好かれるイコール殺されるだし。
檻の中の猛獣を愛でる感覚に近い。
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30. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:15:21 ID:Y3MTE5Njg
救われそうポイントは何個もあった気がするけど尽く尾形自身が選んじゃってるからもうどうしようもない
そういう意味で救いはないけど最後は綺麗に終わったから美しく見えるのかなそれはそうとして作中一凄腕狙撃手かっけえ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:28:20 ID:Y3NDUxMDQ
>>30
「どうして救われそうポイントを選べなかったのか」までキッチリ説明されてるから余計モヤモヤするんだよなあ。
勇作殿ポイントを退けたのが流石に致命的ミス過ぎで、結局そこがターニングポイントだったってのが美しい流れだった。
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158. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 07:55:42 ID:g1MTU0MTU
>>38
勇作殿さえ殺してなきゃワンチャンあったと自分も思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:17:57 ID:Q3NzEyNjQ
止まっているとつまらないでしょ、回ってない風車なんて見るに値せずってね
かと言って止まってるのも情緒があっていい時もある
みたいな感じの評価
狂ったようにカラカラ回り続けるのも、止まってしまう所も鑑賞物として面白い
人間としては色々かわいそうだけど
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:21:01 ID:k4OTk2NjQ
両親が愛し合ってないと子供はダメになるとか可愛い思想持ってるピュアボーイ
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35. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:22:18 ID:I1MTI4MA=
悪口を言いたいわけではないんだけど
1思慮が浅い2勉強できる馬鹿3精神性が子供、これが重なって表面上は1クールな2スナイパーとしては優秀で3負けず嫌い
って感じで外面はいいんだけど癖が強いキャラ、こういうタイプはコアなファンが付きやすい
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39. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:28:24 ID:Y3ODMwNDA
ドロドロの過去付け足される前の軽口多い方がキャラとしては好きだったな
よく分からないキャラだったけど死に際で綺麗に完結したなとは思った
ただスパイ設定は結局意味があったのかよく分からなかった
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93. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:39:58 ID:YyMDM0NzI
>>39
尾形は真面目に網走編~樺太編あたりで死ぬ予定だったんじゃないかって少し思う。以降は物語の役割において存在意義がないというか、本編とあんま絡んでこないし人気と惰性で生かされてたように思う
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 04:07:42 ID:EzOTYyNTA
>>93
スパイ設定はあきらかに消化不良感があるよなあ。
入隊後すぐからスパイなのに、気づいてないor気づいててもスルーしてた鶴見達もボンクラみたいになるし…。
元々樺太で死ぬ予定だったと言われれば納得。
0
130. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 11:50:59 ID:YyMDYyNQ=
>>114
読売新聞かなんかのインタビューで樺太で殺さなかったのはアシリパに殺人の覚悟がなかったからみたいな事書いてた気がするから、メタ的にはスナイパー一強を一時的に抑えつつアシリパさんの杉元への感情を強固にする役目だったのかなって
0
138. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 13:52:49 ID:EwMTY4NzU
>>93
鯉登へのネタバラシなどもあるから樺太編で退場ではないだろうけどだからといって暴走列車に乗り込んでくるまで生きてなかったキャラなのは伝わる

謎のまま途中退場でも十分格好良かったと思うけど、尾形の好き嫌い関係なく「こいつ最後どうなる?」って気にしてる読者も多い印象だったから作品に興味を惹かせるという意味では最後まで引っ張って良かったかも
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:29:44 ID:c0OTE4NDA
イケメンがどうこうより怖さが先に来るんだよなこいつ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:36:31 ID:E1MDE1MjA
尾形の女性人気はガチ。
展示会でこいつの色紙が配布される日だけクソみたいに混んでたからな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:43:22 ID:c0OTE4NDA
>>42
金曜だから今日か……
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:58:31 ID:k2MDI0MzI
>>44
先週そのことを知らずに行ったら、入場までに2時間半待たされたわ……マジで勘弁してくれ
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84. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:25:46 ID:YyMjA3NDQ
>>42
逆になんで女性人気出るのが分からない人がいるんだろう?という不思議
野田先生がある程度自由に泳がせてたのも良かったのかもしれない
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88. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:12:44 ID:U0MzQyMDg
>>84
ぶっちゃけ性別限らずミステリアスで残念なところのあるイケメンor美女のキャラなんて人気出るわなって
そして庇護欲を掻き立てるお労しい生い立ち、俺がor私が支えてあげたいってなるのは必至やな
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:51:20 ID:U4NDI4MTY
>>88
何度も言われてるけど別にイケメンでは無いぞ
ファラオにしか見えん
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:26:53 ID:k1Nzg3NTA
>>96
イケメンも範囲が広すぎるというか様はカッコいい男の事をひっくるめてイケメンと言われがちやんか
イケメンの事を誰もが羨む美形とかハードルを高く設定してる人間もいれば雰囲気カッコ良ければイケメンていう人間もいるわけよ
少なくとも見た目だけでパッと見たらイケメンとは思われんかもだけど劇中の行動やらミステリアスな内面や雰囲気もひっくるめてイケメンに見られてんだと思うよ
容姿に関しては個人的に不細工とは違うし一般的なイケメンとは違うが個性的で独特な魅力があると思う
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139. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 14:02:02 ID:A4MDU2MjU
>>84
無料公開で読んだ後追いだけどイケメンどうかは分からないがキャラデザが覚えやすいし声もツダケン、元々イケメン売りの漫画じゃない中で序盤から出てれば目立つし人気になるだろとは思った
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144. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 18:35:11 ID:U2OTY4NzU
>>42
女性人気と言えば聞こえは良いけど
尾形ファンの女て性格も容姿もメンヘラクリーチャーだからなあ...
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157. 名無しのあにまんch 2022年06月28日 18:21:46 ID:QxNjE4MjQ
>>144
女性人気が高いと叩きだすやつって拗らせてるな…
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167. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:47:19 ID:EyODgyNjM
>>157
実際金カム展にいた尾形推しの女がマスク上からでもアレな容姿しかいなかったからそれが現実なんだろう
性格の方もここで書かれてる評判見りゃお察しだし
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168. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 21:53:17 ID:Q2MDM3MzY
>>157
まともな女性から人気あればそんなこと言われないよ
尾形ファンの頭および性格がヤバイのはもはや共通認識というか常識でしょ
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43. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:37:44 ID:g0NTE3Mjg
行動原理や目的が明らかになってから読み返してみればああなるほどね……と概ね納得できる言動しかしてないんだけど、
「親孝行の息子ですご奉謝願います」はさっぱりわかんねえよ!
お前の境遇で何をどう考えれば「出来た息子に背負われる父親」になろうとか思いつくんだよ!!
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:48:59 ID:MyMzc2NjQ
>>43
欠けた人間に相応しいだろ?
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51. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:51:42 ID:kzNTAyODg
>>43
行き過ぎた自虐ネタの類かなぁと
俺が孝行息子のネタやったら違いすぎてウケるだろ?みたいな
なお神の視点を持つ読者からはドン引きされた模様
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111. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 02:22:06 ID:AxMDQzNzU
>>43
自分にしか分からんギャグで一人ウケてる人を横から眺めてる感
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48. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:46:12 ID:c0OTE4NDA
尾形はいいキャラしてるし終わり方も美しかったがファンととにかく相容れない
不思議なキャラ
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50. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 20:50:26 ID:gwMDUwODg
複雑さが魅力のキャラなんだと思うけど好きでもなく嫌いでもなくただただ不気味で気持ち悪い
でもすごい人気らしいからこういう感じ方する自分の底が浅いのかと不安になる いや実際浅いのかもしれないが
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58. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:12:31 ID:EzNzkxNjg
>>50
こういう色々考えられるキャラは人気出るのは、考えてる内に自分好みのキャラが頭の中に出来上がるからなんだよな
そこまで掘り下げるかは浅い深いじゃなくて性癖の問題
素直に見れば不気味かしょーもないになると思うよ
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60. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:17:43 ID:g1OTM4NzI
>>50
キャラの解釈を語る上で浅いとか深いとかない
0
140. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 17:42:47 ID:k1Nzg3NTA
>>50
気持ち悪いのも事実だから特に気に病む必要ないぞ
その気持ち悪さが癖になるみたいな人気の出方してるから
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:00:49 ID:MyNzExNTI
このスレ、原作の尾形をヨイショもせず否定もせずに愛に溢れてて好き
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61. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:18:37 ID:Y5NTMxMjA
尾形というキャラはどこを切り取っても話になるし宇佐美とは別ベクトルで気持ち悪いから好きで嫌いなんだけど
一部の尾形ファンというか尾形儲の存在がな…
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62. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:18:46 ID:E2NDUyODA
一部の熱狂的なファンがかっ飛びだすのが納得出来るキャラ造形と結末なのは分かる
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63. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:22:24 ID:Y0MDE1MDQ
124のシーンで猫に小判と言わず豚に真珠と言ったのがすき
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:22:58 ID:YyMDU0NzI
誰も尾形のこと救おうとしてくれなかった!尾形かわいそう!っていう感想見たことあるけど、尾形の今までやってきた事や感情の動きを全部知っているのが尾形自身のみなので、誰も何が原因でどうしてやればいいのかわからず助けようが無いんだよな だから最後に尾形が尾形自身と対話して終わったのは腑に落ちるなあと…
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:40:43 ID:MwNDE4NzI
>>64
救われるのだって人から差し出された手を自分から取らなきゃいけないのに
尾形はまず両手を広げて待ってた弟を撃ち殺してるし
手を差し出したアシリパにも銃を向けてる
救われない道を選んでたのは尾形自身って自分でも言ってたしね
0
132. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 12:09:50 ID:E3NjI1MDA
>>72
人は変わりたいって自分の意志が無いと変われないからな
そこはどれだけ手を差し伸べてもらえようと振り払った尾形の責任
崖から落ちようとしてるところを手を掴んで貰ったのに振り払って落下したのは本人なんだから
0
159. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:30:48 ID:g1MTU0MTU
>>72
弟撃っておいてアシリパさんに絆されてたらモヤッたし
せめて撃たないで普通に死に別れなら絆されて改心もあり得た
だけど目を引かれたのは全てやらかして拗らせた尾形なのでこれで良かったのだと思う
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:14:52 ID:U0MzQyMDg
>>64
リアルに関わったら付き合い切れないんだよなあ
自分なら救える!ってキャッキャッウフフしてるのを生温かく見守るしかない
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65. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:25:24 ID:YyMDU0NzI
尾形のラストはめちゃくちゃ尾形らしくて大好きなので、単行本でもほとんど変えないでほしいくらいなんだけど、なんかワンチャン生存におわせ…みたいに改変されてたら嫌だな…
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143. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 18:17:41 ID:k1Nzg3NTA
>>65
山猫の「死」が物語ってるし生きてたら台無しじゃね?
流石にやらないと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:28:15 ID:YyMDU0NzI
野田先生は結構ネットで本誌の感想見て「このあたり伝わってないな」と感じたら単行本加筆修正で足してきてくれるっぽいので、尾形過激派が死体出てないもん!生きてるもん!とか言えば言うほど、単行本で汽車から落ちて線路に頭を打ちつけ首の骨が折れる描写とか足されそう…と思ってしまう
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73. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:43:54 ID:UxOTU4NTY
>>66
ヴァシリが死体を見つける描写の加筆はワンチャン以上はありそうな気がしてる
0
160. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:34:37 ID:g1MTU0MTU
>>66
阿鼻叫喚が想像出来るわ
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67. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:32:02 ID:YyMDU0NzI
最終回をハッピーエンドにするために、色々な問題を抱えていたキャラが急に自分の中でケリをつけちゃってフワッとめでたしめでたしで終わるパターン嫌だな〜ってなるんだけど、尾形は何もなあなあにしないまま尾形らしさ100%で駆け抜けていったのがあまりにも最高だった
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68. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:35:40 ID:YyMDU0NzI
アシㇼパさんの優しさやまっすぐさに惹かれてたとかならまあまだわからんでもないんだけど、こいつの場合、自分の異母弟とアシㇼパさんを重ねてクソデカ感情を年端も行かない少女にぶつけていたというのが気持ち悪い以外のなにものでもない…
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106. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:27:42 ID:E5MjM2MjU
>>68
気になる子に変なちょっかいかける子どもと思えばまあ……程度には納得する
子どもというか子どもおじさんだし本職子どものアシリパさんのほうがまだ人ができてるけども
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69. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:38:20 ID:YyMDU0NzI
いくら唯一の愛してくれていた存在とはいえ、異母弟にこじらせ巨大感情を持ちすぎている……幻覚じゃない方の勇作さん(真)が見てたら困惑してそう
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164. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:51:08 ID:g1MTU0MTU
>>69
勇作殿視点の話も見てみたいな
過去に亡くなった人物の視点は基本的に無かったから
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172. 名無しのあにまんch 2022年07月02日 19:41:11 ID:Q4ODk3MjI
>>164
何を考えて生きてたのか
どうして尾形を慕ったのか知りたい
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174. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 19:39:23 ID:YyNjUzNTI
>>172
兄弟が欲しかったかけど一人っ子で寂しかったから兄がいると知って嬉しかった以外の理由は無いよ
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70. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:39:40 ID:g4NzcyMTY
自分の命が軽いから(ゼロではない)結果的にどうでもいい奴にも背中を預けるケースがあって、協調性ある奴と同じ出力をすることがあるバグ。
スナイパーのプライドと、勇作回り以外本当に自分を大事にしていない。
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71. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:40:13 ID:EzNjI2NzI
本スレ96
幸次郎の尻叩きたい人のスレ見て気づいたんだけど
拗らせもひねくれもない尾形がたぶん幸次郎なんだろうなって
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74. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:45:34 ID:YyMDU0NzI
誰かに説教されて目が覚めたり改心したり償いの道を歩み始めたりする尾形なんて見たくなかったから、生存ルート希望のファンには悪いが本当にあのラストで良かった 月島軍曹みたいに目がキラキラになったらどうしようかと…
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161. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:39:49 ID:g1MTU0MTU
>>74
基本的に作中の誰にも胸襟明かさない。読者にだけ分かる仕様にしてくれたの良かったわ
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77. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 21:54:59 ID:E4MjYwMzI
異母弟との関係性で好きになった
完璧な弟に劣等感感じて殺しちゃうのに結局その弟の愛に負けて祝福ホールドされながら笑顔で自殺
こういう濃ゆいの好きにならざる得ない
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153. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 13:08:10 ID:YxNjczNzg
>>77
回想シーン(童貞防衛作戦の時)はともかくとして、あの勇作さんは尾形の妄想だと思ってる
だから尾形は最後まで一人で生きて死んだ
化けて出てきてもおかしくない仕打ちをされてる人ではあると思うけど
基本的に幽霊の存在はあんまり信じてないんだごめん
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155. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 08:02:13 ID:UxOTUxNDQ
>>153
目を逸らしたい罪悪感のイメージ像だから妄想の解釈かな
亡霊じゃ勇作さんが可哀想だ
いや妄想でも弟に介錯させたのも言わせた言葉もがっしり抱き抱えられて落ちていくのも全部尾形の願望と妄想としても可哀想だけど
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:10:00 ID:YyMDU0NzI
尾形、本当に女性ファンから絶大に支持されているのに、野田先生はインタビューで『尾形が女性から人気があるのだけがわかりません』て答えてるので温度差がすごいけど、面白い現象だなと思う
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81. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:16:49 ID:YzMDE3Mjg
人気声優だからじゃね?(鼻ホジ
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86. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:31:59 ID:YyMjA3NDQ
でっかい子供みたい
痛々しいのは確かにあるけど何か一生懸命なんだなぁ〜って思えるのは自分の歳のせいか…
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87. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 22:59:56 ID:kwNzkzNg=
金カムのベストバウトを語れば必ず尾形が上がるくらいには狙撃手としては華があってかっこいい。それはそれとして尾形という人間そのものは気色悪いところが好きだな。
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131. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 11:59:50 ID:UyODgxMjU
>>87
谷垣戦もヴァシリ戦も好きだし、スレで言われてる味方の悲鳴を聞き続けられる云々言っておきながら二階堂見捨てきれなかったのも好きだし、それはそれとして端々でコイツ…ってなるのもわかる不思議なキャラ
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89. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:12:50 ID:YyMDM0NzI
最後のヴァシリのオオヤマネコのくせに尻尾が長い絵は
25巻の尾のない熊の星座(おおぐま座と類似の逸話持ち)にかけてんだろうか
あの星座の逸話見ると杉元=勇作説、1原案ぐらいとしてでもあったんじゃないかって可能性出てきて草
処女を誓うも騙されやられ、嫉妬で熊の姿に変えられて、でも心は乙女のままで、最後は身内同士で殺し合いになりそうになるも、それを哀れんだ天の神により空に放り投げられ星にって、なんかだいたいまんまでさ
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90. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:14:39 ID:YyMDM0NzI
>>89
自己レスだけど尾のない熊じゃないわ、尾の長い熊だわ
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95. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:43:42 ID:c4OTY1NDQ
尾形の人気は「親の愛を求める」ところにあると思う。人間皆一度は必ず求めるものだから共感しやすい。キャラとしての好き嫌いは個人の性格、て感じる
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97. 名無しのあにまんch 2022年06月24日 23:59:41 ID:A0MDM4NDA
好みに刺さる人がいるのは分かる
こんなにいるとは思わなかった
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101. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:11:12 ID:AwMDU2MjU
>>97
アビス君の夕子への擁護の多さ見てるとさもあらんって感じ
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99. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:03:12 ID:YwMjEyNTA
変な話だけど、ずっと甘ったれやがって!!と思いながら読んでたのに、死んだ回読んだら好きになった
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102. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 00:14:55 ID:MyNjMxMjU
そして尾形のせいで性癖壊れて香水のレビューがキマってる文豪まみれになるというね…。
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127. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:33:09 ID:cyMDUwMDA
>>102
俺も文豪になれるかも、と思って香水を入手した。


尾形ファンになった
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105. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:06:48 ID:E2NDAwMDA
母殺さなかったらそれはそれでライナーみたいなメンヘラ英雄ルート行きそう
勇作さんは尾形を庇って戦死、父に会っても拒絶、
中央のスパイとして鶴見を出し抜いて師団長街道を狙うも鶴見劇場にハマって半端なクソ野郎になる
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107. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:33:58 ID:Q3MTM3NTA
宇佐美がシコシコの片手間に言い捨てた「甘えん坊のハナタレ小僧」の人物評が、蓋を開けてみたら怖いくらい的確に核心をついてるんだよな
尾形の独善的な野心に対する月島の非難や鶴見の指摘は尾形的には「欠けた人間」理論を強化するものだけど、宇佐美の発言は化けの皮部分には一切見向きもせずに精神的バイタルゾーンを刺しに行ってる
面倒臭い自己主張ばっかの尾形にあからさまに無関心だった宇佐美が実際には尾形の内面に最も肉薄していたかと思うと、なんか独特の面白みといたたれまなさがある
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108. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:35:36 ID:E5MjM2MjU
適度な安全圏からじっくり観察していたいが同じ檻の中に入るのは御免、みたいな性質
好きだけどそれはそれとして厄介
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109. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 01:51:47 ID:E4MDAwMDA
理解にしにくいけど面白いキャラクター性をしてる
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110. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 02:06:37 ID:YyMDM3NTA
>拗らせと性格のひねくれがなかったらなかなかいい上司になっただろうなとは思う

でもそんな尾形だったら人気も活躍もモブ止まりだったと思う
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112. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 03:46:05 ID:A2MzU2MjU
>>110
本記事のそれ
自分的には、もうそれは尾形じゃないなって思ってしまった
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113. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 03:46:39 ID:Q0NTg3NTA
ロシア文学みたいな男だったよ
好き嫌いは別としてキャラとしての造形の見事さは称賛するしかない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 05:25:31 ID:k4NzM3NTA
連載中、こいつの根底の行動原理が読め無さ過ぎて、色々と可能性想像した中で
一番しっくり来てたのが「俺が狙撃銃を一番上手く扱えるんだ」だったんだけど
今となってはある意味それも当たっていたと言えなくはないかなと思った
何だろう、一見複雑そうに見えるんだけど
本質的に結局物凄い単純な考えで生きてる奴なんだろな
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117. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 06:22:06 ID:kxODU2MjU
母殺しで積んでたけど勇作さんの愛を受け入れてたらワンチャンあった
本編開始前に死ぬルートしかなくなってる
でも最期に愛されてたの自覚したんだからいい死に方だった
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162. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:46:16 ID:g1MTU0MTU
>>117
認知の歪みを最後は自力で矯正したみたいな
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118. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 06:58:22 ID:MyNDUwMDA
尾形を極端ににdisるのも擁護するのも合わない解釈だから、ここの掲示板は割れすぎない意見ばかりで良い
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119. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 07:21:41 ID:k1Nzg3NTA
尾形は気持ち悪いと可愛いの両極端な評価が言われがちだけど、残念な部分が好感のある人間に取ってはチャームポイントにも見えるし嫌いな人間にとってはもうひたすら気持ち悪いになるんよな
そういう二面性に気づかせてくれるいいキャラでもある
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121. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 08:52:20 ID:YxMDEyNTA
>そう言われるとユーカリの葉っぱしか食べれないのにユーカリの葉っぱでラリッてるコアラみたいな男だよな

この表現が秀逸すぎて草
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122. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 08:54:18 ID:YxMDEyNTA
最初は何考えてるかわからないニヒルなキャラって感じでそりゃ人気出るわ。って思ったけどその後あらわになるダメダメな部分がね・・・。
いいよね・・。
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123. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:02:31 ID:g3NDEyNTA
漫画読んでる時はCV神谷浩史のイメージだった
実際はツダケンなんだな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 10:30:27 ID:UxMjMxMjU
狙撃手、さらに一貫して作中最強の腕前、孤高
再登場した時のキャラデザも良い
序盤〜中盤辺りまでここだけで人気になる要素はあると思うからそんなに不思議なものかって印象から

そこから終盤で印象が変わって更に好き嫌いが激しく分かれるのは分かる
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129. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 11:00:39 ID:gzOTQwNjI
整ってる顔なんだろうけれど目元が独特すぎて平太師匠とかオソマちゃんみたいな動物っぽいキャラだと思ってた。かっこいいかと言われるとよく分からなくなるのはその辺で、可愛いって言う人の気持ちの方がわかるな。
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133. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 12:22:28 ID:E3NjI1MDA
>>129
山猫だから動物で間違いないな
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135. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 12:45:22 ID:gzOTQwNjI
>>133
でも幸次郎は人間っぽく見えるんだよな。表情があったからかな?
オソマちゃんはちっちゃい怪獣みたいな可愛さがあったし平太師匠は得体の知れない野生動物みたいだった
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137. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 13:18:46 ID:AxOTE4NzU
>>129
稲妻夫婦編ラストの子守唄のシーンとか五稜郭向かってる列車内の寝顔とか見るに、パーツそのものは割と整ってる顔立ち
やっぱ普段の目元の個性が強烈すぎるのはあると思う
(ファンブックの描き下ろし漫画とか読むと作者本人もファラオみたいだなとは思ってそうだし)
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141. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 17:55:20 ID:kwODA2MjU
好きだけどたまにいるかわいそう!本当はいい子なのに!って言ってる全肯定オタクとは相しれない
基本捻くれてて気持ち悪い尾形が可愛らしいんじゃないか
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142. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 18:16:42 ID:A3NTgxODc
尾形は範疇外だったけど、一人芝居からの罪悪感で狂い果てる末路が尾形のキャラを完成させてて好感度上がった
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145. 名無しのあにまんch 2022年06月25日 21:14:41 ID:EwNDUwMDA
杉元とアシリパの舞台装置になった尾形かわいそうとに言ってる尾形ファンに言いたい
そんな視点で見られた尾形がかわいそうじゃね?
尾形ファン以外はそんなこと微塵も思ってなかったよ
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147. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 01:08:37 ID:M3MjMyOTI
>>145
それもはや尾形に自己投影しての遠回しな自己憐憫な気がしてならない
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148. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 01:54:30 ID:IwMDI1OTg
>>145
尾形ファンとして言わせていただくとあのインタビューを読んでその読み取り方をするのは尾形ファンというよりただの読解力皆無のバカなので…
尾形ファンもその感想にはビックリだったよ
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149. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 08:08:23 ID:I3MDk1MjY
>>148
そういう人たちも尾形ファンを自称してるんだから尾形ファンなんだろ
一緒にされたくないって気持ちはわかるが傍から見たら同じ枠だから
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163. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 09:49:22 ID:g1MTU0MTU
>>145
でも漫画のキャラなんだからある程度の役割は持って登場するものよね
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165. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 11:11:52 ID:g1MTU0MTU
>>145
でもあれだけこっ酷く裏切っておいて本心も明かさないのにそれでもなお救うだなんて言わされてたらそれこそアシリパ達のほうが都合のいい舞台装置になりかねない
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146. 名無しのあにまんch 2022年06月26日 01:05:30 ID:Q5MDQzMg=
尾形好きだけど、それ以上に「なんやねんこいつ!めんどいねん!きしょいねん!なんでオメーが人気やねん!なんで俺はこいつ推してんねん!世も末やわ!」って思ってる
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156. 名無しのあにまんch 2022年06月27日 10:02:39 ID:cwMzUzNjA
「クソ尾形」というのがいちばんしっくり来るかなー
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166. 名無しのあにまんch 2022年06月29日 13:57:40 ID:g1MTU0MTU
>>156
情緒が狂ったのは環境由来だけど性格の悪さは生来の性質だよね
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171. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 22:35:02 ID:M4MDAzNjU
尾形見てるとマチズム大好き野田先生が「ニヒルでかっこいい男の内面なんてこんなもんすよ〜」と暴いてて何ともいえない気持ちになる。ツーブロックも髭も毎日キッチリ手入れしてるし、マントを羽織った自分のカッコよさも分かってる「クール」な男が、たまに自己開示すると…幼稚さと依存性を剥き出しにしてギョッとする。アシリパさんの前で顔火照らせて演技して幼児に戻っちゃうし、鶴見中尉に「ママーッ」て言って全面依存しちゃう。
見るたびに居た堪れなくなるし「すげーキャラ」って思う。でも、確かにこんな男の人おるわ…
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173. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 13:31:41 ID:AwNDUyNDI
極端な意見が無くていいとか他人の意見に否定的なコメントを見るたびにげんなりする
ブーメランになってしまうが、そういう意見もあるんだなで良くない?

それはそれとして、両目を潰す死に方といいエディプスコンプレックスを意識して尾形を描いていた気がする
最後の展開もそこから逆算して決めたのでは無かろうか
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175. 名無しのあにまんch 2022年07月03日 22:11:56 ID:YwNDI0NDk
途中までクールでミステリアスなキャラとして見てたから段々内面が解るにつれてがっかりしたんや、でももう一回最初からこうゆう奴だと思って読み返したら惨めでかわいいキャラとして推し直したな!
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176. 名無しのあにまんch 2022年07月04日 12:54:29 ID:QwMTc2OTY
未だにコメント増えていて驚きw
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177. 名無しのあにまんch 2022年07月21日 18:05:43 ID:A2NDg1NDM
ファラオみたいと言われればそうだけど、何かかっこよく見えるんだよな…、漫画的表現かもしれないけど、目以外の鼻や口元のパーツが普通に整ってるし、あの目もコマによってはそこまで平面的では無いからかな
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