【呪術廻戦】羂索「勘弁してよ 今は特に戦闘向きじゃないんだ」
1: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:02:01
400年前の羂索が戦闘向きボディじゃない理由って権力者を乗っ取って、その権力で暗躍したりするためかな
51: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 02:15:53
>>1
術師でなく一般人乗っ取ってるからってだけでは
羂索だっていつでも天元同化みたいなビッグイベントあるわけじゃないし生きてく上での繋ぎのためのボディって意味やろ
術師でなく一般人乗っ取ってるからってだけでは
羂索だっていつでも天元同化みたいなビッグイベントあるわけじゃないし生きてく上での繋ぎのためのボディって意味やろ
2: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:02:34
幕府のお偉いさんって感じの見た目だしな
3: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:02:44
自分の計画を進めるのに都合が良い人物がたまたま戦闘向きじゃなかったくらいのことだと思う
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4: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:02:45
その可能性は高い、なんなら御前試合にも一枚噛んでるんじゃないか？
6: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:03:13
とりあえずコレ見てまず浮かんだのは 五条家 禪院家 御前試合
5: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:03:03
戦闘力よりも権力やそこから得られる情報を優先したのかもね
7: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:03:44
幕府の人？それとも加茂？
8: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:03:57
もしくは研究とかに有用な術式だったとか？
九相図作った時ののりとしボディも加茂の術式が肉体に作用する系だったからじゃねって言われてるの見たし
九相図作った時ののりとしボディも加茂の術式が肉体に作用する系だったからじゃねって言われてるの見たし
9: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:04:38
御前試合の裏で何かやってそうすぎる……
10: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:05:22
スカウトしやすいフットワークの軽い体を狙ったのかもしれん
飛脚だったとか船を持ってたとか
飛脚だったとか船を持ってたとか
14: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:06:37
>>10
実際伊達の情報も得ていたわけだしな
実際伊達の情報も得ていたわけだしな
11: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:05:45
なんでこうおでこが似合う黒髪ばかり選ぶのか
12: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:05:56
この時期は二回目の同化阻止失敗から百年で獄門彊探してる時期だし六眼関係はなんもしてないんじゃないかと思ってたけどなぁ
18: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:07:35
>>12
六眼を禪院家で殺せるか確認したかったんじゃね？
六眼を禪院家で殺せるか確認したかったんじゃね？
13: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:06:34
やっぱり御前試合も仕組んでたんじゃないかと疑ってしまうよな
加茂とずっと繋がってるなら上層部とも癒着してたりして
加茂とずっと繋がってるなら上層部とも癒着してたりして
15: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:06:44
ザ・胡散臭いイケメンって感じ、なんか既視感あるけど誰だろう
22: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:09:53
>>15
こことかはそれこそ夏油に似てんなと思った
まあ血縁とかじゃないだろうけど表情とか仕草が同一人物だから似通るんだろうな
こことかはそれこそ夏油に似てんなと思った
まあ血縁とかじゃないだろうけど表情とか仕草が同一人物だから似通るんだろうな
129: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 09:54:47
>>15
他作品だし間違ってたら悪いが…
もしかして：墨村正守
他作品だし間違ってたら悪いが…
もしかして：墨村正守
16: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:07:19
天皇家の関係者だったのかもな
17: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:07:26
羂索は2度六眼に敗れてるらしいけど
この時代の五条家当主には直接の戦いは諦めて裏からアプローチしててもおかしくなさそうだな
この時代の五条家当主には直接の戦いは諦めて裏からアプローチしててもおかしくなさそうだな
19: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:08:05
このボディの羂索のCV櫻井孝宏感
20: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:08:27
なんか扇思い出してヤダな 特に髪型
21: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:08:50
今の体は呪術師の死体を乗っ取ったわけじゃないから悪いけど鹿紫雲の期待には添えないんだよねー、ということだと思ってた
虎杖母の例もあるし
虎杖母の例もあるし
23: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:10:28
非術師ボディなのかな
24: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:10:36
御前試合の相討ちやっぱ羂索が裏でなんかしたのかな
言われてみればお偉いさんっぽい格好だもんなぁ
言われてみればお偉いさんっぽい格好だもんなぁ
25: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:10:50
常に戦闘向きの体狙ってるわけじゃないだろう
その時に応じて必要な肉体を乗っ取ってるんだろうし
ここの羂索は服装や髪型的に学者のように見える
その時に応じて必要な肉体を乗っ取ってるんだろうし
ここの羂索は服装や髪型的に学者のように見える
26: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:11:19
国に影響を与えられる一定以上の権力と呪術の才能がセットになってるようなSSRはそうそう居ないだろうしなー
27: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:13:53
例えばだけど良い術式持ち術師の肉体のみを狙ったら
代わりの体が見つからなくて乗り換えられないなんてことになりかねないから
ただの一般人とかへぼ術師になって過ごした時間もあるかも
夏油が五条に殺されたのは仕向けたわけではなく単にラッキーだっただけかのかもしれない
死体の入手には全力だろうけど
代わりの体が見つからなくて乗り換えられないなんてことになりかねないから
ただの一般人とかへぼ術師になって過ごした時間もあるかも
夏油が五条に殺されたのは仕向けたわけではなく単にラッキーだっただけかのかもしれない
死体の入手には全力だろうけど
28: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:15:47
その時代ごとの強者と出逢いまくってて、戦闘向きじゃ無い体で対面する事もあっただろうに、うっかり殺されないくらいの立ち回りと話術を持ってる羂索やっぱすげえな
29: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:16:09
いくら知識や技術があっても戦闘力が肉体に左右されるわけだからかなり難儀な術式よな
夏油の肉体に入った時とか溢れる力にめちゃくちゃテンション上がってそう
夏油の肉体に入った時とか溢れる力にめちゃくちゃテンション上がってそう
30: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:16:29
元々御前試合で当主相打ちとかキナ臭すぎ…と思ってたけど400年前にこうして羂索が動いていたこと、容貌が幕府のお偉いさんみたいなことからキナ臭いレベルが一段階上がった感ある
31: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:16:51
単純に、強い術師ほど殺しにくいだろうし若くして死ぬならやっぱ戦死だろうから綺麗な死体も手に入れづらいだろうしな
夏油みたいな全ての都合がいい場合なんてレアもレアだろう
夏油みたいな全ての都合がいい場合なんてレアもレアだろう
32: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:16:58
まあ脳が呪術に影響するから非術師乗っ取っても呪力や結界術は扱えるだろうしね
33: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:17:15
どうやって術式維持してんだ
この人(？)
この人(？)
36: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:21:32
>>33
術式が脳に刻まれてるんでしょ(適当)
術式が脳に刻まれてるんでしょ(適当)
52: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 06:50:24
>>36
領域展開したらどっちのものになるんだろうな
両方使えるのかもしれんが
領域展開したらどっちのものになるんだろうな
両方使えるのかもしれんが
34: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:17:30
そもそも医術の発展してない時代にこの術式で生き延びてるのがすごいわ
良くも悪くも努力家ではあるんだよな
良くも悪くも努力家ではあるんだよな
35: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:18:52
正直ちょんまげ羂索見たかったけど普通にかっこよくてムカついた
37: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:22:03
歴史詳しくないから外れてるかもだが
1000年間に六眼に普通に負けて
500年前くらいに子供六眼を殺して
その後いつのまにかまた生まれた六眼に負けたとしたら
今回の400年前の回想が前負けた六眼が成長orジジイになった御前試合の時期かもしれないのか？
1000年間に六眼に普通に負けて
500年前くらいに子供六眼を殺して
その後いつのまにかまた生まれた六眼に負けたとしたら
今回の400年前の回想が前負けた六眼が成長orジジイになった御前試合の時期かもしれないのか？
39: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:28:35
幕府の有力者、権力者なのか？なんか髪型や服装が違う印象
武士階級なら石流のように髷を結うだろうし、総髪で月代がないのもあってやっぱり医師か学者っぽいんだよなぁ
御用学者とか奥医師って可能性もあるかもしれないけどそれを権力者と呼んでいいかどうか…
武士階級なら石流のように髷を結うだろうし、総髪で月代がないのもあってやっぱり医師か学者っぽいんだよなぁ
御用学者とか奥医師って可能性もあるかもしれないけどそれを権力者と呼んでいいかどうか…
94: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 14:00:07
>>39
権力者そのものでは無いけど讒言を幾らでも吹き込める立場の可能性
それこそ医師とか
権力者そのものでは無いけど讒言を幾らでも吹き込める立場の可能性
それこそ医師とか
40: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:35:05
ていうか暗躍するなら権力者を乗っ取っちゃダメなんじゃないか？接する人数が多ければ多いほど違和感を感じてバレる危険性が高まるし、市井の一般人に紛れた方がいいんじゃない？
45: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:49:39
>>40
頭に大怪我して人が変わったようになったと言えば
大体通るような時代だし
頭に大怪我して人が変わったようになったと言えば
大体通るような時代だし
41: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:37:55
そう考えると夏油ボディって大当たりなんだな
計画遂行するのに必要な条件が揃いつつめっちゃ強い
計画遂行するのに必要な条件が揃いつつめっちゃ強い
42: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:46:18
記録にも残ってなさそう
この時代にも協力者存在しそう
この時代にも協力者存在しそう
43: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:46:20
権力者は一人になれる時間や場が殆どないし自由に移動も出来ない
代わりの体を探すのは楽になるけど額の傷を大勢に見られるし
同じ傷を持つ人間が現れたら噂になる
隠棲できるけどそれなりに人脈もある立場がいいんじゃないか
代わりの体を探すのは楽になるけど額の傷を大勢に見られるし
同じ傷を持つ人間が現れたら噂になる
隠棲できるけどそれなりに人脈もある立場がいいんじゃないか
47: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:54:06
>>43
仏教や神道関係なら
修行の名目で人目に触れない期間取れそうだし、直接移動する理由も出来そうだけど
仏教や神道関係なら
修行の名目で人目に触れない期間取れそうだし、直接移動する理由も出来そうだけど
46: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:50:43
>>43
商人とかか？
商人とかか？
48: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:56:17
>>46
その可能性高いだろうね
幕府関係者なら侍だろうし、月代にしてないのはおかしい、石流はちゃんとしてたしね
時代的にまだ早いけど長崎の出島に居そうな感じ
その可能性高いだろうね
幕府関係者なら侍だろうし、月代にしてないのはおかしい、石流はちゃんとしてたしね
時代的にまだ早いけど長崎の出島に居そうな感じ
50: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 02:09:05
>>46
>>48
商人でこの髪型はなかなかの傾奇者じゃない…？と思ったんだがどうかな
>>48
商人でこの髪型はなかなかの傾奇者じゃない…？と思ったんだがどうかな
44: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:48:26
この羂索も物腰がエ○いよな
49: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 01:57:38
忘れちゃいけないぜ、羂索が乗っ取れるのはデスボディだってことを
誰にも気づかれることなく権力者、有力者を殺して死体を乗っ取るのはなかなか骨が折れそうだ
誰にも気づかれることなく権力者、有力者を殺して死体を乗っ取るのはなかなか骨が折れそうだ
55: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 06:58:32
ほぼ妄想だが
何かしらの形で術式引き継げるなら
このキャラがヒーラーで反転術式引き継いだのかなって思った
まああとは普通に生きやすい男かつ身分がそこそこの体選んだのかなと高すぎると逆に仕事とか忙しそうだし
何かしらの形で術式引き継げるなら
このキャラがヒーラーで反転術式引き継いだのかなって思った
まああとは普通に生きやすい男かつ身分がそこそこの体選んだのかなと高すぎると逆に仕事とか忙しそうだし
58: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:06:33
話の腰を折って申し訳ないけど
600年前の宿儺最強！最強のための器は自分で産んじゃお！な羂索ほんと意味分からんし面白すぎて最高だな
600年前の宿儺最強！最強のための器は自分で産んじゃお！な羂索ほんと意味分からんし面白すぎて最高だな
60: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:11:29
御前試合ってなんだっけ？と思ったら五条が昔話してたやつか
あれって、伏黒の術式も強いよ(だから腐らず頑張れ)って話のためのエピソードだと思ってたけど掘り下げられる可能性あんのかな？
まあ当時の羂索は六眼死んでラッキー！と思ってたかもしれんが
あれって、伏黒の術式も強いよ(だから腐らず頑張れ)って話のためのエピソードだと思ってたけど掘り下げられる可能性あんのかな？
まあ当時の羂索は六眼死んでラッキー！と思ってたかもしれんが
63: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:38:41
>>60
五条伏黒に絡めた考察とかよく見かけるし掘り下げの可能性もあるだろうけど重大な伏線みたいに言われてると違和感あるな
あれは「だからってアンタに勝てる術師になれるかよ」の前フリのエピソードだと思ってた
五条伏黒に絡めた考察とかよく見かけるし掘り下げの可能性もあるだろうけど重大な伏線みたいに言われてると違和感あるな
あれは「だからってアンタに勝てる術師になれるかよ」の前フリのエピソードだと思ってた
64: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 08:45:24
>>60
一部のファンが期待してるのは分かるけど
正直400年前の御三家の試合って本編とそこまで関係無いだろうしアレで終わりな気がするんだよな
あそこで死んでる時点で死滅回遊プレイヤーにもならないだろうし
一部のファンが期待してるのは分かるけど
正直400年前の御三家の試合って本編とそこまで関係無いだろうしアレで終わりな気がするんだよな
あそこで死んでる時点で死滅回遊プレイヤーにもならないだろうし
68: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 09:50:29
>>64
五条と禪院が殺りあった件の詳細を出してなんか新事実発覚すれば話は違うんだけどな
羂索が裏で糸引いてましたって言われても、まぁですよねぐらいの感想しかない
伏黒の術式の話…とも思ったけど摩虎羅で既に回収してるしなぁ
五条と禪院が殺りあった件の詳細を出してなんか新事実発覚すれば話は違うんだけどな
羂索が裏で糸引いてましたって言われても、まぁですよねぐらいの感想しかない
伏黒の術式の話…とも思ったけど摩虎羅で既に回収してるしなぁ
61: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:17:53
羂索自身は強さにこだわって無さそうだし、その時々の目的に合わせて便利な体(術式、地位、血筋など)を選んでるんだろうなって気がする
62: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 07:58:04
日本史そこそこ好きだから見た目を手がかりに貴族や武士ではないなと思った
でも農民でもなさそう羽織着てるし
でも農民でもなさそう羽織着てるし
66: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 09:12:49
400年前がまた出てくるなんて思ってなかったけど
鹿紫雲に羂索まで出てきたしそこに期待がかかるのはわからんでもない
全く無関係の可能性もあるがまだ結論出てないんだから関係ないとも言い切れない状態
鹿紫雲に羂索まで出てきたしそこに期待がかかるのはわからんでもない
全く無関係の可能性もあるがまだ結論出てないんだから関係ないとも言い切れない状態
69: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 09:59:16
御前試合自体には別に詳細あってもなくてもいいけど羂索が1000年で頑張ったこと2話くらいかけて回想する回みたいなのは正直欲しい、どんなエグいことをやってきたのかもっと知りたい
その中で御前試合も1枚噛んでましたってなったらやっぱやってんなあコイツってなる
六眼誕生率がかなり低そうだから、直接関わってなくても天敵の貴重なサンプルはしっかり観察して何らかの糧を得てるだろうなって信頼もある
その中で御前試合も1枚噛んでましたってなったらやっぱやってんなあコイツってなる
六眼誕生率がかなり低そうだから、直接関わってなくても天敵の貴重なサンプルはしっかり観察して何らかの糧を得てるだろうなって信頼もある
72: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 10:15:55
羂索の掘り下げは少なからずやるだろ
天元との関係もあるしこうやっていろんなキャラの過去を通して小出しにされるんじゃないかな
あといつか死ぬとしたらそのあたりでもやるんじゃない？
ラスボスではないかもだが呪術の大部分の黒幕だしスケールがでかすぎる
天元との関係もあるしこうやっていろんなキャラの過去を通して小出しにされるんじゃないかな
あといつか死ぬとしたらそのあたりでもやるんじゃない？
ラスボスではないかもだが呪術の大部分の黒幕だしスケールがでかすぎる
77: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:16:31
>>72
ラスボスではないかもだが呪術の大部分の黒幕だし
って表現めちゃくちゃ良いな。実際作中の色んな出来事に羂索の影があるから
ラスボスではないかもだが呪術の大部分の黒幕だし
って表現めちゃくちゃ良いな。実際作中の色んな出来事に羂索の影があるから
79: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:31:55
>>77
話を動かす、作るタイプというかメタ的に作者側のキャラなんだと思う
話を動かす、作るタイプというかメタ的に作者側のキャラなんだと思う
74: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:02:02
400年前だけ自然にポップした六眼なんだよね
500年前で六眼殺すのを諦めて封印に舵を切ったはずだから、この時代は六眼の封印方法を模索してたはず
500年前で六眼殺すのを諦めて封印に舵を切ったはずだから、この時代は六眼の封印方法を模索してたはず
75: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:10:19
>>74
500年前の六眼（殺したのにリポップして羂索がアカンわ！封印プランにするわ！ってなった原因の人）が100歳超えてご健在な可能性もある
500年前の六眼（殺したのにリポップして羂索がアカンわ！封印プランにするわ！ってなった原因の人）が100歳超えてご健在な可能性もある
81: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:55:35
>>75
確かに何となく五条みたいな見た目の当主が出てきてテロップに五条〇〇(115)とか出てきてもそれはそれで納得しちゃうそうなかんじあるな…
確かに何となく五条みたいな見た目の当主が出てきてテロップに五条〇〇(115)とか出てきてもそれはそれで納得しちゃうそうなかんじあるな…
80: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 11:38:18
あくまで死滅回遊のボスって予想されがちだけど物語の黒幕としてそれ以上の深みがある
何千年と前から今に続いてるストーリーにおいてまだまだ謎だしすっきりできるような掘り下げを期待したい
何千年と前から今に続いてるストーリーにおいてまだまだ謎だしすっきりできるような掘り下げを期待したい
93: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 13:59:28
加茂憲倫って何年前か不明なんだっけ？
加茂憲倫のが後だろうけどどっちが先か確定してないのか
加茂憲倫のが後だろうけどどっちが先か確定してないのか
98: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 14:11:56
>>93
のりとしは150年ぐらい前だよ
のりとしは150年ぐらい前だよ
102: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 14:17:00
1000年前が平安、宿儺大暴れ
400年前が江戸時代の初め、鹿紫雲や石流勧誘
150年前が明治、悪のりとしで九相図誕生
な
400年前が江戸時代の初め、鹿紫雲や石流勧誘
150年前が明治、悪のりとしで九相図誕生
な
104: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 14:49:46
「勘弁してよ」とか言うのなんかおちゃめだよね
「600年も前で申し訳ないが」も妙に相手の常識に合わせてるとこあるし
佐々木さんに対する残念だけど別に名誉なことじゃないよといい
不思議なやつだなあ
「600年も前で申し訳ないが」も妙に相手の常識に合わせてるとこあるし
佐々木さんに対する残念だけど別に名誉なことじゃないよといい
不思議なやつだなあ
105: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 14:50:34
>>104
わかる
羂索の教養とユーモアがある言い回しが好き
わかる
羂索の教養とユーモアがある言い回しが好き
122: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:42:43
この時代って髪型で確かどういう社会的地位か分かるんじゃなかったっけ？
124: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 22:07:46
>>122
基本的にはそう、あと服装とか
商人っていうレスも多々あるけど商人なのに髷も結わないというのはちょっと違和感
総髪って当時の価値観では「月代を剃らなくていいから手入れが楽」という効率厨を全面に押し出したなかなか個性的(やや浮いてる)なルックスだと思うんだよね
なので個人的には学者、研究者、医者辺りなのかなと思っている
基本的にはそう、あと服装とか
商人っていうレスも多々あるけど商人なのに髷も結わないというのはちょっと違和感
総髪って当時の価値観では「月代を剃らなくていいから手入れが楽」という効率厨を全面に押し出したなかなか個性的(やや浮いてる)なルックスだと思うんだよね
なので個人的には学者、研究者、医者辺りなのかなと思っている
126: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 02:44:29
鹿紫雲の髪型が変だから羂索も漫画的な表現であの髪型なだけじゃないの
127: 名無しのあにまんch 2022/06/14(火) 03:05:29
漫画的表現もあると思うけど石流はちゃんと丁髷に描かれてるから
羂索は武士ではなく鹿紫雲も浪人の身とかで丁髷にしてなかったとかじゃない
羂索は武士ではなく鹿紫雲も浪人の身とかで丁髷にしてなかったとかじゃない
123: 名無しのあにまんch 2022/06/13(月) 21:58:12
なんか移動用とか役割ごとに体取っ替え引っ替えしてそう
飛脚だったとか船を持ってたとか
いや…確かに飛脚はフットワーク軽そうだけどさ…
フットワークの軽いってそういう使い方ではないだろ！