【ゴールデンカムイ】冷静に考えたら身体中欠損だらけで薬物中毒の二階堂って可哀想すぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:30:08
なんか敵側のマスコットキャラ兼戦力みたいになってたけど
身体中欠損だらけで薬物中毒で頭パーになってて
作中でもトップクラスに可哀想じゃない？
2: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:31:49
ちょっと扱い
悪かったね！
3: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:31:55
でも最期は片割れと再会できたし…
6: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:34:18
ちょっと上官命令無視しまくって捕虜リンチして殺そうとしただけなのに片割れ殺されて可哀想…
7: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:34:21
特にドラマらしいドラマもなくちょっと出て来ては撃退されるのを繰り返しながらどんどん頭おかしくなっていった
8: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:34:53
扱いにくいからと鶴見中尉にヤク漬けにさせられたと思うと可哀想だよね
241: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:06:36
>>8
手足切り落とされてるからヤク漬けにしないとまともに動けないんだ
9: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:36:07
まぁ普通に造反組に入ってたくらい鶴見中尉への忠誠心は高くはなかったし…
10: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:36:08
こいつ軍人の癖に命令きかねーしな
13: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:36:53
中毒になる前からお耳に話しかけてたからヘロインは悪くないよ
14: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:37:13
杉元のせいでおかしくなったみたいな雰囲気させといて元からおかしいやつという
15: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:37:22
全て終わってからひょっこり出てきて杉元殺す役割なんじゃないかとずっと思ってたので
途中で完膚なきまでに死んでくれてスッキリした
16: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:37:23
こいつも大概不死身
18: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:37:57
頭の皮バリってヒグマに剥がされても生きてるのは玉井伍長も見習ってほしい
30: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:40:14
>>18
杉元も焼き茄子みたいな事になったのに傷一つなく回復してるしな…
戦争帰りはちょっとおかしい
19: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:38:08
こいつ造反組だったからか中尉の扱いもすげえ雑だったよな
劇場による洗脳もなかった
25: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:39:11
>>19
杉元殺させるよとニンジンぶら下げるだけで言うこと聞くようになったのは楽だったろうな…
21: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:38:10
有坂閣下に気に入られる要因のヒグマ評が中尉の捏造なのひどい
20: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:38:08
死ぬべきときに死にそこねたとも言えるしボロボロになりながらも生きたから最期に再開できたとも言える
22: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:38:26
最初中尉はこういう人たちのために動いてるのかなって思ってた
24: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:39:01
戦闘中はまともになってるの壊れた軍人って感じで好き
33: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:40:22
鶴見中尉じゃなく有坂閣下のほうにはそれなりに忠誠心あると思う
36: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:02
>>33
お箸も役に立ったしな…
34: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:40:39
兵器開発部のおもちゃにされてますよね？
38: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:05
>>34
お箸入れも最期まで戦いに使えてるのすごい…
35: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:40:50
まあ作中屈指の名セリフ残せたし
89: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:47:46
>>35
誰なの！？こわいよぉ！
39: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:13
足切られて燃える家から這い出てくるシーンは悲惨過ぎて流石に同情したよ…
48: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:43:03
>>39
戦闘中なのに土方から目を逸らす方が悪いとこある
40: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:16
あの死に方はマジで好き
41: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:22
何度も出てくる中ボスみたいな扱い
42: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:42
最後の方は最早自分が浩平なのか洋平なのかすら曖昧になってたからなぁ
でもニカイダーキックからの特撮爆発は笑ってしまった
43: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:41:54
杉元のほっぺたにちょっと傷残せて良かったね二階堂！
46: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:42:13
地味に戦闘力高いのか？
56: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:43:44
>>46
師団が内輪揉めでごちゃごちゃやってる時でも一人でちゃんと仕事してる
54: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:43:41
欠損してからの方が強くなってるよね二階堂
最初は兄弟2人纏めて杉元にボコられるような奴らだったのに
55: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:43:41
有坂閣下も全力でふざけてて酷い
確かにお箸も役に立ったけどせめてナイフか何か仕込んでやれよ…
58: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:44:12
>>55
あれがナイフだとアシリパさんに当たるシーンがやれないからあれでいいんだ
57: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:44:10
こいつが宇佐美より長生きするとは思わなかった
61: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:44:23
けどこういう輩ってテコ入れの加減が難しくて最期に荒らしまくってラスボス位置に走られる漫画を数多く読んできたからこれ位の扱いでいい
63: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:44:38
片足義足にしては凄い運動能力だ
68: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:45:35
まあまあ自業自得だけど片割れ失ったばっかりの頃は｢もう地元に帰りたい…｣ってなってたのにドンドン頭おかしくなってて可哀想
82: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:47:06
>>68
北海道嫌でだからといって離反したら拷問だしで燻ってイライラしてるときに杉本と会っちゃったんだろうな
72: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:45:49
むしろ知らないおじさんから貰った義手と義足での戦績のが高い
73: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:45:50
こいつと宇佐美はサイコぶりとかアクセント以前に素の性格が悪すぎる
75: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:45:53
最終目標が杉元殺して自分の顔の皮貼り付けて片割れにするだったのがなかなかやばい
77: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:46:18
鼻そぎ落とすぞって言われて
さあどうぞできる胆力凄すぎる
86: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:47:27
ニカイダーレッグショットのせいで杉元の耳と頬と左脹脛が元に戻らなくなったし杉元へのキズレシオはいちばん稼いでるよ
91: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:47:56
なんか見慣れてパンダの目みたいなアクセントみたいな扱いにしてたけどそういや○首だったね頭のこれ
99: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:48:34
回想が唯一無いやつ
109: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:49:40
元々造反組だから鶴見中尉からしたら気にかけてやる必要もないし…
118: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:50:37
>>109
エンカウントした相手並べると最期らへんまで生きているのがおかしい
111: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:49:52
あんなことしたのに生かしてもらってるんだからめちゃくちゃ大切にされてるよ
116: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:50:14
まあ家族と死別しっぱなしの中尉とかと比べたら本人の主観では最愛の兄弟に再会出来ただけ恵まれてんじゃないかな…
117: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:50:33
安いコマだけど使いやすい…
127: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:51:25
>>117
投資額は一番でかそう
119: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:50:47
ボロボロに欠損してるから精神まともなままだと見てて辛すぎるし…
122: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:50:57
「中尉のうそつき！杉元生きてましたよ！」
「あそう！でも良かったじゃない！」
134: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:52:09
>>122
善人ぶって騙してる時よりこういう中尉の方が好き
131: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:51:52
でも同僚とまともに連携はできるし杉元いなきゃちゃんと命令は聞けるんだよな…
133: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:52:02
義手義足状態でも刺青人皮のこと探ってる菊田さんにシラを切れるくらいには知性があるの好き
144: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:53:27
>>133
菊田さんあの時点で刺青ってどんな見た目？とか周回遅れすぎてちょっと笑う
140: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:52:47
こらこら二階堂…とか宇佐美と仲が良さそう
143: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:53:26
多分ニカイダーが一番役に立ったのって稲妻強盗の時だよね
145: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:53:49
あんま意識してなかったけどマジで浩平か洋平か曖昧になってるんだな
158: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:54:46
>>145
薬やる前からもう曖昧なんだよ
自分の切れた耳を洋平の耳扱いしてるから
146: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:53:54
鶴見中尉は裏切り者には厳しいのかな…
当たり前だな…
150: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:54:15
>>146
上等兵がね…
156: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:54:42
>>146
自分が裏切ってるから危険性がよくわかってる
152: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:54:27
義足はバレてからは杉元に武器として扱われるシーンが目立った印象
159: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:54:48
拘束されてる杉本相手に兄弟揃って負けかけるってあんま強くないな…
163: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:55:39
>>159
杉本に勝てる奴の方が少ないだろ！
184: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:58:05
>>159
拘束状態でも杉本に安定して勝てそうなのってチ○ポ先生くらいでは？
176: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:57:20
箸がちゃんと武器になってたのいいよね
179: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:57:47
>>176
これ一番強くない？
205: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:00:10
>>179
問題はこの漫画の兵士は基本的に刺突だとひるまないんだ
なんなら顔ブッ刺されても刃掴んでくる
185: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:58:09
義手から羊羹が出てきたのは何だったの
187: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:58:25
>>185
糖分って大事
193: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:58:58
月島との合体攻撃普通に熱くて笑う
195: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:59:14
おはしまで使って戦うところカッコ良かったけどわざわざ頭巾の○首片方ちぎったのはこのラストのためか…と変な感動があった
198: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:59:35
いじめっ子二人か？
204: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:00:10
>>198
この時だけ凄いしゃっきりしてたんだな二階堂
201: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:59:45
復讐のニカイダーキック！
このアオリ文考えたやつ鬼畜すぎん？
207: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:00:27
>>201
先生見ろよ
海賊王の死体すら雑にギャグで使うぞ
202: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:59:56
死が救いになった数少ないキャラ
209: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:00:49
そういえば辺見先生にも原理わからないレーダー付き○首ヘッドギアって元は誰の○首なの？
214: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:01:31
>>209
身元不明の死体（エドガイくんが持ってきた）
212: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:01:28
鶴見は酷いけどモルヒネ乱用については止めろって言ってる側だったと思う
225: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:02:51
思ったより生きてたけどまあ絶対死ぬよねってポジション
232: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:04:40
>>225
杉元が鶴見土方倒してやれやれしてる時に襲ってきて相打ちになるタイプのボスだと思ってた
233: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:05:00
>>225
ジョニーは戦場に行ったオチになったら余りにも可哀想だなって心配してたからむしろちゃんと死ねて良かった
228: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:03:47
杉元がいると狂うけどアシリパさんのみの時はまあまあ手加減してる不思議
238: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:05:40
>>228
基本第七師団の人たち民間人？には優しいんだ
243: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:06:52
>>238
一般ブン屋を殺そうとしたクソ兵士がいましたよね！？
246: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:07:15
>>243
啄木はまあいいだろ…
247: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:07:23
>>243
でも啄木だぜ？
257: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:09:12
>>243
死んでバッタに生まれ変わればいいのに
229: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:04:09
指から羊羹出てきて蛇だと思ったアシリパさんがギィヤ！ってなって捕まる漫画見て笑ってしまった
237: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:05:19
尾形こいつ見捨てないのが狂いきれてなかったなって
それが敗因になったのに
239: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:05:49
稲妻強盗が賭場襲撃したときのピンッって擬音と共に立つヘッドギア○首好き
249: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:07:56
戦争中に杉元ニアミスした時はまともっぽかったのに…
260: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:10:07
色んな退場があったけど一番印象的なのは？って聞かれたらあばよ兄弟が真っ先に出る
261: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:10:19
仮に杉本殺して争奪戦終わっても幸せにならんだろうし
本編中は片割れ死んだ時点で残りはロスタイムみたいなもんだと思う
可愛いイベントはそこそこ起こるけど
275: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:13:35
本人が前向きだったから悲壮感があんまりない
279: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:14:58
自分が洋平かコウヘイか区別出来てない辺りがシンプルに怖い
281: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:15:14
鶴見中尉の愛は優しさを内包してるわけじゃないってのが二階堂エピソード見てると思うことだ
相手が望むことをしてるだけでやらせることは至極冷徹
それはそれとして愛してるのも事実だからめんどくせえ！
291: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:17:47
どう考えても傷口塞がる前に戦いに復帰してるよね…
杉本のせいで感覚麻痺するけど
311: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:24:40
>>291
杉元はなんかもう肉片がウネウネ動いて癒着して再生とかしてそうなレベルだからな…
295: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:19:00
どっちかわからないけど勇作殿と突撃して楽しそうなところとか勇作殿死んで悲しんでるところとか可愛気あると思う
301: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:22:04
>>295
モルヒネ漬けになる前から戦争で病んでたんだと思う…
299: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:20:17
第七師団のモブも絡む戦闘シーンでなおかつ杉元が絡んでない場面なら適切な判断力と指揮能力発揮してるのが辛い
302: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:22:05
もう除隊させてやれよってレベルの欠損ぶりだけど除隊してもその後やれる仕事ないし言いふらされたら困る事知ってるしでどうしようもねえな
312: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:24:56
>>302
本人が杉元に囚われてしまったのが本当にどうしようもねえんだ
304: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:22:23
江渡貝くんのヘッドギア気に入ってるのが好き
生きてたら師団で楽しくやってたんだろうな
307: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:24:08
そもそも元は造反組って時点でかなりマトモだったと思う
313: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:25:30
>>307
でも勝手に捕虜に私刑加えようとするのはちょっと…
318: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:31:52
義手も義足もモルヒネ代も安くないだろうに
なんで中尉はこいつにここまで投資したんだろう
厄介なイレギュラーである杉元への対策？
322: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:34:27
>>318
単純にボロボロになった兵士はどこまで戦えるかの実験も兼ねてるんじゃないの有坂新作のモルヒネ試したりするし
306: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 13:23:37
仲間死にまくるはろくな働き口もないわ
よくわかんねえ金塊だのに巻き込まれて北海道に残されるわって最悪な状況だからな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:32:40 ID:gxNDc3NzY
杉元との一件は双子に非があるけど、こんな状態になったのは流石に哀れむ
0
93. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 15:54:49 ID:c5Njg4NjQ
>>1
すでに第七師団と敵対していたとはいえ
初対面でいきなりドロップキックした杉元にも非はある
0
100. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 18:16:05 ID:Q1MzE5Njg
>>93
いやあの二人おばちゃんからの情報で杉元を捉えに来たまごう事無き敵だし…
0
109. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 12:35:57 ID:I5MDA2Nzg
>>1
そもそも造反組だったことを考えると、最初に杉元を殺そうとしたのも、逆恨みのためというより、鶴見中尉への妨害のためと考えるほうが自然だと思う。まあどちらにしろ、杉元という作品中最大級の危険人物と因縁が出来た時点で、まともな人生は歩めなくなったということは同じだが。
0
111. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 23:05:00 ID:A1NDI5NzQ
>>1
誰が酷いかっていうと、杉元よりは師団だとは思うんだよな…杉元は殺し合いの相手なのでお互い様だけど、師団は頭おかしくなった人をヤク漬けにして利用してるので。ただ師団も造反されてるのと、造反者として追放処分にしたところで行く宛もないという事情あるし。本人の希望である杉元抹殺も支援してるからうーん
0
2. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:37:10 ID:k1MDQwOTY
色々改造されてニカイダーになった
0
3. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:40:40 ID:gxNzI5NjA
こいつこの体で土方スナイプ未遂とかしててやばい
0
44. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:26:54 ID:Y3NDM0ODg
>>3
足の散弾銃がもう少し右にズレてたら杉元も倒せたかもしれないしな…
0
4. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:43:38 ID:YzMzA1Ng=
ギャグキャラにされてるけど悲惨さは間違いなく作中上位
回想入れなくて正解だろ。下手に感情移入したら哀れすぎて目も当てられない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:52:01 ID:Q1MzE5Njg
>>4
最後杉元と戦ってる辺りは自分が洋平なのか浩平なのかの認識もぐちゃぐちゃになるまで進行してんの痛ましすぎる
0
85. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 13:15:26 ID:U5OTI0NDg
>>4
二階堂の最期を見るとまだまともだった頃の、
『故郷の静岡に帰りたい…！』の慟哭が本当に辛い…
0
106. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 20:30:25 ID:IwNzgzNjg
>>85
静岡県民なので、
寒いのヤダ帰りたいという気持ちはめちゃくちゃわかる
雪国の空は黒く大地は白く、色が無い
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90. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 14:38:32 ID:E0NTM3Mjg
>>4
第七師団サイドの過去回想って基本的には「鶴見劇場」のお披露目だからなあ。
二階堂兄弟は劇場されてなさそうだし詳しい過去自体あるのかなって感じ。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 06:19:56 ID:kyNzkyOTg
>>4
二階堂につらい過去とか重い回想って多分そこまでなくて
双子の片割れを亡くしたところからつらい過去が始まってるようなもんだからね
そこからヒグマとかもろもろ欠損とか薬漬けになっていくし…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:44:43 ID:E4NTIyMjQ
よくある、敗北する度に失くした身体を義体で補って蘇ってくる復讐鬼ポジの子…なんだけど復活してくる度にマスコット力の方が上がってる不憫なヤツ。あの散り際は個人的に最高だと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:44:49 ID:Q0ODU5MjA
>>冷静に考えたら身体中欠損だらけで薬物中毒の二階堂って可哀想すぎない？

ギャクとシリアスのジェットコースター緩急で冷静になる時間を与えないのがゴールデンカムイなんだなぁ
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7. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:45:28 ID:gwNDg0MTY
キロランケがアムール川までアシリパを連れて行って、杉元がロシアで冷凍マンモス食べる、なんてシナリオも、もちろん没になったけど、考えてたらしいから、ひょっとしたら二階堂の過去編も構想はしてたのかも。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:45:33 ID:kwNTI5OTI
細かいこと言うと有坂中将が持ってきた新薬はモルヒネじゃなくてメタンフェタミンだろ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 13:01:55 ID:Q3NzIwMzI
>>8
メタンフェタミンって何ぞ？と調べてみたらヒロポン…はだしのゲンで見たことあるやつ…
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91. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 15:07:29 ID:kxMTI0ODA
>>84
えー要するに覚せい剤です
アヘンから作るモルヒネとは全然違うので注意してください
ヤると元気になりますよ、そう元気にッ、元気にッッッッ
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9. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:47:17 ID:A5MjI4OA=
そういやあの耳自分の耳なんだっけ…
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75. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:37:05 ID:QwNDE2OTY
>>9
耳は自分の耳だし最終的に杉本を自分に仕立て上げて自分は洋平になりきるつもりだったので片割れとかいう言葉で済まされないレベルの愛
0
10. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:50:51 ID:I3MzM3OTI
21: 名無しのあにまんch 2022/05/06(金) 12:38:10
有坂閣下に気に入られる要因のヒグマ評が中尉の捏造なのひどい

これ捏造なの？
コマの外で言ってたのかと思ってた
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60. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:25:32 ID:cyMDgyNTY
>>10
コマの外で言ってたとして匂わせもなしに本編にぶっ込む訳ないし捏造よ
強い存在を美しいと評価するメンタルなら杉元とか別の意味で気に入られてる
0
11. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:52:36 ID:AxMjI4MTY
刺青人皮の情報機聞きつけて兄弟で杉元のとこに来た時も鶴見中尉が止めなければ殺してただろうし、最初からこいつらは宇佐美レベルでヤバイ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:00:59 ID:E4MTA1Mjg
>>11
しかもそれも読んでる限りでは単純に兄弟が襲いかかって反撃でぶちのめされた報復とかそのレベルのチンピラだしなr
0
12. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:54:52 ID:MxMzkyNjQ
途中から狂人枠を宇佐美に取られて持ち余してた感ある
0
13. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:55:14 ID:YwNzc2MzI
月島の回想でそりを譲る杉元に「いいのか？」と聞き返すシーン好き
0
14. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:58:24 ID:YwMjc3NDQ
ドロドロウジウジしてる第七師団の中にあって造反組は軍人軍人してて格好いい。
二階堂の「静岡に帰りたい」のリアルな人物描写から「どうぞ福笑い楽しんでくださいよ」の根性見せるとこ良かった
温泉で久々にまともになって「あんたらボケたんだ」のとこも迫力ある
二階堂の硬質さが好きなだけに心身リョナられていくのが辛かった
0
18. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:04:19 ID:E4MTA1Mjg
>>14
心情的に兄弟殺されたからの杉元報復以外にないもんね。そのあとヤク中になって壊れた

静岡に帰りたいの時点では兄弟の死を弔って生きていく人間の感性が残ってたのが悲しい
0
20. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:20:41 ID:YwMjc3NDQ
>>18
対谷垣戦で、我慢はするけど寒いのを辛がっている描写をしてからだから
その後なんの説明もなしに薬物中毒になっても
『双子や肉体の喪失と痛みが本当に辛いのだろうな』と読者が推察できる。
作者上手いなあと思うと同時に、二階堂かわいそうだな…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:49:10 ID:E4MTA1Mjg
>>20
例えば有名な話だと残留日本兵で何年も1人で生活してた人だったり、マイナーな話だと海外のビル崩落で奇跡的に瓦礫の下で10数日生き残った女性だったりのエピソードで、人形や物に名前を付けて話しかけて自意識を保ったらしいんだけど、洋平もそれだよね
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95. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 16:38:17 ID:E4MzIwOTY
>>20
谷垣戦の寒がってるシーン、某動画で「尾形と裸で温め合うしかないな…」「気持ち悪いことを言うな」ってコメが流れててダメだった。
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49. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:46:53 ID:M0NTE4MDg
>>18
こいつが悪かった所は殴られたから動けないとこを殺そうぜっていったとこぐらいだもんな
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28. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:46:56 ID:QxNjg4MDA
>>14
死んだ双子の兄弟に執着してドロウジしとったのはこいつも一緒や
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42. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:19:36 ID:YwMjc3NDQ
>>28
魂の半身を失っておかしくなるのは許容範囲だな
二階堂は非常なストレスと薬物のせいもあるからウジウジに入らない
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97. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 17:47:53 ID:AyNDA2NDA
>>42
お前の匙加減やんけｗ
まあ個人の乾燥なんてそんなもんか
自分はもっともドロウジしてるだろうと思ったし
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15. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 07:59:19 ID:cyMTc3OTI
土方とインファイトできるやべーやつ
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34. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:56:10 ID:g1NDE5NTI
>>15
よそ見するまで対等以上に戦えてたってスゴいよな
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16. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:00:14 ID:I0MDM3NzI
おかしくなったのは鶴見のせいなんじゃないかと思ってる。
片割れ殺された直後も、クマに襲われて鶴見たちに捕まったあとも普通で、そのあと再登場したときには耳に話しかけるようになってたし。
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19. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:09:37 ID:k0NTcxMjA
最初の件が自業自得なのがね
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21. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:24:13 ID:Q2Mjk2MzI
ネタ武器かと思ってたお箸が結構役に立ってて笑った
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27. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:38:44 ID:Q2NjQ0NjA
>>21
さすがの杉元も菊田さんとのお箸の特訓がなければ刺し箸で殺されていたかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:00:03 ID:Q5MTc1Njg
>>27
『刺し箸』ってマーシャルアーツ的な意味だったん……？(混乱)
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56. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:10:25 ID:MxNzk0ODg
>>35
差し箸がマナー違反なのがよくわかるね…
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101. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 18:33:18 ID:Q5Mzk4NzI
>>56
刺し箸　空箸　迷い箸♪
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74. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:32:02 ID:Q3Mzk0MjQ
>>35
鉛筆で3人殺した殺し屋もいるし
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58. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:21:24 ID:U0NzQ2NTY
>>21
尾形の狙撃とニカイダーキック以外で杉本に傷跡残したレジェンド武器だしな
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22. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:27:12 ID:QxNjg4MDA
こいつみるたび鶴見が嫌いになったな
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23. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:27:34 ID:g0MTMzMTI
初期に二階堂に売られたあの鼻のデカい人は結局なんだったのか、今でもわからん・・・
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39. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:12:27 ID:AxMjI4MTY
>>23
結局の所本当に造反組だったのかなあの人
二階堂がでっち上げて鶴見中尉もわかってて乗ってるようにも見える
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52. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:57:32 ID:UyNzUxNjg
>>39
告発に即反応してるしほぼ黒
身に覚えがないなら反論するにしても一瞬は混乱すると思う
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63. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:42:10 ID:Y5NjIyNzI
>>39
黒で鶴見も最初から黒だってわかってた状態じゃないかなあれ
二階堂という駒が惜しいから確証を得るために確認した感じだと思ってる
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24. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:27:35 ID:QzNTQwMTY
初登場の得体の知れなさわりと好き
しかしそっくりだなおでこに印とか付けとけよ
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113. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 06:36:38 ID:kyNzkyOTg
>>24
序盤で杉元にキレて執拗に殺そうとしてたの、生来の狂暴さもあるだろうけど
上の方で言われてた造反組だからこその鶴見中尉への妨害（あわよくば刺青人皮入手）に加えて
双子なのを揶揄されたのもあるんじゃないかなあと先日読み返してて思った
昔からそれで嫌な思いしてたとか、あの時代なら双子ってだけで忌み嫌われてたりとかあったかもだし
そういうのもあって片割れへの愛情が異常に深かったりするのかも

2周目でこんなこと考えてしまうのもあの最期で二階堂めちゃくちゃ好きになってしまったからだな…初見時はこんなんじゃなかった…
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25. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:35:05 ID:A5NTM3OTI
二階堂自身はそんなに好きじゃないけど死に様が好き
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31. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:51:28 ID:E4MTA1Mjg
>>25
ほんとそれ
めちゃくちゃ嫌いなキャラだったけど「もう会えないかと」ってとこが特に悲しい。
壊れて「杉元にお前を殺してまた2人に戻る」って明からに常軌を逸脱したことを言ってるのにこう思ってたあたり、正常な部分も僅かにあったんだなって
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26. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:38:27 ID:I0NDgyMDg
性格とかはあまり好きではないが静岡県民として極寒の大地で働かされてるのには心から同情する
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50. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:48:35 ID:M0NDA5Ng=
>>26
世界ランカーか？
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99. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 18:05:32 ID:M4MTYwNjQ
>>50
静岡県民へのヘイトスピーチやめろ
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30. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:51:00 ID:cwMDY2MjQ
義手義足頭皮耳欠損薬漬けのくせに戦闘力が高すぎる
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33. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 08:54:48 ID:UzMjczMjg
杉元ばかり言われてるけど大概こいつも不死身の二階堂だよなぁ？
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36. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:00:05 ID:Q2MjkzNDQ
中尉から耳もらう約束が、何らかの伏線になると思ってた。
何もなかった。
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37. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:03:51 ID:ExMjIxNDQ
「何度も出てくる中ボス」でMOTHER3のヨクバを思い出した。
出てくるたびに見た目がむごたらしくなって狂気を増していくのも似てる。
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38. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:11:55 ID:A0MzU0NTY
あの沖田さんと斬り結んで一時はのし掛かって押してた男だ、結構強いと思う
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40. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:12:52 ID:A0MzU0NTY
>>38
なんか盛大に間違った
沖田さんじゃなくて土方さん…
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41. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:17:19 ID:cyMzQyNDA
単純な戦闘力なら土方より強いし杉本とタメ貼れる強さ

戦闘中は率先して先頭に立つし戦争で狂ってなきゃ田舎で兄弟仲良く畑耕して生涯を過ごしたろうに…
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43. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:25:22 ID:QxNTE3NDQ
幼児退行して使い物にならないかと思いきや作戦になると素に戻ってるやつ
稲妻強盗の時とか普通にかっこいいと思った
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45. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:28:52 ID:MzNzI3MDQ
幼児退行モード
通常モード
対杉元モード

人格が三つあるやつ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:38:25 ID:UxMTI4OTY
まあぶっちゃけ最初からかなりイカれてたよね
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47. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:42:52 ID:QyMTE4NA=
思ったより有能だったし福笑いの件とかかっこよかったし有坂のおじさんとキャッキャしてるの可愛かったから退場は悲しかったな…
でも仮に生き残っても心身共にボロボロすぎて人生詰みだからラクになってくれてよかった
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48. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:45:37 ID:g1NjgyNTY
テイルズオブヴェスペリアのザギと近いものがある
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51. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 09:53:18 ID:U3MDAzNTI
最終的にはシュトロハイム少佐みたいになってくれると期待してました
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53. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:05:05 ID:Y5NjIyNzI
双子という存在がそばにいても戦争から心が戻ることがなかった哀れな人が双子すら失った状態だから死以外の救いはなかったし・・・
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54. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:05:24 ID:U4OTA1Ng=
あそこまで壊れたら、もうあの最期ぐらいしか救いはないよな
双子が健在な頃は劇場に入れ込んで無かったのかもしれない
独りになって劇場されてああなったと
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55. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:07:28 ID:Y4NzY2NDA
単行本表紙で唯一乳首さらしてたな
スケベマタギですらやらなかったのに
ヘッドギアのだけど
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57. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:20:06 ID:YzNTQ5NDQ
この時代、義手や義足にそんな力を入れていたのか？と思ったら
「乃木式義手」ってもんがあった
乃木式義手は、乃木が両腕切断者に対し「せめてたばこぐらいは吸わせてやりたい」という発想から生まれたもの
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59. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:21:36 ID:g4MDU3OTI
単行本の表紙を飾った裏で有坂閣下と共に誰だかわからない人が見切れてるのに気付いて爆笑したわ
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61. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:36:04 ID:U1NDU3OTI
身体欠損はまあ杉元に喧嘩売ったり任務の一貫だったけど薬物中毒はギャグの産物だからなあ
温泉回見る限りマトモな時はかなりマトモだったんだろうが
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62. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:40:14 ID:YwMjc3NDQ
>勇作殿死んで悲しんでるところとか
谷垣の過去話を聞いて悲しそうにしていたり、根はまともなんだろう。
杉元殺そうとしたチンピラムーブがないと二階堂の人生が純粋に悲劇すぎるということになるので、あれを弁護するつもりはないんだけど、あのとき相当荒んでたのかもしれん
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64. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:47:01 ID:g4NTY1NzY
殺した杉本に自分の顔の皮を貼り付けてることを想像してる場面でよく見たら杉本と思われる方が義手義足になってるの怖い
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65. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:51:33 ID:Q2MjI1OTI
割とポンポン人員が使い捨てされてるのに対して
中尉はこいつにだけやたら手厚い対応をしてたように見えるんだよな
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67. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:54:59 ID:Y5NjIyNzI
>>65
わざわざ閣下呼んで義手作ってもらったりしてるし何かしら思うところはあったんだろうとは思う
0
71. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:08:51 ID:QyMTE4NA=
>>65
片割れ失ったあとのこいつは杉元というエサだけで動かせるから扱いやすかったんだろうね(当の杉元を見ると暴走するけど)
それでいて一等卒レベルと思えない優秀な軍人で根性もあるから使い捨てるのは勿体ねーなって思う気持ちはわかる。わざわざ仕込み義肢だってプレゼントする
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78. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:06:12 ID:czNjYxOTU
>>71
杉元に対しての暴走も敵を倒すという一点なら別に困るもんでもないし、同じように安い駒だけど味方内すらごちゃごちゃにする宇佐美よりも使いやすいとは思う
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80. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:22:18 ID:QyMTE4NA=
>>78
二階堂の動力源は元をたどると兄弟愛で、中尉が絡んでない上にその片割れももういないってんでほんと都合の良い駒だと思うわ
エサさえ吊っときゃ「あそう、でも良かったじゃん？」みたいな雑対応でも無問題
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76. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:50:42 ID:U1ODU0NzI
>>65
二階堂以外の傷痍軍人にも手当は出してるんじゃないかな
でないと他の兵が「自分も片端になったら捨てられてしまう」という疑念にとらわれる
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87. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 14:07:55 ID:E4MzIwOTY
>>65
鶴見陣営は基本的に鶴見崇拝者ばっかりだから手厚くしとかないとモブ兵士に虐められるからじゃないかな。
それでも出戻りだし居心地悪かっただろうな…。
同じ悲惨な最期でも尾形は道中結構エンジョイしてたのを見るとホント可哀想。
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66. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:51:43 ID:QxNDQ0NDg
監獄でも背後を取ってたり復讐で熱くなっても隠密が出来るあたり強かなんだよね
そっからはブレーキ無くなるけど
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68. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:56:33 ID:k3MDUwMjQ
塹壕に落として爆破の衝撃で銃剣真っ二つ
それをバックに1ページ使って佇んで締める杉元はニチアサのヒーローみたいだった
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69. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 10:56:56 ID:EyNjg5NjA
最後まで生き残って廃人エンドかなと思ったらけど、普通に死んでびっくりした
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70. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:02:57 ID:YyMTcyMTY
アドベンチャータイムのレモングラブにちょっと似てる
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108. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 21:33:16 ID:Q5NjcxMzY
>>70
一目見たときからこれしか考えられない
顔がめちゃ似てる
双子で出てくる話もあるし
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115. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 15:52:13 ID:I2NDI5NTI
>>70
言われてみたらイメージめちゃくちゃ被るな
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72. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:23:25 ID:AwMDIwMTY
この双子一心同体過ぎるよな
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73. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 11:31:07 ID:A2MjcxMTY
「愛は最も自然な形の鎮痛剤だ」という麻薬中毒の作家の名言があるんだけど、二階堂の薬漬け展開はそれを意識してるのかな
愛の戦士計画も薬漬けと実質変わりないですよーって感じで
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77. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:00:12 ID:A1NzQ1MTg
もうちょい欠損されてどう改造されるか見てみたかったなぁ
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79. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:18:19 ID:M0NDU1Njg
みかん食べる？の倒れてる杉元が義手義足なの今気がついた。お前…
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83. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:33:45 ID:A4Mjg4MDA
>>79
杉元の腕と足を自分に移植して、自分の義手と義足と顔の皮を杉元に移植してるんだよな
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81. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:24:08 ID:UwMDY1NjA
杉元殺しを積極的に率先してたのは洋平で浩平は最初は止めようとしてたよね
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82. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 12:26:45 ID:Y3MTA3NTI
デカ鼻の小宮がその後姿を見ないのを察するに…
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86. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 13:57:41 ID:Q1MzU5Njg
>>82
アニメだとあの場で耳と鼻削ぎ落とされてたっぽい
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88. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 14:13:55 ID:MzNjU4MjQ
あったかい静岡に帰りたい、って
みかん恋しがってるの本当に哀れで
日露帰りのソウルフードシリーズの中でもかなり好きだ

鶴見中尉のソウルフードも知りたかったな
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96. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 17:40:27 ID:g5Nzk3MzQ
>>88
ああ「ミカン食べる？」って言ってたのってそういう....
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89. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 14:28:42 ID:MzNzI3MDQ
有坂閣下、あなたの手は人を殺す手じゃない、人を生かす手だ
二階堂に立ち上がるための手と足をくれたじゃないか
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92. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 15:44:03 ID:kwODk1Njg
退場シーンは不謹慎ギャグとセンチメンタリズムの合体による謎の感動
ある意味この漫画の精髄を味あわせてくれるキャラ
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94. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 16:37:37 ID:Y2OTAzNjg
杉元の死体に自分の皮を被せた方を死んだ洋平じゃなくて浩平って呼んでるんだよな
洋平を返せってのが杉元に自分(浩平)になってもらって自分は死んだ洋平になり替わることだったのが怖い
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98. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 18:04:56 ID:g5MTQ0MDA
コイツが狂人ランキングでトップとれない環境
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102. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 18:52:51 ID:k4OTU2MTY
>>98
作品が作品なら好きなキャラ嫌いなキャラでもトップになるポテンシャルはあった
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103. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 19:09:02 ID:gyNTg2NTY
不死身の杉元とか死神中尉とか悉く喧嘩売っちゃいけない相手にやらかしてるのが痛い
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104. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 19:52:08 ID:UzNzAxMTI
読み直すとかなり早い段階で切り落とされた自分の耳と鶴見の耳を比べて「洋平の」耳にそっくりって言ってるんだよね
もちろん双子だから耳も同じ形という解釈もできるけど個人的にはあの頃にはもうモルヒネにやられて自分と洋平の区別がつかなくなってきていたんだと思う
あの場面ではすでに幼児退行も始まっていたしね
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105. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 20:16:28 ID:EyMDA4OTY
登別では久しぶりにシャキッとしてる二階堂が見れてよかった
宇佐美との絡みも地味に好き
マスコットモードも普通に好きなんだけど綺麗に散れて良かったというか・・・
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107. 名無しのあにまんch 2022年05月12日 21:15:04 ID:A5Nzg4MTY
どうぞみんなと楽しんで下さいよ　はキレキレで好き
鶴見中尉もこりゃ恫喝しても無駄だとやり方切り替えたからな…
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110. 名無しのあにまんch 2022年05月13日 15:06:53 ID:I3OTA5OA=
>>107
そうあそこサクッと切り替えてるんだよね
判断が早いわ中尉は
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114. 名無しのあにまんch 2022年05月14日 06:50:11 ID:kyNzkyOTg
>>107
あれ素直に格好良くて好き
耳削ぎ落とされて悲鳴のひとつも上げないのも
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116. 名無しのあにまんch 2022年05月17日 00:42:37 ID:c1MzMzMjE
REDの義手野郎はボス並の活躍をしたというのに金カムのこいつときたら
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117. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 03:14:30 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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