【ワールドトリガー】臨時諏訪隊は全員対香取性能が高すぎる

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22: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:59:31
このチーム全員対香取性能が高すぎる
3: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:49:19
😌
8: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:50:48
もぎゃ…
5: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:49:34
感情爆発させといたら落ち着くからなあの子…
1: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:48:03
三雲
拗ねた香取をなんとかしろ
2: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:48:46
三雲はなんでもできるなぁ…
7: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:50:44
とりあえず話聞くときに適当に反発しつつ爆発させて大人しくさせてそう
16: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:56:17
なんで中学生にご機嫌取りされなきゃいけないのよアタシが！
ってもぎゃもぎゃした後に
なんだかんだ何とかされる姿まで見える
17: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 20:57:16
まあこのぐらいの対応は当然のようにしてもらわないとね
25: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:01:11
つまりカトリーヌはかわいい
30: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:03:07
>>25
修を笑顔に出来る唯一の人物だからな…
41: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 19:47:52
思ってたよりカト→オサがフランクだった
12: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:13:56
ジャクソンだったら間違いなく言い返してケンカになってるであろうシーン
15: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:17:43
>>12
相性は悪くないと思う
毎日圧に苛まれてる修ならそういう人なんだと分かってる文句はストレスに感じないだろうし
19: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:26:40
>>15
でもスルーされてたらカトリーヌの方のストレスがたまる奴では？
27: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:33:35
>>19
構って欲しがりに行くならそれはそれで！
36: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:59:50
>>19
別に喧嘩したくて喧嘩腰なわけじゃなく要するに棘を足した小南みたいなものだからな
16: 名無しのあにまんch 2021/07/04(日) 12:21:30
>>12
心配してくれて有り難い話だしな
28: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:02:48
ジャクソンが致命的に操縦下手なだけで本当はヨーコちゃんってかんたんなんでは？
31: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:03:50
>>28
ジャクソンは対等なチームメイトとして見てるからぶつかるんだと思う
32: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:03:51
>>28
割と甘えんガール感あるのに真っ向からぶつかるのが良くないのかな…
34: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:04:10
香取先輩は遠征志望じゃないんですね😆
35: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:04:45
>>34
メガネは断食ね
85: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:13:50
>>35
話し合いましょう😨
248: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:36:29
>>85
このやり取りもジャクソンだと衝突になってただろうことが容易に想像できる
下にいけるオッサムとの噛み合いが本当にいい
255: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:37:19
>>85
ヒロインと話し合うのはSQのプチブームか
38: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:05:04
他の女の子が引いちゃうでしょ！-1
37: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:05:01
カトリーヌは自分がって感じの性格のくせに引っ張ってくれる自分より上の誰かが欲しいとかかわいいな……
3: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 21:47:57
葉子ちゃんってオッサムの姉なのになんで名字違うんだっけ
9: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 21:59:40
>>3
オイオイオイ
記憶改竄されてるわアイツ
41: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 22:21:53
遥か昔からカトオサカトオサ言ってたけど
まさかここ数話で公式でこんな濃密な絡みを見せられて
俺は動揺してる
63: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 22:34:15
KTRの代わりにKTR採った判断は大正解だったよね
70: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 22:35:38
>>63
KTRとKTRで紛らわしいって海外の反応で見た
74: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 22:36:28
>>70
さらに柿崎隊にもKTRがいる
127: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 22:44:48
こなせん慣れしてるメガネからすれば
最初はヨーコちゃんに面食らってもまあ余裕ではある
40: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:05:21
うまくさばける人がいれば
45: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:05:49
カトリーヌ可愛いけど
言動まで採点されてるから発言で結構マイナスされちゃってないかな…
50: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:07:37
何でもかんでも修にやらせてたしつまみMAXでフラグは立ってたからな
46: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:06:23
その頃華さんは評価されていた
51: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:07:57
>>46
知らないところで勝手に幹部候補として目をつけられている…
48: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:07:24
隊長が理性的な意見を自由に発言させるスタイルだと華さんは輝くんだな
60: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:09:15
>>48
…カトリーヌって華さんも引き出せてなかったんだな
いや元々そういう発想が無いか
53: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:08:11
カトリーヌ隊はカトリーヌの戦闘力と華さんのかしこさで保っていたのか…
57: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:08:45
>>53
割と否定できないのが悲しい
52: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:07:59
当初は遠征参加するつもりなかったけどメガネが危なっかしいから付いてくとか言い出す香取ちゃんが見たいです
54: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:08:23
つまり修の不足してる部分をカトリーヌが補うってわけね
これは夫婦なのでは？
56: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:08:28
こなせんは残るっぽいからアリだよな
カトリーヌ
58: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:08:58
トリオン1のオペは遠征きつそうだな
59: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:09:09
華さん賢いけど並列思考苦手だからオペとか指揮官としてはいまいちなんだよね
参謀なら活きるのか
83: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:13:41
カトリーヌいたら絶対ギスギスすると思ったのに
思ったより和気藹々すぎねすごくね諏訪さん
87: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:13:51
諏訪さんが頭にいるの安定するな
99: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:15:22
諏訪さんってどう見ても外見大雑把なのにな
164: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:24:42
もぎゃぁ♡
36: 名無しのあにまんch 2021/07/03(土) 21:04:47
むしろオッサムが女の扱いふつうにうまい！説+2
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 05:39:01 ID:c0NjU0ODg
メンタル面だけじゃなくて戦闘面でも全員対香取性能（っていうかまあ指揮・戦術・連携だが）が高いっていう
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 05:39:25 ID:QzODk3Ng=
ジャクソンもミューラーも弱くないとは思うが香取隊というチームで見たときに噛み合ってなさすぎる
能力的に齟齬が生じてるのにコミュニケーションでも上手く行ってないのがツラい
縁故で結成したのに仲良くないのはね...
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:05:44 ID:A4OTc2MDA
>>2
ジャクソンはあんまり強くないと思うよ……
カトリーヌのおかげでB級に在籍出来てるだけだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:21:19 ID:EzNjY0MzI
>>5
B級中位の実力は無いよな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:23:21 ID:QxMTU0MDg
>>5
ん？「B級に」って「B級上位に」って意味だよな？
さすがにB級には全員自力で上がってるはずだから…
まあ非エースでもB級上位の面子と比べると確かに一味足りない感じはするな、B級中位の非エースとしてはそこそこ妥当なんだけど
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:25:42 ID:Y5NjYyODg
>>5

B級昇格に隊は関係ない。
香取が突っ込んでそれをフォローするだけっていう戦術でB級上位まで慣れたんだから、マスターではないとはいえ実力的には問題ないと考えるべき。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:58:41 ID:M0MDM4MjQ
>>11
そもそもガンナーで点を取るのは難しいしな
カトリーヌが近距離高機動オールラウンダーでガンナーで援護しづらく
ミューラーがカトリーヌのフォローで落ちやすいから
結果としてジャクソンの援護や連携が生きる場面が生じづらい
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:28:17 ID:U1MzUzNg=
>>22
考えてみたら、ジャクソンがガンナーってのもあまり噛み合わないよね
香取隊としても、ジャクソン本人の気質としても手に余らせてるというか
会敵した瞬間に撃ちながら動きながら即時判断の連続なガンナーより、慎重さを活かせるスナイパーでカトリーヌを遠距離の視点からフォローするほうが向いてるんじゃないかと思う

今からポジション転向って発想がないのは、ジャクソン自身が堅実でやるなら継続すべきって性格なのと、コロコロ転向してるカトリーヌにガンナーのポイントでも抜かれたってのも無意識に影響してそう
考えるにつけ現状の噛み合わなさが惜しいチーム
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:27:39 ID:kxMDA4MzI
>>49
オペレーターの華さんが並列処理苦手だから隊全員が固まってないとキツイんじゃない
ジャクソンがスナイパーになると、動き回る香取を把握しつつスナイパーに接近する敵がいないか注意しないとだし
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:53:57 ID:IzNjQ0MTY
>>49
スナイパーはスナイパーで専用の訓練が必要なくらい適性がいるポジションだから･･･
そうでなきゃパーフェクトオールラウンダーが一人だけは少なすぎる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:36:41 ID:c5NjcwNzI
>>49
カトリーヌはカトリーヌで慎重さが足りないのも事実だから、フォローする役割であるジャクソンは必須だと思う。そもそもスコピ使いは防御力心もとないしな。もしくはカトリーヌがゆうまくらいには防御力というか、謎の粘り強さを手に入れるでもいいけど。そしたら防御フォローはミュラーで足りるかもな。

まあ、ジャクソン君はカトリーヌは反射神経で防いだ、那須さんの置玉メテオラ狙いの変化弾を見事に食らってるから、ちょっと防御力フォローとしても足りてないと思われるがな。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:02:44 ID:M3NTcxNTI
>>22
ユーマに対する修の援護みたいに、意思疎通があれば香取ージャクソンも機能すると思うけど…コミュニケーションがなあ

ふと自由に暴れまわるカゲの援護やってるゾエさんすげえなーと思ったが、ありゃそもそもカゲの敏感肌ありきなのか
0
208. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:54:40 ID:g4MzEyMDA
>>11
カトリンは機動高い上に動きが気紛れだからな
それをサポートし続けてるんだからサポ能力は結構なもんだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:15:02 ID:UwMjkyMTY
>>5
カメレオン持ちシューターとかいう微妙な役に立たなさ

接近しなくても攻撃できるのがシューターの強みやろ？
ウルティマみたいに徹底してアサシンやってるわけでもなし、香取がカメレオン持ちじゃないから風間隊みたいに全員で隠れられないしなんなんだあれ。
0
209. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:57:03 ID:g4MzEyMDA
>>41
ワイヤー陣の時にやってただろ
バッグワームとカメレオンを2人でそれぞれ使って、違う種類のカモフラ使ってかく乱掛ける
0
213. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 07:04:35 ID:Y4NTIzNTA
>>209
奇策の類で２回目からは対策されるやつだよねそれ。
オペからしたらカメレオンで消えた方がどっちか警告すればいいだけだし。
0
222. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 17:49:19 ID:Y1MjcwMDA
>>213
奇策ではないと思う。東さんのビーコンや、今回のアニメで奥寺がやった中途半端なバックワームと同じでオペの負担は上がるからな。嫌がらせとしてジワル手だよ。

こけちゃあ話にならんがな（笑）
0
228. 名無しのあにまんch 2021年10月26日 08:52:08 ID:UwNTg2OTQ
>>213
オペからしたらカメレオンで消えた方はずっとレーダーで追っていかなきゃいけない。バックワームでレーダーから消えた方はずっと目で追わなきゃいけない。

並列処理が下手な人は何回やられても対応できない。奇策ではなく戦術の類だよ。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:04:05 ID:c5OTgwMTY
>>5 >>9
香取隊の話題になるとミューラーとジャクソンを異常に過小評価する人が出てくるのはなんなんだろうな…
二人とも7000ポイントはあってB級中位〜上位隊の隊員として必要な能力値はあるよ
チームの現状が噛み合ってないから強く見えないだけ
元A級の二宮隊、影浦隊は例外だし、B級上位でも隊員全員がマスタークラスの隊なんてない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:26:18 ID:QxMjg5NjA
>>81
>チームの現状が噛み合ってないから強く見えないだけ
そこをかみ合わせてないから評価が低いんだぞ年上男子
年上男子が戦闘力を年下女子に頼って、しかもチームのあり方でも貢献してないんだからそりゃ評価低くなるよ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:53:50 ID:Y4NTU0NzM
>>85
チームがうまく行ってないのは全員に責任
それこそ責任云々を考えると、隊を勝たせる責任が一番重いのは隊長である香取自身になる
年下の女の子かつオペでありながら隊長を務めてる草壁隊の例もあるし、年齢も性別も読者の心情的にはともかくボーダーとしては関係がないよ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:33:58 ID:c5OTgwMTY
>>85
最年少の木虎がエースやってる嵐山隊の例もあるのに、年下の女の子に戦闘力頼って云々はナンセンス
香取隊が噛み合ってないのはチームメイト全員悪い要素があるから二人だけが悪いなんてことはない
ログも確認しないで機嫌の悪い隊長の香取、問題認識は出来ても改善策を示せずに不和をもたらしてしまうジャクソン、問題を放置してイエスマンになってるミューラー、同じく問題を放置して傍観者気味になってる華さん
ジャクソンの問題認識自体は間違ってないし、チーム全員であれこれ話し合って試行錯誤していきながら改善を目指すしかない
じゃなきゃ香取隊は沈んでいくだけだし
0
204. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:46:52 ID:g4MzEyMDA
>>85
香取を簡単に御せる臨時諏訪隊の面子がおかしいだけ。
あの性格を相手するのは難しすぎる。
ジャクソンはむしろ対人能力に関しては評価高い位だ。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:35:28 ID:MyMDY1NDQ
>>81
ほんそれ
殴ってもいい都合のいいサンドバックと思ってそうなのが頻発してうんざりする
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:47:58 ID:UwMjkyMTY
>>81
個人ptはランク戦でも上がるから、上位二期キープの香取隊ならエースのサポートやってるだけでそれなりに上がるはず。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:39:06 ID:MyMDY1NDQ
>>109
サポートで点入るって描写どっかにあったっけ？
むしろ12巻表紙下のくまちゃんのキャラ紹介（那須さんのガードにまわることが多いため個人ポイントは高くない）での表現からサポートだと点数入らない可能性のほうが高いと思うんだけど
0
159. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:12:19 ID:QxMjg5NjA
>>81
漫画なんて描写が全てだからね
ジャクソンはクーガー、アマトリチャーナ抜きのオッサムに単独で落とされてるから評価が低くなる
逆にジャクソンを落としたことで今のオッサムはB級中位くらいあるよって話したら
アレは初見のまぐれだからオッサムはB級下位のまんまって返されるから
オッサムより強く見えないジャクソンの評価が自然と下がる
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:13:10 ID:k3ODc3NjA
>>5
三浦はまだ作中で役割全うしてる感はあるけど若村マジで悪態ついてるシーンしかないしな
ワイヤーだって何でもこなせる香取が頑張ってるだけ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:32:59 ID:gyOTYyMjQ
>>2
華さんやミューラーが香取にくっついてるのはわかるがジャクソンは今のところ香取への好意見えてないからなんで香取にくっついてんのってなる
Yesマンになれとは言わんが
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:01:42 ID:k3NTU0MjQ
>>62

ジャクソンは華さんが好きだから（もしくはベクトル向いてる）じゃ無かったっけ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:45:30 ID:Y0MzM1MjA
>>62
ジャクソンは自分と違って香取を何でもできる天才だと勝手に期待してたある種のファンだよ
やればできるのにやらない怠けと思っててイラついてたけど
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:31:10 ID:MzNjAzNjg
>>62
A葉子の兄とジャクソンが友人関係だから、ボーダーに入隊しようとしてるジャクソンに葉子の兄から妹を頼むと任された
Bジャクソンとミューラーが元々知り合いでミューラーのいとこの華さんがボーダーに入ることになったから一緒に入隊することにしたミューラーに誘われた

ジャクソンの香取隊入隊経路って他にありそうなのどんなだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:47:55 ID:I5MzA4OTY
>>2
仲が悪い訳では無いと思うけど、知り合いではあるが全員が友人同士では無い、って言う微妙な立ち位置だったから厄介なのかも

例えば、三浦視点だと香取は従兄弟の友人と言うちょっと気を遣う関係性だけど、
若村は元は香取兄の友人って繋がりだから、友人の妹で知り合いでもある香取にはついキツめの言葉が出て喧嘩になってしまうのかも
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:57:13 ID:UwMjkyMTY
>>2
香取と華ちゃん　ガチズッ友
香取とミューラー　ミューラーがベタ惚れ
ミューラーと華ちゃん　いとこで同居経験あり、対立無し

どうやら人間関係の問題は見つかったようだな・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:19:19 ID:MxMTg3MjA
>>2
そもそもジャクソン→葉子って友人の妹だけど直接親しいっていうか入隊前からの知り合いなんだっけ？

2年前だからジャクソン・ミューラーも中学生の時に変に縁でチーム作っちゃったせいで年長者に面倒見てもらえる(手本になる年長者を見て学べる)時期がなかったのが香取隊の問題の原因かなー
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:31:32 ID:U4MTk4ODg
>>2
ジャクソン、ミューラーは香取隊に合ってないよなハッキリ言って(主に隊服的な意味で)
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:50:48 ID:c5NjcwNzI
>>74
中途半端なガールズチームという、男の肩身が狭くなる典型みたいなチームだからな。ぶっちゃけ、加古隊や那須隊よりもきついからなカトリーヌ隊の制服（ズボンは男用にしてもね）。
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120. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:33:39 ID:gwNjAzNjg
>>2
とはいえ見えてるのが典型的な「ダメな時はなにやってもダメ」ってアレだからな
時間と距離が必要だったのにそれはできなかったらああもなるよ
多分閉鎖環境試験が良い気分転換になって来期は本来の噛み合った香取隊がみれるんじゃないかな（読者が見れるかはわからんが）
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 05:51:32 ID:A1MzI1MTI
モギャリーヌがもぎゃもぎゃしてるのは平和な証拠
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:35:04 ID:MwOTk3NDQ
>>3
悪態つくけど相手のことを嫌ってたり悪意があるわけでは無いタイプだな
怒り返したりすると意地の張り合いになって収集つかなくなるから修みたいに適度にスルーしたり諏訪さんみたいに的確なツッコミを入れるのが正解
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:55:09 ID:Q5NDA2NTY
>>52
天才肌なだけあって頭良いしちゃんと状況も理解してるよね

まあ頭じゃ分かっててもそれはそれとしてムカつくのでモギャる
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:00:48 ID:QyODk3MTI
>>3
諏訪さんも言ってたけどガチで不機嫌だともぎゃらずにスン…ってなるからな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 05:57:15 ID:IwNjg2NzI
ミューラーとジャクソンで上位キープしてたのは凄すぎるわな
しかもカトリーヌはログも全く見ないという舐めプをかましてたのに
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:54:14 ID:c1NzQ2ODg
>>4
R５ではユーマ相手だったので無傷でしのがれたが
手近な相手に開幕強襲は高機動で多彩な手札のある香取にはベストな戦法
エース以外を引けば３枚くらい落とせる可能性も
柿崎隊とは逆に合流前に稼いで逃げ切るチーム戦術だったかと
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:16:57 ID:gwNTc0NTY
>>19
なお一人で突っ込むなとキレる若村
（別の提案はしない）
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:34:05 ID:Q3NzYyMDg
>>42
あの場面は同等以上と思われる要注意エースに独断専行で挑んだ香取が悪いから怒るのも当然
もしも香取が落ちてたらその時点で香取隊は試合終了
開始数分に無策で試合を投げたとして解説にすら失笑されるとこだった
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:31:39 ID:QxMjg5NjA
>>63
>もしも香取が落ちてたらその時点で香取隊は試合終了
それはもうジャクソンとミューラーがクソすぎて香取どうこうじゃない
エースが開幕で落ちるなんてこの魔境のボーダーB級だと当然ありえることだよ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:11:58 ID:UwOTAwNjQ
>>87
遊真だけが落ちた時の玉狛第二に比べればやりようはあるから試合終了とまではいかないけど、エースを欠いた状態で他の部隊に当たって勝算あるかといえば香取隊じゃなくても厳しい
鋼、那須さん、東さんが真っ先に落ちたらそれぞれの隊もまず勝てない
だからエースが真っ先に落ちるなんて事態がないように立ち回る必要があるけど、あの時の香取はそうなる可能性があったのに無策で敵のエースに突っ込んだのがダメ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:36:12 ID:QxMjg5NjA
>>117
ランク戦は勝ち負けじゃなくてポイント制なんだよ
香取が落ちて点がとれなくなってもいくらでもやりようがある
鈴鳴は修たちとのランク戦で鋼と分断されてたけど、那須さんとしっかり戦ってた

大体無策っていうけど、その後も香取隊にそもそも策なんてないだろ
無策を責めるならきちんと作戦を立案しろ
そして作戦がないのは香取の責任だって全責任をまた香取におしつける
ジャクソン擁護の人らはその辺がダメ
香取が天才で隊長だから出来て当然で、ジャクソンはダメな子でも良いと最初から諦めてるから擁護してる
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:07:28 ID:c5OTgwMTY
>>145
ランバネイン戦とか見ると分かるけど、即席メンバーで突撃するにしても「どう突撃するか」段取りしてるから、香取が暴れるにしても段取りと場を整える必要がある
香取は千佳の大砲も知らないレベルだから遊真の強さも手の内も知らないし、そんな相手に味方の援護がない状態で突っ込むのは無謀すぎるよ
カゲみたいなSEで初見の相手の不意打ちでも対応できるならともかく、香取は防御面はそこまで優れてないからログ見て作戦立ててして、が必要だけど当の香取が作戦会議拒否してるし

香取隊の現状にはみんな責任があるから全員で変わらないといけない、特に香取は現状隊長として責任を果たしていないので課題が多いって話なのに、
どうして若村擁護云々の話になるのか
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:42:38 ID:AwNzAyNTY
>>170
と言っても、那須さんにやられたジャクソンのシーンではカトリーヌはしっかり防御してる。慎重に行動してるジャクソンよりも、無謀に突っ込むカトリーヌのほうが防御力が高いと言ってもいい。
作戦立案することを否定はしないけど、作戦立案することでカトリーヌを型に嵌める結果にもなりかねない。ゆうまの件だってなんだかんだでカトリーヌは無傷。それはミュラーのおかげだけど、見方を変えればチームとしての機能がしっかりしてるということでもある。

「香取隊は変わるべき」。それは全く持って正しい。というか香取隊全員がそう思ってるよ。でもそこから先の具体的な立案は、結局あにまんでも散々議論されて、結局出てこないくらいには詰んでるんだよ香取隊。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:33:27 ID:AwNzAyNTY
>>145
それはなんだかんだでどの隊もごちゃらせられて、ベストな陣形が保てなかったときの話だよ。そのラウンド３なんて、むしろ仏隊もメガネ隊もエースがいないだけで人数的には４対１でめちゃくちゃ有利なのにエース一人に負け前提じゃん。実際仏が根性見せてやっと痛み分けできただけで太刀川も那須勝利がほぼ確定扱だったよ。あれをちゃんと戦えてたとは言えない。仏は村上待ち前提戦術だしな。香取隊とほとんど変わらないよ。鈴鳴が負けた理由も太刀川曰く村上が悪い、だしね。

ジャクソンを擁護してる人はだめな人でもいいと思ってるわけじゃないよ。具体的に香取隊がどう強くなるべきなのかがわからないからだよ。香取隊の場合カトリーヌが無策で無謀で特攻する方がいい結果を出せるタイプ（影裏隊もそう）だから、作戦を立てただけでうまく行くわけでもない。そんなカトリーヌの天性の才能を活かした作戦を立てなきゃいけないとなると、それは簡単じゃない。
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137. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:00:40 ID:c5NjcwNzI
>>87
結果論だけで言えば村上を待っていたから仏隊は負けた。最終ラウンドの生駒隊なんかはエースと参謀失っても頑張ったけど、数字で言えばどっちもエースがいなくなってから一点しか取れてない。
エースに頼る戦術は間違いではないよ。ましてやこの時のカトリーヌ隊、エースいて一点しか取れてないしな。

エースがいなくても点取れってのは基本的に根性論。
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142. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:13:29 ID:c5NjcwNzI
>>87
それくらいエースは責任は持つべき。実際、あそこでカトリーヌが鉛くらってたらほぼ終わりだよ。そもそも、あのラウンドエース有りで一点しか取れてないんだから、ジャクソンとミュラーが頑張れたらむしろ「エースいらなくね？」になるよ。

エースに頼り切るのは鈴鳴も初期玉狛もやってる。何ら間違ってない。逆にエースいなくても結果残せという論は基本的に根性論。むしろそこで点を取れたら大絶賛だよ。絵馬とか仏とかオッキーがそうだけど、コイツラもなんだかんだでエースが遺した遺産で優位を手に入れてたけどね。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:29:30 ID:c3MjQ1NDQ
>>63
逆にユーマ落とせればワンサイドゲームになるんでスゴイギャンブルなだけだよ
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136. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:51:22 ID:MzNjAzNjg
>>104
柿崎隊には火力で負けてるしスナイパーも残ってるから
遊真に勝ててもダメージ負ってるとワンサイドは厳しいだろ
だとすると緑川相手に7:3
影浦村上相手に4:6の遊真相手に無傷で勝てるかって話

勝率の低いギャンブル(しかもそもそもする必要のない）を序盤から仕掛けるのは隊長として悪手でしょ
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150. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:54:50 ID:AwNzAyNTY
>>136
そうでもなくね？あそこでカトリーヌがゆうま倒せてたら、むしろ玉狛なんて無視して、柿崎隊と一騎打ちすればいい。トリオン体は負傷しても足や手が亡くならない限り機動力落ちないし、そりゃあ楽勝じゃないけど、柿崎隊には勝てると思うよ（あくまで単純な順位による予想だけど）。どちらにせよこの戦いの勝者がゆっくり玉狛を狩りに行けばいい話。

ゆうまのいない玉狛なんて砲台以外気にする価値ないよ。ワイヤー陣だって修だけなら怖くない。まあ、新技てんこもりだし一点くらい取られたかもしれんがな。実際のラウンド５でも、柿崎がゆうまを相打ちででも倒してたら、カトリーヌがオッサム倒して香取隊が生存点とって３点で１位勝利や（ショボいけど）
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172. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:24:02 ID:c5OTgwMTY
>>150
遊真は引き気味に戦って味方の援護をもらえてかつスパイダーの張り巡らせた場所に誘導してる
遊真がそういう風に戦っていた以上、あそこで香取が遊真を援護をもらう間も無く倒せたら、という仮定が成り立つ線がそもそも薄い
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182. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:58:41 ID:AwNzAyNTY
>>172
だからこそのギャンブルですよ。影や香取みたいな考えるな突っ込めタイプは、そういうところで結果を出すんだよ。ある意味ではそれこそが真のエースの素質とも言える。
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175. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:45:00 ID:UwMjkyMTY
>>63
ROUND4でカゲがユーマに開始直後一騎打ちしかけてるぞ。まだ未対戦だから格付け済んでないのに。
弓場さんも一騎打ちのチャンスがあれば絶対に挑むし、二宮も挑まれたら受けるだろ。
ユーマとかＲＯＵＮＤ６ではイコさんとオッキー２人相手にノーサポートの状態で勝負挑んでいる。
こっちに準備ができてないなら相手も同じ。ユーマも香取から逃げずに応じてる。違いはチームとして、エースをサポートする体制を先に玉狛第二が作ったってとこ。
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76. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:52:22 ID:c5OTgwMTY
>>42
ミューラーが香取を庇って落ちる描写が何度もされてて、チームメイトが防御面のサポートしてるから終盤まで落ちないだけで、香取単体では突破力はあっても生存力はそこまで高くないと思う
格下相手なら速攻で大暴れできるだろうけど、相手はエースの遊真だから仕留める前に敵チームの奇襲や援護があるのも予想できる
転送位置の関係で味方の援護が期待できない状況で特攻したあの対面はどう考えても良くないからジャクソンの懸念は正しいとしか
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107. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:43:16 ID:MyMDY1NDQ
>>42
香取は突破力高いけど防御力そこまで高くない(平均値程度で、ジャクソンのほうが上)だから
一人で突っ込むなってのはごく当然の考えかと
むしろジャクソン馬鹿にするやつはどういうチームを想定してんのか知りたい
みんながみんな助っ人外国人呼べるわけじゃないのよ？
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122. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:36:19 ID:I4MjcxMDQ
>>107
「勝てばいいんでしょ、勝てば」を引っ込めさせるくらいの強さか合理的な作戦提示があればそれでいいんじゃないの？
前者はともかく後者は努力すれば可能性は十分あるでしょ
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128. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:53:56 ID:MyMDY1NDQ
>>122
それを言うなら「勝てばいいんでしょ勝てば」で負けてる香取も十分にダメダメだねって話になるけど？
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179. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:51:51 ID:AwNzAyNTY
>>107
いや、カトリーヌはアタッカーよりだからどうしても危険地帯にいることが多いからベイルアウト率が上がる。だから合計で平均値を出すとジャクソンよりも防御力が低くなるってだけだと思う。
那須さんにやられたシーン。どっちも那須さんの作戦読めてないのに、ジャクソンはやられ、カトリーヌは防いだ。明らかにカトリーヌのほうが単体ステータスなら防御力高いと思うよ。「一人で突っ込むな」も、ジャクソンが自分で想定したらもうあっさりやられるくらい恐ろしい特効だと思ってるんだろうけど、カトリーヌのほうはそれでも生き残れる自信があるんだよ。だからこそのエース。

ジャクソンが駄目なところも多いけど、カトリーヌが凄すぎる面もあるんだよ。だから噛み合わない。
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6. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:07:15 ID:A4OTc2MDA
並列処理の能力低くて過小評価されてた華さんが作中で評価されてて嬉しいわ
やっぱり読者の評価って当てにならないってことだな
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16. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:43:01 ID:QxMTU0MDg
>>6
読者の評価は求められる役割と能力が合ってないんじゃないかって感じだったから、別方向からきちんと能力を評価されたのは嬉しいね
この調子で香取隊のオペとしても上手く能力を活かせるようになれると良いんだけどな
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35. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:40:01 ID:AxOTA1Mjg
>>6
1行目だけで終わっとけばいいのに
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43. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:20:35 ID:YxNjU3OTI
>>6
並列処理が低いのは致命的でしょ
オペ以外の才能が見出されたというだけでオペとして本当はすごかったという話ではない
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57. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:00:25 ID:IyNDYzODQ
>>6
華さんが並列処理低いのは事実でしょ
策の提案する時は毎回、戦況が膠着状態になってからだし
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205. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:49:54 ID:g4MzEyMDA
>>57
策の提案できるオペが他におらんのだけど
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223. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 18:00:16 ID:Y1MjcwMDA
>>205
そこは、他の隊は普通に献策できるほど暇じゃないからかもしれない。栞とかマコさんとかは献策はしないけど、もうオペ能力が戦術に組み込まれてるからね。献策してるあいだにオペが疎かになると思う。オペの仕事はあくまでオペレーターであり献策ではないからナ
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108. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:47:14 ID:MyMDY1NDQ
>>6
記録を残したスポーツ選手は全員名コーチになれると思ってる系の人？
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7. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:12:41 ID:EyNDkwNTY
香取隊がB級上位キープ出来てたのが色んな意味で凄すぎる
カトリーヌはログも見ず作戦会議もせずダラダラ
ジャクソンはそれにイライラ
イエスマンのミューラーは眺めてるだけ
華さんも何もせず傍観してるだけ
グダグダとしかいいようのないチームなのに……
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13. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:34:13 ID:QxMTU0MDg
>>7
あの時は絶不調の最底辺レベルだったし、前期までは香取が調子に乗れてたから上手く嚙み合って好調だったとかなんじゃない？
玉狛第一や影浦隊みたいにエースが暴れて他が合わせるって戦術で強いチームはあるんだし、香取隊もそのタイプだったんだろう
ただ今期は上手く対策されたりとかして負けが込んで、そこから立て直せなくてああなっちゃったけど
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30. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:27:23 ID:g4Mzc2MzI
>>13
結局カトリーヌへの負担が大きすぎるんだよな。ひたすら前へ出て暴れるタイプだから周りにもうちょっと考えて作戦立てながらサポート出来る人が居ればもっと強くなれた。ジャクソンに足りなかった部分がそこだからな
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48. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:25:46 ID:UwMjkyMTY
>>30
ジャクソンはログ見るだけで満足して何の対策も立てないからな・・・
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53. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:43:30 ID:k3MDIwNjQ
>>30
思えば、フォロー力のないゾエさんと回避力のないカゲ、引くユズルみたいなチームだったんだな。香取隊
しかも窮地で「ここで終わりじゃねえぞ」とハッパを掛ける代わりにエースに無茶振りする…。まあワートリの事だからダメなだけで締められるとは思わないが…なんというか…うん…
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127. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:51:54 ID:I4MjcxMDQ
>>53
「隊長がログ見ない」という共通項もあるな＞影浦隊と香取隊
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180. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:55:37 ID:AwNzAyNTY
>>127
実際ログとか作戦とか考えると弱くなるのも共通してるかもね。影隊も負けた原因は仏との打ち合いで「仕方ねえ、下がるぞ！」ってやったからだと思ってる。あれが致命的だった。作戦的にはもう妥当性しかないんだけど、あそこで下がらなかったら影達が勝てたかもしれない。というよりはそういうところで勝って結果を残してきたんだと思う。
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59. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:26:26 ID:IwNDY2ODg
>>30
意識共有もなく勝手に動き続ける香取のフォローに追われるあの隊じゃその方向に伸びるわけもない
あの隊でそういう方向に育つのに期待するより別隊で育った奴を引き抜けるかにかけたほうがまだましだわ
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88. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:34:19 ID:QxMjg5NjA
>>59
香取のフォローにおわれるのはジャクソンとミューラーが弱いせいだよ
香取のフォローにまわるしかない時点でジャクソンとミューラーがダメなんだよ
お前ら2年もボーダーやってる年上男子なんだから単独で点もぎとってこいよ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:26:22 ID:EwOTg0MTQ
>>88
「お前ら2年もボーダーやってる年上男子なんだから単独で点もぎとってこいよ」

ワートリ読んでてこういう感想になるか？
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138. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:02:37 ID:MzNjAzNjg
>>88
同じスクエア作品のディスコミュニケーションの
よみが言いそうなセリフだと思った
よみちゃんが精神的に成長できるといいよね
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38. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:05:16 ID:UwMjkyMTY
>>7
香取がアタッカー→ガンナー→オールラウンダーとスタイル変え続けたのが初見殺しになったんじゃないか？
Ｂ級上位も二宮カゲ旧弓場生駒王子あたりが固定上位で
その下二つが入れ替わりだったろうし。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:24:18 ID:I1MTAwMTY
>>38
それにキレてたジャクソンって……
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58. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:05:20 ID:g4Mzc2MzI
>>47
カトリーヌがちょっと負けが混むとすぐ諦めちゃうから…
でも自分は才能無くてカトリーヌに乗っかるしかないから何とかしろよ！とキレる

なお自分では具体的にどうしたらいいのかを案は出せない
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92. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:44:37 ID:QxMjg5NjA
>>58
香取が諦めるとか努力の仕方しらないとかいわれてるけど、
使うトリガー変えて挑戦しつづけるっていう香取なりの努力の仕方してるんだけどね
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100. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:13:34 ID:Q3NDYxNzY
>>92
そもそもポジションを一通り経験するって凄い経験値じゃねと思う
メッチャ対策を練りやすくなるのに何故その経験値を活かさないのっていうｗ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:48:55 ID:I3NTI2NDA
>>92
努力の仕方を知らないに関しては作中描写の限りでは言われても仕方ない
特に目的もなく勝てないからとりあえず変える、って形だったから

結局のところ目的意識をきっちり持てるかどうかだよ
初めから全ポジを経験するっていう目的でやってたなら話はかわる
結果として全ポジを経験できたけどなんとなくやってみただけではチャレンジすべてを吸収できるはずもなく
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103. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:22:49 ID:QzMzM2MTY
>>58
隊長がまとめようとしないならやろうとしてるだけで隊長向きってわけではなさそうだし
下位中位でもいいかぐらいのゆるさでやるならあれでもうまくはいけそうな気はするんだけどね
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134. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:50:28 ID:A0NzMwMDg
>>58
練習する　相手のログを見る　ミーティングに参加する　と非常に具体的かつ的確な案を提示してると思うが。
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192. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 22:32:27 ID:I4MjcxMDQ
>>134
それが結果に繋がってない、または結果に繋がると感じられる状況を提示できてないから「あたしよりランク低い奴に説教されたくない」言われたんだと思うぞ
閉鎖試験見る限り香取は結果出す相手には相応に接するタイプだし

あとジャクソン批判勢も努力してる事自体は否定してないだろ、その方向を疑問視してるだけで
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207. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:52:57 ID:g4MzEyMDA
>>58
どうすればいいのかの提案は隊長がやらなきゃならんことだろ
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224. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 18:09:17 ID:Y1MjcwMDA
>>207
そんなことはない。生駒隊は参謀任せだし、東さんは（表面上は）部下任せだし。コンセプト次第で隊長であろうと役割は変わる。

それに、そもそもカトリーヌを隊長にしたこと自体が間違いの可能性もある。部下に責任を押し付ける上司もいれば、上司を操って責任を取らせる部下もいる
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:49:34 ID:c5OTgwMTY
>>7
そもそも香取隊は同年代の身内の友達同士で組んだ隊だからか、ちゃんとした指揮命令系統が無さげ
華さんが指揮してる場面もあるけど、基本的に個人主義だからふだんはそこまで積極的じゃなさそう
香取隊はどうやって作戦立てるかの段階から決めないとダメだと思う
最終ランク戦での香取によるジャクソンへの指揮権委譲はその一歩だけど、いろんな意味で準備ができてなかったから失敗したし、
これから色々話し合ってチームとしての方針をしっかりしていく必要があると思う
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8. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:18:49 ID:MyMjgyNzI
戦闘でどう化けるか楽しみ
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12. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:27:11 ID:AwNjA3MDQ
つまりはカトリーヌは扱いさえ正しければ強い
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31. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:29:10 ID:g4Mzc2MzI
>>12
キチンと暴れさせてあげられればジェネリック木虎みたいなもんだろうしな。才能+努力してる木虎の方が上だけど、トリオン量とか考えると純才能だけであそこまでいけたカトリーヌはもっと強くなれる可能性あるし
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101. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:15:29 ID:Q3NDYxNzY
>>31
木虎の方が地頭はいいと思うｗ
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14. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:37:37 ID:E1Njk0NDA
修は家に姉が居るからな・・・
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15. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:39:51 ID:A3OTI4NDg
木虎も香取も虎太郎もKTRなんだな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:51:34 ID:AzODYzODQ
>>15
なんだったら洸太郎もいるぞ
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23. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:59:09 ID:UyMjIzODQ
>>17
あとはオペレーターでKTRがいればKTR隊作れるんだが
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:17:31 ID:gxMjgzMDQ
>>23
カ行残り　クケコ
タ行固定　ト
ラ行残り　ルレロ

うーん、ケトルだとやかんだし・・
やっぱり、リは被るけど小鳥ちゃんが現実的だが、裏方のオペだと某作品の万年２９歳の人とイメージが被るなぁ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:08:29 ID:Y0MzQ2NDA
>>29
カツラか
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:39:46 ID:Y4NTMyMTY
>>82
鬘じゃねぇ、桂だ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:06:36 ID:MzNjAzNjg
>>90
横にエリザベス座らせながらオペしてる桂とか絵面がひどいｗ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:02:37 ID:gxMjgzMDQ
>>17
オッサムと同じメガネ隊長の片桐（ＫaＴa g iＲi）もな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:58:37 ID:g2NTI1MTI
>>15
漢字だからいいけど英訳ローマ字だとたしかに判別しんどそう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:13:24 ID:E4OTU0ODg
>>21
Katori
Kitora
だからaとi入れ替えただけなんだな、確かに紛らわしいわ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:52:16 ID:k3MDkwNDA
香取やっぱ隊長やらん方がいいよ
方針だけ決めて好き勝手やらすのが一番強そう
影浦隊の動きが理想かね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:16:24 ID:AwNzE5NzI
>>18
影浦隊は個々の隊員性能高すぎるから
同じ動きするならジャクソンとミューラーのタイマン性能上げなきゃな…

カゲ・ゾエ・ユズルの全員がタイマン性能、耐久性能、対応力がやばい
特に先輩2人落ちてから凸砂で2点取ってる中学生スナイパーユズルが
特異点すぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:31:48 ID:g4Mzc2MzI
>>28
影浦隊は大雑把にカゲが突っ込んでゾエさん、ユヅルがフォローが基本で、後は現場判断で各員が何とかする！とかいうスタイルで戦えるのが強いわな。普通にA級だった側だから本当に万年B級組との隊員性能の差があり過ぎる
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:06:22 ID:UwMjkyMTY
>>18
個々が自由に動くスタイルだと分散処理苦手な華さんが死ぬ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:44:10 ID:Y4NTMyMTY
>>39
華さんもオペ以外の道が見えてるから、そのうち香取隊は一旦解散しそう。そっからジャクソンが自分のチームを作って最後にもう一度香取を誘って若村隊に。。。ってのがきれいな終わり方な気がする
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:29:53 ID:A4NTg0NDg
>>18
影浦隊は個人でつえーやつ集めて団体戦に出したら勝てたわっていう、ワじゃなかったら他の人が「やってらんねー！」ってなるタイプの部隊だし…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:11:07 ID:MzNjAzNjg
>>61
狙撃が無効になるほど回避能力の上がるサイドエフェクト
トリオン9のガンナー
中学生で一万ポイント獲得(予想)スナイパー

才能の塊が集まったチームだよね影浦隊
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:16:51 ID:c1NzE1MzY
>>18
影浦隊ってやろうと思えばゾエさんやユズルをフィニッシャーに据えて連携しても普通に点取れるチームだからな
裏を返せばこれが独自のシステムを構築していない一般的なA級部隊に求められる資質とも言えるが
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:49:19 ID:QxMjg5NjA
>>18
別に隊長が指揮しないといけないわけじゃないからね
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:10:43 ID:I1NjQ0NzU
>>95
生駒隊や影浦隊がそうだな。ただ幸か不幸か、その２隊と違って、カトリーヌが指揮するのが一番なのも事実なんだよね。最終ラウンドではジャクソンに指示をお願いしてたけど、多分一番いい作戦は結局「私なら突っ込むけど」なんだよね。　

もちろんそんな限界を超えることを求められてるんだけどな
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:40:11 ID:MxMTg3MjA
>>18
理想は嵐山隊の木虎ポジションじゃない？
全体方針を決めてくれる隊長とエース抜きである程度連携戦術が完結するチームメイトに合わせて自己判断で連携・単独行動を選択できるエースポジション
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:09:39 ID:AwNzAyNTY
>>148
相性だけで言うならそうだけど、カトリーヌってそもそも天上天下唯我独尊タイプだからね。キトラみたいに仕事人になって才能が輝くかは疑問だな。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 06:55:46 ID:gxMjgzMDQ
オッキー&ういちゃんに対して不満があるときどうなるか　だな

もっとも、ミューラーや華さんに矛先向けないから、カトリーヌも言いやすい相手でしかガス抜きしなさそうだが
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:24:06 ID:czMzg3MzY
>>20
隠岐はともかく宇井ちゃんにはそこそこリラックスして当たっているから、オッサムほどじゃなくても多少（外見は）詰めているように見えるかもね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:07:39 ID:A2NjgxMjg
見比べるとこなせんとは似てるようで違うの分かるな
こなせんは自分が年上のお姉ちゃんなことを意識した絡み方をしてると感じる
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:52:48 ID:A1ODA3MDQ
>>25
こなせんは玉狛の先輩としてちゃんと先輩らしく立ち振る舞ってる感がある
コミュ力も高そうだしワガママなだけの香取とは完全に別物だ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:47:58 ID:UwNjI3MjA
>>25
弄りやすさ、騙しやすさ、面白さは小南先輩の方が上だしね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:48:15 ID:QxMjg5NjA
>>25
オッサムにお姉ちゃんぶってるこなせん可愛い
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 14:18:15 ID:k3MDIwNjQ
>>25
旧ボーダーからの生き残りで、数々の激戦を戦い抜いた小南と、第一次侵攻後からのメンバーの香取を比べてやるなよ…
ボーダー隊員としては勿論、人としての経験値も色々違うだろ…。確かに普段はこなせんチョロインにしか見えないが
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:13:49 ID:c2MDQwNjQ
カトリーヌに辻くんぶつけてみたい
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:32:51 ID:g4Mzc2MzI
>>27
辻ちゃんが死んじゃうからやめとけ！
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:41:10 ID:A4NTg0NDg
>>33
恐竜っぽいからいけるかもしれないし…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:35:27 ID:g4Mzc2MzI
こなせんのおかげで積極的に絡んでくる年上女子への対応力が上がってるのが効いてるな

天性の性格もあるけど、元々が持たざるメガネだから自分が上に立とうという事はしないし、他人フォローし過ぎるから多少圧掛けられても潰れないし、絡みたい女子からしたらオッサムは良い弟分過ぎる
0
210. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 03:03:19 ID:g4MzEyMDA
>>34
姉のおかげで圧の強い女が相手でも動じない、物怖じしないからな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 07:52:36 ID:g2NzA3MDQ
A級隊員だと隊長じゃなくても戦術的にどう動けば良いのか考えられるのが多いから香取隊が足りないのはその辺だろうな
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:26:17 ID:AwNzAyNTY
>>36
それはカトリーヌには該当しないんじゃない？
偏見かもだけど、見た感じ草壁隊とか、なんか草壁さん以外全員何も考えてなさそうな気がするぜ。あと、雪丸とか。カトリーヌもそのタイプな気がする。要はA級でも数少ない自分で考えないタイプ。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:10:22 ID:E2NDkzNzY
対香取というか単純に臨時立方隊のコミュ力が高すぎる
諏訪さん：面倒見の良い兄貴分
宇井ちゃん：リア充部隊のオペ
オッキー：オモロ部隊のイケメン
オッサムもプライベートはともかく、仕事するうえでのコミュニケーションには問題無さそうだし
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:10:38 ID:Y0MzQ2NDA
>>40
立方隊言うなし
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:21:20 ID:A4Nzk2NDg
諏訪さんが思ってたよりもちゃんと隊長しててさらに好きになったわ

しかし□□で諏訪氏かっけーを考えた人はすごい
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:21:21 ID:k4MTAxNjA
香取は実際めんどくさい奴だと思うけど、若村とは特に相性悪い気はするな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:43:38 ID:UwMjkyMTY
>>45
でもジャクソンが輝ける隊ってのもあまりない。
弓場隊で「若村ァ！！」とか怒鳴られ続けるのは似合うけど本人は嫌がりそう。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:59:48 ID:I5MzA4OTY
>>54
若村ってガンナーには懐いてるっぽいし、ちゃんと事前に作戦会議して隊員に指示振ってくれる人の元なら不満言わず着いてくんじゃない？

と言うか、本来はまだ他人の上に立って導く能力が育って無い段階だけど、香取隊が友人の妹とその友人(どっちも年下)と気弱な同級生って構成だから、自分が上に立って何とかしなきゃ、って気持ちが空回っちゃってたのかなと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:37:26 ID:g2OTkyOTY
>>68
不満はないだろうけど怒鳴られたら不甲斐なさにどんどん落ち込んでいきそう
周りが硬派だったり天然すぎても馴染めなさそうだしほどよくラフな方がいい感じに力抜けるだろうから、それこそジャクソンも臨時諏訪隊が合ってる気がするな
指示してくれて言いたいことはサラッと言ってくれてさりげなくメンタルケアもしてくれて後輩もいて
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:46:01 ID:M0MTI4OTY
>>45
あの二人相性悪いけど健全といえば健全だとおもうんだよなぁ。
明確に実力が香取＞＞ジャクソンになってしまっているからいびつに見えるだけで、
今回閉鎖訓練で諏訪隊がうまくやってるだけで他の人達ともうまくやれないと意味ないし。香取は周りの人がうまく扱うだけじゃなくて自分自身コントロールできねえとだめだよ。

まぁあのシーン今まででも雰囲気最悪でした。ってところだし、成績悪くないときはふつうにもぎゃあもぎゃあしてたのかもしれない。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:52:41 ID:QxMjg5NjA
>>75
実力的に香取＞＞ジャクソンで、隊長香取なのにジャクソンが香取にあたりきついのがダメすぎる
しかも当たりがきついだけで代案は特にないのがダメすぎる
香取は努力してないっていわれるけど、あの隊への貢献って圧倒的に香取＞＞ジャクソンで
その現状でジャクソンがやるべきことは自己修練のはずなのに香取に当たってるのがダメ
0
186. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:23:18 ID:AwNzAyNTY
>>96
最後だけ違うな。ジャクソンに必要なのは自己鍛錬なんて不確かな部分じゃないよ。オッサムもそうだけどね。そんなもんでカトリーヌについていけるようになんてならん。というか、カトリーヌについていけるやつなんてそうそういない。
諏訪さんだって、大人の余裕で凄く安心感があるけど、言ってることは結局カトリーヌ頼りだからな。
言ってることもやってることも同じなのに、こんなに違うという好例だ。そしてこれは自己鍛錬で身に付くスキルじゃない。

ジャクソンだって犬飼に支持してるんだ。むしろ自己鍛錬はかなりしてるよ（多分）
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:33:18 ID:QxMTQwMTY
>>45
香取操縦スキルって点だけでみるとボーダーで一番下手な気がするわ、ジャクソン
0
195. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:05:46 ID:I1NjQ0NzU
>>144
・・・・・・・・・・それはそうかもしれない。まあでも大半のカトリーヌより弱いやつは香取を操縦しようとかも考えないだろうからな、下手に見えるだけな気もする。

ちょっと水上で想像してみたら、なんかいろんな意味で阿鼻叫喚になりそうな気もしたけどな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:31:17 ID:I4MDAwMDA
修は女の子の扱いが上手いわね　+2
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:32:21 ID:E5OTcxMzY
なまじ昔からの知り合いで歳近いから対等に言い返してくるジャクソンは空気悪い時だとギスるのは仕方ない気もする
歳離れてる諏訪さんやオッサムだからこその距離感が上手いこと噛み合ってる
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:48:11 ID:g5MTA3Mg=
他3人がいい感じに頼れる感じなのもあってオッサムもカトリーヌもいい感じに年相応のテンションでいれるよね
オッサムとか最近は中学生みたいなテンションと表情する時あって嬉しい
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56. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 08:55:44 ID:Y0MTA5NzY
うーんなんかここジャクソンのこと叩く人多いけどカトリーヌもミュラーも華さんもそれぞれ隊にとって良くない対応してるわけだからジャクソンだけ駄目駄目言われてるのはなんかもやる。
オッサムとか周りの隊員異常なだけでジャクソンもボーダー全体で見たら優秀な方だと思うし…
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72. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:21:27 ID:U3ODQ2MjQ
>>56
ランク落とす前の好調だった時のカトリーヌ隊の掛け合いや戦闘描写が作中に存在しないから、
言動面で誰に問題が1番あって
戦力的に誰が1番足引っ張ってたのかも、実はよくわからんのよな

例えば久々に試合に負けときに、
カトリーヌが他の頑張った2人のこと全然労いもせずにキレ散らかしてる可能性もあるし、
逆に2人に足引っ張られてもなお頑張ってたカトリーヌのことを、試合後2人が全然フォローしてくれてなかった可能性もあるし

全員に何かしら至らない点があって隊として右肩下がりだった、ってのは間違いないとは思うけど
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98. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:02:41 ID:QxMjg5NjA
>>56
今のジャクソンは好きだ。
その上で、オッサムたちと対戦したときのジャクソンはダメだった。それだけ。
なんか変にジャクソンをかばおうとしてる人がいるからジャクソン叩きになるだけ

香取隊はB級上位にいたから勘違いされがちだけど隊員の実力はB級中位相応なんだよ
だから香取が試合ログみないことなんて本当はどうでもよくて
ジャクソンとミューラーの実力があがれば自然に順位はあがるんだよ
香取が指揮ダメ、隊長としてダメなのはその通りだけど、あの隊で戦闘力高いなら十分貢献してるんだから
香取の指揮ダメならジャクソンがなんとかしないとダメなんだよ
あの隊で香取が指揮もできるってなったらジャクソンの存在価値がまじでない
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:17:53 ID:IxMjkyMzI
>>98
妄想100％だけど、ジャクソンはR２のオッサムを見て焦ったんじゃないか

結果が出てないけど、地道に実力を付けていつか犬飼先輩みたいに...なんて考えてたら
年下で明らかに実力も劣るルーキーが自分の理想とする立ち回りをほぼ完璧に
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:29:35 ID:QxMjg5NjA
>>102
そうだろうね。
トリオン貧乏のオッサムががんばってるからジャクソンも自分の道が見えてきて焦ってたのもあると思う
だからあの時のジャクソンはダメだった。今のジャクソンは成長してるでいいと思うんだけど、
あのときのジャクソンをかばう人が出てくるとどうしてもジャクソン叩きの話になる
あのどん底ジャクソンがあるからこれからのジャクソン上げで光るんだよ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:52:31 ID:MyMDY1NDQ
>>98
口だけ好きって言ってるのはIDでバレてるぞ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:42:18 ID:QxMjg5NjA
>>111
俺は一貫してあのときのジャクソンは叩いて今のジャクソンは評価してるよ
今のジャクソンは自分ができることを必死にさがしてそれを行おうとしてる。それはいいこと
あのときのジャクソンは自分ではなく香取が問題だと考えて香取を責めることばかりだった
それはわるいこと
ジャクソンが香取を天才だと認めてるからお前ならもっとやれるはずだろと責めるのと同じロジックで
ジャクソンはもっとやれるはずだからもっと自分でがんばるべきだと責めてるんだよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 01:10:05 ID:MxMjkwNTA
>>149
なんでわざわざ叩く必要があるの？
空気悪くなるから叩くのやめてもらえます？
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:56:52 ID:QyNTI5OTI
>>98
いくらなんでも「ジャクソンをかばう人がいるからしかたなく叩いてる」ような言い方は責任転嫁がすぎるわ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:14:01 ID:QzMzM2MTY
>>98
隊長でも隊長に隊任せられてるわけでもないのに求めすぎな気はするんだけどね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:11:26 ID:kwOTY4NjQ
>>56
何か若村の話題になるとやたら粘着して叩く人いるよね、この記事に限らず
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:51:33 ID:QyNTI5OTI
>>56
まあ正直ジャクソンは叩いていいターゲット認定されてるから好き勝手言われてるのもあると思う
今の臨時隊が上手くいってるのは諏訪さんの手腕によるところが大きいから
香取隊からジャクソンをオッサムに入れ替えたとしても上手くはいかないんじゃないかな
実際にオッサムはよく知らないのに突っかかってくる香取に苦手意識持ってたわけだし
諏訪さんの役割を香取と同年代の人間にやれってのは無茶だよ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 16:24:53 ID:QxMjg5NjA
>>110
俺は今日自覚したけどジャクソンを叩いてるのは香取ファンだな
ジャクソン擁護のために香取が結構叩かれたから香取の話題が再燃するたびにあのときの恨みもぶりかえしてジャクソン叩きになる
今はカトオサの流れきてるから特に発生しやすい
ランク戦前にログチェックしないのは隊長としてありえないとか香取が叩かれてたけど、
防衛戦ならともかくランク戦をまじめにやらないだけで批判されるのはおかしい
0
156. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 16:54:06 ID:Y0MTA5NzY
>>154
どうして自分がされて嫌だったこと他のキャラにしちゃうの…
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:04:12 ID:QxMjg5NjA
>>156
それはジャクソン擁護の香取叩きさんも一緒でしょ
なんで香取叩きするの？
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:11:11 ID:Y0MTA5NzY
>>157
ジャクソンがカトリーヌがってキャラ個人の話じゃなくて、そうやって自分の好きなキャラ叩かれたら仕返しにみたいなのは悲しいなって話。
別にあんたを責めてる訳じゃない。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:22:46 ID:QxMjg5NjA
>>158
叩かれたら叩き返すのは大事なことだよ
叩き返されるからお互い嫌だから辞めようねってなる
叩き返さなかったらずっと一方的に殴られるだけ
0
164. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:02:43 ID:M2OTM5ODQ
>>160
なんて残念な・・・
現実なら特定個人だから叩き返すのが有効な場面もあるよ
でもネットは不特定多数だから、叩いた相手が消えても私みたいに次が湧いてくるだけだから無駄だよ？

それになにより、あなたがカトリーヌ好き、ジャクソン憎しと公言することで、カトリーヌというキャラにまでマイナスイメージが付くことを考えよ？
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:17:04 ID:QxMjg5NjA
>>164
わざわざ香取ファンなのを公言したのはジャクソンファンに香取disをやめて欲しかったからだよ
俺にジャクソン叩かれたから香取dis続けるわって人がいるならそれはもうしょうがない
そういう人はどうせこれまでどおり香取disつづけるからね

前あった香取が努力の仕方を知らないなんてスレとんでもない侮辱だと思った
2年で3つマスタークラスになった香取に対して努力の仕方を知らないってひどいよ
香取はセンスが優れてるだけで努力はしてないってとんでもない侮辱だよ
え？　じゃあ2年で一つもマスタークラスにいたってないジャクソンは努力自体してこなかったの？
君らはそうやってとんでもない香取disを無意識に続けてるから
だから反発のジャクソンdisが増えるんだよ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:37:36 ID:U0MTE2NDg
>>166
長くなったから読まなくてもいいけど言っとくね

努力の仕方がどうこうは、どこのコメントか君が示してくれないから判断が付けらんない
ただ、コメントした人はここのカトリーヌのセリフを元にしてそうかな？
17巻146話「だってアタシ　工夫とか勉強とか苦手だもん・・・」
そんで、ここからコメント内容を逆算して好意的に解釈すれば、「（個人の努力はしてるけど、チームで勝つための）努力の仕方（工夫）を知らない」
って言ってるだけで、そもそも侮辱してなくて
むしろ擁護してるのを君が勘違いしてるのでは？

反論するならどの記事のどのコメントか、ちゃんと探してきてね
0
178. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:50:24 ID:Y0MTA5NzY
>>166
173が同じようなこと書いてくれてるからその必要はないと思ったけど一応書いとく
まずこの板の人達はただ考察してるだけでカトリーヌを叩くつもりでコメ書いてる人はいないと思う。もちろん自分もそういうつもりでジャクソンのコメ書いた訳じゃない。勘違いさせたならすまん。
他の板でカトリーヌのこと悪く言われて嫌な思いをしたことがあるのかもしれないが、少し敏感になりすぎてただ考察してる人に対しても噛み付いてるように見えるぞ
ワートリ好き同士いがみ合わないで楽しく考察しようぜ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:34:36 ID:AwNzAyNTY
>>110
でもさ、一方で香取隊がジャクソンじゃなくておっサムだったら、もっとうまく行ってるんじゃないかという面はあると思うんだ。妄想か事実かはわからんけどさ。ジャクソンはそこを模索してるんだと思う。

実際さ、ラウンド５でさ、ジャクソンが誰かに頭を下げてさ、スパイダーに気づいていたらさ、あそこで玉狛第２を叩き潰して香取隊の快進撃が始まる！みたいなこともあり得たかもしれない。流石にヒュースもチカもいないから２位にはなれんだろうけどさ。それくらいのポテンシャルは絶対にあるんだよね香取隊。それを引き出せないのは香取隊の悪いところであるのは事実。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:27:38 ID:Q1MzY5NzY
オサカトは百薬の長
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 09:37:29 ID:IwNDY2ODg
若村も三浦もＢに上がった時点で上位層だし優秀よ
というか香取の戦闘力に＋評価なのは当然だけど言動でチームや隊員に悪影響及ぼしてることへの-評価してない人がいてビビるわ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:23:24 ID:I1NjQ0NzU
>>64
ああやって斜に構えたり、言われたら最悪な形で受け流したり、そうやって自分の心の安寧を測る人もいるんだよ。それがわかってるから諏訪さんなんかは手綱を握れてる。でもラウンド５の「もぎゃー」みたいに、カトリーヌが必死で頑張っていることはわかる。一番嫌いなのはジャクソンでもミュラーでもなく、「負ければ負けるほど自分が嫌いになる」からもわかるように「勝てない自分」だというのもね。

カトリーヌが悪くないとは言わないけど、じゃあ「チームの雰囲気良くなれば勝てる」という世界でもない。自分にはカトリーヌは断罪てきないね。まあ、同じ理由でジャクソンやミュラーも悪くないとは思うが
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:06:53 ID:c4MjYwNDg
>> 62>>67
ジャクソン→華さんの矢印を抜いて考えるからそうなるのだ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 10:15:53 ID:U0NzcwMDg
ミューラーとジャクソンは
香取をフォローするのが最大の効果を得られる隊だということは
誰よりも解っていると思うよ

ミューラーは香取好きだからそれでよくて尚更香取がワガママになるし
ジャクソンはその体制に色んな意味で不満があるけど
改善できる実力がないからどんどんストレスがたまる
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:00:26 ID:g4Mzc2MzI
>>70
今まではそれで結果出てたから不満があっても大事にはなってなかったんだろうな。結果出なくてカトリーヌがイライラし出す→ジャクソンがそれ見て更にイライラする、の負のスパイラル
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:28:11 ID:Y4NTMyMTY
私キトオサ派ですが、カトリンがオッサムを弟扱いしまくった挙げ句遠征もついてくる流れでキトラにもやってほしい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:02:55 ID:YyNTA4MDA
>>86
出たな注文の多いキトオサ派
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 11:48:43 ID:g2OTkyOTY
3人を俯瞰で見て指示する立ち位置かつカトリーヌが懐いてる華さんがもっと口出しするべきなんだよな
でも時間は経ったとはいえ、家族が犠牲になり帰る家もなくなった華さんに他人を取り持つ余裕はないから大人の介入が必要だと思うわ
行き詰まってる隊をサポートしてくれるスタッフとかいないんかな
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 12:58:55 ID:MyMDY1NDQ
>>94
言うてまだだいぶ若い組織な上に表に出る構成員のほとんどが学生だからな……
裏側はあんま描かれてないから学生じゃない運営役が何人くらい居るのかわからないけど
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 16:18:06 ID:QxMjg5NjA
>>94
ランク戦で結果が出ないだけで防衛任務で支障ないなら問題ないよ
みんな忘れてるけどランク戦なんてA級目指してなければ訓練こみのレクリエーションでしかない
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:27:55 ID:I1NjQ0NzU
>>94
そもそも華さんにそんなスキルはないと思う。もう亡くなった人を悪く言いたくはないが、要約すれば「あんな友達とは付き合うな」って言うような親だ。そんな親で育った華さんに、お互いが悪影響及ぼし合ってるような人の仲介なんてできるわけがない。そこに留まろうとするだけで精一杯だろうさ。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 07:51:31 ID:g0MTMzMDA
>>94
そもそもボーダーも設立５年程度の新興勢力。しかも華さんの意見を鵜呑みにすれば、軍隊のマニュアルも使えない、組織がマニュアルを模索してる段階。香取隊くらい難しいとそんな専門的スタッフは、本部長と東さんくらいしかいないと思う。

というよりは、だからジャクソンを隊長に据えて、試験に臨ませてるんだと思う。この試験が大人の介入。香取隊を成長させられるかどうか、ボーダーの資質が問われてるのかもしれない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:00:56 ID:MyMDY1NDQ
正直ジャクソン関係で出てきてる叩きコメントは
＞また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
の「強い言葉を使ったキャラ叩き」に認定していいレベルだと思うんだけどなぁ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:58:53 ID:QxMjg5NjA
>>115
ジャクソン擁護は香取叩きしまくってるじゃん
香取叩きしてる自覚ないの怖いわ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:31:56 ID:A1MzI1MTI
>>151
徹底的ならジャクソン叩きから責任転嫁、無理やりな自己弁護に終始してる変なのがいると思ってID見たら大半同一人物やんけ…
まさしくお前さんの話をしてるんだよ…
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 17:46:29 ID:QxMjg5NjA
>>161
「強い言葉を使ったキャラ叩き」って俺はジャクソンがB級中位か下位とか弱いとか評価低いとかその辺の言葉しかつかってないぞ
一回クソってつかったけど、それは仮定に対してつかっただけで現在のジャクソンに対しては使ってないしな
このスレでジャクソンの話してるのがスレ違いといわれたらその通りだけどジャクソンの話はじめたの俺じゃないからな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:17:53 ID:QyNTI5OTI
>>162
上のツリーでジャクソン叩いたの理論武装して正当化してるのにそれは通らんわ
その場しのぎで適当なこと言って煽ってるだけで香取が好きなようにも見えないよ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 13:05:55 ID:k3ODc3NjA
キツめの年上の扱いには血の繋がった実際の姉で慣れてるしなオッサム
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:37:02 ID:QxNjc3Mjg
隊自体が香取を包囲する部隊とは恐れ入った。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 15:37:58 ID:MzMDk5NTI
香取には姉的な高圧さと妹的な甘えが同居してるから
もとより自己評価が低くてプライドがぶつからず
そうするべきと思ったら無茶振りもこなしてしまう修は最適
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168. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:37:37 ID:UzMzgxMTI
>>147
別にぶつかり合わなきゃいいって問題じゃないけどな
オッサムと香取は単にお互いさほど興味がないから衝突しないだけだし
0
181. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 20:58:06 ID:U3MjQ3NTI
>>147
香取→修はストレス発散相手として相性いいんだろうけど
修→香取は苦手意識あったし、ここ二人だけ見ると相性いいわけではないんだろう
二人の上に諏訪さんがいることでそれぞれのストレス緩和に繋がってるのでやっぱ臨時隊のバランスがすごい
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152. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 16:07:37 ID:I5Nzg2NTY
一度バラして個人ごとで見ると香取隊問題だらけでよくあんな隊でB級上位維持できてたなってなる
つまりあんな隊でB級上位維持できるって事なので伸びしろ滅茶苦茶大きいな
年相応の未熟さ満載の隊がどう成長するのか見ものでしょ
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155. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 16:36:28 ID:A1NzA3Njg
もぎゃっていた方が安心できるという目玉情報。
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163. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:00:02 ID:AzMzc1NTI
若村過小評価はよくわからない
大人としてのコミュ力、メンタルと指揮力が低いだけでB級に上がった訳だし、若村ダメダメなら元々上位にいなかった那須隊や柿崎隊の人達も微妙になるし、試験で諏訪さんに意図がわからないといれた古寺も隊長としてまだまだじゃないか
あと、今現在、試験で隊長として駄目じゃないのは、彼が正直者なのと、オペレーターの真織ちゃんと若村が相性良いからだなと考察
0
165. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:11:54 ID:QxMjg5NjA
>>163
単独のオッサムに落とされたからだよ
だから戦闘力の評価が低いんだよ
今の試験での隊長は良くやってると思うし、このスレでそのことについて叩いてるのは見なかったし、自分もしなかった。
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167. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 18:31:23 ID:MyMDY1NDQ
>>165
あれを単に「単独の修に落とされた」と思う読解力……
0
185. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:20:07 ID:QxMjg5NjA
>>167
あんなん単独の修じゃん
あのとき雨取ちゃんは柿崎夫人対応してて援護できなかったし、
時間たったらクガが来るっていっても戦場で見れば1vs3
あれは修が有利な状況にはめたように見ていつもの捨て身修だよ
あの状況で修にとられたのは純粋に実力不足だし、
そもそもジャクソンは自分の有利な状況にもっていく戦術自体がないんだから、修のそれにはまったのも含めて純粋な実力負け
むしろあれみてジャクソンの実力なり修の実力なり見直さないほうがどうかしてる
0
190. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 22:06:20 ID:cwMTQ5NzY
>>185
あれが捨て身ねえ……あそこで仮にオッサムが落とされたとしても悠真の香取への奇襲が決まって悠真対三浦のタイマンというワンチャンすら残る気がしない状況になって詰みじゃん
0
191. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 22:23:40 ID:QxMjg5NjA
>>190
いや、だから修は捨て身だろ？
修は捨て身で時間かせぎしてただけだから修は有利とってないんだよ
その修にとれておいて修単独を否定するのが謎なんだが？
むしろ周囲の状況をみれば3人がかりでかかって修一人に一人落とされてるんだが？
0
199. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:36:12 ID:I1NjQ0NzU
>>191
「最悪落とされてもいい」というだけで捨て身ではないぞ。それにワイヤー陣が張られてる罠に飛び込まされてるから、あの時点でチカの土木工事の恩恵も受けられている。そして色違いの罠もある。あれはカトリーヌですらこかされてる。ゆうまがフォローに来なければ、ミュラーがジャクソンを助けられたかもしれない。

修の手柄がないとは言わんが、全然あれ修一人の力じゃないし、めちゃくちゃ優位とってるよ。
0
216. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 07:10:35 ID:kxNzg1MDA
>>199
滅茶苦茶1vs3なんだけど、
あれで修が優位とってるって主張する人にはもう何もいえんわ
あとワイヤーは全部修の実力なんだけどな
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218. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 08:20:18 ID:g0MTMzMDA
>>216
そもそもドラゴンボールみたいにくらってもノーダメージの世界じゃない。身体は同じ人トリオン体で、銃を喰らえば死ぬ。そんな世界でこかされたら達人を雑魚が食うことは無理じゃない。ワイヤー陣の中での戦いはおっサムのように手柄と言えるけど、その大前提、「圧倒的に玉狛有利なワイヤー陣の中に入らなければいけない」という部分はおっサムだけの手柄じゃない。そもそもワイヤー陣をはれているという点も大きい。更にゆうまが来るから時間もかけられない。ただの３対１と誘導された３対１は全然違うよ。そしてジャクソンやカトリーヌを「こかせた」のは玉狛の誰か一人でもいなければ実現できないことなんだよ。

まあ、犬飼なら変形シールドで置き玉も防げたかもしれんがな。
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229. 名無しのあにまんch 2021年10月26日 09:11:17 ID:UwNTg2OTQ
>>191
それなら風間さんだって大問題になる。もちろん風間さんは２０回以上も手の内を晒したからだけど、その回だけは全て読みを通されて、純粋な一対一で引き分けになっている。
弱いやつが勝利のきっかけをもたらすのが戦術だ。香取隊は３対１ではあったが、ワイヤー陣に入った時点で９割型戦術は完遂させられてるんだよ。だから修にも苦戦した。当然次はもうこうはいかん。メテオラとかも装備できるしな。

まあ、カトリーヌはログ見ないから、未だに色ちがワイヤーの正体に気づいてない可能性はあるがな。そうなってこれからもジャクソンがワイヤー陣で修に負け続けるならフォローのしようはない（笑）
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211. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 03:10:41 ID:g4MzEyMDA
>>185
初見殺しのワイヤートリックに引っ掛けられただけなのをマイナス評価にするのは全然読めてないだろ。
それに狙撃の援護が出来るってプレッシャーは常にあった。
だから急いでワイヤー陣に踏み込む羽目になった。
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230. 名無しのあにまんch 2021年10月26日 22:26:02 ID:I0NjE4NTA
>>185
あのシーンの修はゆうまが奇襲かけられる位置まで来てると分かってたから気を引くために出てきたんでしょ
わざわざ置き弾用意してまで押さえに行ったのも最悪でもジャクソンは道連れにするためだろうし
一般的にここまで考えて動いてたら捨て身とは言わない
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169. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:03:39 ID:MyMDY1NDQ
なんかこの大暴れしてる人、香取が低評価されてたらそれだけで叩きと認定してそう
そしてそれを理由に自分を香取を叩くやつを追い出す騎士！正義！と思ってそう
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174. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 19:43:58 ID:EwNjc0NDA
コメ欄荒らし君は言ってること矛盾しまくりだしただの対立煽りでしょ
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184. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:16:19 ID:QxMjg5NjA
>>173
【ワールドトリガー】香取葉子は努力の仕方覚えたら最強格に化けるポテンシャルあると思う
でこのページで検索してくれ

>>178
俺も別にジャクソンを叩くためにジャクソン叩いてるわけじゃないよ
ただ香取隊の成績が振るわないのは香取が努力してないからだとか香取がきちんと指揮しないからだって話をされるから
おいおいそれよりジャクソンの実力のほうが問題だろって話してるだけ
今日は俺がコメ沢山書いたから執拗に叩いてるように見えるだろうけど、
結局それは君らが俺と意見を異なるから叩きにみえるだけで
俺からしてみれば君らの意見にたくさん香取叩きが入ってて憤慨してるのさ
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189. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 21:51:40 ID:Q4ODEyODA
記憶改竄する自己弁護タイプのヤバい奴に真面目に構ってやっても無駄だから、コワ～…で関わらないのが賢いんだなって
全方向に言えるけど、思考ロックかかってる奴に根絶丁寧に相手にしても、そういう奴なんだと思われた時点で無駄だよ
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193. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 22:35:55 ID:U0MTE2NDg
>>184
記事と200コメント全部読み直したよみんなカトリーヌ褒めてるじゃねえか！ふざけんな！

>>169 >>174 >>189のどれが合ってるか知らんけど、関わるだけ人生の無駄なのだけは確実だわ
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194. 名無しのあにまんch 2021年10月24日 22:39:29 ID:QxMjg5NjA
B級中位のガンナーって
弓場さん、来馬さん、諏訪さん、堤さん、虎太郎君？、漆間
オールラウンダーは
帯にゃん、香取、柿崎さん、柿崎夫人
この面子に比べたらジャクソンははっきりいって最弱
ジャクソンはB級中位の実力ないって意見ってそんな暴言か？
0
212. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 06:42:36 ID:Y4NTIzNTA
>>194
虎太郎がジャクソンより上はない。
孤月使いなのにオールラウンダーじゃなくてガンナー（孤月で6000pt行ってない）だし、長期遠征選抜でも選ばれたのは一番最後。
伸びしろはともかく、現時点ではＢ級中位では一番下だろう。
0
200. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 00:43:51 ID:I1NjQ0NzU
>>184
「おいおいそれよりジャクソンの実力のほうが問題だろ」とは全然思わんね。それは修も同じだ。こいつらはある意味実力自体は限界に来てる（化ける可能性はあるが）。そんなんでどんぐりの背比べ的なレベルアップしても、修のラウンド４みたいになるのは目に見えてる。香取が努力しようが、ジャクソンが努力しようが、何も変わらんよ。風間さんが修に言ったように、具体的な方策が示されない限り、香取隊は詰んでるんだよ。

香取もジャクソンも悪くないとは言わないが、自分に言わせりゃ、叩いてるのが不毛。そこには努力によるパワーアップという不確かな羨望しかなくて、具体的な方策が全くないからね
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202. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 01:13:07 ID:MxMjkwNTA
ジャクソン叩きのやつ明確に叩いてるって言ってるからもう今後は通報して「これは釣りですね」でいいってことだな
まともに話すだけ無駄
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:43:09 ID:Q2NzU1NTA
ジャクソンは自分が雑魚側だって自覚があるのにそれを受け入れられないのが欠点。オッサムのメンタル取り入れればかなり厄介だと思うわ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 02:51:00 ID:g4MzEyMDA
>>203
十分自覚してるだろ。2年かかってもマスターになれないって。
0
219. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 10:47:43 ID:YyMDAxMDA
>>206
そら自覚してるだけなのと受け入れるのとは全然別のもんだからね。
0
215. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 07:10:00 ID:Y4NTIzNTA
>>203
ジャクソンだと否定ばかりでやる気削ぐからな。
もしオッサムが香取隊に代わりに居れば
香取「ログなんか見ても勝てるようになるわけないでしょ」
修「それは・・・そうなんですが・・・」
香取「・・・分った。ログを見よう」
となって結果勝利してる。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 12:46:31 ID:Y5NjIyMDA
>>215
それはとりまるだからなるだけで、カトリーヌだとそうはならんやろw

ただ何やかんやオッサムが話してる間に「あーもー！見ればいいんでしょ！見れば！」みたいになって、そっから作戦会議にはなると思う。オッサムは特性上苦手だと思ってても話し合いでなんとかしようとするタイプだから、そこがあの時のジャクソンとは違うし
0
214. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 07:06:32 ID:Y4NTIzNTA
>>200
単純に香取のモチベ上げるだけでもチームの戦力は上がるだろ。
ジャクソンの貢献度は０なんじゃない、マイナスなんだ。
0
220. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 11:46:07 ID:gxNTUwMjU
ジャクソン叩き君まーだ暴れてんのか
ID変わっても普通にバレバレなのにようやるわ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 18:27:20 ID:Y1MjcwMDA
>>214
そもそも表面上はジャクソンがカトリーヌのモチベを下げてるけど、本質的な部分ではもう既にカトリーヌが自分を嫌いになりかけてるのが大きい。それはジャクソンのせいではなく、カトリーヌが気持ちよく結果を残せないからだよ。
0
226. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 18:39:08 ID:Y1MjcwMDA
>>214
そもそもモチベーションの責任ってそもそも自分にあるんだよ。他人の責任なんてせいぜい３割程度だ。本質的にジャクソンが嫌いで自分に害しか及ばさないのなら切るべき。でもカトリーヌは憎まれ口は叩くけど、ジャクソンに嫌悪感は示してない。ジャクソンの言葉に正論も感じてるから、指揮を任せるというようなこともしてる。カトリーヌのモチベーションが下がってるのは、自分がどんどん嫌いになってるからだよ。

本当にうまく言ってるときは、ジャクソンの憎まれ口すらモチベーションを上げる理由になるのがカトリーヌだろうさ。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年10月25日 21:39:32 ID:kxNzg1MDA
>>226
それはわかるけどゲーム中の判断ミスに対して馬鹿って言うのは完全に悪手
香取の突撃思考はただの判断ミスだけど、それを馬鹿とかいって罵ってると判断自体をやめるようになる
ジャクソンは結構チームプレイ上では最悪の行動とりつづけてる
ジャクソンを擁護してる人はチームスポーツとかしたことないからジャクソン擁護してるんだろ
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231. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 17:39:52 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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