【鬼滅の刃】炭治郎「善良な鬼と悪い鬼の区別もつかないなら柱なんて辞めてしまえ!」のシーン不死川実弥の過去知ってから見るとエゲツない

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1: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 21:57:54
善良な鬼と悪い鬼の区別もつかないなら柱なんて辞めてしまえ!
25: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:15:26
>>1
炭治郎が風の殺された親友そっくりにしてあるっていう情報でダメだった
親友瓜二つの人間に言わせるという追加攻撃

くらげ@ファンブック字を書けない泣いた赤鬼母親似実弥@penpokopen

炭治郎と歯車の非常に折り合い悪い実弥ですが 小説見ると判明するのですが 炭治郎は実弥の殺された親友・粂野匡近にそっっくりです 炭治郎と匡近は同じセリフ言います 匡近「いつか認めてくれる素敵な女性が現れるよ」 実弥の親友そっくりな炭治郎と最も折り合い悪くした吾峠先生ェ… #柱合会議

2021/09/23 19:28:51

26: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:17:33
>>25
ワニはそういうことするよね・・・
27: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:17:55
>>25
ワニひどいことする…
30: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:24:51
>>25
風柱を曇らせることに全集中してた人
36: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:29:06
>>30
連載終わってもなお「字を元々書くことができません」とかいう曇らせ要素追加してくるのはプロすぎてまいったね…
69: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:47:10
>>36
曇らせにツンデレ要素も入れてくる
2: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 21:58:32
初登場時から実は曇らされてたのには参るね…
4: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 21:59:17
(殺した母親は悪い鬼…?)
14: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:07:24
>>4
(そうかな…そうかも)
6: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 21:59:35
稀血に耐えられた禰豆子がすごすぎたのだ
18: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:11:29
>>6
戦い終わった後でちゃんと謝れるくらいは人間が出来てる
35: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:27:12
>>18
アレは無惨戦後半寝てたからだよぉ!
7: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 21:59:46
実情知った後だと炭のこと半殺しにしてても許されたと思うわ
17: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:11:22
>>7
いーや禰󠄀豆子を苦しめた分は曇ってもらう!
20: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:12:14
>>17
富岡義勇も一応禰󠄀豆子刺してたし…
119: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:36:42
>>7
けど実際禰豆子は善良な鬼だし…
122: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:39:17
>>119
催眠のお陰だろ
124: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:42:37
>>122
暗示かけられる前から炭治郎守ろうとしたりしてたし…
ところで風柱の御母上はお子さんを食い殺したんでしたっけ
125: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:43:20
>>124
真っ先に食おうとしていたが?
8: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:00:18
これはワニ先生の見事な作りのすれ違いのおかげなので炭治郎も別に悪くはないのだ
21: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:12:33
>>8
長男同士だし分かり合える部分は多いはずなんだ
9: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:02:29
じゃあこうしましょう
弟を目の前で塵にして殺す刑
12: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:06:16
>>9
最愛の母親も塵になったし
10: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:02:35
柱の大半がわかってなかったじゃん
11: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:05:56
「…御意」のところが原作より更にめちゃめちゃ曇ってるお手本のようになっててダメだった
13: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:07:09
タンジェロもそうだねって思うし
スケベ柱も正論だし
その上でこうなるように仕組んだのはすごい
15: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:08:57
公式で100人以上分と出てる風の稀血を耐えたのはすごいよ禰󠄀豆子
16: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:10:28
禰󠄀豆子と珠世が極々一部の例外って知らないしまぁ仕方ない
19: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:11:44
実際禰󠄀豆子も遊郭編で一応人襲っちゃうからね
間違ってなかったね
24: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:14:28
禰󠄀豆子虐めの時に出た読者の批判をそのまま採用したような終盤の展開
29: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:23:18
>>24
虐めって言うけど稀血チャレンジして引き下がってるし刺したのは冨岡も一緒なんだよなぁ
40: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:30:52
>>29
そんなところまで水と風おそろいにするなや!
28: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:19:15
登場人物の心を丁寧に丁寧に
念入りに塵になるまで磨り潰しにくるよな…
31: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:25:37
なんでマンがわるい
75: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:53:28
>>31
有能すぎるこのクマ
32: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:26:04
ツンデレな挙句曇らせられ柱とか属性モリモリすぎる…
風柱は属性大渋滞だな
34: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:27:02
でもお前ら実弥兄ちゃん好きじゃん
37: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:29:22
>>34
スケベには抗えないんだ俺
39: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:30:49
大切な家族を失い母をその手で殺し
片思いだった同僚の柱は上弦に殺され
生き残った唯一の弟も守り切れず目の前で亡くした男
42: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:32:11
>>39
命の恩人の親友と
母親の面影見たお館様も抜かすなや
といっても本人本当にナイスバウトで元々計画通りに動き切ってるから悪い所無いのでね
45: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:33:53
>>39
弟には守られたからね
逆に人殺しと罵倒して兄貴守りてぇって何度も言ってて兄守れなかったらそれはそれで玄弥辛すぎるだろう
47: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:34:45
>>39
これ風柱は仇討ったし
子供もこさえてるから縁壱とは比べ物にならない成果だぞ
88: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:07:39
>>39
その代わり大切な姉を失い親友だった錆兎は鬼に殺された男と
仲良くなってよかったじゃないか
44: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:33:50
アニメで初見さん殺しを味わって欲しいシーン
これは最後は弟の目の前で死ぬんだろうなぁ…
46: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:34:12
>>44
俺はちゃんと風生き残るだろうなと思ってたわ
49: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:36:44
この必死に呼びかけてる時だけ自ら兄ちゃん呼びになってるのがまた…
56: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:39:37
>>49
小さい頃はそれだったからね
小説で命の恩人の親友が子供庇って殺されてるから弟の玄弥も庇って死にそうだし鬼殺隊の道は絶対に行かせないようにしよう
その道行くのは家族巻き込まずに自分だけにしよう何がなんでも帰ってもらうってとっくに決めてた
ちなみに小説で親友の時も親友抱えて神様に祈ってる
67: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:46:34
>>56
でもそのおかげで上壱戦に勝つ決め手になったし散々な道を歩んできた兄を守り切ったの良いよね…
52: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:37:49
ワニポイント高過ぎるシーン
58: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:40:38
>>52
無惨戦で虚無った表情で無惨真っ二つにするのが辛い
74: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:53:01
>>58
家族 最愛の母親を殺されられた お館様 親友 同僚 同僚達 とナイスバウトするも自分抜いても散々最も被害にやられてきたのでそりゃ「殺」にもなる
62: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:43:08
>>52
なお風柱は母親似設定なので母親とそっくりの仕草というワニポイントまで加算されている
64: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:44:35
>>62
ワニは薄幸のママキャラ大好きだからな…
87: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:06:34
>>64
スケベ柱はママキャラだった…?
89: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:07:42
>>62
ここもさぁ
91: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:13:31
>>89
何回見てもここ辛いわ
107: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:27:42
>>89
急にジャンプが少女漫画になったシーンきたな…
53: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:37:52
戦いを終えて意識が戻ったら唯一残った肉親が唐竹割りになってて
その体が塵になっていく姿が目の前にあったとかきつすぎる
流石はワニ
容赦しねぇ
55: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:39:08
最後の最後で昔の様な笑顔を取り戻し
母親を背負って共に地獄に行く感動のラストになるんだろうなぁ…
59: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:41:48
>>55
最期の最期にだけ親父が親父するのもいい…
70: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:48:13
>>55
でも柱でなぜか1人だけ地獄行きとかかわいそうすぎると思うのよね
何も悪いわけではないし
あと母親が我が子を地獄へ巻き込んだことになる
72: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:51:10
>>70
ここはクズ親父が父親らしいナイスムーブしたと思うよ
80: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:59:44
>>72
あのナイスムーブも後々明かされてる人格見るにただ息子の別に幸せを願ったわけじゃなくまじで母親独占したかったからたまたまなっただけっぽいのもね
81: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:01:20
>>80
そうかもしれんし最後になけなしの親心みたいなものがあったんでもいいし
どっちにせよ風は救われないけども
83: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:02:56
>>81
救われてはいるよ
これが俗に言うメリーバッドとかかな
61: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:42:24
抵抗(死亡退場)しようとしてもムダ…私原作者ツヨイネ…な目に遭いまくった男
68: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:46:45
徹底的にちりばめられた曇り伏線なんなの!?
ワニは鬼なの???
73: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:52:04
>>68
滅相も無い私はただのワニです…
77: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:54:46
>>68
ちなみに体の傷は鬼にやられたわけでもなく全部稀血のための自傷
隊服の前開けてるのも稀血を使って腹とか切るため
使うたび貧血になってるし傷痕残るから親友に止められても自分の人生も自身もどうでも良いからガン無視してやってた
102: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:22:25
>>77
🐊「胸筋がご自慢なのかな?スケベですね」
真実→「稀血で鬼を引き寄せるため切るところなくなったので自分の体刻み始めてそのために前を開けてました」
「無惨戦終わったら閉めます」
自分でからかっといてワニさぁ!
105: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:26:06
>>102
鬼を誘うスケベなのは変わりないだろう!
82: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:02:26
>>68
誕生日11月29日→良い肉の日→鬼に食われる稀血持ち
好物のおはぎ→殺した母親と小さい頃一緒に作った思い出
(小説で判明)
好きなのはカブトムシ飼育→殺された親友との思い出がカブトムシ(小説で判明)

全身と人生すべて曇らせられ徹底ツンデレキャラとかいう新しいジャンルよ
84: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:03:40
>>82
全身が悲しすぎる
86: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:05:50
>>82
>好物のおはぎ→殺した母親と
これもド地雷踏まれてたのダメだった
そりゃ理由話せないし黙りこくってキレてどっか行く形になるわ
90: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:11:01
>>86
弱音と自分の出生とか絶対他人に明かさないから「おはぎ…それは殺してしまった最愛のお母さんとの思い出なのでどうか茶化さないで下さい」とか言えないしな
129: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:45:07
>>68
小説もっとひどいぞ
わざわざ風柱の目の前で自分の隊員が「不死川助けてくれ死にたくない」って言って目の前で喉かき切って自殺
飛び出た血が風柱の顔にブシャー
131: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:45:59
>>129
本当にひどくてダメだった
132: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:46:21
>>129
ちなみに風柱も喉を掻き切られる
133: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:46:40
>>132
声も出せないわけか・・・・
71: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:50:56
好きな人全員死んでるの良いよね…
79: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 22:55:38
匡近の後意気投合したのが正反対の蛇だが
堂々友達言ってくる蛇と温度差感じる
85: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:04:59
ワニのサディストの寵愛を受けた男
シナセテ…シナセテ…
109: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:29:38
>>85
死なせてとは思ってないけど
相手のためなら自身が恨まれても殺されても嫌われて追放されたってどうなっても別に良いよ
泣いた赤鬼を地で行く人とは書いてあった
95: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:14:23
ワニ自ら燃料を投下した結果
103: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:22:28
>>95
歩く媚薬でダメだった・・・
104: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:23:57
結構リスキーな戦い方だよなぁ
稀血で誘って自分より強い鬼きたら死ぬしその鬼はさらにパワーアップするし
106: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:27:05
>>104
それを日輪刀も呼吸ブーストも知らなかった時からやってたという
108: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:29:11
「どうにかしてやる」で決壊
111: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:29:53
>>108
一話の炭治郎も禰󠄀豆子に同じように声かけてるし
兄貴ってのは本質的には似てるのかもしれない
127: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:43:31
>>108
どうにもできずに神頼みに縋っても自分の手からこぼれ落ちていくのいいよね
110: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:29:41
全く関われなかったけど好きな女と気にかけてたその妹を同じ鬼に殺されるのも中々
113: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:31:25
風は曇っても曇っても立ち上がる主人公属性と悲劇のヒロイン属性とツンデレ属性とって散々持ってると思う
114: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:32:19
まさに不死川・・・尚ご家族は・・・
115: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:32:41
まじかー、あー、まじかー…
って感じで語彙力喪失した御意良いよね
117: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:34:42
ブチ切れながらツンツンしながら曇ってるとかいう奇跡的なキャラ造形
118: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:36:40
誰も見ていないところでは常に曇ってそうこの子・・
123: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:40:41
>>118
実際弟来た時とか他の時とかなんか曇り要素ある時こんな感じで背中や後頭部しか見えてない時大体黙って曇ってるよ
121: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:39:09
炭治郎なら事情知ったら殴っていいよって言うよ
でも禰豆子刺した分だけは頭突きさせて欲しい!どうしても!せめて頭突きだけでも!!
130: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:45:35
痣出してるから義勇ともども数年の命か…
135: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:47:14
>>130
家族のところにやっとこさ行けるからホッとしているかもね
140: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:48:57
>>135
本懐は遂げているから満足だろうと思う
136: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:47:30
>>130
嫌われ者も風柱もちゃんと子供作ったから無惨を倒した後は幸せにやったさ
138: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:48:33
>>136
水×風かぁ
137: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:48:19
別に死にたいわけじゃないしな
穏やかな晩年ではあったろうよ
134: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:46:40
駄目押しでFB2でカナエが好きだった設定も追加だ
139: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 23:48:56
風はガンガン曇らせてよい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:01:11 ID:c1NTkxNTI
ここの長男の言ってる事どう考えても頭おかしいからね…
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:04:28 ID:Q0OTUwMjA
>>1
あそこは炭治郎も鬼殺隊になって鬼を問答無用で殺しているのに自分の妹の鬼だけは信じてくれって理屈は通らんよなと
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:08:25 ID:Q0MDUyMzg
>>5
それはそうなんだけど事実として禰󠄀豆子は人を食ってないどころか救おうとしてるしな
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:09:56 ID:I3NjQ4MTQ
>>20
それは鬼殺隊側からしたらあの時点ではわからないよね
前例も無いわけだし
しかも遊郭では禰󠄀豆子は人を襲おうとしてた
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:46:29 ID:MzMjYzMjI
>>27
階級一番下の炭治郎や善逸が匂いや音で人を食った鬼かどうかわかるんだから、
柱なら、その程度分かれって話だよ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:11:15 ID:I3NDc3MTI
>>77
わかるわけねえだろわけわからんこと言うな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:45:59 ID:QyNzk0MDY
>>117
蜘蛛にされた人もいるし判断する能力はいるんじゃないか
あの人たちも殺されずに薬で戻そうとされてたし
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:36:24 ID:I3NDc3MTI
>>149
だからなんだよ
判断出来るに越したことはないだろうけど
望んだからって出来るようになるわけでもないものなのに何必須条件みたいに語ってんだ
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:21:32 ID:EwOTk1NzI
>>77
読者、視聴者目線なら君の意見は正しい
登場人物視点だと完全にアレな奴にしか見られ無いんだよ
言われた相手は視聴者か?
そのくらい分かれ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:15:13 ID:MzMjYzMjI
>>171
炭治郎の立場からすると、下っ端の自分らでも判別できることが、何でもっと実力者である柱が判別できないのって思うのは仕方ないと思うけど?
0
245. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:55:04 ID:cxNDQzMjM
>>77
鱗滝さんがまだ現役で柱だったら炭治郎と同じく鼻がいいから食ってるか食ってないかわかるかもしれんがな
残念ながら今の柱にそのような特殊能力持ちはいない
0
260. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:08:31 ID:g5OTgyNzE
>>77
お前道行く人々見てさぁ「あっあの人何時間前に食事したんだな」って見て分かんの?鬼はなりたてた直後から身内やらを食べる生物なんだぞ。無理だろ、そういうことだよ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:29:29 ID:k0MTQ3Mg=
>>260
擁護するわけじゃなくそのたとえ話そのものに対する否定なんだけど、それは観察眼や体臭次第でわかることもあるだろ
0
262. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:38:41 ID:E5NTIwOTY
>>77
無茶言うな
0
292. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:34:09 ID:M5NjgyNzI
>>77
善逸は人を食った鬼かどうかは分かってないだろ原作読みなよなぁ
0
310. 名無しのあにまんch 2021年09月29日 14:06:50 ID:AxNDM3MTI
>>77
主人公や同期補正で特殊なんだからしょうがない。
あと漫画だから良いこと言ってるみたいになるけど普通殺されて当たり前
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:59:29 ID:Q2OTI3NzY
>>27
それについては煉獄さんの証言+宇髄さん自身が音で確認してる通り、自らの傷を顧みず他者を救おうとする事で鬼殺隊の一員として認められてるから。
善逸の爺ちゃんが弟子が「鬼になって人を傷つけたから」腹を切ったり、アオイちゃんが戦えなくても許されてるように、自身の責任で被害を出さない限りは隊員に対しては弱さの責任を問わない組織だよ。

禰󠄀豆子も助けるために戦ってその結果暴走しかけたけど、人を傷つけなかったからセーフ。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:28:00 ID:Q0NzU5MTY
>>27
お館さまから拘束命令が出てる。
しのぶもそれで殺すの辞めた。
だから裁判しようという状態なのに、
問答無用で殺そうとしちゃ駄目よ。
炭治郎が一方的に悪いというわけではないシーン。

例えば仕事で社長がちょっと待てと言ってる業務を、良かれと思って勝手にやったら怒られるでしょ。

まぁ、風以外は勝手に手を出してないから、
そこは流石に柱というべき
風柱も一応いきなり殺そうとまではしてないしね。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:52:09 ID:c2MTEzNjg
>>132
いやお館様来る前に自分達で対処可能だし斬首しようと提案は出ている
甘露寺がお館様が知らない筈がないって言ったり、しのぶがまずは事情を聞きたいって言ってるから
どちらかというと女性陣の方が冷静
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:14:30 ID:E0MTMwODg
>>154
まあね
でもあくまでも「我らのみで対処可能(ではないか?)」だからね
0
212. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:44:16 ID:k0NDQ5Mjg
>>27
だけどもし鬼殺隊が炭治郎無視して禰󠄀豆子を処理してたら、無惨に対抗できる必須条件の珠代の協力がねえ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:10:55 ID:Q3OTMzOTE
>>27
人側についた鬼の前例はあるぞ
御屋形様が黙ってるだけ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:35:56 ID:M0NjQ1MzI
>>20
そんなもん第三者は直接見てないから知らんがな案件やんけ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:54:36 ID:QzMzg3NjQ
>>67
それに関しては炭治郎庇った禰󠄀豆子を知ってるくせに柱と情報共有せずに知らん顔してた富岡さんが一番悪い
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:01:07 ID:Q2OTI3NzY
>>88
情報共有したら殺されるやんけ。お館様には話通してあるし
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:32:48 ID:MzMjYzMjI
>>106
お館様が承知しているんだから、隊員としてネズコを殺さないのは問題じゃないよねってならない?
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:49:56 ID:M0NjQ1MzI
>>88
そんなもん上司(御館様)に案件報告して受託されたんやから周知は御館様の仕事やろ。義勇が言うた所で柱合会議前のように柱が勝手に動いて殺すのは目に見えてるやろが
0
270. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:16:23 ID:Q5NzI5MjE
>>153
つまり全部、お館様の目論見どおりだってことだな

実際、柱の不満を全部吐き出させたうえでネズコの精神力を証明
そのうえで「もう少し目下の者に優しくね」と風・蛇コンビを諭すことも成功
結果としてはこの上ないものになってる

一番信頼してる岩柱にも話さずにいたのも、この効果を狙ったのかもな
恐ろしいぜ未来視直観
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:16:48 ID:M3MjYwOA=
>>67
そうなんだけど、炭治郎が地雷踏んでるっていうのもそんなん知らんがな案件だよな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:43:34 ID:A3MTcwNzA
>>20
それも「今はな」って言われたら終わりだからなぁ。
結果的に大丈夫だったけど、可能性が少しでもある以上殺しておいた方が丸いのは確か。
0
246. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:06:53 ID:cxNDQzMjM
>>73
そしてその可能性を試すために風自らが実験した結果、今後もセーフだろうとの判定を組織として出した
組織として見逃した以上、この会議以後にねずこが誰かを襲って殺すことがあればそれはセーフ判定出した組織全体の責任になるんだよな
実際に責任とって切腹するのは組織の一部の構成員であっても、万が一のことがあれば鬼殺隊全体の対外的な立場を悪くする可能性が高かった
だから個々人の感情はどうあれそれらを踏まえてもセーフを出している柱は、あの会議の時点で既に皆少しずつねずこのことを背負ってくれていると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:13:28 ID:Y5NTkxMDY
>>5
遊郭編では実際人を襲おうとしてるしな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:16:30 ID:MzNTE3MTg
>>5
一応炭治郎は鬼=悪というより鬼になってから罪を犯すかどうかで見極めてるからなぁ
珠世様に関してはグレーどころか黒だけど浅草の旦那には 人を襲わせまいとしてるし
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:17:16 ID:Q5MDE1OTA
>>5
浅草の例もあるが、炭治郎は人を殺めていない鬼は人として扱っているからなあ
むしろ炭治郎よりも長く鬼殺隊にいて誰一人として、人を殺めていない鬼を見ていないのが驚き
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:38:48 ID:EyNDgwMA=
>>48
作中食べてない鬼は三人だけでしかもその内二人は人を襲ってる
結局襲ったことないのは愈史郎だけでその愈史郎も珠世が数百年の実験でできたただ一人の成功例
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:55:44 ID:QyNzk0MDY
>>71
蜘蛛にされた人たちも鬼じゃないけど化物にされて似たようなもんじゃない
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:30:08 ID:A2NDY4MTA
>>5
浅草の人とか珠世様とか殺してないし
明らかに人食ってて襲ってくる鬼しか殺してなくないか
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:56:21 ID:M0NjQ1MzI
>>62
珠代は本編時間では食ってないだけで過去は夫と子以外に自分の意思でヤケ食いしてますけど????
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:09:12 ID:k0NjkwNTY
>>5
問答無用で殺してるって……そもそも被害を出してる鬼の情報を受けて炭治郎は鬼狩りに行ってるし、そうでなくとも殺しにかかってきた鬼を倒してるだけなのに意味不明だわ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:17:15 ID:UxOTM5MTQ
>>5
鬼の気持ちは察するくせに、鬼殺隊に入退した人間には鈍感すぎて引いた。しかも鬼に関わって間もないペーペーが自分を何様だと思っているのかと、一気に炭が気持ち悪くなった。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:44:08 ID:U3MDU1NTY
>>124
ぺーぺーだから禰豆子刺されても反論しません反抗しません
あなたは柱だから従いますなんてそれこそあたおかパワハラじゃん
0
213. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:48:07 ID:YxOTYwNTA
>>124
いやいや、身の程とか言い出したら実弥だって柱なりたての身空でお館様に食ってかかってたじゃん
鬼と戦って人間を守ってる妹を組織に言われたから大人しく見殺しにするべきとはならんでしょ
伊黒が指摘したように炭治郎の立場なら誰しもああ主張するし、
結果としても禰豆子は無惨討伐への重要な布石だったし、柱や隊士達も受け入れた
ただ柱達の常識とは違うとんでもない例外だったのですぐには飲み込めなかったってだけの話なのに
炭治郎をそこまで貶して柱達のこの場限りの判断をどうしても是としたがる理由が分からない
0
247. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:15:16 ID:cxNDQzMjM
>>124
それ言っちゃうと、むしろ組織のトップであるお館様が容認するって言ってるのに幹部の柱がトップの意向を無視してねずこを勝手に殺そうとするとか何様って話になるだろう
しかももう本当に今からそのことについて話し合うって言ってるのにそれすら待てずに
0
290. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:29:23 ID:YwOTM2ODg
>>124
それは言い過ぎだしワザととしか言いようがないな

これは良い悪いの問題でもないしちょっとでも作り込み方わからん奴増えたかワザとかなとしか言いようがない
というか実弥だけでなく柱は鬼なので全員禰󠄀豆子殺すと言ってる
冨岡さんも最初に刺して殺そうとしていたのを炭治郎が土下座して殺さないでくださいって言ってたの忘れたのかと
ハッキリ言うと
炭治郎→俺の妹は良い鬼です!(読者たちは神視点で見てきたので知ってる冨岡さんは既知)

柱(とりあえず言うだけだった)→流石に鬼を入れるのは無理殺せ 煉獄さんとか特に不死川の言う通りだと最初は言ってた 

柱の中で行動した側→実弥(特に今までの事例で鬼に殺意が濃い 自分が引き負う)
→鬼殺隊に鬼を連れた奴がいる 刺して自分を襲うように誘導 さらに稀血で自分が襲われるように誘導 
→もう稀血で完全に襲わないことの証明になってしまった
という体裁が効いてるのもある

炭治郎→この状況だと炭治郎側も刺されたので怒らざるを得ない
なので炭治郎の反応もまともで真っ直ぐならその通りだろうなという反応になっていて
そこで言うものがたまたま背景をしらないゆえの相手の地雷を同時に踏んでしまってるような形にもなっている


フツーの漫画よりむしろ吾峠呼世晴先生によって練るに練られてる
ある意味正論とぶつけてうまく状況の対立にさせてる
こういうところがフツーの漫画より綿密で圧倒的にすごいんだよ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:41:25 ID:EyNTkzMjg
>>5
2年間人喰ってない、人を助ける行動をとる実績がある以上、炭治郎が大丈夫だと主張するのは当たり前。それもちゃんと説明してる。
おまけに1000年で3人しかいない善良な鬼全員と面識持ってるから、善良な鬼の存在を主張するのも当然。
逆に鬼殺隊は1000年の鬼殺の歴史で善良な鬼など存在しないと認識してる。(御屋形様だけが珠代様を知ってる)
お互いの常識が違ってるのが原因でどっちかがおかしいとかじゃない。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:09:33 ID:MxNjkyMzQ
>>1
実弥が炭治郎を鬼殺の道に引き摺り込みたくなかったから禰󠄀豆子を刺した説
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:11:35 ID:UzMjMxOA=
>>1
長男視点だと禰豆子以外の良い鬼(なお、過去の所業…)にあった後、&柱としての基準が冨岡さんと、元柱の鱗滝さんだからなぁ…
特例中の特例にばかり会ってる…
(珠世さんに関しては、長男が浅草の人に見せた優しさから会っても良いと判断されたのもあるが)
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:18:19 ID:MxNDcyNDA
>>1
まあ炭治郎は直前に例外中の例外な鬼達と立て続けにエンカウントしてるんで…
それにここは風柱もあんなに敬愛してるお館様の指示無視してたりお互い冷静じゃないからな
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:09:34 ID:k2MzUyNDY
>>50
鬼は無惨の端末だからな
根本的にお館様の前に出す事自体がリスキー
その前に殺すって判断は、まぁ真っ当な判断よ
0
248. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:23:22 ID:cxNDQzMjM
>>186
鬼が無惨様の端末であることを鬼殺隊側が把握しているかどうかは作中で言及されておらず不明だし、作中のナレーションを鑑みるなら把握していない可能性が高い
また仮に把握していたとしたらそのリスクを込みで連れてこいとお館様は命令しているわけであり、それなのにお館様の意向を無視して勝手に処分するって行為には妥当性なんてまったくない
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:19:54 ID:UyNDI0ODY
>>1
ゾンビ映画に例えたら自分の妹はゾンビになっちゃったけど人を襲わないので安心してくださいって言ってるようなものだと見たことがある
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:04:51 ID:QyNzk0MDY
>>52
鬼殺隊はゾンビ対策の組織みたいなもんだから、むしろそんな情報あったら確保して調べるんじゃない
実際に研究で薬も作られたし
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:13:40 ID:k2MzUyNDY
>>164
今までも自分の家族だから〜、と鬼を庇う一般人が大勢いたろうけど
残らず悲劇的な結末を迎えてるだろうからな
中には自分の家族は人を襲わない良い鬼なんだ!と主張する奴も居たろう
0
173. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:29:39 ID:QyNzk0MDY
>>167
初めて会った冨岡さんの時はそれになるけど、柱会議は上司のお館様が指示で本拠地にわざわざ連れてきてる形になるからゾンビの例えだと状況が合わないと思ったんだ
0
249. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:26:39 ID:cxNDQzMjM
>>164
ぶっちゃけその通りだと思うが、それをすると無惨様に位置を探られる可能性が高いのでやってなくて逆によかった
むしろ最終戦別の山とかよく見逃されてるなと思う
まあ藤の花だらけで近付けないのかもしれないけども
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:21:59 ID:MxNDcyNDA
>>1
そうは言うけど炭治郎は短い期間に例外中の例外の鬼と立て続けにエンカウントしてるし
風柱もあんなに敬愛しているお館様の命令無視するくらい冷静じゃないからな
後から神の目線で見ると風柱は確かに可哀想だけど、あの時は状況が悪かっただけで悪い奴いないわ
0
281. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:16:54 ID:YwOTM2ODg
>>55
冨岡さんも最初に禰󠄀豆子刺して「生殺与奪うんぬん!」の鼓舞してるし
この時の不死川さんもそもそも言ってること自体はそもそも間違ってない
「鬼を引き連れてはダメです」だし何が何でも認められないのは泣いた赤鬼を地で行くというように
鬼殺隊の仲間がまたこれで鬼を引き連れたことにより死んでしまったり殺されるのが嫌だから自分が買って出てるようなもんだし
さらに実弥の稀血に耐えきったことによりどれだけ禰󠄀豆子の意思や家族を想う気持ちが強かったのかが証明されるという
そっから炭治郎禰󠄀豆子たちが証明していくっていう作り込みが素晴らしいんだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:22:34 ID:gzMjc3MTg
>>1
お前の母親は子供を食い殺した悪い鬼で、俺の妹は人助けをする善良な鬼!
そこには違いしかしねぇだろうが!
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:49:03 ID:MzMjYzMjI
>>56
だよね
実際に手をかけたわけだから、風柱の母親は悪い鬼だったわけで、地雷を踏んだ扱いされるのっておかしいよね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:01:40 ID:c1NTkxNTI
>>79
悪い鬼も糞も鬼ってのはそもそもがそういう存在なので…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:36:57 ID:A3NDUzNDI
>>1
正直、炭治郎もここ夢中で支離滅裂感あると思う
0
278. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:46:45 ID:E3OTk0NTQ
>>68
ここで引き下がったら殺されちゃうもんね。
そりゃ必死になる。
でも、いきなり初対面でこの鬼は良い鬼と言われても信じられないのも分かるのが……
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:56:15 ID:EzMTg4MTA
>>1
人をいっぱい○して来た鬼をいっぱい○してきた人たちが簡単に割り切って信じるワケないだろと
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:58:46 ID:Q3ODA3NzA
>>1
でも禰󠄀豆子はもちろんとして珠世さんや愈史郎のこともある。長男だってここは譲れないんだ
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:24:52 ID:c0NDQ3MTA
>>1
とはいえ、この時に間違えてるのは柱の方だからな。

柱としてそう考えるのは無理もないし、当然だけど
煉獄さんが言ったように「自分が傷ついても鬼から誰かを救おうとするのは鬼殺隊の隊員」なのだから、禰󠄀豆子は会議の時点で隊員の資格を満たしている訳で、
それを偏見と思い込みで殺そうとしていたのは柱の方だから炭治郎が反発するのは当然。

もちろん会議の時点で柱がそこを結果論として「間違える」のは当然だし、一切責任はないが。
0
223. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:00:31 ID:QwMjUwNTc
>>128
いや実際に遊郭ではねずこは人を襲おうとしていたのであの場でねずこが風を襲わなくても
いつどうなるかわからない爆弾を抱えているわけで柱たちが警戒しているのは正しいと思うよ
普通に考えて組織としてはあの場で食べなくても鬼である以上はいつ豹変するかわからないから注意を怠ってはならないで疑ってかかるのは正しい
常に最悪を想定してこそ組織のあり方だと
だからフリーにせずに柱のしのぶの蝶屋敷で預かっているのもそういうことだと思ってた
0
265. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:15:47 ID:kwNTk2NzI
>>223
煉獄さんは禰󠄀豆子が風柱の血に涎を垂らしてる(鬼としての本能がある)のを知ってる上で、人を救おうとするなら鬼殺隊の隊員であると認めてる。

あくまで人として認めるかは人の心を持つことのみだよ。その上で鬼の血に負けて一般人を害せば殺す。ただしこれは鬼の血が理由でなくても他の隊員でも同じ。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:51:22 ID:c1NjA5NDQ
>>1
いや合ってはいるんだけど本当奇跡的に地雷踏んだ形になってるだけなんだ
炭治郎もこの状況悪くない
風が父に虐待されて小さい頃から母と共に働き詰めの長男で鬼になった母親を殺して生き残った次男の玄弥に罵倒されてそのあと鬼が寄ってくる稀血自傷しながら1人浮浪路上生活鬼狩りしてたとか分かりようもないし
この奇跡的なすれ違いかくのもワニ先生うますぎるんだよ
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:55:57 ID:YxNTYyMjY
>>1
血の付いたハンマー振り上げてる奴の隣で「大丈夫、こいつはハンマー持ってるだけで振り下ろしたことはないから!」って言ってるのと同じだからな。
0
258. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 06:14:09 ID:cxNDQzMjM
>>199
例えるなら血がついてないハンマーじゃないか
ハンマーを持つことが鬼になること
血がついていることが過去人を食ったこと
いま手に持っているハンマーには血がついてないが、その理由が、今まで一度も血が付く行為をしなかったからなのか、血を洗い落としたからなのかわからないみたいな感じ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:00:25 ID:c2MTEzNjg
>>1
炭治郎自身も鬼を連れていること事態に問題があることは理解はしてた
ただ実弥が禰󠄀豆子に刀突き刺したことで感情的になったのは事実
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:16:04 ID:UxOTM5MTQ
>>1
柱なんてやめてしまえなんて、柱のことも組織のことも知らない下っ端のくせに、炭次郎っていつも偉そうだよな。
お舘様に鬼舞辻を倒す!って大風呂敷広げて、今の炭次郎には無理って言われていてのはスカッとしたわ。
0
259. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 06:42:11 ID:QzNzc2Mjc
>>1
炭治郎も禰豆子に加えて、珠世と愈史郎というイレギュラーを知っているから、ああいう事を言ってしまった訳で。
0
304. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 05:59:22 ID:UzNzEzOTI
>>1
いまだにたんじろうを好きになれない原因
0
305. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 17:58:05 ID:cxMzI1Mjg
>>1
どちらかというと上司の命令無視して勝手に殺そうとしてる柱のほうがおかしいかな。
「どの道ろくなやつじゃねえんだ!見つけ次第やるぞ!」な、どの道柱が多いせいですね。
さすが異常者集団。先入観で私刑にしようとする異常者に抗う主人公な場面ですね。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:01:52 ID:AxMDQ4MjQ
炭ジェロは人の地雷を平気で踏みつけるからなぁ…
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:06:34 ID:UyNDI0ODY
>>2
共感性のある童磨
0
284. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:31:44 ID:QwMjAyMzA
>>14
それはおかしいし元記事でもちゃんと炭治郎は悪くなく奇跡的に踏んでしまった形になってるって言ってるし
炭治郎は童磨とかサイコとか思ってるのはお前だけだよ
0
308. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 20:09:20 ID:QzMTEyNjQ
>>284
いや、炭治郎は割とサイコ(っぽい)だと思うぞ。
優しいんだけど、ブレーキ壊れてたり若干独善的なところある。
自分の基準から外れた相手には結構容赦ないじゃん。妥協とかしないタイプ
無限列車編で何回も自害したり、入隊試験で玄弥の腕本当に折ったところとかちょっとゾッとした。

別作品で悪いんだけど仮面ライダーエグゼイドの主人公思い出した
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:07:51 ID:YzOTk5MTQ
>>2
鼻が効かないという仮定付きだけど、擬態中の無惨様とすれ違いざまにうっかりぶつかったら「顔色が悪そうですけど大丈夫ですか?」って善意で聞きそう
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:08:45 ID:Q2ODQ4MzI
>>2
岩にされた後
「アギ…」
って言ってそうな名前だな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:12:41 ID:UxMzYwNDg
>>2
炭治郎に地雷を踏まれた人たち一覧
水、風、蟲、猗窩座
あと誰がいる?
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:14:44 ID:AyODM3OTY
>>37
地雷かどうかは知らんけど、何でそんなに恥をさらすんだとか善逸がいつも言われて気にしてそうなことを言ったあげくお前など知らんとか切って捨ててた
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:31:37 ID:AyODM3OTY
>>37
あとは絆求めてる累に、お前の持っているものは偽物だとかお前では手に入らないとかいろいろ言ってた
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:35:47 ID:k0NDAxODQ
>>37
しのぶに怒ってますか?っていきなり聞くの今考えるとすげえ地雷だな
0
206. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:21:14 ID:E0NjIyMTg
>>141
これ言われたしのぶはそう言われた事で本音話して炭治郎にカナエさんの夢を託したのに炭治郎が地雷踏んだとして挙げられるの?
もうなんでもありじゃん
0
208. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:28:18 ID:MzNTE3MTg
>>206
地雷っつーのは踏んでみなきゃわからないものって意味で挙げられるからな

ぶっちゃけ結果は関係無いのよ、それに踏み込んでその人の本音とか抱えてるもんが発覚する場合でも地雷には該当する。悪い意味として使いやすいからそっちの意味で使われるけどね
良い意味での地雷を指す言葉はハッキリしてない
0
236. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:30:44 ID:IyNTk2NjE
>>208
>>224
うーん地雷って踏んではいけないもの、踏むと損害を被るこという意味だと思ってたけど、本音や隠し事を露見、露呈させることも地雷の括りなのは初めて知った
教えてくれてありがとう
141も読み違えてごめんね
0
250. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:42:55 ID:cxNDQzMjM
>>236
いやネット界隈、特に二次元界隈では地雷ははっきりそこに触れられると爆発してケガするような傷付くものやよくないものの例えで使われてる方が多いよ
言語としても、触れるとその人を怒らせるものや事柄って意味合いだし
しのぶの件に関して言えば、炭治郎は単に笑ってるけど怒った匂いのする人が話しかけてきたから確認入れてるだけで、別に普通に会話の範疇だろうな
炭治郎の確認に対して本音を吐露すると判断したのはしのぶであり、そのまま開示せず隠そうと思えば隠すことはできたのだから
0
224. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:04:10 ID:g1MDYyNzc
>>206
本人は隠していたかったものを当てられたから地雷であっていると思う
状況によっては嫌がられた内容だったかもしれないからな
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:59:14 ID:gzNjQxMDI
>>37
あかざのは酷かったよなあ…
もし無限城でこくしぼうとも当たってたら、長男だから我慢できた!もかなりの地雷案件ですよ
正しい人って結構まわりを傷つけるのよね
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:24:23 ID:c2ODM0MzU
>>201
そりゃ過去のことなんて知らんし
アカザもそうだけど、まずアカザ側から人を殺すわ死んでよかったと煽るわしといて
ちょっと相手に図星刺されたりしたら地雷を踏まれたって被害者面するオタクどうなん?ってなるわ
0
251. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:50:46 ID:cxNDQzMjM
>>201
正しい人がどうのこうのと書く前に原作を読んだほうがいい
長男だからの言説で炭治郎が他人を責めるとするのは原作で真逆の描写が明確に存在していることを無視している
はっきりいって不当にキャラを貶める行為だ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:23:51 ID:M2Nzc2Mzg
>>2
人の感情は匂いでわかるけど心読もうとしないから、こいつめっちゃ怒ってるやん!(確信)なんで怒ってるんだろ?から鬼殺隊は大体鬼に身内殺された被害者だもんな。までいけばいいのにと思ったけど相手の感情が確定でわかるならそれ以上読もうとは思わないか、心に土足で踏み入るもんだし
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:40:04 ID:kwMjkwMzA
>>59
というか怒ってるのは怒っててもなんで怒ってるかなんて理由はさまざまなんだから
今この瞬間怒ってるのが鬼への怨嗟から来るものなのか、自分がなんかしたから怒ってるのか、会話の途中から怒ってたのか、一概には言えんだろ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 02:52:16 ID:cxNDQzMjM
>>195
わからないから確認入れてるんだよな
その確認に対してどうするかはしのぶの裁量
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:44:58 ID:A3MTcwNzA
>>2
一般的に使われるのとは少し違うコミュ障よね。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:06:58 ID:g3MTkwODc
>>74
義勇さんの付き纏いや、玄弥の件とか一歩間違ったら相手に嫌がられる行為だよなと
カナヲのコイントスのやつも表が出るまで何回もやられたら気持ち悪いってなりかねない
0
283. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:28:53 ID:QwMjAyMzA
>>225
それはお前の考えであってそんなこと言ってたらなんも面白みもないものになる
炭治郎は素直なだけで考えられてるよ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:51:46 ID:UyMTA5NTg
>>2
風柱にも猗窩座にも初見の相手に対してあまりにも的確すぎる地雷探知
小生とかみたいにプラスにはたらくときもあるんだけどね
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:00:29 ID:EyNjgxNTQ
>>2
風からしたら俺の妹は善良な鬼なんです(お前が殺した母親と違ってな!)ってなるもんな
読者は珠世とゆしろー見て意外と善良な鬼は存在するものなのかと思いきや、鬼殺隊には善良な鬼なんて概念は存在しなかったことがどんどん分かってくる…
0
282. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:26:59 ID:QwMjAyMzA
>>104
いや実弥は「そんなこと言われた!ひどい!」なんて炭治郎に別に思ってないだろうけど禰󠄀豆子が稀血に耐えきった後は
腕下ろす時に「…」ってどっか物悲しそうに一瞬視線落として腕も落とすシーンがアニメ版ufotableでは追加されてたから
なんとなく「小さい頃殺してしまった母親は家族みんな食い殺したな」みたいに考えてる節はありそうだった
カット的に
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:48:21 ID:A0ODE1MzI
>>2
出る作品が違ってたら確実に「ジガ・・・・・・!」されてた
万人に好かれるタイプではないのは間違いない
0
307. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 19:50:58 ID:g4NjUwNTY
>>151
そういえば、あのシーンも言った本人に悪意があったわけではないが
的確に急所を踏まれてたシーンだったな。
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:02:17 ID:M0NjQ1MzI
>>2
炭ジェロ、匂い的にもメタ的にも答えありきで行動するから他人の地雷踏みまくるんだよ。
メタはともかく匂いに関しては答えの感情は分かるけど「何故その匂いを漂わせてるのか。何があってそうなったのか」という途中式を一切考慮しないから唐突に人の地雷踏み抜くんだわ
0
210. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:35:36 ID:M0NjQ1MzI
>>163
追記だが匂いで感情が分かるというのは便利な能力だが、これって言ってしまえば人の隠してる本音や人が抱えてる秘密が分かる能力のようなもんで。
そりゃ相手からすれば前フリ無しに自分の本音や秘密を会話中に勝手に暴露されたようなもんだし、たまったもんじゃないだろ。
炭治郎は人の気持ちわかる優しい子扱いされてるけど、こういう何故その人がそういう気持ちになったのか、の過程を見てないから結果的に無神経で失礼な子に見えることがある
0
235. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:27:51 ID:c2ODM0MzU
>>210
というかその理論だと本当に嫌がってたらわかるし見極められるから
結局敵や対立してる以外の相手にとっちゃプラスに働くってことでしょ
0
257. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 06:02:45 ID:cxNDQzMjM
>>163
>匂い的にもメタ的にも答えありきで行動するから他人の地雷踏みまくる
いや炭治郎が答え(風や狛犬の過去)を知ってたことは一度もないだろ
炭治郎は自らの考えを言っているに過ぎないのに、炭治郎が過去を知りながら言った(地雷を知りながら踏んだ)扱いになるのはおかしい
メタ的に設定されてる可能性があるとしても、それはキャラ視点とは別だ

>「何故その匂いを漂わせてるのか。何があってそうなったのか」という途中式を一切考慮しない
これも炭治郎が特別なのではなく普通のことだろう
目の前で泣く人がいても、見ただけでは理由も経緯もわからないのと同じ
だから聞くわけだ、なぜ泣いてるのかって
炭治郎も同じで、作中でも感情の理由や経緯を聞いて、それを吐露するか否かは相手の判断に委ね、無理に問い詰めたりはしてない
秘密の暴露というと、よく炭治郎が風の好物を勝手に暴露したと言われてたりするが、これも風の好物が秘密か否か、炭治郎にはわからない
風がよくおはぎ食べてるのを目撃している人がいたら、おはぎ好きと推察して、風に会うときはお土産にしようとするかもしれない
炭治郎の行動はそれと同じで、よく匂いがしていた(食べるのを目撃していた)から、好きと推察して、作ると申し出た(お土産に選択した)にすぎない

作中で俺は匂いで物を見ているとモノローグしているように、炭治郎にとって匂いは情報を得る手段
確かに常人よりも得る情報量は多いが、その先は彼が個別に相手との接し方を決めて実行してる
たとえば仲良くなりたいと思った玄弥に対しては自ら会いに行っている
なお刀鍛冶で炭治郎は玄弥をずっと怒っていると認識していたが、嫌われてるとは思っていない
蛇相手のときは嫌われてると認識してるため、つまりあの時点の玄弥は炭治郎を嫌ってないことが読者にもわかるようになってる
炭治郎というキャラの嗅覚の設定を通じて、作中での真を開示可能な構造になってるんだよな
あと、風との稽古で風の事情を考慮してないと言われることがあるけども、炭治郎が玄弥の肩を持つのは当然なので、それはそうだろう
もともと暴力はよくないと考えるタイプで他のときも止めてる炭治郎が、友達の玄弥を痛めつける風に怒るのは自然なことだし、玄弥を庇った時点で炭治郎は匂いで情報収集する段階ではなく、相手との接し方を判断して実行する段階にいる
なので風を考慮しないのは単に、炭治郎が玄弥の味方というだけで、炭治郎が一方的に失礼というには風の態度が悪すぎる

炭治郎にコミュ障っぽいところがあるとすれば、成人男性同士の戦いの理由におはぎの取り合いを連想するところや、落ち込んだ人を励まそうと蕎麦の早食いを提案するところ
つまり少しズレた発想を出力するところであって、匂いで感情だけ捉えているから地雷を踏むんだというのは理屈としておかしいと思う
0
261. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:35:17 ID:g5OTgyNzE
>>257
いやいやいや、おはぎの件で例えるのなら食べてるところを見られたりしたならまだしも匂いだけで好物当てられるのは単純にドン引き行為だろ。リアルでやられてみろよ、引くわ。

しのぶの件にしてもそう。あのシーンでは怒ってるように見えないのに匂いで本音を引き当ててくるのやべぇよ。
そりゃ炭治郎は他キャラの過去なんて知らんけど匂いで人の本音見つけてなおかつ質問してぶつけてくるのなかなか厄いぞ。主人公だから良いように取られてるけど他者からしたら人の心見てくるエスパーみたいなもんじゃん一歩間違えたら避けられるタイプの人間やでこれ
0
275. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:51:30 ID:c3MDc3ODk
>>261
全然引かないし、いつも特定の匂い漂わせてる上司だの先輩だのに何々好きなんですかって会話のきっかけとして一般的にありだよ
受け取り方の違いや相性、タイミングなんかによってうまくいかないこともあるのは全然別の話であり普通の話で、実際炭治郎も失敗したーって感じになってるし
 
しのぶの件にしても連載当時の読者視点ですら暗黒微笑マッドサイエンティストと勘違いするような違和感ある笑顔だったわけで
0
287. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:55:30 ID:QwMjAyMzA
>>257
うんだから炭治郎は見事にワザとではなく踏んだ形になって
実弥は無意識に曇るような感じになってる奇跡の造形だって言ってるだろそこがおもしろいんだよ
そっから実はこうでした〜というのがわかる形になってるのでそこが吾峠呼世晴先生の造形の奇跡って本スレでもしっかりそれが書かれてる
この状況風も正論(というかそういう役目になってでも一番鬼に殺意があるので鬼とはこういうものですよ!こうして煽れば自分を食ったり襲いますよ!ってやってたのもある)

それはそれとして態度も何も風柱はどの人間に対してもツンキャラだよ(公式でツンと書かれてる)
そして本スレのアカウントの人が言うように
炭治郎と実弥の兄弟子で親友の粂野匡近は小説見ると本当見た目も性格もそっくりに書かれてる
これも奇跡
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:11:18 ID:E0NjIyMTg
>>2
炭治郎がそうとは知らず他人の地雷を踏んでる時って、大体相手も炭治郎の地雷踏んでない?
風は妹刺してるしアカザの時は煉獄さんを殺してる
0
207. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:22:32 ID:kwMjkwMzA
>>203
それを棚上げして地雷踏んだって騒ぐからあんまりそこの二人のオタクにいいイメージない
0
226. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:09:17 ID:QwMDEzNDM
>>203
猗窩座は敵だからともかく実弥はそもそも炭治郎の方が隊律違反を犯しているので風の行動は正しいよ
鬼は即滅する組織なのだから
0
233. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:26:02 ID:c2ODM0MzU
>>226
いや裁判するつってるのに勝手に暴行加えてる時点で正しくはないだろ
なんでもありの殺人組織か?
0
286. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:46:11 ID:QwMjAyMzA
>>233
じゃあ冨岡さんも最初に刺してることに関してはどう思ってるんだ?
実弥は「おい鬼来いよ!」って言ってるから人を食べる鬼だろうから刺して煽れば自分に襲いかかってきて正体を表すだろうそれが鬼だって考えてるんだよ
だから100人分の稀血チャレンジまでしてこれなら耐えられないだろう自分を襲うんだろうと思ってやるも耐えたから衝撃受けて引き下がったシーン書かれてるんだよ
だからのちにも「認めてねーからな」って言ってる
0
253. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 03:04:07 ID:cxNDQzMjM
>>226
組織のトップがわざわざ違反してるやつについて今から話すって言ってるのにそこを丸無視してるんだから風に義はないよ
本当に義があるなら普通に話を聞いた上で単に反対すればいいだけだし、自分の体質を使ってねずこを試すことを提案すればよかったんだよ、話し合ってんだから
その気になればすぐ殺せるだろうにあの場に連れてきたことは風が風なりに我慢していることの証だけど、話し合いをする努力をせず自分の感情を優先して不必要に暴力的な行為をとったのだから感情的に反発されるのは当然だし、風の暴力的な行為に義はない
だからお館様からも意地悪をしたと断じられ、窘められているんだ
0
263. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:45:28 ID:QyNTkwNDA
>>2
地雷がそこにあるなら踏み抜けば解除できるじゃないというパワースタイル
0
272. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:33:11 ID:EwMzk5NA=
>>2
しかも実弥からしたら親友と似た顔のヤツに地雷踏まれたのか
一緒に柱になるはずだったのに死んじゃった親友と同じような顔で「柱なんて辞めてしまえ」って…うわぁ、改めてワニ、うわぁ…
0
280. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:11:44 ID:YwOTM2ODg
>>2
違う違う
炭治郎はたまたま奇跡的に地雷を踏んでしまう形になってるだけでそれはある種の「猿回し」のようなものでちゃんと炭治郎も悪くないようになってる
すれ違いと言うかそこがおもしろいんだよ作り込みの

奈須きのこ先生も似たようなことするんだけど
それはそれとして風柱はツンギレ+常識+曇らせ+全身に伏線と理由状態である種奇跡的
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:02:15 ID:Q2NzI4MTQ
そうか今思ったら上弦ですら酔うはずの稀血を耐えてたのか
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:12:40 ID:I3Nzg2NTI
>>3
上弦の壱でも動きが鈍る
動きが鈍っても強かったから本編だったが改めてなんで耐えれるの?っていう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:13:23 ID:Q4NzM1MzQ
>>3
縁壱ほどではないが、竈門家は一族からして異常だったみたいなんで…
いや何で柱一人の流血で黙ったのかと思えばそういうことかよ、そりゃ皆納得せざるを得んわ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:55:20 ID:I3MTQ4OTQ
>>3
上弦の壱
始祖を除いた鬼の頂点だ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:03:29 ID:gzNTA5NDI
仕方ねーだろ
不死川は悪い鬼しか見たことないんだから
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:05:05 ID:I0Njc3MjQ
>>4
つかねずこがマジで例外だからな
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:15:56 ID:MwMTAxMjA
>>8
早い段階で珠代と愈史郎にもエンカウントしてるし、善良な鬼もいる事には居るって認識にもなるわ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:46:05 ID:IxOTU3Mjg
>>43
4人しかいない善良な鬼に最初に会っている炭治郎が異常定期
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:31:48 ID:EyNTkzMjg
>>8
1000年の鬼殺の歴史の中で人を喰ってない鬼はネズ子、ユシローの2人だけ。善良な鬼のくくりだと珠代様を併せても3人だけ。
鬼狩り最初期にこの3人と会ってるから他の鬼殺隊員と常識がズレるのも当然というもの。
0
279. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:55:34 ID:E3OTk0NTQ
>>8
情報の共有ができていなかったのが、そもそも問題。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:10:12 ID:IxMzM3NzA
>>4
いい鬼なら人食う前に殺すのが慈悲
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:32:01 ID:kxNzA4ODg
>>4
悪く無い鬼って禰󠄀豆子とゆしろーと浅草の旦那しかいない…
珠世様ですら一時期ヤケになって人を食ってたんだし
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:23:33 ID:E0NDY0MzQ
>>64
浅草の人も全力で襲い掛かってるから微妙ではある
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:32:03 ID:kxNzA4ODg
>>126
奥さん襲ったけど殺しも食いもしなかったからセーフにしてあげてくれ…
鬼滅世界は鬼になって人を食ったら問答無用で地獄行きだから、食わなかった浅草旦那はセーフ判定にして欲しいんだ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:14:05 ID:M0NjQ1MzI
>>137
結局の所、鬼滅の良い鬼判定されてる最大の条件は「第三者によって人喰いを止められた幸運」があるかどうかでしかないんだよな。
・珠代は過去に自らヤケ食いしてたから時間軸に寄っては悪い鬼で処刑対象。
・禰豆子、浅草鬼は人食う前に炭治郎、冨岡、珠代のおかげで人喰いせずに済んだだけ。
・唯一の潔白は無惨作ではなく珠代作であるゆしろと猫だけ。
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:54:44 ID:MzNDIzNDA
>>168
望んでなったならまだしも、基本的に鬼は本当に哀れな存在だよな。運がわるけりゃ藤山にとじこめられ罪をもっと重ねてしまう。個人的に浅草編の珠世と炭治郎との会話から将来的に薬で鬼をもっと救ってくれると思っていたから個人的に残念だった。
0
215. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:49:52 ID:M0NjQ1MzI
>>182
基本的に鬼は人間時代の記憶失った状態で己の意思に関係なく身内を喰う罪被せられてるからな…禰豆子を見ていて自分の意思でなった訳じゃないのを炭治郎は間近で見てるはずなのに結局最後は悪い鬼全部殺す!自分も鬼になって禰豆子傷つけちゃったけど薬で治った!ハッピー!完!なのが個人的にちょっと…

珠代ですら過去に人ヤケ食いしてたのに.後に無惨に特攻するとはいえ盲目的に良い鬼扱いされちゃうと…自分だって夫と子殺してしまって凄い悲しんでたはずなのに、自らの意思で他人をヤケ食い出来る精神が意味わからん。何も失うものがない無敵の人状態かよ…
0
227. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:12:03 ID:AwMDc3NDI
>>182
そう考えたら鬼殺隊はマジで無惨のいう異常者組織だし非人道すぎる試験だよなあれ
身体的なテストをして合格したらベテランたちと組ませて経験を重ねるみたいにすればいいのに
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:34:06 ID:Q3MzI3MjY
>>4
母さんですら悪い鬼になったからなぁ…
ってか鬼になった身内を感情論全開で殺さないでって庇うのもなんで母ちゃん殺したんだ、人殺し!してきた弟と被るのか…
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:33:34 ID:Q0NzU5MTY
>>4
見たこと無いからだけでOKになるなら、善良な鬼を見たことあればOKにもなっちゃう。
お館さまが呼び出してるのだから、しのぶや甘露寺みたいな対応しなきゃ駄目。
とはいえ、炭治郎のこの台詞はあかん。
お館さまが叱るのは当然。
0
285. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:38:27 ID:QwMjAyMzA
>>4
実弥の最愛の母親が子供食べるのをぜんぜん我慢できなかった悪い鬼だったみたいな追加攻撃するのはやめるんだ!!!!!!!
子供も旦那も食い殺しちゃった珠世様もいるんだから!
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:04:36 ID:g1ODQ2Mzg
恐らく作中で最も曇らされた登場人物の1人
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:06:10 ID:E0MjE4NzY
>>6
曇りがやばい柱三人衆
風蟲蛇

鬼への憎悪がやばい
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:10:34 ID:Q2ODQ4MzI
>>6
家族を鬼と化した母親に殺される
ただ一人残った弟を守るためその母親を殺したら罵られた
最愛の弟の体が目の前で崩れて消えた
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:14:20 ID:I5MjY1OTI
>>6
鬼滅界のライナー
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:43:48 ID:EwOTEyODI
>>121
最後にちゃっかり生き残って幸せになっているのもライナーにクリソツ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:37:29 ID:E0NzU2NDg
>>6
まあ風は生き残って子孫を残せたからまだ良いじゃん
死んだ奴らが救いがなさすぎだよ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:00:00 ID:M3NDUwMjA
>>6

生き残ったのだからそれで十分だろう?
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:04:37 ID:c3MzQ5MzY
禰豆子をいじめる悪い人きたな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:05:37 ID:g4NjE5NDI
ワニはほんとさぁ…
人の心とかないんか?
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:07:58 ID:UyNDI0ODY
>>9
逆だな
人の心がなかったらこんな曇らせできない
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:16:00 ID:Y0NTg4OA=
>>19
進撃のスレとかでもこの流れ見るけど、人の心は「理解する」ものであって、有無ならワニ先生は持ってないのでは?
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:57:55 ID:Q2MDA1NTQ
>>44
人の心を「理解」しているからこそ曇らせができると思う

本当に人の心がないのは童磨みたいに「理解できない」感じだと思う
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:38:21 ID:IxMzA1NTI
>>19
ちょっと違うかもしれないけど、個人的にはSMにおけるS側に近いんじゃないかと思ってる。
S側はM側の求めてる責めを的確に行わなければならない=Mに対して理解度が高くないといけないってのと同じで。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:58:24 ID:EzMTg4MTA
>>19
菌糸類「ワカルでちゅ」
0
209. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:30:23 ID:IzNzE1Njg
>>99
6章でプレイヤーの心をぐちゃぐちゃにした後堂々とお祝いの色紙に人の心と書ける精神性よ
0
238. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:32:27 ID:UyMzkxMTQ
>>209
柱の女2人をエグい殺し方したのに
女性4人で水着扉絵を描こうとしていたワニに通じるものがあるな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:13:15 ID:E4MDcxOTg
>>9
爬虫類なので
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:14:07 ID:Y5MDk3MzQ
>>9
風はまだ生き残って子孫を残せたら救いがあるんじゃね
ほんまに救いが無いのは死んだ皆様
0
229. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:14:37 ID:AwMDc3NDI
>>42
むしろワニは風柱にはかなり気を使っているように感じたな
不幸にしたから生き残った後に幸せにしてあげようって
無限城で死んだみなさんの方がワニの無慈悲を感じた
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:51:10 ID:QzMDQ1ODY
>>9
今・・・お前・・・・何って言った?
ワニ先生の寵愛を受ける名誉を冒涜したのか?
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:51:29 ID:E2NzU5MzA
>>9
人の心を熟知しているからこんなん描ける
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:57:16 ID:Y1ODI3MDA
>>9
人の心をとても理解し共感した上で最大限活用してる…
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:39:00 ID:I0ODEyNzI
>>9
風はまだ生存して救いがあるからワニは風には優しい方だったぞ
玄弥をはじめしんだ柱たちの方がワニに血も涙も感じなかった
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:18:13 ID:MyODIwMTA
>>143
風には生存させて救いを与えたいってワニの意志を感じたよな

ほんと救いなかったのは死んだやつらだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:05:57 ID:k3NDYwNTI
スケベ柱
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:52:28 ID:E4NDc0NDI
>>11
新しく親切柱とか呼ばれてて笑った
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:06:02 ID:k5MjQ5MDY
これ気持ちはわからんでもないけど、結局炭治郎のワガママだよね
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:11:18 ID:M5MzM2Njg
>>12
それはそうだけど炭治郎目線では最初から禰󠄀豆子は炭治郎を富岡から守ろうとしてくれたしな
例外を最初に見てしまってるから考え方が違うのはしゃーない
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:20:10 ID:E3NjA5Mg=
>>12
だから「そんな理屈が通るか!」って一蹴された
鱗滝さん+義勇さん+タンジェロ本人の命でワンチャン作っただけ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:53:54 ID:MzMjYzMjI
>>53
ちょっと違うよ?
柱達も言っているけど、腹を切ったところで死んだ人は戻らないと否定している
あくまで2年ちゃんと人を食ってないという証言があったから、
これからそれを破って人を食うということを証明できないのなら、単純に討伐するのは不公平だとなったわけで
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:53:58 ID:Q2OTI3NzY
>>12
とはいえ鬼殺隊の利益のために一切の感情論を廃したら逆に、無惨の枷が外れてて人を襲わない鬼なんて最高の研究材料過ぎるから庇う方が正解だし。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:59:17 ID:MzMjYzMjI
>>12
柱のしのぶが悪い鬼でも罪を償う拷問に耐えたら許しますよってのを事前に描写しているので、鬼殺隊全体がそういう方針なのかなって視聴者は思ってしまう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:00:47 ID:M1Mzc2OTg
>>12

実の妹が殺されるかどうかって瀬戸際なんだ。そりゃ我儘にもなる。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:26:02 ID:g0MzMxNjg
>>105
だよね。そもそも家族が死ぬかどうかの瀬戸際の人間の必死の申し開きを、我儘だとか、地雷を踏むことに躊躇がない、みたいに評価すること自体にちょっと違和感がある

そもそも議論において持ち得る限りの材料を使って自分の意見を通そうとするのは我儘でも何でもないんじゃないかなあって。それを我儘だ!許せない!と思うなら、周囲や御館様を納得させられるだけの反論をすればいいわけだし

それはそれとして自分が隊員なら絶対不死川さん派になるし、早よ斬首してくれ〜って思うと思います…
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:02:26 ID:QwMjkwMDQ
>>12
長男にしてみりゃ醜女を助ける方便して鬼殺隊にいるだけやしなぁ。ましてこんだけ追い詰められた状況で他人の事情まで慮ってられんだろう
まあそれを抜きにしても多方面への地雷の踏み抜きパないけど
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:52:42 ID:QzMTQwNjI
>>12
妹が人を食ってなお庇ってたのなら我儘だけど
充分貢献してるし 専門家のお墨付きも貰ってる
取り返しのつかない事やった風柱の母とは比べ物にならないと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:07:08 ID:E5NTQ0NDI
殺された親友と好きだった女がなんとなく炭治郎系
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:49:01 ID:U4MjAxNzI
>>15
國近とカナエが死んだのが余計に不死川を頑なにさせたように思う
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:19:42 ID:QyNzk0MDY
>>15
母親もそういえば似てるような
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:07:12 ID:M5ODczMTI
ジャンプ主人公はどいつもこいつも人の地雷を軽々と踏む
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:07:58 ID:Q2ODQ4MzI
>>匡近「いつか認めてくれる素敵な女性が現れるよ」

サキュ柱さんを認めてくれる素的な女性も早死にしましたよね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:08:28 ID:IxMzM3NzA
むしろ炭治郎のために禰󠄀豆子が人食う前に殺そうとしたのでは?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:09:10 ID:A2OTkxODg
滅相もございません。このように盗みや殺しをしない善良な正直者であり…
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:30:21 ID:MzMzc4ODQ
>>23
奉行所に戻るぞ
打ち首にしてやる
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:09:11 ID:I3NjQ4MTQ
炭治郎も1話のように身内を鬼にされたよって人がいて人を襲おうとしている鬼がいたら冨岡さんのように例え身内の目の前でも危険だから鬼を斬るだろうからな
あの柱会議の炭治郎は身内だからってかなり冷静さを欠いてワガママだったと思う
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:13:20 ID:M3MjYwOA=
>>24
浅草の人の件見るとそんなことはないと思うけどな。
もう無理、殺すしかないってなったら殺すだろうけど問答無用で殺すことはないと思うぞ。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:29:00 ID:c4ODM2MjA
>>119
あれかなり危険行為だよね
ちょっとの判断ミスで止めきれないと人を食ってたらどうすんだろと
義勇さんだって炭治郎を即決で殺そうとしたから隠の命が助かった
やっぱり炭治郎の判断は色々と甘すぎると思う
主人公補正でたまたま全部上手くいっただけにすぎない
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:25:13 ID:MzMjYzMjI
>>24
最終選別のような鬼を隔離できる場所があるのだから、
人を食ってない鬼はそこで隔離すればいいんじゃねってなるんじゃないかな?
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:09:40 ID:Y5NTkxMDY
でもその善良な鬼は遊郭編で人食べかけてましたよね?
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:56:43 ID:MzMjYzMjI
>>26
食べようと行動しかけたけど食べてないからセーフ
風柱の試しでも、涎垂らしまくったけど最終的にそっぽを向いたら認めたでしょ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:04:06 ID:Y5NTAwNDI
>>93
遊郭の時は別に自分の意思で止めたわけじゃないし…
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:13:55 ID:MzMjYzMjI
>>111
子守歌とかだろうが、人を襲わないようにする手段があるなら変わりないのでは?
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:55:24 ID:QzMTQwNjI
>>26
未遂と取り返しのつかない事をやってしまったのとでは大違いだろ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:27:51 ID:Y1MzUzODk
>>26
つくづく炭治郎はミラクルスーパー運が良かっただけでもし禰󠄀豆子の暴走で炭治郎が動けないくらい怪我を負ってたら禰󠄀豆子は人を襲ってたろうし
ほんと鬼の善悪なんて運でかなり左右されるので竈門兄妹がスーパー運が良かったというだけの話なんだよな
だから炭治郎はあんま偉そうなこと言うのもどうかと思う
0
237. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:31:09 ID:YwMjYyMTI
>>234
運が良かったと割り切るには炭治郎や禰豆子自身が頑張ったり本人たちの性質によって認められた結果が大きすぎるからなあ
珠世さんとの協力しかり、上弦討伐しかり
本人たちが努力してきて繋いだ結果をお前らは運が良かっただけだから~って言われたらやりきれんわ

そんなこと言ったら死ななかった奴や失う身内が少なかったり五体満足でいられた奴、長生きできてる奴、色んな運のよさがあるし
0
268. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:26:18 ID:YxMjc5Mzg
>>234
運を引き寄せる努力をしてるだろ
運運言う奴って成功者の努力を見ないよな

運が良いのは否定しないが
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:10:03 ID:A4MTg3MDQ
後になってカナエの事が好きだったという情報が出たことでまた風柱の曇り要素が増えたという…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:11:50 ID:Q2ODQ4MzI
>>28
匡近の言うように「認めてくれる素敵な女性」だったんだろうね!
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232. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:24:58 ID:AzNzc4NjY
>>34
どうして…
どうして…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:11:31 ID:A5ODA0NzQ
禰豆子は催眠暗示で認識改変される前から言うこときくから
スケベ母と一緒にするなら柱なんてやめてしまえ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:44:15 ID:U3ODM3NDY
>>32
だからそれが効くかどうか、今後も続けられるかなんてわからないし下手すれば今の本拠地の位置が無惨にバレかねないからはよ、って話でしょうが
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:12:18 ID:QyNjkyMjA
炭治郎のこと全体として見るなら嫌いじゃないけど、こういうところは嫌い
まぁそういうところも含めて炭治郎の良さなんだろうけど
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51. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:18:41 ID:gxNjczNzI
>>35
エスパーでないところか
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72. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:43:22 ID:Q0MjA0NjI
>>51
どうしてそうなる
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:13:50 ID:g5MDcwNjY
むちゃくちゃ曇らせの魅力があるキャラなのに
結末を知らない一般的な方々には人気がない
不遇なキャラクターやないですか…可哀想に…
0
240. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:35:28 ID:IxMzE5MzI
>>41
鬼滅は全部知ると見方が変わるキャラが多くて楽しいんだけど初見勢の反応にやきもきしてしまう
地上波放映でアカザにも「戦い方が武人じゃないよね」って意見が多数挙がってるらしく、そこもちゃんとキャラ立ちの一貫だから安心しろと言いたくなるが何言ってもネタバレだから見守るしかねぇ!
0
294. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:37:57 ID:YwOTM2ODg
>>41
こんなこと言うのもあれだけど初登場しかない時ですらもうすでに割と人気だったよ
ジャンプ連載中の一番初期のちょうど1回目人気投票の時からだけど
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:16:23 ID:ExNDI2NDA
あの時点では炭治郎がおかしいよな
あと結果的に遊郭編でねずこは人を襲ってたから柱たちが正しいよ
水一門に何のペナルティも無いのは優しいなと思った
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:04:06 ID:c4NTYwMzg
>>45
妹を守りたい一心というのもあるんだろうが
ネズコ以外の人を襲わない鬼を見てることや
鱗滝、富岡、善逸といった事情を知りつつネズコに味方してくれる
人間がいることが根拠になって出た非難だと思う
柱達が自分がいう悪い鬼しか見たことがないのを知ってたらまた違った反論をしてたかもしれない
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:16:04 ID:gxNjczNzI
>>45
正直この時点での炭次郎が正しいか間違いかを神視点で断ずることに何の意味があるのかサッパリわかんねえ・・・
0
291. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:33:17 ID:QwMjAyMzA
>>187
そう
柱の主張も正しいし
炭治郎たちもがんばってる
そこからの背景探りになっていく
それはそれとして地雷踏まれて風 実は曇ってるの草なんだよなぁ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:35:54 ID:YwODg2MTg
>>45
あの時点なら炭治郎だけがおかしいとは言えないと思うなぁ
沼鬼、那田蜘蛛山と禰豆子は人間が側にいる状態で人間を襲ってないという実績はちゃんとあるんだし
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:16:58 ID:YxNjI5NTQ
炭治郎「人食い鬼の溢れた世界で俺の妹だけは人を襲わない」
風柱「斬らせろ」
炭治郎「鬼殺隊の人っていつもそうですね!
良い鬼と悪い鬼の区別もつかないなら柱などやめてしまえ!」
0
222. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:55:42 ID:c3MjMyMTM
>>47
もうそのネタ飽きたっていうか、そのネタ見ると元ネタのあの不快なクソ漫画浮かぶわ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:17:19 ID:E5MDEwMTY
兄上戦が楽しみだぁ
0
293. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:36:12 ID:QwMjAyMzA
>>49
兄上戦とか前に結構楽しみだよ
戦闘は個人的に一番かっこいいけど上壱は本当作画枚数殺しだと思うわ
強いて言うなら無限城の時からお館様自爆やらでもう風は散々泣いてるが
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:21:54 ID:kzMzQ0MTQ
アイムベリーグッドデーモン!!!
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:22:45 ID:c4MzU4NTA
ワニ「ワタシ原作者、強いネ...」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:23:24 ID:I4Njc5Njg
谷垣との合体事故が酷すぎてダメだった
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:27:16 ID:k4NTk0NTA
兄ちゃんがなんとかしてやる←なんともなりませんでした

ひでぇ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:23:36 ID:AyODM3OTY
>>60
炭治郎は何とかなった
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:42:40 ID:E2ODc2NjY
>>127
風に限らず炭治郎周り以外はみんな何とかなってないんだよなぁ
霞蟲蛇恋岩とかどうにもできなかった
炭治郎はほんま恵まれている
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176. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:40:12 ID:QyNzk0MDY
>>60
でもあれで何とかなったらギャグになるし…
0
288. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:02:56 ID:YwOTM2ODg
>>60
でもアレで玄弥自分で縦切りはアウトだって刀鍛冶で言ってるのに「おっ元に戻ったぜ」したら盛大にギャグだし
玄弥は謝れた!兄を守りたい!絶対死なせねぇ!って上壱戦後ろの方でムシャムシャ黒死牟の刀食ってて言ってて兄を守れないで終わるのかなりアレになるし
実弥が完全な本心の「鬼殺隊やめ」
本当の本心わかったぜ…兄貴…じゃあ兄貴の言う通り自分の道を生きるためみんな見捨てて逃げますか!して無限城脱出して生き残っても玄弥ドクズになるしで
半天狗能力なければ黒死牟拘束できないので
ある種これが最適解だったとしか言いようがない

その前に大好きなお館様が自爆するところ風柱1人だけ一生懸命走って行ってなんとかお館様助けようとしてるけど
自爆なのでどうしようもなくて目の前でギリギリやられて泣き叫ぶことになってるしね
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289. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:10:09 ID:YwOTM2ODg
>>288
途中送信してしまった
実弥「鬼殺隊やめろ」とはもともと言ってたものの
上壱戦で実弥が完全な本心の「鬼殺隊やめて普通に妻子守って家族持って普通に生きてればよかったんだ」
って言う上壱戦全部の最後の本音のこと
これ聞いて感動してよし!じゃあ逃げよう!ってなるのが生き残れるけどこれしたら実弥 悲鳴嶼さん 無一郎その他全員見捨てることになるからって感じになるしなとしか言いようがない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:29:52 ID:E0Njg5MzA
風柱は家族とか作ろうとは思わなかっただろうし絶対に情が深い激重な女性に捕まって子供を作ることになったんだろうな。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:30:28 ID:M0Mjg3MTY
人の心がないんか?
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:33:40 ID:AxMzU3ODA
ゴールデンカムイのせいで余計にネタにされて可哀想
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:57:02 ID:I5MjY1OTI
>>65
人を殺せば地獄行きだあ?
上等だよ それなら俺は特等席だ!!
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:37:30 ID:MzMzM4MjY
母親「息子もいけるしな」くぱぁ
実弥「やめろおおお――――!」
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:45:19 ID:M3MjYwOA=
この話題いつも長男が色々言われてるけど、ここまで炭治郎が出会った鬼に禰豆子、珠代様、愈史郎がいる以上、炭治郎からこの主張が出るのも当然だとは思うんだけどな…
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110. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:03:04 ID:MzMjYzMjI
>>75
2年人を食ってないし、ほかの鬼と戦ってくれているしね
音柱は、今まで食ってないことと、これから食わないことを、同列に語っているのは違うのではって感じで突っ込んでいたけど
そこも、炭治郎は、一応、鱗滝から催眠で食わないようにしているといわれているのがあるし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:11:06 ID:M1Mzc2OTg
>>75

とりあえず球世やゆしろうという存在を無視して、炭治郎が100%身内贔屓で言うのは違うよな
球世だって昔は人食ってた悪い鬼だという反論もあるだろうけど
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:47:23 ID:MwMzc1MDg
実弥「ああああ頼む神様!どうかどうか!弟を連れて行かないでくれお願いだ!!」
ここでボロ泣きした挙句その日一日の勤務のテンションがマジでやばかった雑誌掲載当時よ…まぁこれ以上はないなと思ってたけどまだこれが前座だったわ(炭治郎の鬼化など)
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298. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:15:06 ID:A5MzgzMw=
>>78
たまたまアニメ化になったのが上壱戦中だったからよくタイミングよくそこになるけど
お館様の自爆 親友とそこいくまでに似たようなことになってる泣き叫んでるのでおつらいよ(親友との話の実弥メインの小説もホラー小説だった)
それまでに母殺しやら稀血やらまぁ自分に関してもひどいけど…
不幸と曇らせ悲劇と涙と怨恨のツンギレキャラというだけあって上手く作ってると思う
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:51:02 ID:cyOTQyNzI
字が書けないってのは物理的な意味ではなかろうか
0
217. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:13:08 ID:k5MjM1MDk
>>80
指を失くして書けないなら、「読めるけど」の部分が必要ないから、本当に無筆なんじゃないかな。
貧乏子沢山の家で、満足に小学校にも通えなかったってのはありそうな話だし。読むのはともかく、書くっていうのは適切な時期に適切な訓練をしないとできないからね。
0
295. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:39:54 ID:YwOTM2ODg
>>80
義勇は片腕でもハッキリ字書いてるので実弥は本当に元々書けない
0
300. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:31:00 ID:YwOTM2ODg
>>80
今で言う東京駅の街育ちだけども
貧乏大所帯で虐待の父もちで小さい頃から夜も寝ないでDV受けて働く母親と共に1人だけ付き添って働いて
働き終わったら下の子たちの面倒をみてることと
兄の実弥は子供の頃から全く甘えられないって玄弥にて小説で書かれてる

その後に母親殺ししてずっと稀血ホームレスで浮浪してギリギリ鬼殺隊員の後の親友に拾われてだから
ぶっちゃけ小さい頃から字を習うことができてなかったんだと思われる
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:52:25 ID:kzNDE5NzY
強い風は雲を吹き飛ばすからいくらでも風柱は曇らせて良いという可能性
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:54:57 ID:EzMTg4MTA
ドモンといい実弥といい、特ヲタの方の関さんは曇る役やらせると映える
0
302. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 00:35:17 ID:Q2MjY0MzI
>>89
関智一さん
・実は曇りや被虐体質で闇が深いキャラやネガティブなのに定評ある 
・殺意多めの復讐鬼に定評がある
・ツンデレツンギレ男性声優界最多
・異様な虐待 親.殺し率 親友がいて親友死亡率 家族死亡率
・スケベな演技もできる
全部符合しまくる人が「関智一さん」なので
吾峠先生なのか製作委員会なのかオーディション無しで
関智一さんが実弥に名指し固定くらったのもわかる

あと大概櫻井孝宏さんとのキャラと仲悪いというかライバルになりがち(ゲートキーパーズの頃からPSYCHO-PASSまで)
そりゃここまで奇跡的にこういうの多ければそうだろうなぁと
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:55:55 ID:M4NDg2MzI
カナエと風、しのぶと水、カナヲと炭
義兄弟になって二人に振り回される風を見たかったよ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:31:43 ID:c2MTEzNjg
>>91
キメツ学園ならワンチャンあるから...
既に最強ジャンプで実弥とカナエさん絡んどるし
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:58:27 ID:E1MTIyNDY
>>91
曇らせるならこういうほのぼのな曇らせを・・
0
296. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:43:10 ID:QwMjAyMzA
>>91
すでにちゃんと最強ジャンプで出てるけど別にスン…
って感じで黙々とって感じだったよ
ツンで恋愛とか疎いって書かれてるだけあってそんな感じではなかった
関さんキャラで言うならギルとシドゥリみたいななんもない感じ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:57:45 ID:M1Mzc2OTg
アカザの時もそうだけど長男はどうしてこう相手の過去を知ってるかのように初対面の人に煽りをクリティカルヒットさせるんです?
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:58:21 ID:E4MDQ1NzI
あの発言があるからいまいち炭治郎好きになれない…
風柱以外の隊士も家族が鬼にされた人もいるかもしれないしあとで誰か諌めてくれるシーンがあれば違ったかもしれないけど。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:10:17 ID:MzMjYzMjI
>>98
炭治郎もネズコが自分を食おうとするのを耐える所を見てなかったら、冨岡の言う通り、ネズコを討伐するのを認めていたと思うよ
というか、ほとんどの人は、本当に人を襲わない鬼なら、それを殺したいとは思わないと思うよ
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103. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 19:59:40 ID:IyMzQ5MzI
このシーンはどうしても荒れるなあ。読者視点で見れば炭治郎の言い分もわかるんだが、鬼殺隊・柱から見ればいい鬼なんて見たことない・家族が鬼にされた例なんて嫌というほど見てきただろうし。炭治郎も頭に血が昇って口を滑らせたのかもだが「ねずこを殺すんなら俺を殺してからにしろ」とかなら無難だったか?
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130. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:27:38 ID:MzMjYzMjI
>>103
一応、最終選別のためにほとんど人を食ってない鬼の生け捕りをしているのは周知だから、少なくとも即座に討伐じゃなく、ああいう場所に隔離して様子を見るという手段もあったとは思うし
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131. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:27:55 ID:I3NDc3MTI
>>103
そもそも視点が2つあるっていのを理解出来ず
思い入れのある痰治郎側視点だけで語ってしまう人が多いからね
物事を画一的というか一面的にしか捉えられない人は意外と多いのだ
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148. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:45:33 ID:M1Mzc2OTg
>>103

柱の掘り下げがまだされてない当時視点だと、笑顔で鬼にえぐい拷問しようとしたり毒殺するしのぶさんを見せられた後に残りの柱達のあんな感じを見せられて、語弊があるかもしれないがこいつら鬼を殺したいだけのサイコ集団か?みたいな印象もちょっとあったんだよね
連載中で柱の設定がまだ不安定だったのかな?って思ったりもするんだが
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160. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:57:42 ID:QzMTQwNjI
>>148
最終選抜では鬼が人食うのを事実上黙認してたしなぁ……
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189. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:24:54 ID:EyMzk4OTI
>>148
あれ蜘蛛山のしのぶさんがだいたい悪いよな
しのぶさんのサイコパスっぷりでかなり柱の印象が悪くなった
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109. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:02:52 ID:gxMDk4NTQ
親友の匡近を喪う原因になった当時の下弦の壱が"母親"ムーブかますクソ鬼というのがまたひどい
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113. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:04:09 ID:I3NTk5NzQ
禰󠄀豆子が人喰うの我慢できたことの理由付けがもう少しほしかった。
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118. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:11:16 ID:E1NDAxOTI
匡近を必死で止血しようとしてるシーンが切ないけど滅茶苦茶いいよね
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125. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:18:06 ID:Y2OTAxODg
まぁ母親は悪い鬼だよね
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133. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:28:20 ID:Q2MDA1NTg
魚編に鬼と書いてワニと読む、
って書こうと思って調べたら
魚編に鬼でイトウなんだな…。いかついなぁ君。
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140. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:35:11 ID:Q0NDQ2ODY
まあこれは柱達も炭治郎も間違ったことおかしいことはやってない
それぞれの立場があっただけ
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147. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:45:31 ID:czODAwNjE
野良犬に握り飯=意味の無い無駄なことということわざがあって風が野良犬におむすび上げてる絵があるって考察ここで読んだが
🐊はさあ…
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150. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:47:18 ID:Q4MzQ5NjA
皮肉過ぎる‥
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155. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 20:52:20 ID:k5MjkxMzI
炭治郎が個人としていかな理由があろうとも妹は殺させない、というのはわかるけど、
妹を襲うのは良い鬼と悪い鬼の区別つかないから、みたいな言い方すりゃ尖って聞こえるのはそうじゃないかなと思う。


たぶん彼岸島のマツモティーヌ先生だったら感情が納得しやすい言葉にしたと思う
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165. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:08:02 ID:A3NDUzNDI
この人間は食事摂らなくても死なないんです!俺の妹だから信用できます!
ってことなわけだから、信用できんってなるよ。
0
166. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:12:31 ID:A4MDg3OTQ
柱会議のあれは炭治郎と一緒に歩んできた読者に柱ひでーと感情的反発させておき
その実言ってることは実は間違ってない状況づくりが巧かったからな
だから最終的にみんな柱好きになれるわけだ
すべてはワニの掌の上よ気持ちよくコロコロされてけ
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172. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:27:30 ID:EzMTM2NjI
風柱さんは自分の無力感をこれでもかと味わわされる展開多いな。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:37:00 ID:A2ODc2Njg
言うてタンジローだって珠代が人食いの前科滅茶苦茶持ってること
見ぬけてなかったじゃんっていうね
お前が言うなって感じになってる
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:47:28 ID:kwMjkwMzA
>>175
それこそ今償いとして人間に協力して命を賭けてるのも事実だし
それを飲み込んでしのぶさんも力を貸したわけだし
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214. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:48:38 ID:MzMjYzMjI
>>175
かつてはかつてとして罪を犯したけど、現状は人間を食べなくて済むようにしている善良な鬼じゃん
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216. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:04:44 ID:I5NDYzOTk
>>175
鬼殺隊と協力関係にあるぐらいだからセーフだろ
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:45:39 ID:AwMzI4NTg
玄弥が死ぬ所とか関智の声付いたらマジで泣く自信がる
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179. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:48:54 ID:MyODY0OTg
悪 い 鬼 は い な く な っ た

単行本で差し替えられたらしくて草ですよ、善逸の墓参りの発言もそうだけどワニ先生疲れてたんやろなぁって。まぁ碌に仕事してない編集が無能なだけなんだけど
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181. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 21:51:34 ID:E2NzczMzA
このシーン一番冷静なのは恋柱の判断だろ
実際正鵠を射ってたし 
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219. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:35:02 ID:QxODc1Ng=
>>181
恋柱、バカっぽい印象が強いけど常識的な判断力も備えてるところいいよね
改めてワニのキャラ作りはバランス感覚が凄い
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183. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:00:21 ID:YwNzkyNDI
全方位に好かれる完全無欠の人間なんておらぬ
自分の命よりも大切な妹が殺されかかってキレない主人公など知らぬ
キレても正論しか吐かないキャラなどつまらぬ
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184. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:00:27 ID:YyMjI0MTg
柱側にも非がないわけじゃないけど、ぶっちゃっけここの炭治郎は良くないと連載時から思ってる。
別にこれに限らずどの作品でも読者視点でしか知らない情報で登場人物の各視点から見てどうなのか考えずキャラ批判はよくないと思うわ
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301. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:33:55 ID:EwMDE0MjM
>>184
非があるとか非がないとかの問題ではなくて非常に上手い噛み合わせとある種の奇跡の一致を描いてるワザというかそういう現象に近いので
そこが他の漫画にないところだよ
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185. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:02:49 ID:A4NjMxNjg
家族を殺す鬼と守る鬼の区別くらい出来ないのかなんて本当に酷い事を言う主人公だったね
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194. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:38:03 ID:kwMjkwMzA
こいつの一部のファンは不幸マウント可哀想マウントで主人公を叩きに行くからな
いやいやお前こそ産屋敷の命令無視するわ、仲間に止められても止まらないわ、明らかに私怨で話を聞かずに刺すわじゃん

そんで柱稽古でも単に挨拶しただけの主人公に喧嘩売るわじゃん

正直二十歳をオーバーしてこれはないわ
毎回これ系統の記事は風擁護主人公disを目指してるけど
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196. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:42:29 ID:Y2MTg4NDQ
最初のレスで言われてるねずこが人助けてるのを見てないから知らんがな案件なら
炭治郎が風の過去の地雷を踏んだのもそうじゃねえかな…
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200. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 22:57:09 ID:I1NTA4Ng=
というか風が炭治郎と禰豆子のこれまでを知ろうともせずに一方的に殺そうとしてたのも悪いしな
お館様が特例で待ったかけてるのに暴走するなよ
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230. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:23:15 ID:U5NzgzMDM
>>200
普通は知ろうとなんてしないでしょ
水一門も判断が遅いって殴られるくらいには鬼は緊急性がある
冨岡も炭治郎が鬼になったら即斬り殺そうとしてたでしょ
悠長にやってたら鬼がいつ人を襲うかわからない
あの場合はもしかしたら炭治郎を血鬼術で操ってるお館様の命を狙う無惨の罠の可能性もあると柱目線ならそれくらい警戒してもいいよね
むしろあの後にねずこと炭治郎を自由にしているのは組織として甘いというかガバガバじゃ無いか?と思ったほど
ただの一回襲わなかっただけでも信用させて後で襲う罠の可能性もあるとか組織としては常に最悪のケースを想定しておくのがあり方なんじゃ無いか?って思う
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239. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:34:49 ID:c2ODM0MzU
>>230
だったら最初から山で始末しとけって話であってまず話し合いの場に連れてくるのが悠長じゃね?
そんでそっから裁判しまーす→刺しまーすってとんでもやん
てかあの場での風の行動が蟲に咎められてるし上司を待てって意見が出てる時点で緊急性高いから云々はおかしくねえか
そんならそれこそ風が即死させろよだし、
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243. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:47:21 ID:I2NDk0Mzc
>>239
まあ殺すまではいかないにしても裁判で認めたとしても拘束はしろよと思った
任務とかに自由に連れて行ってもいいは流石に自分もゆるすぎるだろって思った
まあ少年漫画のご都合だから仕方ないけど現実的には組織としてあまりにもお粗末
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211. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 23:43:20 ID:U1NTkzNzA
炭ジェロもスケベも長所と短所が表裏一体だと思いますわよ
頼るのが苦手で一人で抱え込むのも、頭ごなしに決めつけてかかりがちなのも、大家族の父親代わりだったせいですわ
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220. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:40:10 ID:QxODc1Ng=
>>211
炭治郎はそんなに決めつけないぞ
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228. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:12:46 ID:M3MDAzNTg
>>220
鼻が利くから正解を掴めるだけで炭ジェロも強引で頑固だとは思いますわ
決めつける=悪のイメージがあるのかもしれませんけどカナヲみたいに救われる人もいますのよ
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218. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:28:36 ID:g5MjcyNzI
鬼さえいなければ口は悪いけど面倒見のいい(長男だし)兄貴分気質のあんちゃんだったんだろなぁ
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221. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 00:53:54 ID:I2MzAzMjA
この場面はどちらが正しいか否かで描かれてないでしょ。お互い自分の経験頼みで意地を張り合ってるって所。
ただこの地点で風の過去なんぞ読者が知りようもないから、作者から風のみの異常さを印象つけられるように誘導されてる。
炭治郎が道理的におかしいと考える人も、風が道理的におかしいと考える人も正しい
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241. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:35:41 ID:c5OTg1NjU
いつも思うが遊郭で人を襲いかけたし
会議で人を食わなかったからってそこだけで信用してけっこう竈門兄妹を自由にしていた鬼殺隊はガバいよなと
無惨の計画で鬼殺隊に潜入とかだったらどうすんだろ
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242. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:41:02 ID:k2MzE0OTA
竈門家が主人公補正の成せる技で全てうまくいくからなだけで
普通は他は最悪な事態が通常運転なんだから竈門兄妹は特大のレアケースだから周りからしたら信用しちゃいかんわ
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244. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 01:49:39 ID:k1MDUzOTU
炭治郎は主人公補正という名の強運があるからうまくいくけど
普通は通常鬼コースか死んだ柱や同期のように死亡コースしかないからな・・。
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299. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:20:55 ID:A5MzgzMw=
>>244
その補正受けなかった炭治郎がいてスレで書いているように
風柱の兄代わりで親友の粂野匡近って言う殺された炭治郎がいるんだ
スレのアカウントの人が言う通りセリフもそっくりそのままでかなり近い
補正受けないから子供庇って殺された
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254. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 03:53:12 ID:M5MDk3OTg
人一倍丈夫な体が災いして、富岡を見送り、タンジェロをも見送り、親しい者達を見送りまくって、何だかんだ死因は老衰とかいうワニ最後の曇らせがあったかもしれない
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255. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 05:05:47 ID:UwNDQyODQ
タンジロさん自身は応援できる主人公なんだけど対風柱においては心穏やかでなくなってしまうところはあるスマン
風柱本人はあんまり思わんだろうけどタンジロさんと絡んでるときはなりえなかった√存在と絡んでる気分になって勝手にしんどいというか…これは完全にこちらの問題なんだけど…感情を制御できない未熟者ですまねえ…
あと柱合会議はなんでそんなこと言うの…(A.妹の命がかかって必至だから)でわかるんだけどおはぎはあんな風に唐突に暴かなくてもいいやん!って別方向にキツくなっちゃう、好かない相手の目の前で好物暴露は気まずいよタンジロさん

仮に鬼がいない環境で知り合えたらお互い家庭を支える長男同士多少は共感とかできそうなんだけどなあ
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256. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 05:08:11 ID:UwNDQyODQ
>>255
×必至
〇必死

誤字クソァ!
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264. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:05:04 ID:c3OTg4Mzc
会議の炭治郎の発言引っかかってる人いるみたいだけど、死物狂いで戦ってきて何とかギリギリ生き残れた後、唯一生き残ってる肉親が初対面の男に刀で刺されてるわけだから冷静でいられるはずない
理屈とかで考えてられない
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267. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:17:52 ID:AyMTI4ODA
炭治郎は主人公補正があるから何やっても良い方向に行くようになっているのでそらうまくいかなかった人たちの気持ちはわからんからな
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269. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:39:31 ID:YxMjc5Mzg
>>267
話題になっている風のシーンに関しては妹が殺されかけているのだから相手の気持ちを慮るとかそんな状況じゃねえだろ
身内殺そうとしている犯人にこの人にもそうせざるえない理由があるんやろうなあとかそれこそ異常者だわ
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271. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:28:42 ID:QxMjcyMDI
裁判で蟲と恋は炭治郎禰豆子に寛容だったと言っても
そもそも蟲は好意ある冨岡側に立つ人間、山からの帰りに少し事情を聴いていたかもしれないし、
恋は「庭が汚れるじゃない」程度の問題としか認識できないくらい思考力が欠けている人
女性二人は特殊すぎるので、柱全体としては男性陣の意見が正しいということになる
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273. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:49:08 ID:EwMzk5NA=
このシーンでもやもやするのは、後日遊郭で本当に禰豆子が人を襲ったからだと思う。最後まで襲わなければ良い鬼にも説得力があるけど、結局襲ったんだから長男言ってることがよりめちゃくちゃな感じになった気がする。
あれ人が死んでないからセーフとかじゃなく襲った時点で結構問題だよ。お館様にも報告せず無かったことにしてそうだし、会議の時よりこっちの方がもやっとした。
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274. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:19:42 ID:M4NDUxMTY
この話になると必ずと言っていいほど
炭治郎派VS柱派(風柱派)に分かれて
そっちが悪い!こっちが正しい!みたいに荒れるからウザい
あそこはワニも絶対的な善悪として描いてないだろ
感情で言えば妹が目の前で殺されそうになってる
待ってくれと言ってるのに完全に無視される
そんな炭治郎の気持ちもわかるし
理屈で言えば鬼は絶対に殺さなきゃいけない
同情なんかいらないそれが鬼殺隊として正しい
そんな風柱や柱たちの言い分もわかるし
それを0か100かしかないような狭い視野で語るから
偏った意見のぶつかり合いになってしまう
もう少しいろんな人と付き合っていろんな考えがある事を知ってくれ
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276. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 16:58:16 ID:I5ODkwNDI
どちらかを一方的に悪いとか間違ってるとかのコメは盲目的で他の判断材料から目を背けてるのばかりのような

それと主人公ばかり地雷踏んでるみたいになってるけど、逆に踏まれたことないのかな
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297. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:57:06 ID:YwMTQyNzc
>>276
煉獄父に「日の呼吸が使えるからと言って調子に乗るなよ」って言われて
「調子になんて乗れるわけないだろうが!」ってブチキレてる場面はあるね
あれが地雷っちゃ地雷かな
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303. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 01:16:08 ID:UwNDQ0MzI
炭治郎には主人公補正という特大の味方があるから不平等だからね 
禰󠄀豆子を殺されたら炭治郎もただの復讐者になっていたかもしれない
0
306. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 18:17:39 ID:k3Njc3NjA
炭治郎も風もどっちも間違ってないしお互いあの時点で知ってる知識と事実に基づいた主張をしてるだけ
違いは主人公かそうでないかだけだし主人公補正のある炭治郎はこの作品の主人公なんだから悪くもなんともない
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309. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 22:05:16 ID:AyNzQ0NjQ
ここで延々炭治郎が間違ってた、我儘だって言う人はじゃあどうすれば正解だったの?
結果的に禰豆子が人を食うことはなく上弦並びに無惨討伐への道筋立てられたからこれで正解でいいんじゃないの?
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311. 名無しのあにまんch 2021年09月29日 14:47:47 ID:UzMDA4NjU
>>309
どちらも間違いじゃないから難しい
ねずこも暴走したし結論から言って、無惨製の鬼で完全に人間の味方だったものは一人もいなかったし、逆に人間を利用する鬼はいくらでもいた
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312. 名無しのあにまんch 2021年09月29日 19:59:26 ID:MxNTkxNzY
>>309
本スレでも書いてあるようにどちらもその場で間違ってないし間違ってる間違ってないの問題じゃなくて
そこを上手く間違ってない故のぶつかりというのと
「実は〜」というのが上手い構成なんだよってこと
ここの取り上げられたアカウントの人も言ってる通り
「炭治郎が実は死んだ実弥の親友匡近に似てる」とかまで仕組みが作り込まれてる(自分は書き分けの問題かと思いきやセリフまで小説で一緒だった)
鬼滅の刃自体がそもそもとしてある種そういう作りになってる
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