Q.漫画を描くにおいて心がけることや、気をつけるべき事は何ですか?A.少年ジャンプ漫画賞「完成させることです」

  • 197
1: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:26:29
きがるに言ってくれるなあ
2: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:28:24
漫画家も小説家も志望者の99%は
短編すら完成させることなく筆を折っちゃうから
3: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:28:55
完成させることもできないのかと思ってしまいがちだが
描いてる途中で飽きたり
つまんない気がして来たり
他のもっと面白そうなもの描きたくなったりして完成させない
4: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:29:50
本来人間はお話を書くようにできてないから
完成させようとしてる時点で無理してる状態になる
5: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:30:07
完成させるのも技術だもんな
俺には出来なかった
6: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:31:27
完成させる(ほどの熱量と面白いものを作っている自信を持てる)ことです
49: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:47:15
>>6
簡潔かつ端的に本質を突いてるのに余計な修飾をするんじゃあねェーーーッ!
8: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:33:17
ちゃんと規格通りに完成させるの大事
9: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:34:13
特にジャンプの場合友情努力勝利的な作品求めて来るけど
裏を返すと「ちゃんとオチてる作品書いてこい」ということになる
そしてオチてる話は商業作家ですら難しい
10: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:34:42
キャラと背景の作画から脚本演出監督まで一人でやるんだから漫画家は修羅の道すぎる
11: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:34:44
漫画家志望のほとんどは漫画を描かないからな…
12: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:35:48
完成させるの次は起承転結のある読切を完成させるへグレードアップしてさらにその次は期限内に完成させるへ変化する
13: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:36:21
イラストに比べて数十倍完成までのハードル高すぎるんよ漫画
しかも完成しててもつまらなきゃ意味がないという
14: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:36:46
完成させない事で同じ土俵に立たないという護身術
15: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:37:13
並々ならぬエネルギーがいるよね
16: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:37:14
でも完成させたら完成させれば終わりじゃないって言ってくるんでしょ!そういうの分かっちゃう!
19: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:38:21
>>16
次の作品を完成させることです
21: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:38:28
>>16
完成させるのは他の全てを削った最低限のスタートラインだからな 
17: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:37:38
ありふれたテンプレ通りの展開でまったく問題ないエ○漫画が修業におすすめです
22: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:39:04
>>17
小説でも漫画でもエ○は練習にオススメされやすいよね
自分の欲望をそのまま描けば良いって部分もあるし
18: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:37:49
小説も1巻分の文章量書いてとりあえずのオチつけられるだけでも才能だからな
20: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:38:28
「設定ばっか凝って漫画完成させないのが厨二病のクソにわか」というのが10年前によく言われてたことで
それを真に受けて設定なんて考えず描き始めたらいいんだ!と思って
どうにもならなかったのが5年ぐらい前までの俺
26: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:41:17
>>20
設定はいらないわけじゃないからな…
何も考えず適当に描いて面白い話になるわけでもない
23: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:39:33
描き始めてみることです
24: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:39:38
つまんなくてもとりあえず完成させるのマジ大事
84: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:52:37
>>24
出来上がってないとどこが良いとか悪いとか批評やアドバイスすら出来ないからな…
27: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:41:54
たまになんかの休載の穴埋めで載る虚無みたいな読み切りだって
完成してるというだけで上澄みだからな…
28: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:42:16
短編と中編は書き上げられたけど長編できたことない
今苦しんでる…
45: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:46:33
ネット社会になってデビューできる枠がすごい増えたから
世の中こんなに漫画家おったんかいってなる
67: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:50:01
>>45
それまで上澄みの上澄みしかデビューできなかったのが
なろう原作ものなんかも増えたおかげでボーダー未満でもなりやすくなった
打率はやっぱ高くはないけど
53: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:47:49
漫画賞の質問箱だかんなこれ
ホントに完成すらしてない作品がドカドカ送られてくるからマジ切実なんだぞ
65: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:49:40
>>53
描けないならせめて原作者部門の賞に送れや!って思ってるんだろうな編集部
66: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:49:44
>>53
完成してないのに賞に出しちゃうんだ…
78: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:51:30
>>66
ラノベの賞でもよく言われてるが続き物の1巻目みたいな作品は多いらしい
漫画だと読み切りじゃなくて連載物の1話目とか
86: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:52:49
>>78
なるほど…
69: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:50:17
短編で完結させられない人の特徴ってなんとなくわかる
足し算できても引き算できない人だ
72: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:50:36
送られてくる完成してない漫画ってどんな感じなんだろう
というか完成してないのになんで送ろうと思えるんだ
77: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:51:19
>>72
とりあえず大賞取ってジャンプで大人気作品として一生書いたろみたいな?
82: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:52:06
江戸川乱歩とかでも代表作以外の短編とか普通に面白くないから
プロでもそういうもんだと思えば気が楽になる
85: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:52:44
>>82
いっぱい作って失敗するのが成功のもとだしね
91: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:53:18
>>82
それこそ漫画神もね
108: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:55:07
>>91
漫画神のマイナー短編集みたいなの読んだら体調崩すかと思った
104: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:54:51
どうしたら完成かわからない完璧主義かな〜ってのは完璧主義なんでなくて
何を完成とみなすか決定できないってだけなので
ただ単に完成品のビジョンと能力が不足しているんだ
114: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:55:37
完成させるというのはハードルが高すぎる
プロワナビはまず描き始めることすらできない
117: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:56:11
「まずは完成させてください」が最大にして最短のアドバイスなのにそれでさえ「だからどうやって完成まで持っていけるのか聞いてんだよ!!!!!!!」って被害者ヅラしてキレるやついるからな
そんなの自分次第だろとしか言いようない
125: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:57:17
>>117
キレる時点で筆折れすぎる
126: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:57:27
>>117
人によっては事件解決めでたしめでたしでも完結だし
俺たちの戦いはこれからだ!でも完結になるしね
132: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:58:43
>>126
旅人がフラっと訪れた村を救って出ていく旅人に子供がついてってfin
読み切りなんてそんなんでいいんだよ
122: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:56:48
まあ編集からしたらコンペで良い奴選ぶための数がほしいからまず完成させろって思うわな
171: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 22:04:08
ネットで連載の漫画を読むことが増えてきて
定期的に読めるってすげえことなんだなって思った

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 07:56:37 ID:Q3MDE1MDQ
やる夫SSとかも名作と言える作品多いけどその中にはエターで終わってしまった作品とかあるよなぁ
例えばやる夫野村の人は実生活が忙しくて書けなくなったとか言ってたし、やっぱ実生活と兼ね合いをしちゃうと終わらせるのが難しいんだろうな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:19:30 ID:A4MTQ2NTQ
>>1
ゲス氏は最近長編一つ完結させてエタらせた奴再開したな
まあかまってちゃんは氏もやったが今どき反応無いから止めますをスペAAで語らせるとか態々やられると本当にアレだな
0
49. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:22:23 ID:A2NjU2MTY
>>1
やる夫とかSS時代、魔法のiらんどなどを経て今はなろうやアルファポリスなんかの総合素人小説投稿サイトがそれを請け負ってるね
出だしは良かった作品のエタったもののなんと多いことか
しかし「このアイデアや掛け合いは面白い!」ってのが頭に思い浮かんでも、一個の作品として書くのがどんなに難しいかというのもわかる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:53:03 ID:I0OTU3MTE
>>1
兼業はしんどいからな…
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:57:45 ID:gyOTUxNzE
>>1
漫画に限らず大体の創作ジャンルで言われるよねコレ
当たり前のようでいて実はわりとハードル高い
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:41:24 ID:A3OTE1Mjc
>>1
やる夫で学ぶ野村克也はせめて南海ホークス引退までは是非読みたいんだけどなぁ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:10:18 ID:g3NTk2MDQ
>>1
童帝とかいう頭(投稿頻度)がおかしいスレ主
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:24:27 ID:c2OTk1MjE
>>1
実際に忙しくて趣味に時間割けないってのもあるんだろうけど
「思いついたアイディアで描き始める」のはめっちゃ楽しいんだよ
でも「完結させて終わらせるのを考える」って結構しんどいから趣味でやるのは辛くなっちゃう
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 07:56:56 ID:ExODYyMDU
パクらないことも気をつけてほしい
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:01:24 ID:EwODUyODc
>>2
それは完成させた後のお話だぞ
むしろどんどんパクれ
まずは作れ
真似しろ
なんなら写経しろ
まず一作品丸々作ってそこからオリジナルやれ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:11:02 ID:U0MDQ0OTA
>>5
利益を得ない・パクリもとは迷惑をかけない、って前提の上でだけど二次創作とかから始めるのはアリだよね
世界観やキャラクターの設定とかを使った上で文章だけ書けばいいから
クソss量産するだけでも何もしてないよりずっと展開の仕方とか上手くなると思う

そしてアカウントやらを捨てて一次創作だ!
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:14:35 ID:g2MzAwNDI
>>26
完成させて実力を養ったうえでオリジナル作品を描く、ならいいけど完成させた二次創作を誤魔化してオリジナルとして発表するとかやる奴がたまに出るのが困りもの
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:28:31 ID:EwNDI1MjY
>>26
進撃の巨人の作者は連載前に担当から言われてはじめの一歩とかのまるまる1ページ模写させられてたらしい
格闘シーンとか動きのあるシーンになると途端に上手くなるのもうなずける
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:24:10 ID:A2NjU2MTY
>>5
手をつけてみないと分からない細かいところがあるしね
商業化しないなら勉強として丸パクリはやっぱりアリだよなあ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:25:21 ID:A5MDU1NTg
>>5
今の御時世、完全なオリジナルなんてほぼ無いからなぁ…
構図とか台詞回しを参考にするため模倣から入るってのはよく聞くな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:10:29 ID:A4MTQ2NTQ
>>5
他人のアイデアはフリー素材のテンプレでは有りません
そういう人が選考に堂々送り付けて審査員にワンピースそのままですねみたいなツッコミ入れられたんですよ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 19:14:30 ID:AwMTQ2NQ=
>>133
表に出したらNGに決まってんだろ
練習のための最初のとっかかりだって言われてんのになんで賞に出す話になるんだ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:05:30 ID:A3OTU3ODI
>>180
残念ながらその練習の境を分かってないのがやっちまう子達なので釘刺してるんですよ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:15:49 ID:g1MDA2NjQ
>>5
そういえば小学生のときお姉ちゃんが読み切りを全ページまるまる模写してたなあ…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:05:45 ID:k0NjE2Mjg
>>2
商品化したらアウトだけど、設定もキャラを0から作らないで済むから練習には良いよ。だからer0漫画が練習向きって言われてる。

でもどの辺までが参考で、どこからがパロで、どこまでがパクリなのかの線引きって難しいよね。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:10:35 ID:g0NzcxMDE
>>15
そのために編集がいるからな、完成させないと判断も出来ない
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:15:47 ID:AzNTQzMDc
>>2
意図してパクってそれをさも自分のアイデアですってやるのは流石にダメだけど、出来た作品がよくみたら他所の作品に似通ってたってパターンも普通にあるし、そもそも作品が溢れすぎてる現状全てに被らないオリジナルなんて作るの不可能だからある程度は許容しないとやってけないよ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:25:26 ID:EzODczMjM
>>36
そして、それも完成させないことにはわからないし、改善もできないからな
本当に、まずは完成させることが大事
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:44:07 ID:k2NTk4MDI
>>2
商業にもネタパクリ、構図パクリなんかはよくあるしなあ
そのレベルだと追及されてもたまたまかぶっただけって言いはれなくもないし
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:57:37 ID:c0NDQ1ODE
>>62
模写的なパクリは技術向上のためにしゃあない
トレパクは処刑あるのみ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:45:29 ID:Q1NzE0ODU
>>2
まずは完全に話が丸パクりだとしても一本描き上げてみた方がいい
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:53:21 ID:czNzUzNzY
>>2
パクったとこでオリジナルを超えることは無理だろう。もし変えられたらその程度の漫画だったってことって有名な漫画家が言ってた
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 14:24:13 ID:M4MTQyMzg
>>2
それを言うのはまず「完成させてから」だと思うの
例え丸パクリで描き始めてもじきに「自分ならこうする」「こうするよりこうした方がいいだろ」「よく考えたらこれおかしくね」「これは自分には合わんな」といった分岐=欲求が次々と自分の中から湧いてくる
そうすることで自分の好み、得意不得意が明確になる
パクリのエンディングだろうが「形になってる終わらせ方」を味わう経験しといた方が良いと思うし(それくらい物語を締める作業は難しい)
もちろんそっから自分独自の道を切り開くための修行の一環て意味で
やる前から意識ばっかり高く「自分の個性を」「オリジナリティを」「アレはダメ、これはダメ」って自分でハードルばっかり設定するのは危険
全部「やらない言い訳」になっていくから
0
203. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 10:34:03 ID:k4MzY5NjA
>>152
某バスケ漫画家がそんな終わり方したな。大々的に売れて、でも終盤はパクリ多し。そして次作でもパクりスポーツ漫画描いて、あれは打ち切りだったのかな。

この人今なにか書いてるのかな
0
157. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:08:36 ID:g3Njk2ODM
>>2
学習ってのは「まねぶ」「ならう」の組み合わせでできてるとおり、まずは真似ること、そしてそれを倣うことからはじまるんだぞ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:24:05 ID:AyMTI2NDI
>>157
武道の修行の段階もそうだよね
守:教えを忠実に守る
破:自らの考えの下に教えを破る
離:教えを受けた場を離れ己の流派を興す
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 07:59:01 ID:A0ODkxOTk
被害者ヅラとかじゃなくて実際問題として、完結させるコツは知りたいだろ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:07:52 ID:Q1ODk1NzQ
>>3
終わりまで描けばいいだけだろ
コツも何も無いわ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:12:12 ID:A0ODkxOTk
>>18
それが「コツも何もない」ならこんな質問は来ないしこんなスレは立たないだろ……
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:24:15 ID:Q1ODk1NzQ
>>29
単純に思い描いたことを最後まで出せばいいだけだろ
むしろこんな事を質問したりスレ建てしている時点でどうしようも無い筆を折れって話だ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:07:17 ID:QzNzExODc
>>29
質問は、描くうえで気をつけるべき事は何?って質問だから、完成させる事(多分完成を意識する事だと思う)って事は間違っちゃいないと思う

今は手塚赤塚賞みたいなガッチリとした枠以外にも、数ページだけでもいいネームだけでもいい、何なら原案だけでもいいって、間口は広がってるから、それらに合う形で、はじまりはじまり~から、めでたしめでたし、まで取り敢えず描いて送りつけるりゃいいんじゃない?


そもそも完成させるコツを質問箱で聞くのがナンセンスだと思うし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:30:27 ID:EwMTA4Mjk
>>18
いや、実際シナリオの書き方みたいな本を買って読めば
物語を作るコツとかは山ほど書いてあるから
コツがないわけじゃないよ
一冊読むだけで目からうろこポロポロ落ちるレベルで
先人たちが物語を面白くするために試行錯誤してきたノウハウをまとめてくれてる本がいくらでもあるし
それを吸収して自分の技に出来るかは本人次第だけど
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:10:49 ID:g3Njk2ODM
>>56
そりゃ物語の質を高めるコツであって書き続けるためのコツじゃない
0
199. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 00:18:12 ID:cyNjI0ODA
>>159
そもそも描きたいから描くのであって
コツを教わらなきゃ続けられないなんて奴が踏み込んで良い世界じゃない
最初から周りが止めなきゃ死ぬまで描き続けるような人達が鎬を削ってるんだから
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:18:31 ID:A5MjE2MDk
>>18
長編ストーリーなら話を破綻させずに収めるコツとかあるだろうけど、短編読み切りならもう途中で飽きるな、諦めるな、意地でもなんでも最後まで描き上げろ、としか言えんよね。
そして、そのハードルも充分に高いという。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:11:58 ID:M3OTcwNzg
>>18
何でもそうだけど具体的な質問せず上手くなりたい・コツ教えてなんて言うやつには「とにかく練習しろ」としか言えないんだよな
どんなジャンルの漫画でリアルなのかファンタジーなのかほのぼのかダークかキャラは写実的か抽象的かなんて具体的に聞いても
「そういう小難しいこといいから簡単なの教えて」って返ってくるし
野球上手くなりたいやつにポジションどこって聞いたら「そういうのいいから」ってレベル
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:10:15 ID:UwNDU0MjE
>>3
めでたしめでたしまで描けってことだろうよ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:16:09 ID:U3NTM3OTU
>>3
練習するだけならほかの短い作品を真似すればいいからな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:19:30 ID:U5MzUyNjQ
>>3
妥協することと、労力を惜しまないことだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:45:40 ID:c2OTk0ODc
>>3
コツってその人の経験挫折知識から積み重なって出てきたものだから他人のコツを真似しても上手くいかないよね
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:59:01 ID:I0MzAxMTY
>>3
漫画でも小説でも短編掌編を数読んでパクればよろしい
「物語の終わらせ方」なんて漠然としたものに
著作権は主張しづらかろう
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:04:24 ID:kzOTAyMjU
>>3
デウスエクスマキナでいいからまず終わらせる
これが嫌ならよりマシな方法考える
そこを考えるのが漫画家の仕事
終わらせ方がなお解らんと思うなら向いてないから諦める
0
77. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:08:52 ID:E0MzMzMDA
>>3
応募する、持ち込む漫画で一発当てようとか考えて伏線張ろうとか考えないことじゃ無いかな
そうすればバトル漫画なら襲われてる街を助けるとか、ラブコメなら告白して終了とか、ひとまずの終わりが書けるんじゃない?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:52:31 ID:EzMTMxOTM
>>3
少なくとも誰かに教わればいいと思う時点で「創作」と言う分野に向かないと知ったほうがいいんだろうね
せめて盗めと。

その先、人の意見を入れず、ゼロから考えたつもりで
完全オリジナルだと思っても、誰かの模倣にすぎなくて悩むことになるんだよな

自分で試行錯誤してみることより聞いたほうが早いというのは、
一般にはそうなんだが、そういう奴にはどだい無理なんだろう
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:52:58 ID:UyMjU0NDU
>>3
「まずゴールを決める」これが一番。
どうなったら話を終わりにしていいのかを決めて、スタート地点からそこまでの道筋を決める。
最悪の場合でもダイジェスト展開かませばとりあえず話は終わる。
梅澤春人の「SWORDBREAKER」は完全に打ち切りなんだけど、途中が全部かっ飛ばされてるだけで最後のオチはきっちりついてる。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:02:05 ID:U3MjQ3MjU
>>3
言っちゃなんだがセンスと根気
出来ない人はどんだけ理屈を積み立ててもできない
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:17:31 ID:YyNzg3MA=
>>3
慣れないうちは滅茶苦茶なストーリーでもクソみたいなオチでもいいから終わりまで描けって他のツイートで言ってたと思う
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 14:37:01 ID:M4MTQyMzg
>>3
作品のテーマとアンサーを考えてアンサーをゴールにするよう構成する・・・かな
アンサーの内容なんて浅いもんでいいのよ
そこに至るまでの道程が大事だから
まあアンサーはライブ感で最後になって出てきました、とかアンサーなど無い、とかアンサーが途中で変わっちゃったwみたいな作品もあるけど
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:09:43 ID:g3Njk2ODM
>>3
コツもクソも歯を食いしばって書き続ける、向き合い続ける、これだけだぞ
自分の頭の中にしか無いもんなんだから他人がそのまとめ方なんぞ知るわけなかろう
0
171. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:52:03 ID:M3MzQzMTI
>>3
簡単だよ、最初から傑作を作ろうとか思わないことだ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:26:31 ID:g0OTQxODY
>>3
んじゃ俺が完結させるコツを教えてやる。

激怒しフル武装した上司が職場に乗り込んでくる OR 上司が書類を揃えながらサブキャラに主人公のその後を説明する

結末はコレで。エタっているアマチュア作品は全部このオチを目指す方向で。
0
194. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:27:24 ID:AyMTI2NDI
>>3
それが事前に分からないと書き出せない程度のモチベーションしか無いなら最初から筆持たない方がいいのよ
どうせやりだしてもちょっと躓いたらまた教えてクンになるだろうし、それで満足行く答えが貰えなければや~めたに成るのも目に見えてるから
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:00:24 ID:k5MjQ0NQ=
まあ、筆を折らなかった残りの1%の中で、ヒットする作品を世に出せる確率は更に数%くらいなんだけどなブヘヘヘ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:09:15 ID:gxMzI0MzM
>>4
馬鹿にされてるけど猿先生は1981年にデビューしてから40年間近く連載を欠かさずに漫画を書き続けてるんだよね
凄くない?
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:54:34 ID:M3OTcwNzg
>>4
つまらなくても完成させる
→面白いものを完成させる
→面白いものを描き続けて完成させる

各段階ごとに千分の一ぐらいまで厳選されていく世界だからなぁ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:13:06 ID:k3OTgyMTk
>>4
ジャンプで打ち切りになってる漫画家も、
全体で見たらエリートだってことを忘れたらいかんわな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:02:07 ID:A4ODc5MjQ
最近リリースされたWorldmakerも四ページのネーム賞やってるし
「なんでもいいから書け」って思いは強いんだろうな
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 16:00:28 ID:Q5Mjc5Nzg
>>6
ワールドメーカー使ってみたけど凄かった
今まで一度も漫画描いた事無い上に全然絵も描けない様な自分でもいくつか作品が作れるなんて今まで思ってもみなかったし、ちょっと感動したし新鮮な気持ちになった
Twitterに投稿するとあんな感じに表示されるんだ、とか50回くらいしか見られてなくて良いねもリツイートも無くたって「おめでとうございます」って通知がTwitterから送られて来るなんて初めて知った
使い勝手悪い所もたくさんあるけどまぁベータ版なんだからそらそうよだし、初めから「ネームを作るサイト」としての前提があるから表現や完成度に満足行かなくても「まぁネームだしっ!えいっ投稿しちゃえ!」と勢いで発表出来るのは強い
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:02:20 ID:U1MjQ0MTI
>>旅人がフラっと訪れた村を救って出ていく旅人に子供がついてってfin
読み切りなんてそんなんでいいんだよ

子供の母親と両想いになるけど結局置いていくんだ、それが良いんだ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:35:43 ID:EwMTA4Mjk
>>7
もう30年くらい続いてそうなジャンプテンプレ読み切りだな
初心者はコレから作るのは有りだと思う
実際ジャンプにこれが載ってたら大抵「評価不能」「期待薄」という感想にしかならないけども
テンプレのキャラ入れ替えただけだからなあ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 14:10:18 ID:QxMzM4Mzk
>>58
シナリオをテンプレにすることでキャラ作りと世界設定作りに注力できるメリットがあるしなんならこの二つもテンプレから組み合わせを工夫するやり方だってある
なんにせよ武器になるものが1つでもあるならあとは古典王道なぞっときゃ良いってのはあるからな
全部頑張ろうとして完成してないより万倍マシよ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 16:52:24 ID:k5ODc2NTY
>>7
西部劇の名作「シェーン」ですな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:02:45 ID:Q3MTg0MTM
連載することになったら1週間で描かないといけないんだからこの程度でガタガタ言わずに描けオラ!ってのは真理
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:03:53 ID:E1OTEyMDU
やっぱワナビ多いんすね。ここぞとばかりに自分語りで書き込みに来るの面白いです(同類)。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:35:09 ID:czODA4NTM
>>10
これが刺さりすぎて死んだ

14: 名無しのあにまんch 2021/09/25(土) 21:36:46
完成させない事で同じ土俵に立たないという護身術
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:03:56 ID:Y0OTc0MDg
とにかく筆を動かす以外の完成させるコツを求める時点で結局創作に向いてないってところはあると思う
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:07:35 ID:k0NjE2Mjg
>>11
数〜十数ページの読み切り(短編)も書けないのに、いきなり連載を目標にしても息切れするわな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:38:42 ID:M4OTM4MDA
>>17
尾田セン聖も連載したら毎週描くんだから100ページの読切ぐらい描ききれないと無理って言ってたな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:44:50 ID:QzNTY5NDI
>>11
そもそもどんな仕事にしろ手を動かさないと終わらないからね
創作活動以前の問題でしょ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:04:19 ID:E4NTU3MTU
漫画家志望と言いつつバストアップの同じ方向向いた落書きしか描かないやつ多いもんな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:15:04 ID:Y1NjAzMjE
>>12
顔マンガでもちゃんとオチまで書くやつは偉いよ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:04:26 ID:czNjAyNjk
>>12
絵の題材となるアイデアを積極的に探さないと
ペン持った時、鏡に映った自分の姿しか図像が浮かばなくなるから
どうしても、ね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:04:25 ID:cyNDcwNzE
でもジャンプ連載漫画でも打ち切りや作者死亡じゃないのに完結の当てがないのがいくつかあるよね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:22:34 ID:YwMjI2Mjc
>>13
HUNTER×HUNTER以外に何かあった?
0
179. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:54:53 ID:M3MzQzMTI
>>144
バスタードとか?
0
183. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:33:55 ID:I1NTU5OTk
>>144
Dグレどうなったんだっけ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:39:51 ID:QwNDAyMjc
>>183
季刊紙(年4回連載)でゆっくりやっているよ
ずっと待っていたファンからするとそれでも完結に進むなら良い
ちなみに血界やビィトもこの雑誌
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:05:18 ID:kwMzg5NTM
某偉い人 ”Done is better than perfect”
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:28:25 ID:Q5MTQ5Mzg
>>14
出ない神本より出るクソ本とはよく行ったもので
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:06:08 ID:M2NjkwMDk
完成したものなら添削も出来るが、完成してないものには「完成させてください」としか言えないからな…
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:43:26 ID:Y2NzYwNTk
>>16
厳密にいうと仕事として出されたものは何でも仕上げて当然だからなぁ
見てる人が多い分、芸術芸能関係は投げ出しが許されない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:08:05 ID:IxNTY5NjA
完成させるって、「まだ未完成品だから。まだまだクオリティ上げられるから」という言い訳の余地を自分の意志で綺麗に投げ捨てて作品を他人に見せる事だからね
完成品=自分の人格の分身と取られるものを逃げ道無しで発表する事が出来るの自体が明確な才能だよ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:27:03 ID:kwMDkyMzE
>>19
アマチュアなら納期なんてないから気の済むまで凝ればいいが、プロになると定期的に完成品を出すのが第一だしね
一部不定期の人もいるけど、それはその人がそこまでの実績で勝ち取った?権利なわけだし
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:42:30 ID:EzMTMxOTM
>>54
気が済むまで凝る

これが難しいんだと思うよ
気が済むのがいつか、何処がゴールなのか
此処でいいのか
そんなことやってるうちに自分の興味が離れちゃう

気が済むじゃなくて、気を済ますことが必要なんだろうなと思う
自分は上手くそれができないから、やっぱり完成させられる人は凄いなと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:08:07 ID:QzOTk1ODI
絵はわからんがお話はとりあえず始まりと終わり決めてから中身盛れば短編にはなる
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:11:37 ID:k0NjE2Mjg
>>20
終わらせ方を幾つか決めて描くタイプ(ネウロ)と、週ごとに降りてくるイメージや狂気(ボーボボ)をそのまま描き続けるタイプの二つだよね
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:11:01 ID:E3MDc0Mjk
持ち込みしたいけど完成させれないとか書く時間がないですとかって質問に対してはとにかく完成させましょうと答えるしかないだろうし、完成させるコツ自体もとにかく完成させること、としか言いようがない気はする。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:11:43 ID:M2NzE2ODQ
この回答について色々文句垂れる時点でお呼びじゃないんだろうな
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:12:57 ID:A2NzQwMjE
割とマジで四コマ漫画大事よ
小説もだけど基本は小さい起承転結の繰り返しだから
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:13:30 ID:Q4NDE2NjA
例え間に合わせる過程で指が7本に増えても道交法に思いっきり抵触する道路や建築物になっても例のキャベツになったとしても期限までに読者にお出ししなきゃいけないからな
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:00:02 ID:UyMjU0NDU
>>32
以前読んだガンドレス関連のコメントが印象的だったなあ。

「漫画は落としても代原でフォローできなくもない。
 アニメが万策尽きても総集編でごまかしは効く。
 だけど、映画が期限内に完成していないのはシャレにならない」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:14:10 ID:I2NjAzMzM
同人誌の未完ネタとか溢れてるし普通の人が漫画描くなら最初にぶつかる壁なんだろな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:15:37 ID:IyNDk3OTA
最近同人誌完成させたんだけど、32Pで200時間以上かかってガチで大変だった
一次創作で常にこれをやってるプロの漫画家さんは本当に凄いわ…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:25:21 ID:k1NjE5NDM
>>35
二次創作の同人誌ですら完成させられる人は少ないからな
凄いよ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 09:25:46 ID:Q0MTQwOA=
>>35
大変お疲れ様でした
美味い物でも食べて英気を養ってくれ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:16:00 ID:A0MDYwNzU
実際世の中長編ものばっかりだから
1話分で完結させる方法がわからんっていうマンガ家志望も多そうだな
ラノベなら1巻だけで完結させるつもりで書いたの多いから参考にできそうだけど、連載漫画だと区切りが難しいしな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:32:41 ID:EwMTA4Mjk
>>37
そもそもこれ投稿用の読み切りの話じゃないの
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:46:18 ID:A0MDYwNzU
>>57
その読切の描き方を理解できてない人がマジで多いみたいよ
起承転結を求められてるのに、結まで描けないんだってさ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 14:46:54 ID:M4MTQyMzg
>>65
だから「映画とかいっぱい見ろ」ってアドバイスも多いのかな
続編ものも多いけど基本的に一本の中で物語が完結してる
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:14:54 ID:g3Njk2ODM
>>65
なろうとか読みすぎてるってのもあるのかもな
なろうは起承転まで行ってまた最初からを繰り返すだけだし場合によっては転すらなくなる
0
176. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:50:22 ID:M2MTcwNjA
>>161
ずっとその世界見ていたいって需要もあるんじゃないかな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:16:10 ID:Q1NTg4NjI
兎に角イラストも漫画も小説も、短編一本書き上げてネットに上げるだけでも1%の上澄み中の上澄みなのよ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:17:24 ID:YyNzY0ODI
なろうとかでも未完で面白いのとか幾らでもあるけど
完結してるのはそれだけで評価バク上がりするからな

オンライン小説でたくさん書いて完結させて面白いSAOの作者とかは本当に偉いよ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:46:02 ID:YzOTUzNTQ
>>40
最近なろうで好きになった作者さんの作品ページに行ってみたらずらっと並んだ中長編が最新作以外全部完結済み表示になってて、なんかそれだけで感動したわ
連載中のも必ず完結に至ると分かってると読むときのわくわく感が増すし、毎回の更新が倍楽しみになる
0
177. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:52:04 ID:M2MTcwNjA
>>40
普通に書籍も完結してるのだと長く続く印象があるな、エタってたり別の作品に浮気して更新ペースガタ落ちしたのとかだと書籍も途中で切られてるのが多いイメージ
0
195. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:42:02 ID:AyMTI2NDI
>>177
おっと前○○子の悪口はそこまでだ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:17:50 ID:U2NTQ3Mjg
まず最初に作り始めた時点で選ばれし者だよ
その後完結させた時点で選ばれし者
その選ばれし者から選ばれし者の中から選ばれし者なのが連載に至ってる
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:21:51 ID:A0MDYwNzU
>>41
馬鹿にされがちななろうだけど
自分で創作始めて継続して書き続けてるってだけでも
ある程度の敬意を払うべきだと思ってるわ
毎日更新とかそれだけですごいよ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:18:34 ID:IyMDQyODg
全ての真理が詰まってる回答だと思う。
そしてそれが難しい・・・・・・頑張ろ。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:19:27 ID:A5Njk4OTk
完成させない限りリザルトに入れないからな。理想と現実のギャップに打ちのめされる結果になったとしても、それが経験値になるから
完璧なんてあり得ないし完璧なんて何も面白くない、それよりも進化する方がいい
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:19:53 ID:A2NjU2MTY
なんでも書いても描いてもいいが完成させるのは本当に難しい
着地点が決まってないといつまでもダラダラしちゃうし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:22:27 ID:E3NDIzMDI
短編小説はいくつか完成させられたけど、長編は何度やろうとしても途中で「何でこんもの書いてるんだ?」ってなって挫折する

でも思いつくシーンは長編で描写の積み重ねがないと良さがでないものばかり
結果、アイディア思いついても実現できなくて悶々とすることを10年単位で繰り返してる
最近は何か思いついてもどうせ完成できんだろうと何もしていない
でも未練はある
しんどい
0
184. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:37:12 ID:I1NTU5OTk
>>50
そのシーンをどうにかこうにかして短編にすることは出来ないのけ?
たとえばどういうシーン?
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:24:26 ID:E1NDU2MDY
手塚治虫も言ってたな、とりあえず完成させろと
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:27:14 ID:EwMTA4Mjk
とりあえず完成させることさえ出来ればどれだけ拙くても
編集側がここをこうしたほうが良いんじゃないか
と指摘して改善することも出来るけど
完成しないまま頭の中でこねくり回しして形にできない人じゃどうにもならんからね
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:41:42 ID:YxODk5NTI
1回完成させてみる
読み返してみて酷い出来だなと実感する

このステップの繰り返しがないと話が始まらないのでまず完成させるというのが1歩目
漫画家になりたいなと思った人の大半はこの1歩目に至る前に終わる
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:42:53 ID:QxNDgyNjA
漫画賞に未完成の原稿送りつけて、連載決まったら続き書きますとかやらかしてるバカなんてゴマンといる世界だろうしなぁ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:44:15 ID:M2MDY5ODI
TRPG のシナリオ作成何かも練習になるかね
0
90. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:36:35 ID:AzNjU3Nzg
>>63
なる。ソースは俺。自分のシナリオだけじゃなくプレイヤーの行動なんかも落とし込んでその上で話を再構築できれば作品になる。ただ、商業ベースに乗せるつもりなら元の TRPG の世界設定を上手に再構築する必要があるけれども。ソードワールドあたりなら割と簡単にナーロッパナイズできるよ。ソースは俺。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:47:36 ID:c2OTk0ODc
ロボコの人がギネス乗るくらい連載会議没ったとか言ってたけど
連載会議にかけられるだけでも凄いって事だよな…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:52:18 ID:c0MTE1NTY
逆に考えるんだまずは絶対完結できる短さから始めればいいんだ
4コマ漫画とか3行ポエムから始めて絶対完結できるをキープしながら徐々に長さを伸ばしていけばいいんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:55:35 ID:c3NjQwNjI
完璧を求めすぎてコマの修正をしてる間に疲れて終わるんよ
RTAでいうと序盤の小ミスが気になって延々繰り返してる感じ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:43:03 ID:I1NTU5OTk
>>70
読む人はそんな細かいとこ気にしないよ
たぶん
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:56:31 ID:c5MDkxNjU
>>47
だいたい井上にせよ富樫にせよ過去に作品完結させてるからな
まあ最新作は止まってるがそれで三流以下って言い出されてもなあって思うわ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 08:56:49 ID:Y5OTkyNzY
当人がどの程度で完成とするかわからんからアドバイスもなにもあったもんじゃないわな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:07:36 ID:E5NDc5ODA
完成させないと面白いかどうか以前の問題だもんなぁ
締切に追われる事になる漫画家という立場を目指すなら時間がないなんて言い訳でしかないし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:11:37 ID:A5MzE5MTU
ソードマスターでもいいから作品として完成させるのは大事だな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:11:49 ID:E2MDk5NzQ
昔から漫画だけじゃなく小説読め、映画見ろと言われるけど終わらせ方の勉強にちょうどいいよね
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:11:50 ID:A0NjEzNDQ
手塚治虫はまじで趣味の合う合わないを別にしたら、端から端まで面白いからまじで別格
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:13:00 ID:E2Mjk3MzI
とがし きいてるか?

死なない程度に続けて死ぬ前には完結させろ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:30:54 ID:c4NTgwNTY
>>81
この話題で富樫の名前出すのはちょっとじゃやなく完璧なバカだと思う
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:55:52 ID:MyMTY2Njc
>>88
初心忘れるなかれってことだろ。編集の答えは新人未満へのアドバイスだが、同時に創作において最も大切なことを説いている。ハンターは売上やら社内政治やら様々な要因が絡まって、編集自体も終わらせることが出来なくなっている節はあるが、それでも創作である以上「終わらせる」からは逃げられない

たった数十文字で相手が完璧なバカかは測れないものなんだよ。ものすごいバカには見えるけど・・・
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:43:39 ID:UzNTcyNDI
>>97
休載理由が不透明な以上何も言えないだろ
心か身体、もしくはその両方が蝕まれていて働くことが困難みたいな状況で初心を思い出せ!なんて言うのはただの鬼畜の所業よ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:01:26 ID:MyMTY2Njc
>>149
だから上のコメントは死なない程度にがんばれって言ってるんじゃあないの?

体か心が故障しているなら別に頑張らなくていいって意味だろ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 11:07:27 ID:Q2MDg0NDg
>>88
「作品を完結させたことがある」と「完結させてない作品がある」こては矛盾しねーだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 14:54:21 ID:M4MTQyMzg
>>81
気持ちが分からんとは言わんけど
まず本人に届かないだろう場所で言っても無意味
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:17:04 ID:k5Mjk4MTA
やっぱ最後は核兵器落してでも終わらせんとなあ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:18:43 ID:k1MzI5NzU
竜騎士とかも言ってたが「先に描きたいシーンを思い浮かべてどうやってそこにたどり着くかを考える」が秘訣ではあると思う。そして点と点を線で結ぶ作業を繰り返しつつ点と点に整合性が無ければバッサリ切り捨てるのも大事
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:29:04 ID:EzODgwMw=
でも完成を妨害してくるんだよなぁ
編集って人種は
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:33:03 ID:g5NDcyODc
>>85
これって賞への応募の話じゃないのか?
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:54:06 ID:Q4NjMxODc
>>85
それは完成品を持ってくる事が前提の人達に対しての作品の質を上げるための仕事(それでも妨害するとか悪意あるが)で、このアドバイスは完成品を作るどころか『完成』が何かも全く分かってない人達への言葉だぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:24:13 ID:g2MzAwNDI
>>85
完成はあくまで初心者向けのアドバイスなのにもう上が無いと思っているような人間には理解できない領域なんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:29:30 ID:g5NDcyODc
そういえばイブニングに零話プロジェクトとか言うのあったな
連載前提作品の最初の一話だけ応募するってやつ
連載勝ち取っても打ち切りばっかだけど
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:04:19 ID:k5ODc2NTY
>>86
昔サンデーがそれやってた
第一回の大賞受賞作が帯をギュッとね!で、第二回入賞作がうしおととらだった
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:30:36 ID:kwMzM2NDM
即売会とかだと締め切りあるから強引に完成させる練習にはなる
初心者が即売会で原稿落とすようならさっさと筆折った方がいいゾ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:01:34 ID:k1NjE5NDM
>>87
イベント申し込んで強制的に〆切作っちゃえば何とか本出るよね
結果的に徹夜で描いた8pのうっすいコピー誌になったとしてもちゃんとした新刊出せなかった悔しさは絶対糧になる
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:43:00 ID:I0NDc0ODA
完成させてみたら思ったよりつまんない話だったのはよくあること。
つまんないアイデアを温め続けるよりはさっさと完成させておいた方が良い。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:58:55 ID:c0NDQ1ODE
>>92
片想いと同じね
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:33:34 ID:I4NDYzNTE
>>118
なんか好きなコメだ
付き合ってください
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:43:49 ID:MyMTY2Njc
>>9
何で富樫と井上??

仮に三流があったとしてもそれはハンターとバカボンドだろ。30年後とかに図書館で二つの作品を見た小学生が抱く感想だ

でも、どうなんだろう。完結しない作品は三流なのか。打ち切りはある意味完結しない作品だ。完結しなかった作品の代名詞といえば火の鳥もある。火の鳥のようなオムニバス形式だとテーマが見えやすいから打ち切り作品ほど未完成な感じはない

このままハンターがヤクザの蛇ガンで終わったら三流になるのか? 直前のジャンプ作品の小物大集合も併せてみれば三流臭は確かにある。売上を気にせず、純粋に作品として後世の人間が見た場合、ハンターは一流なのか、二流なのか、三流なのか、どれなんだろう?
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:58:25 ID:QxNzk0MTY
これは漫画に限らず小説も同じ
ストーリーのあるものは終わりに到達したものだけ1本とカウントする
0
186. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:46:45 ID:I1NTU5OTk
>>99
星新一が有利すぎる
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 09:59:44 ID:UwNTQ2NTQ
物語を完成させるコツは人それぞれだが終わらせ方はひとつしかない。伝えたいことを描写しきること。

ドリルが穴を掘るための存在であるのと同じように物語はメッセージを伝えるための存在だってのにそれを分かってないやつが多すぎる。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:08:32 ID:I1Njc0ODQ
原稿を完成させることを物語を完結させることと勘違いしてる馬鹿が結構な数いるのがおもろいな、しかも自分が馬鹿なのに何故かちょっとキレてたりするのがまた笑える
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:09:00 ID:I5MzAyNzA
書き切るだけでも大したもんだよ、ほんと
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:23:36 ID:A5MDU1NTg
論文やレポートの作成を思い出す…
内容とかを維持して書き切るのがたいへんなんだよなあ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:06:25 ID:UyMjU0NDU
>>107
論文の書き方はストーリー漫画の参考になるからね。
論文の審査方法で言われてる事だけど、
「まず序論を読んで、次に内容を全部飛ばして結論を読む。
 この2つに繋がりがないならその時点で中身は読まれずにハネられる」
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 10:51:29 ID:AwODM2NzA
ルックバックでも初めて持ち込みしたときに
中学生なのにちゃんと終わりまで描き切ってることがすごい
って編集が評価してたし
漫画家になるスタートラインを越えたか越えてないかの差だと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:00:34 ID:Q3ODk1OTg
完璧を目指すよりまず終わらせろ、ってのはITの世界でも言われているからなぁ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:07:41 ID:QxODc1NTE
なんだかんだ二次創作で同人誌制作が漫画を描き切るという練習の近道な気がするなぁ
設定は既にあるからストーリーの構成と見せ方の工夫が求められるし
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:27:19 ID:QwMTIwMjM
>>122
一次創作は読者に世界観や設定を分かってもらわないといけないし情報開示の加減が難しいんだよね
0
187. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:50:10 ID:I1NTU5OTk
>>122
キャラと世界設定の説明を全部すっ飛ばせるからね
キャラの過去話なんかも匂わせだけで「ああアレか」って読む側がわかってくれる
ただそんな理由で描いた二次創作が萌えるかと言ったらそれはまた別の話
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:24:31 ID:QwMTIwMjM
描いてる途中で神作品見たら自分の作品が途端につまらなくなる
ネット断ちしたほうが良いよね
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:24:18 ID:kxNjI2OTE
>>123
つまらないと感じるなら、何故つまらないと感じるのかや面白いと感じる作品を面白いと感じるのかを考えた方が良い。
完成させた上で分析するのは大事な事だから、その上でもネット断ちはしない方が良い。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:52:00 ID:gxNjg0MDU
>>123
一度書き始めたら完結するか一区切りつくまで他人の作品には触れない方がいい、というのはあると思う。性格にもよると思うけど、あんまり自分をブレさせない方がいいというか。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:03:42 ID:g3NTk2MDQ
真面目な話これは真理なんだよなぁ
というより当然のこととも言える
少なくとも商業誌なら当たり前のことなんだ

病気や怪我以外の理由で頓挫するのはアカンことだし
極論病気や怪我も黒に近いグレーだからね
だってプロなんだもん
0
160. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:10:51 ID:M4MTQyMzg
>>131
そこまで言い切るのは厳し過ぎると思うよ
自己管理も仕事の一環だけど
それを頑張ってもどうしようもない事態というのは発生する
検査でもなかなか発見されない病だったら?医師でも予想だにしない発作だったら?誰かの起こした事故に巻き込まれたら?
それが自分でなく家族でもあり得ることで、介護の負担も予想される
それを一律「悪」みたいに断じるのはちょっと
ブラック企業の経営者じゃないんだから
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:39:37 ID:czMTc5MDQ
プロに限らずアマチュアでも形のある物を作れてるのは素直にすごいと思う
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 12:51:22 ID:E2MDUxNzE
未完の名作は完結した駄作に劣ると個人的には思っているので、
長期連載してる漫画家はホント体調に気を付けてほしい
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:09:21 ID:MwNTIzMjc
どうやって完成させるか聞いてんだよ!ってキレてる人、さてはテメー「面白く」完成させようとしてるな?
面白さ追求するのなんて10とか100とか完成させてからでいいんだよ。完成させる練習も経験もないのにいきなり面白く良い感じに完成させるなんて出来ないんだから。だからまず完成させろ。きっとクソつまらんだろう。それでいいんだ。次を描け。
0
181. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:03:40 ID:E0MzMzMDA
>>143
漫画賞で評価する編集からすれば、とりあえずでいいから話が完結してればこういうオチにするなら途中のこの描写は余分だから削った方がいいよとか、途中までこう言う展開できてたんだから捻らずに素直なオチをつけようとかアドバイスできるけど、完結してなかったらとりあえずまず話にオチをつけようかとしか言いようがないよね
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:27:19 ID:cwMDgxMTc
それはそう、本当にそうだと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:37:45 ID:AzMzg4NDU
俺らはお気楽に買って読めばいいだけだけど
編集部にはつまらない漫画が大量に投稿されてきて目を通さないといけないんだろ
きついね
0
188. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 20:57:26 ID:I1NTU5OTk
>>146
少女漫画の賞の審査してた漫画家さんが「死神が人間界に来てラスト2ページくらいでピカーッと光って人間になる漫画が大量に来る」て書いてたw
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:39:24 ID:E5MTI3NTk
完成出来ない人ってそれほど大した能力ないくせに無駄に自分でハードル高くしてるだけだろ。
そういう「こうしなきゃ駄目!」みたいなのはまずは完成させてからやれって話。
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 13:55:05 ID:c5OTk3MjM
ある程度完成するの自体が難しいものになると完成させるのが大事になるんよね。てか書籍とかアドバイスも完成させるのはまず前提でそこはスキップされてるしな。

絵、小説、ゲーム、宿題、全部完成させて提出するのが大事。良い評価はその後
0
162. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:20:41 ID:g3Njk2ODM
>>150
何創ろうが面白いと思う人そう思わない人どちらも必ず出るしね
完結させられないって人は最初から良い評価を貰いたいと欲目を出してるからなんじゃないかな
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166. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:00:03 ID:k5ODc2NTY
>>150
よく引用される島本和彦の「駄作で金をもらってこそ本物のプロ」というセリフは、駄作と自覚していても期限を守って世に出すのがプロだ、ってことなんだよね
このセリフの前の「納得いくものができないだと!こっちは待たされてる時点でとっくに納得いってないんだ」とか、その後の「駄作を世に出すことに慣れたら終わりだぞ」とセットで語られるべきだと思う
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 15:02:31 ID:M4MTQyMzg
>>93
後世の人間ではなく自分が読んでどう感じるかでしかないと思うよ
後世で評価されたからと言ってその頃に自分や作者がいなかったら正直あんま意味無いと思うし
後世なら現代と価値観も流行も違ってるだろうから評価軸としてあまり当てにならないだろうし
ゴッホが死後評価されたけど当人は知る由もない
そういう虚しさ感じるので
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 17:11:51 ID:k5ODc2NTY
藤田和日郎「毎日一コマだけでも描いていけばいいんですよね、そうすればいつかは完成するんですから」
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173. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:10:13 ID:E5MjQ1ODM
新都社とか面白い作品はかなりあったけど、完結した面白い作品ってなると滅茶苦茶少なくなるよな
漫画じゃなくても動画でも小説でもやる夫スレでも完結まで持っていくのってマジで大変なんだろうな
0
174. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:15:39 ID:MyMTY2Njc
>>156
じゃあ君は今のままハンターが終わったとして(作者が書かないだけだとして)作品は一流? 二流? 三流?

俺は三流か二流だと思う。完結していない作品はテーマが見えづらい。キャラの最終的な成長がどいういうベクトルなのかわからない。だから作品が評価しづらい

俺自身としてはリアルタイムでジャンプを買って、コミックスも買って、アニメも見ているから非常に楽しませてもらった。でも「自分が楽しんだからこの作品は一流」とは言えない

その基準でいくと、エロい二次創作も一流の作品になってしまう。仮に名前を出して一流の作品を世間様に発表する時に、自分の好みだけで判断するのは何か違和感がある

君にとってハンターはどう?
0
175. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:32:20 ID:Y1NTYyNTk
>>174
なんだこの人
0
178. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 18:53:20 ID:c3MzE4MDA
ゴミだろうと完成させなきゃ話にならないもんな。作りかけの料理みたいなものだ。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 21:33:40 ID:AzNzkwMjE
謎の完璧主義に陥って完成させられない病だわ
途中から恐ろしくつまらなく感じられるんだよな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 22:12:58 ID:gxNjg0MDU
桜玉吉が身分隠して専門学校の授業を受けるマンガが面白かったなあ。
先生から「締め切りまでに描き上げて提出するのが一番大事です」と言われて、心の中で(先生すいません俺できてません)って言うの。
0
196. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:48:15 ID:kxNDIzOTM
賞に応募しようとしてる漫画家志望へのアドバイスなのになぜか現在休載などで止まってる漫画や小説の話だと思ってる方ってその読解力で漫画とか読んでちゃんと楽しめるんか?作家になるのは当然無理だとして何が起こってるのかとかわけわからんくて物語全く楽しめんやろ。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:58:48 ID:UyMDgwODA
いいね
完成=描き切るって事でもないし話設定絵全てが纏まってる作品を俺は完成されてる漫画だなって思う、例えば?って言われても思い付かないがね
人によってはこれは完成されているなんて違うし面白い話だ
0
198. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 00:00:31 ID:g1ODExMjA
いいよね完成ってなに?って感じの話
完成=描き切るって事でもないし話設定絵全てが纏まってる作品を俺は完成されてる漫画だなって思う、例えば?って言われても思い付かないがね
人によってはこれは完成されているなんて違うし面白い話だ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 01:04:33 ID:U2ODE2MzI
>>174
他人の評価にそこまで拘ったとして何になるんだ
自分の作品なら分かるが他人の作品やん
そもそも基準が一流、二流・・・しかないってのが歪だと思う
一流とは思うけど自分にはつまらなかった、三流作だと思うけど自分には刺さったからお気に入り、とかよくある
人それぞれのそれを追求したって永遠に自分の満足する答えなんて得られないぞ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 08:48:50 ID:g1NzAyODg
>>200
一流や二流という基準じゃ測れない。他人の作品が一流かどうか気にするのがおかしい。これが君の意見ね

満足する答えが知りたいわけじゃあない。満足する答えってようは自分が気に入る答えってことだろ。そんなもんいらん。ただ満足と言うなら、あにまんという場所で、あんな長文コメントに君がまじめに答えてくれた。それだけで満足だよ。ありがとう

ハンターについて君が何を想っているか何一つわからなかったから、心残りはあるけどね
0
205. 名無しのあにまんch 2021年09月28日 12:39:17 ID:c0NzYzMjA
なんかいくつもの名作を完成させた大御所を漫画賞応募資格未満の素人と同一視する人沸いてて草
あたまおかしいのか
0

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