【ワンピース】1話の裏でシャンクスと緋熊(ヒグマ)がゴムゴムの実を巡って暗躍していた説を真面目に考察した

  • 243
1: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:17:16
・シャンクスがフーズフーからゴムゴムを強奪
・ガープが山賊ネットワークを使いヒグマに実回収を命令
・シャンクスはガープの孫のルフィにわざと実を食わせることで回収できなくしようとする
・しかしヒグマはガープの孫だと知らなかったのでルフィを平気でボコり海に落とす
・怒ったシャンクスはペットの近海の主を使いヒグマを始末しながら自作自演でルフィに恩を売る
・ゴムゴムの実が無事でよかった
ってことでいいんだよね?
4: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:21:26
>>1
>・シャンクスはガープの孫のルフィにわざと実を食わせることで回収できなくしようとする

な、なるほどぉ…
28: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:41:55
>>1
何でペットに腕食わせてるんだよ
躾も出来ないのか?
30: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:43:12
>>28
シャンクスはルフィが海賊王になることを見聞色で読んでた
海賊王に恩を売るなら「安いもんだ腕の一本くらい」
2: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:19:13
お前頭おかしいんだな?
3: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:19:51
シャンクスは優しい!そんな事しない!
6: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:21:46
山賊ネットワークってなんだよ!
7: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:22:54
>>6
ダダンと一緒
8: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:23:29
公式のプロフィールだと「ヒグマ山賊団 棟梁 ヒグマ」だな
ガープと内通していたカーリー・ダダンは「ダダン一家 棟梁 カーリー・ダダン」
9: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:24:19
>棟梁
なんて読むんだ!!?
11: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:25:36
>>9
お前漢字が読めないんだな?
10: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:24:56
ヒグマはSWORDの一員だった
13: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:25:50
山賊とつながりあるって部分はマジだから普通にかすってたりはするんじゃないか
14: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:27:06
そもそもコルボ山の周りはダダン一家が占領してるから他の山賊なんかいないと思う
43: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:50:05
>>14
まず山賊自体があの島にしか存在しないから他の山賊という概念の意味がない
16: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:27:33
卑怯?甘ェこと言ってんじゃねェ
聖者でも相手にしてるつもりか
22: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:34:23
うーん惜しいけど難しく考えすぎかな?
もっと簡単に考えてみた方がいいよ
32: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:43:53
>>22
ヒグマはルフィを守ろうとして殺された?
34: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:44:55
>>32
安いもんだ…命の一つくらい
27: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:40:52
・シャンクスが
・ガープに
・孫のルフィを食わせる
・ルフィを平気でボコり海に落とす
・怒ったルフィ売る
・よかった
23: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:35:16
元海軍大将緋熊
25: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:37:51
フーシャ村はガープが作った拠点でほぼ確定だよね
最弱の海のゴア王国のはずれにひっそりとあり
何故か裏山には海賊並みの懸賞金の山賊が居るっていう
31: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:43:23
センゴクとかガープが五老星とかイム様の目からゴムゴムの実を逃がすためにフーシャ村を利用したんだろうな
シャンクスはセンゴクの犬で護衛してたで確定
33: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:44:45
ヒグマがルフィの父親説
57: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:52:27
>>33
ドラゴン、母親だった!?
61: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:52:57
>>57
イワンコフいるから普通にありえる
63: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:53:13
>>57
ヒグマママかもしれん…
35: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:45:27
センゴク→ガープ→シャンクスラインとイム様→五老星→CP0ヒグマラインが
ゴムゴムの実を巡って暗闘してたのが1話ってことか
45: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:50:37
フーシャ村が本気で怪しいんだよね…
グランドラインも余裕なくらい強いであろう赤髪海賊団がこの周辺で一年以上何してたんだ
55: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:52:03
>>45
守護者のダダンも東の海最強だしね
なんかあるんだろう
47: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:50:57
新しい時代に全身を賭けてきたヒグマ超竜人で確定
49: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:51:03
ルフィが食っちゃったけど後から必要になったらルフィを殺してその辺の実に能力を移せばいいやって考えてたのか
51: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:51:30
ワンピに山賊があんまり出てこないのってもしかして伏線?
58: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:52:28
>>51
山あるのが天竜人の本拠地なレッドラインだから
まあそうね
52: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:51:32
活動拠点が山しかないのに800万の賞金は凄いよな…そもそも誰が賞金懸けたんだろう
66: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:53:41
>>52
海賊に賞金を懸けるのは海軍本部
つまり?
53: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:51:51
シャン「この手紙を白ひげに渡してくれ」
ター「わかったんすがね!」
と真っ先に向かった先がフーシャ村なのは”そういうこと”だと思ってんすがね…
59: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:52:33
ロジャーが処刑されたのは東の海 シャンクスは何故か東の海に長期間滞在
これはもう”そういうこと”だろ…
62: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:53:06
あんま海出てなくてお前らほぼ山賊みたいなもんだろって印象の奴は結構いる
69: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:53:54
マジでCP0ヒグマなの?
73: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:54:39
>>69
SWORDじゃないかなあ
CPにしては演技があまりにド下手
71: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:54:11
安いもんだ腕の一本くらいの意味合いが自分が色んなしがらみから逃れるための台詞に聞こえてくるな…
72: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:54:30
うちと一戦やりたきゃ「軍艦」でも引っ張ってくるんだな

!?
74: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:55:14
マジで状況があまりにも怪しい状態すぎるのは確かなんだよな
7: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:00:25
ゴムゴムの実の受け渡しを要求する暗号だった説好き
10: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:02:45
どこから来た山賊なのか全く分からん
15: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:05:57
>>10
山なら近くにいくらでもあるし
16: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:07:12
>>15
コルボ山一帯はカーリー・ダダンの「ダダン一家」が支配してる
ヒグマは「ヒグマ山賊団」
ガープと通じてるダダンがこんな連中見逃すはずない
29: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:10:43
>>16
ヒグマが強すぎて手が出せないんだろ
23: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:09:43
大将の名前がみんな動物系なのを考えるとやっぱり”そういうこと”だと思ってんすがね…
28: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:10:43
>>23
色+動物
緋熊で確定
45: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:15:03
あのご時世に海賊なんて見たことないなんて言ってる時点でゴムゴムの実を回収しに来た海軍確定
52: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:17:03
ヒグマ海軍大将説はまだしも近海の主まで海軍所属にしちゃうのはちょっと笑う
59: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:19:24
ルフィに突っかかられたときに口掴んでゴムの反動で地面に叩きつけるてるのは
ゴムゴムの実の特性をちゃんと理解して対策できる”そいうこと”だと思うんですがね…
60: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:19:31
名前が海軍大将で顔の傷がSWORDで色々伏線貼るのが好きな尾田くんがヒグマはただの雑魚ですとか言うわけないもんなァ……
63: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:20:26
>>60
ただの雑魚なら今頃単行本とかでネタにされまくってるからな…
71: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:24:01
>>63
えー1話のシャンクスがヒグマにあっさり逃げられたのはですね…実はあの煙幕はイゴスー煙幕といって絶対に逃げきれる凄い代物だったんですね
とか凄い浮く木みたいなノリで適当に答えて終わらせるよな何もないなら
74: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:24:53
海軍大将かSWORDかCP0か赤髪海賊団幹部で確定
91: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:29:54
状況証拠が揃いすぎている
116: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:36:39
Dの血族にゴムゴム食わす事に意味があった…?
124: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:37:56
人質にするにしても普通に斬れば済む話なのにわざわざ海に連れ出して投げ飛ばすって
能力者のデメリットについて知ってないとまず思い付かない行動だと思ってんすがね…
142: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:40:57
56人殺したのさ
(ゴムゴムの実の受け取りに来たぞシャンクス…)
145: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:42:37
ゴムゴムの実を海賊に奪われたとなるとSWORDのトップ級が出払う事態だろうしな
147: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:43:10
シャンクスにも情が移ってて欲しいよこの描写見ると
158: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:45:48
>>147
乗り超えてもらわないと困るからな
ゴムゴムを覚醒させて消しゴムの力を手にして第2のジョイボーイになってくれ…ルフィ
ところで麦わらのほかに返すものがあるだろ?ルフィ…友達だもんな
168: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:48:51
>>147
これ実はシャンクスじゃなくてラッキールウのモノローグだよ
シャンクスは歩いてるだけ
172: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:32
>>168
ラッキールウが善人で嬉しいだろ
148: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:43:11
56人殺しが本当でも56皇殺し確定
やはり海軍大将か!?
160: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:46:45
164: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:47:39
>>160
近海の主を使役してる
170: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:27
>>164
多分詳細は違う
海王類の声が聞ける
しらほしのように
ロジャーのように
171: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:32
>>160
こうやってまじまじとヒグマさん見てるとシャンクスとカラーリング対になってるんだよな
167: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:48:36
モンジョン、正しかった!?
169: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:21
ルフィの歯を打撃で1本へし折ってるヒグマは流石に伏線だと思う
だって2話で効かねえゴムだからやるんだぜ?
182: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:51:05
>>169
ヒグマ覇気を使える
ヒグマの部下覇王色の覇気が効かない
ヒグマの部下煙幕と共に一瞬で消えるので全員剃が使える
173: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:32
シャンクスの今の扱いとか言動置いといても不可解な点多すぎるんだよなヒグマ
174: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:49:46
1話に出てくる要素がどんどん盛られていくから
真面目にこいつも何かありそう
176: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:50:20
シャンクスは五老星と繋がってるの確定したのがね
178: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:50:27
ヒグマが盛りに盛られたら正当な読者は喜ぶのか白けるのかどっちなの?
181: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:51:04
>>178
宴だァ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!
187: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:51:53
>>178
旅立ち前には結構謎が多いから解明されれば割と喜ぶ方
183: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:51:14
シャンクス盛ると自動的に盛られるからしょうがない
ミホークが煙幕だけで雑魚を逃すわけないし
189: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:52:04
>>183
ドンクリークがやっべえ逃げるしかないわてなったとしたら絶対それ系の攻撃はするだろうしな
191: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:52:12
シャンクスと側近揃ってて完璧に逃げられてるのが混乱の元過ぎる
190: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:52:06
そもそもヒグマが帯刀してる武器が山賊の持つ武器じゃない
鍔の形からこれカットラスなんだけど狭く障害物の多い帆船の甲板上で主に使われた武器なんだ
198: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:54:03
山はダダンが全て支配しているはずなのにそれより懸賞金が高いヒグマは”そういうこと”だと思ってんすがね…
204: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:55:00
>>198
村の立地もそうだけどわざわざ1話と矛盾する内容で過去話やる必要ないんだよな
206: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:55:18
ダダンの縄張りに別の山賊…妙だな…
214: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 10:57:14
↑意味深に無言
253: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:07:16
>>214
やべえこのガキゴムゴム食ってんじゃん…
この場合俺の判断で殺していいのか…?政府まで連れて行って指示を待つか…?とか焦って必死に考え巡らせてたんだろうな
304: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:12:47
おれ達は山賊だって強調する必要あるか?
308: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:13:52
>>304
本当は山賊じゃないからだろうな
313: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:14:26
>>304
付近の山賊が海軍と繋がってるやつ相手には牽制になるからそういうことだろうな
350: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:21:34
シャンクスの今までの描写を考えるとこの時点でミホークとタメはって白ひげにも知られているレベルの猛者
そんな奴からただの煙幕だけで逃げられるわけないしヒグマも猛者で確定
ただそうなると近海の主が超強くなるのも確定
351: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:21:52
>>350
はいルフィにワンパン
380: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:31:49
>>351
10年経って海王類の寿命が分からんから老衰間際とかだったかもしれんし
385: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 11:32:42
>>380
そんなの殴るルフィ鬼畜だろ
4: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:26:53
ルフィが実を食べてるのに気づいてキレたって言われててへえってなった
214: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:03:55
>>4
やっぱり1話は最高だなって
7: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:27:48
実をガキに食われたから間抜けって発言してたのか…
47: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:41:29
>>7
その上シャンクスはまだ栓も開けてない(食べてない)とかほざいてたからな…
12: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:31:33
というか尾田先生が1話の敵だけどなんにも裏がありませんとかするわけないだろ
13: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:32:14
本当に伏線だったら回収まで何年越しだ…?
23: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:36:17
「俺たちは山賊だ」
「店を荒らしに来たわけじゃねェ」
「酒を売ってくれ樽で10個ほど」
「56人殺したのさてめェのように生意気な奴をな」
「もっとも山と海じゃもう遭う事もなかろうがな」
全部符牒だったの濃厚
37: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:39:40
ゴムゴムの実を失ったから政府の言う事をきいてる
シャンクスが自由じゃ無くなったのはルフィのせい
42: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:40:45
白ひげ部下がポンポン倒れるシャンクスの覇気に余裕で全員耐えるヒグマ部下
46: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:41:27
>>42
その後煙幕に乗じて全員姿を消せる剃の練度
53: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:43:05
56人殺したもまさか56(ゴム)殺しとは思わないじゃん…
元の所有者殺したの示唆してるし
51: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:42:48
・ゴムのルフィにダメージを与えてる
・シャンクスの凄みで部下すら気絶しない
・煙幕で赤髪海賊団から逃げる
この辺はネタとか以前にもう描写そのまま列挙してるだけだからな
63: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:45:05
>>51
この辺ってファンが死ぬほどツッコんでるだろうけどSBSで一切触れてないし
恋するワンピースでネタにしてもおかしくないけどしてないのそれ自体が答えだと思う
89: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:49:35
>>81
もうすぐ次の話でゴムだから効かないって話やってるから初期特有の設定のブレとも考えづらいんだよな…
62: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:44:57
2話でアルビダに効かないねえゴムだからしてんのに1話で効いてる描写あったら掲載前に直してるよな…
75: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:47:38
一話いつでも読み返せるの便利すぎる…
107: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 22:52:34
ゴムなのに何でダメージ入ってたのかって質問山程来てるだろうしな…
198: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:01:18
1話の山賊になにを期待してるんだ
202: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:01:41
>>198


204: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:02:10
>>198
”ただの山賊”ならなにも
208: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:02:35
>>198
意外性
257: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:09:33
800万ベリー(嘘八百)
X状の傷(海軍秘密部隊の共通マーク)
今まで56人殺した(ゴムゴムを受け取りに来た)
まだ栓も開けてない(誰も食べてないブツは無事だ)
ゴムゴムの実食べるルフィ目撃して酒で殴る(食べやがったぞ!?という抗議)
その後ルフィ殺してゴムゴム奪還を試みる(近くの果実が変化する故)
シャンクスらが妨害して軍艦もってこいとほざく(敵対を宣言)
煙幕で撒いてルフィを誘拐する(実力の裏付け及び2度目のゴムゴムの奪還)
海王類に腕くわれる時の音が変(腕を犠牲にしてヒグマの斬撃からルフィを守った)
354: 名無しのあにまんch 2021/07/05(月) 23:21:40
これでよかったらやるよ栓も開けてない→口を付けてないゴムゴムを渡す予定だった
77: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:56:09
1話が不自然なのはずっと言われてるからな…
79: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:56:22
大将はネタだけどまあ間違いなくただの山賊のほうが逆におかしい段階ではある
84: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:57:02
ここにきて更に新情報追加されたわけだしな…
ゴムゴムがどれほど重要な役割だったのかは知らんが
85: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:57:09
新キャラとしてヒグマJrが出てくれば問題ないな
86: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:57:11
ヒグマは再登場すると思う
そもそもワンピースで山賊ってレアだし
このままで終わるはずがない
93: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:58:20
再登場って言っても多分回想で1話目の真実みたいなのやるって感じだと思う
102: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:59:48
シャンクスが世界政府直属のヒグマさんに腕差し出してここはこれで勘弁して下さいしたって可能性は
105: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:00:29
ルフィにゴムゴムを食わせる思惑が存在した…?
120: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:03:11
>>105
シャンクスはルフィにかつてのロジャーを思わせる何かを見た
シャンクスはラフテルについて何かをロジャーから聞いていた
護送される程に重要なゴムゴムの実
シャンクスはラフテル攻略のためにルフィを使ってジョイボーイの再来を作ろうとした?
111: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:00:59
なぜならヒグマの死体は上がってない
114: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:01:47
ルフィが勝手に悪魔の実を喰っちゃったから
殺されるしかなくなったがシャンクスが
腕を差し出した上に政府の犬になることで見逃してもらったとかどうだろう
121: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:03:26
ゴムゴムがそんなに重要な実なのにルフィを見ても誰もリアクションしないのは
ゴムゴムの実の覚醒”消しゴム”で全世界のゴムゴムの実に関する記憶を消したからで確定
125: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:04:31
「随分長い拠点だったついにお別れだな」
あんな辺境の島でジャンクスが長い間いたのが普通にわからん
130: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:05:28
ヒグマ海軍大将説まで行くと名前以外に根拠が無いけど海軍や政府関係者説は十分有り得る
131: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:06:06
>>130
やはりsword…!
132: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:06:37
そもそもシャンクスの腕って本当に近海の主に食われたのか?
その直前に誰かに取られてるとか無いのか?
134: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:06:58
>>132
ルフィが意識失ってる間にヒグマと交戦してたとかマジであると思うよ
141: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:08:34
>>134
ヒグマは金塊の主に食われてただろアホンダラ
145: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:09:31
>>141
FILM GOLDで確定
136: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:07:41
ゴムゴムの腕が欲しかったからルフィの腕が良い感じの大きさに育つまで待ってる説
139: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:08:08
シャンクスの左腕はヒグマを通して海軍お抱えの刀鍛冶に渡り最上大業物として鍛えられたよ
140: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:08:11
ゴムゴムの実の「消しゴム」で腕を消した…?
153: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:11:52
巨大麦わら帽子は巨人族のもの
全身ゴム人間なら巨人族の心臓になれるよな…ルフィ
161: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 23:14:48
・シャンクスとヒグマはどちらも政府の者
・ゴムゴムの実を盗んだのは別の海賊でそれを取り返すのがシャンクスの仕事
・でもシャンクスが政府の犬なことは赤髪海賊団の船員ですら知らないので大っぴらに政府まで実を返しに行くのは不可能
・そこで山賊に扮したヒグマチームが海賊と山賊の揉め事をでっち上げて自然な流れでゴムゴムの実を受け渡す計画だった
・「56人56したのさ」などはその暗号
・しかし受け渡し直前にルフィにゴムゴムの実を食われてしまう大失態
・シャンクスは盛大にとぼけて意味がわからないヒグマはとりあえず帰ることになった
・出直したヒグマはルフィがゴムゴムの実を食ったことに気づく
・そして能力者を回収しようとするヒグマvs失敗を隠蔽しようとするシャンクスの抗争が勃発
10: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 12:54:50
さすが尾田先生
海賊王になった後の次は山の王に
その第一戦目が蘇りしヒグマとの戦い
うおおおおおおおお!!!ってぶつかり合う瞬間を最後のコマとして用意してるんだろう
15: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 13:16:02
20: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 13:21:57
>>15
当時はこれでも良かったけど今見ると違和感というか芝居臭くて凄い
23: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 13:42:11
このメンツの中に入れる実力者
48: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:18:42
赤髪(レッドヘアー)vs緋熊(レッドベアー)
133: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:47:32
>>48
見つめ合ってて因縁の宿敵感あってかっこいい
245: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:24:20
>>48
第一話の小競り合いが実は四皇クラスの頂上決戦とか普通に胸熱展開なんですけど……
62: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:23:41
誰も顔を見た事が無いような反応をしているので初見の連中だろうにフーシャ村の周辺一帯を支配してる山賊の女親分ですら780万なのにそれを超える額の懸賞金
辺境の村なのでフーシャ村の周辺には他の町なんて存在しないのに他の町に酒を飲みに行くと言い出す等土地勘が無い
たかが煙幕1つで数年後に4皇と呼ばれる上メンバー全員が平均値の高いと言われている海賊団から逃げおおせる
山賊だから地の利があるはずの山に逃げればいいのに何故かルフィを連れて海に向かう
改めてみると色々と不可解な描写も多い
64: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:25:32
>>62
土地勘がないのではなくそれだけ長距離の移動でも瞬速で移動できる手練の可能性もある
66: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:26:55
真面目にヒグマは強キャラ設定になってると思うわ
73: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:28:31
なんでもかんでもネタにするSBSですらヒグマにほとんど触れてないからガチで何かしらあると思ってる
76: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:29:30
半ばネタキャラ扱いだったウルージさんが最悪の世代の中じゃルフィに次ぐ戦績出したし
こうなってくるとただの三下山賊で終わりと断言するのも難しいんだよね
何よりシャンクス関係者の株が駄々下がりするし
85: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:30:54
>>76
四皇になる以前からシャンクスが強かった事は度々強調してるしね
81: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:29:58
単行本のSBSでも1話関連はドアがその場で修理されてたのが触れられたくらいで1話に関しては一切触れないし
重箱の隅をつついて片っ端からネタにする恋するワンピースですらヒグマは触れないって言う
91: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:32:45
>>81
沈黙が答えになってる典型例
ヒグマ、裏があるの確定か
83: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:30:19
きっと映画で回収だよ
ブロリー枠
86: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:31:19
>>83
ヒグマ「小僧、お前に俺は殺せねえ」
なんかPVの脳内再生が余裕
92: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:32:48
主じゃなくヒグマがシャンクスの腕を切った
93: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:32:59
恋するワンピースすら何も言わないのはなんかあるなと勘ぐりはする
102: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:36:59
シャンクスとヒグマが何らかの理由(おそらくゴムゴムの実関連)で一芝居打ってた可能性もあるしな
それなら強豪赤髪海賊団から逃げ切れたのも悪魔の実の特性知ってたり実はヒグマは死んで無いのにも説明付く
ゴムゴム(5656)同様賞金額の800万も八百長の駄洒落になるし
106: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:39:11
>>102
死体が消えているのも気になる
ベン・ベックマン以下幹部も茶番と知りつつ
ヒグマの裏にいる勢力に警告を与えるために戦闘をした可能性もある
112: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:40:29
>>106
軍艦でも持ってこいってそういう…
103: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:37:17
山のヒグマ
陸のシャンクス
海の主
104: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:37:57
作中であそこにしか山賊いないのもね
別にヒグマが悪質海兵でも海賊って設定でもストーリーは変わらないだろうに
山賊って設定が重要なんだろうね
123: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:46:02
まずシャンクスが故郷でも無いフーシャ村に1年も滞在した理由が謎なんだよね
144: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:52:46
>>123
事故か故意かは不明だがゴムゴムの実がルフィに移ったらあっさり出港なのは”確定”だと思ってるんすがね…
129: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:46:53
56皇殺しはネタにしても
CP0の仮面の人あたりが素顔見せたらコイツである可能性はあり得る
137: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:49:25
ヒグマ「ほらよ!!お前の腕だぜ海賊!!」
今から楽しみだわこのシーン
204: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:10:13
不意打ちも無駄
207: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:10:47
209: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:11:29
>>207
己の力不足を嘆くルフィだけどこればっかりは相手が悪すぎたししょうがない
211: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:12:16
>>207
この時のルフィも子供としてはそこそこ強かったのに一切攻撃当てられなかったってやべえな
232: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:19:37
>>211
ルフィにとっては無力な自分やかつて越えられなかった高い壁の象徴がヒグマなんだよな
その点だけでも主人公のキャラに影響与えてるやっぱ重要なキャラだ
214: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:12:40
・山賊を名乗るのに土地勘ないし近隣住民からの知名度0
・ヒグマ山賊団の武器がカトラス(船上特化武器)
・山賊相手に軍艦で来いよと煽るベックマン
バレバレだと思ってるんすがね…
222: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:15:16
現実のヒグマは気に爪痕を残すことで縄張りアピールをするらしいっすよ
224: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:16:12
>>222
ヒグマは傷を付けることでこの村を守ってるのか
228: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 15:17:07
>>224
四皇と因果が生まれてしまった村だしな
監視役は必要
114: 名無しのあにまんch 2021/07/11(日) 14:42:39
どの意見も収まりが良すぎて
本当のことなんじゃないかと錯覚するわ

記事の種類 > ネタ漫画 > ワンピースゴムゴムの実シャンクスヒグマワンピース

「ネタ」カテゴリの最新記事

「ワンピース」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:33:07 ID:AxMDU1Mg=
ヒグマさんの評価が鰻登り
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:47:24 ID:EyMzQ1NTY
>>1
元が最低なんだ!故にいくらでも上がるぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:58:11 ID:c5NTM0MTA
>>38
シーザー「じゃあ俺様の評価だっていくらでも上がるぜシュロロ」
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:08:52 ID:MxNTc5OTg
>>70
実際直接的な出番のない和の国編でも(屑としての)評価がうなぎ上りだったしまだまだ上がる余地があるな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:13:48 ID:MyOTk2NzY
>>70
まあ科学者の評価はいくらでも上がるだろうね
問題はどんだけ評価が上がってもペガパンクを上回れそうにないってことぐらいだ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:39:19 ID:gwODM5MjI
>>1
長期連載特有の設定の乖離とヒグマ強キャラ説
どっちが面白いかっていうと、当然後者なワケで
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:30:11 ID:E2NTQ5MjA
>>125
というか後者じゃないとシャンクスミホークガープその他諸々の株が落ちてしまうという…
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:49:04 ID:E2NDk1OA=
>>162
ドラゴンボールならただのレーザー銃が急にインフレに追い付いたしワンピースもそんな感じになるかもしれない
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 08:30:18 ID:MzOTk5NzI
>>162
シャンクスが互角に渡り合ったミホークのスペックが

世界最高の剣技×元から最上大業物の夜×黒刀化による元から最上大業物の更なる位階上げ×ほんの一握りの強者だけが可能とする覇王色の流桜×極まった武装&見聞&覇王色の覇気

というのが白ひげ(叢雲切り)とカイドウとゾロによって確定してるからな
ヒグマがシャンクスを出し抜けるほどの強者や有能でなければ設定と描写に大きな矛盾が生じてしまう
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 13:29:15 ID:IwNTY4MDQ
>>125
長期どころか一話と二話でもう矛盾してる(ゴムだから効かねぇはずの打撃を加える緋熊)ことになるから後者で確定だぞ
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:48:58 ID:Q5MTAyMDQ
>>1
緋熊が海軍の回し者で山賊に変装してて、ほんとにシャンクスみたいな生意気な海賊を56人葬ったアウトローだったら普通に面白いな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:33:20 ID:E1NDk3MTg
シャンクスズの中の1人がゴムゴムの実を食べる計画だったと思ってんすがね…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:12 ID:UyMDUyNDA
>>2
1人1つまでなら自分が増えればいい理論
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:42 ID:g4Njk2NzQ
>>2
ならシャンケストだな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:53:06 ID:gyMzg3NjA
>>18
シャンクス
シャンクサー
シャンケスト
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 02:05:23 ID:A1Nzc3ODY
>>2
ロックスターおめえ...余計な事に気づいちまったな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:33:23 ID:g1NzA1NzA
考察というにはあまりにもバカバカしいがかといって何もないとそれはそれでつじつまが合わなくなるヒグマという男…
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:07:19 ID:Q5MTQ4MTY
>>3
俺も以前は冗談としか思ってなかったが
ゴムゴムの実を政府が輸送してたなんて言われたら、流石にヒグマも何かあるとしか思えなくなってきた
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:36:13 ID:g0ODI4NDg
>>85
語ったら消される豆知識を知ってる看守が居た事から
マリージョアの近辺の牢屋だと考えられ
かつCP9育成や運用にかかる費用対効果と実の相場の比較から処罰のおもさ

天竜人の余興のために運ばれていた実だった可能性も
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:16:00 ID:M2NDY5NzI
>>3
一番普通の読み方としては「連載当時、シャンクスは地方の海賊で心構えや気迫以外そんな強い設定じゃなかった」ってだけなんだけどね・・・。
ただ、後付だったとしてもあの時点のシャンクスは四皇~七武海クラスで他のメンバーも相応の実力者ってなってるわけだからなぁ。ヒグマが海軍とか言うのはなしにしてもめちゃくちゃ強いことになっちゃう。

ていうか海軍大将緋熊の字面がかっこよすぎるのが悪い。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:46:18 ID:YxODQ0NDY
>>101
シャンクスが当初から強い設定でも後だしされた覇気の設定がなければ気絶させない理由と煙幕逃走の見逃しも特に問題なかったはず
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:08:27 ID:E5NzE0OTg
>>101
スケールはともかくシャンクスが凄いやつだって判明するのかなり序盤だしそこは最初からじゃないかな
0
234. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:41:26 ID:AwNTMxNzI
>>145
ウソップが「親父はそんな凄い海賊の船に乗ってるのか!?」って驚くくらいだからな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:46:49 ID:Q3MTAyMzg
>>101
設定のブレにせよ、シャンクスとミホークが互角だった、ってのもミホークの強さもかなり序盤の方で出てくるからな
その時点でヒグマと近海の主はなんなんだよって疑問出てくる
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:17:21 ID:c0Mjg0OTA
>>3
>ガープが山賊ネットワークを使いヒグマに実回収を命令

なんかもうヒグマが海軍ですらなくなってて草
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:21:42 ID:MxMjQyMzI
>>102
ガープはダダンと独自のコネがあるから山賊ネットワークがあながち有り得ないとは言い切れないんだよなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:31:10 ID:cwMTQ4MTg
>>102
ガープが民間人すら手にかける外道になるのでNG
0
223. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 08:42:30 ID:kwODE4MTQ
>>3
本編とは関係ないのにナチュラルに恋ピで1話弄ってないから怪しいとか書かれてるの草生える
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:34:13 ID:QzMTQ3NDQ
9: 名無し
>棟梁
なんて読むんだ!!?
11: 名無し
>>9
お前漢字が読めないんだな?

全然関係ないのに笑ってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:40:54 ID:gzNjE0MDI
>>4
ルフィ「なんて読むんだ!?」
ゾロ「バカだなお前、こうだろ(間違った読み)」
ウソップ「お前ら漢字が読めないんだな?」
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:45:49 ID:A2MzgxOTA
>>4
最近YouTube見漁ってる時にネプリーグの動画が出てくるんだけど、その動画で林修先生が結構簡単な漢字の読み書きを間違えてるんだよね。
だからこんな先生クラスでもわからない漢字はとことん分からないんだら許してあげよう
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:57:38 ID:g0ODI4NDg
>>33
オレはちゃんと「むねはり」だって読めるがな(キリッ)
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:57:45 ID:E0NzM2OTQ
>>4
ここまで誰も読み方を書いてないあたり
段々「あれ・・・あってるよな・・・?」って不安になってきてる奴いるだろ。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:19:32 ID:Q2NDExNDI
>>68
みなともさんがいるから和の国編を読んでる人は読めるはず…
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:36:50 ID:E3MTYzNDQ
>>68
まとめの中でがっつり書かれてます...
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:35:04 ID:Q1ODE3NTI
シャンクスが絡んでる時点で真面目に語ることは不可能
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:06 ID:ExNTQyMTQ
>>5
シャンクス、ネットではネタキャラ扱いされていた⁉︎
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:01:51 ID:kyNTY4NTI
>>15
だってもうすぐ25周年になるのに、未だに何が目的でどういう力を持ってるかもあんまり描写されないのに、事あるごとに重要な場面で「どん!(意味深)」してくるんだもの
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:49:27 ID:Y1MDk1MzQ
>>5
真面目に語ろうとすると産まれの話になってシャンクスと幼なじみのバギーが出てきてシャンバギの話になって結局皆ハジケるもんな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:10:36 ID:YyMzc1ODA
>>42
やっぱりバギー船長はすげぇや!!
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:00:43 ID:E3ODU4Mjg
>>5
そうでもねぇさ!
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:01:39 ID:c5NjYyODg
>>5
ゴムゴム取引説は
光彦入れ替わり説よりは可能性ありそうな伏線だと思ってんすがね……
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:13:20 ID:I5NTkyMjQ
>>5
記事カテゴリーがネタであることを確認するまでがシャンクスススレのお約束
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:24:55 ID:M4NDkyOTQ
>>5
ネットの海で1番フリーなやつだからね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:35:11 ID:g4Njk2NzQ
聖者でも相手にしてるつもりか
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:40:24 ID:g0ODI4NDg
>>6
皇帝であったござるのまき
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:35:40 ID:c0NTQyNjA
56人(ゴム)はちょっと露骨すぎるなって最近思ってた
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:38:01 ID:kxNzk2MTI
>>7
シャンクにカマをかけるための暗号だったの確定
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:50:23 ID:E5OTQxMjI
>>7
似たようなまとめで、
"56"人"コロ"した
が暗号じゃないかと言う指摘があってうわァァァ〜!!ってなったんだよね
確かに露骨に感じてしまうわ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:57:02 ID:QzMTY2MDI
>>7
「何人もころしてきた」でもおかしくないのにわざわざ56人って指定してるからな…
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:12:26 ID:IxNTE4NTI
>>7
先代のゴムゴムの実の能力者を56したの緋熊だった!?
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:09:40 ID:I2MzcwOTY
>>7
しかも最初と2回目で数ヶ月は経過してるはずなのに56人から増えていない
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:36:07 ID:Y0MzA0OTA
シャンクスはルフィが海賊王になることを見聞色で読んでた

ずいぶん未来を見てやがる…!!
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:36:29 ID:g4Njk2NzQ
シャンクの時点で真面目に考察するきないのバレバレ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:21:28 ID:AwNTI0NTg
>>9
最初期から居るのにほとんど明かされてないせいでフリー素材みたいになってるのホント草
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:37:03 ID:EzNjg4MjA
なんでここまでヒグマってネタにされるんだろう?
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:38:46 ID:E1MzUxMTg
>>10
シャンクスと近海の主とヒグマは切っても切れない関係だからな・・・
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:42:54 ID:EyNDA0NDQ
>>10
頼むからヒグマまで伏線とか言い出すのだけはやめてほしい
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:00:59 ID:Y4NDk5MTg
>>27
でも、あんまし信用が置けないとはいえビブルカードの年齢表記が『享年』じゃなくて2年後の年齢に更新されてるのは事実なんだ……
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:37 ID:c2MDg5MjY
>>74
というか映画スタンピードに確か出てたよね
パラレルですと言われればそれまでだけど
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:09:23 ID:YyMDM4Mg=
>>27
でも真面目にヒグマがルフィの前に現れてシャンクスについて話したらどういうリアクション取るのかは気になる
0
238. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 00:23:56 ID:Q4NDg1MzI
>>27
ダダン登場で単純な山賊として他の山賊団が縄張りに来たのを見過ごすのはおかしいしガープ繋がりで見てもそんな無法者が侵入してきたのに何もしないのもおかしいって感じになっちゃったからな。
フーズフーの話のせいでゴムゴムの実がなんか重要そうな感じになったんで「奪われっぱなしもおかしい。追手ぐらいかけたんじゃね?」って感じになった。
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:43:57 ID:kxMzIwODI
>>10
海賊王の対をなす山賊王の候補だと考察されてるからな当然だよ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:46:40 ID:AzNzY1NzI
>>10
海賊赤髪のシャンクスが話進むにつれて”鷹の目ジュラキュール・ミホークとライバル(つまり剣技とか強いだろう)”だとか四皇(=百獣のカイドウやビッグマム、シャーロット・リンリンいう強すぎる海賊と同格)という情報が出てくるので「じゃあそんなシャンクスの虚をついたり(黒髭マーシャル・D・ティーチというイレギュラーはあるモノの)全くの無名ではなかったであろうシャンクスにビビらなかったアイツはなんなんだ」という疑問が噴出。

で、あとは読者の悪ノリ(あとモンジョン?さんが沢山変なネタ出すからそういうのが加速していった感じでしょう。)
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:53:45 ID:I5MzQ5NDQ
>>10
1話の敵だぜ?
ドラゴンボールでいうブルマだぞ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:54:33 ID:I5MDM1NTY
>>10
シャンクスから煙幕一つで倒れてた部下全員回収して逃げた男だぞ?
一話時点の時系列のシャンクが作中で持ち上げられる度にヒグマの設定盛らないとシャンクがただの間抜けになっちゃうんだよ
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:47:26 ID:g4ODQ0NDQ
>>58
それはそれで問題ないと思うワw
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:55:10 ID:Y2NTEwNjA
>>10
描写だけ見ればとんでもない実力者だし
バックボーンが異様なほどに語られてないから好きなように味付けできるからかな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:07:44 ID:AzNDMwOTg
>>10
伊原にネタにされてないから
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:58:24 ID:E5MTAxMjQ
>>10
長期連載特有の
後の設定と矛盾しまくってる超ガバガバな第1話なんだけど
コイツがザコじゃなくて実は超実力者でした
ってなっただけで全部辻褄が合うから
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:38:48 ID:Q1MjcyMzA
>マジで状況があまりにも怪しい状態すぎるのは確かなんだよな

それっぽい状況証拠と思い込んでて、陰謀論者になっちまってるな
シャンクたちがそんなことするわけないだろ!
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:44:32 ID:E5MTc2Nzg
>>13
シャンクは天竜人と謁見してるし真面目に東の海にいた理由も謎だしな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:50:56 ID:Y0MzU4Mjg
>>13
聖者でも相手してるつもりか?
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:33:41 ID:YxNTkwOTI
>>13
>シャンクたち
もうお前も手遅れであることをお前に教える
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:38:57 ID:M4NTQ4NA=
実際最弱の海の辺境の地で800万ベリーの首がかかってるのはおかしい
56人殺したっていうけどその10倍は殺ってるでしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:53:22 ID:YzMjgwODg
>>14
東の海の恐らく海賊が賞金の平均値300万ベリーで倍以上あるのもね
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:56:54 ID:k1MzA4NjY
>>14
海に出ないから海軍や政府にも注目されないはずの条件下でこの金額だしな
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:05:28 ID:MxNTc5OTg
>>14
「56人殺したのさ てめェ(四皇クラス)のように生意気な奴をな」
って言ってるから取るに足らない奴はその何十倍も殺してきたで確定
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:14:56 ID:E5MzIyNzg
>>14
シャンクスの懸賞金と合わせると40億5690万ベリーで「よお、ゴム食おう」になることをお前に教える
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:13:08 ID:MyOTk2NzY
>>14
アニオリだけどゾロが斬った山賊ディックが賞金1000万ベリーの大物であるあたり7桁賞金首は結構存在するのかも
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:02:50 ID:IzMzkxODA
>>147
あれ?これ「ロジャーは一人前の男になれなかった」って言ってない?
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:08 ID:A2ODU2NzA
ゴムゴムの実を食べてるのがルフィってわかってるんだからゴムゴムの実を回収しに来た(と仮定される)ヒグマがわざわざルフィを殺すとは思えないと思ったけど、もう既に食べられてるからルフィを殺せば他の場所にリポップするわけだしルフィからゴムゴムの実の能力を抽出するよりはそっちのほうが楽だったのかもしれない。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:44 ID:EzMTkwNA=
56人殺したでゴムゴムの実の暗喩説は割とへぇってなったから畜生
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:39:56 ID:Q1NDc5MDQ
ただネタ抜きに意図せずヒグマさんの悪党としての格が、物語が進む事に上がってしまうのが面白過ぎる。

もしもヒグマさん近海の主をやり過ごしても、マジでCPに狙われてそうじゃない?
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:40:12 ID:U0OTE0NzI
「山賊ネットワーク」の文字を見るまでは真面目に読もうとしたのに
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:51:32 ID:kxMjY2ODg
>>21
山賊ネットワークを構築
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:12:36 ID:c0ODIyOTg
>>21
スレ全体で最も説得力無いのが1の意見なのが面白いよね

ヒグマをただの使い走り山賊として扱ってるせいで、じゃあガープは何でそんなやつがシャンクスから実を奪えると思ったんだと言う新たなツッコミどころが生まれてしまってる
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:40:46 ID:AwNTk4NzI
フーズフー「そうでもねェさ!!お前言ったよな!!胸を張って『麦わらの一味』だと!!俺はその名を聞くと辛い過去を思い出す…12年前…政府の船で護送中の悪魔の実が奪われた
──そして2年前…"麦わらのルフィ"が頭角を表した時おれは驚いた…あの時奪われた『ゴムゴムの実』を麦わらが口にしてたからだ!!」
「今ここにいる自分は気に入ってるが…苦労したんだ、12年前のたった一度のミスでよ…天才ロブ・ルッチに引けを取らねェ程…!!"有望"と呼ばれてたんだぜ!?俺も!!」
ジンベエ「…………」ポカーン

シャンクスへの恨みを聞くカウンセラージンベエ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:18:38 ID:AyMjUwNDA
>>23
麦わらの一味にちゃんと話聞いてくれそうな奴がジンベエしかいないからなぁ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:26:41 ID:czMzQwNzY
>>23
こんなに話したがりじゃ、実の一件なくても情報漏洩で懲戒処分されたんじゃないかな?
0
226. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 09:50:08 ID:U0MDMxNjY
>>207
チャパパパパw
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:42:05 ID:g0NDMzODQ
あんな国で辺境故にのどかで平和なフーシャ村
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:42:40 ID:c1MTA0ODI
後の四皇が態々政府からリスク犯して盗んだものをなんでそこらのガキに喰われてんだよ
近海の主もそうだけどシャンクスとかゴムゴムの実の設定が盛られていけばいくほど過去の描写との乖離が激しくなってストーリー全体の違和感が増すんだよなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:23:51 ID:M2NDY5NzI
>>26
フーズフーが元CPで、麦わら一味に因縁つけるならロビンとかフランキーのほうが無難だしなぁ。あるいは暴れてた時代のジンベエにやられたことがあるとか。
少なくともシャンクスがなんでゴムゴムの実奪ったのか、ってことは今後触れられるだろうし、なぜそれをルフィに食わせた(あるいは食わせる気なかったのならどうするつもりでフーシャ村に持っていったのか)ってところまでやるだろうしなぁ。
そこに絡んでるヒグマにフォーカス当たるのはおかしくはない。
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:54:18 ID:Y2NTM1ODI
>>26
普通に気が緩んでたんじゃね?海軍から実を盗んで、自身が拠点のフーシャ村に無事辿り着く、でマキノさんの子の親がシャンクスならあの酒場にいるのは愛する人に信頼する仲間、そして自身を尊敬する少年のみ。あの時間違いなく赤髪海賊団一堂気は緩んでた、しかもルフィなんてそれこそ警戒する必要無かったから実を盗まれるなんて思っても無かったんだろ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:24:14 ID:M3Mzc4MTQ
>>26
元々「ゴムゴムの実を自然に喰う人間」が生まれないかわざと警備を雑にして確認してたんじゃないか?
ジョイボーイのあの話が実は予言で、十数年後にゴムゴムの実とそれを喰う新たな英雄が生まれることを告げていた(ロジャーの発言考えると周期があるのかもしれん)
丁度良く戻ってきたのも、外したふりをしてヒグマをおびき出す&恩を売るための作戦とも考えられる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:43:54 ID:c0MzY4MTY
そこまでだァア~~~~!!!!もうやめましょうよ!!!もうこれ以上考察するの!!!やめましょうよ!!!!命がも゛ったいだいっ!!!!人間1人1人に…!! 限られた時間があるのに!!!意味のない考察を続け…!!まるで!!!バカじゃないですか!!?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:48:14 ID:kxODE3ODI
>>28
ああ!?誰じゃい貴様!!数秒無駄にした正しくない奴はあにまんにゃ要らん!
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:17:58 ID:U0MDIwMDI
>>39
考察し"て"る”時間か"も”っ”た"い”な”い”!!!
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:00:40 ID:YxODQ0NDY
>>28
本当に無駄な事なら「考察」などという言葉でないはずなので火消し発言なのバレバレ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:09:04 ID:Q4NzgyMTA
>>28
よくやった、若い海兵。お前が命を懸けて生み出した”勇気あるマジレス”は・・・良くか悪くかたった今、”俺のネタ扱い”を大きく変えた!
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:28:51 ID:I1NDg5ODA
>>146
そうでもねェさ!!
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:17:54 ID:ExOTQ3NjA
>>28
ヒグマ本当にswordだった!?
真実から遠ざけようとしてるのバレバレ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:45:03 ID:EyMzE2ODA
どこまで本気で言ってるのか読めなくなってきたぜ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:45:26 ID:QwNDEzNzQ
こういう奴らのせいで懸賞金って上がっていくんだな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:45:56 ID:M1NzMxOTI
まぁ、四皇になる前のシャンクスってのはロックス時代の白ひげ、マム、カイドウと同じ状態だしロックスの幹部レベルを56人倒してるのは確定なんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:46:17 ID:gxNDM2NDI
ヒグマが煙幕でシャンクスを撒いたのは事実
でもヒグマは実は大物だったとか言われてもシャンクスと相対したときの言動があまりに小物でかっこ悪くて無理があるんじゃないかと思ってんすがね…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:19:30 ID:U0MDIwMDI
>>35
小物の演技でしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:01:10 ID:E5MTAxMjQ
>>35
大物っつってもモリアとか若くらいの格ならシャンクス相手だとただのクゾザコチンチンだからな

そりゃ小物に見えるよ
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:29:43 ID:U2MTI0NzY
>>35
政府から派遣された自分に喧嘩売る=世界政府に喧嘩売るって事だからな
しかも受け渡しの事前交渉には応じたのに、ガキ1人の為に本気で政府と敵対するつもりと分かればそりゃ焦るわ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:26:34 ID:A3NDI5MjQ
>>35
あの辺シャンクスがカッコよさげに言ってる事もわりと小物的でカッコ悪いし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:47:03 ID:Q5Nzc4NTQ
イワンコフの存在って考察に幅が出てくるから厄介だよね
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:34:36 ID:MyMzMyNjA
>>37
こいつのおかけで「ドラゴン母親だった!?」とかいう怪説まで絶対にあり得ないとは言えないラインになっていて笑う
0
235. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 03:17:31 ID:Y5OTU4NDA
>>37
これ見てイワンコフの能力使えば自分で自分の子供産めるんだなって気付いた
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:49:09 ID:Q2NDExNDI
最近言われてるダダン強者説はなんなんだよ!
ガープが殴られてたからなのかとは思うが…
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:56:15 ID:QwODE2NDg
>>40
まだクソガキのエースと一緒に、東の海だとかなり懸賞金高い海賊団ぶちのめしてなかったか?
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:49:11 ID:U2Mzc1OTY
シャンクスの設定盛られれば盛られるほど、戦闘中にルフィ攫って逃げおおせたヒグマが化物になっちゃうしな…
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:50:03 ID:YzMjgwODg
流石にあのリアクションでわざと食わせたは強引すぎるとは思ってんすがね…
軍艦でも持ってこいとか56人やら意外と大人しくお酒呑んでたりと怪しい所もあるけど
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:50:11 ID:E5MDczNzA
ヒグマの傷はやっぱそういうことだよな…
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:50:23 ID:g2NDc5MjA
よくやった、若い海兵
お前が命を懸けて生み出した“勇気ある数秒”は
良くか悪くか
たった今 世界の運命を大きく変えた
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:51:25 ID:gxNTAxMTg
ルフィとか言う貴重なゴムゴムの実を食べた第一級犯罪者のクソガキ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:51:41 ID:gxODM0NDI
>66: 名無しのあにまんch 2021/06/30(水) 22:53:41
>>52
>海賊に賞金を懸けるのは海軍本部
>つまり

山賊本部があるってこと!?
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:54:48 ID:Y1ODIwNg=
>>50
海軍に対して悪の総本山になってるだろ、アホンダラ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:03:00 ID:Y0NDk2OTQ
>>50
山軍本部に決まってんだろアホンダラ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:06:39 ID:M0MDkyOA=
>>79
......陸軍じゃないか?
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:04 ID:k4OTQ4NzI
>>50
陸軍大将だったの確定!?
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:51:54 ID:IwNzg4MjQ
シャンクスが酒全部飲んでなかったら普通に酒買って帰るつもりだったのかなこの人たち
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:25:35 ID:M2NDY5NzI
>>51
まぁそれはそうだと思うよ・・・。
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:38:20 ID:kyMDYwNjY
>>51
実際次来た時は単に酒飲んでただけだろう!?お前山賊を何だと思ってんだ!
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:22:22 ID:gxODM0NDI
>>169
山暮らしの犯罪者
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:51:58 ID:Y1ODIwNg=
シャンクスがゴムゴム狙いで来てて、ルフィが食っちゃったから本来の計画からズレたとかでも

ルフィの夢を信じて帽子を託して男として待ってるのだけは真実であってほしいわ
ルフィを道具としか扱ってなかったシャンクスなんていてほしくない
主人公の憧れた海賊がそんなやつで納得できる訳ないでしょうよ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:52:34 ID:cxNTk0NTg
ヒグマのコートの色も緋色
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:53:54 ID:IxNzk4NDA
正直旅立ちルフィに一撃の主よりは大物ヒグマの関与によってシャンクスが片腕失っていてほしいとは思う。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:19:31 ID:A2ODYxOTI
>>57
近海の主は乗り物で強襲かけてきたヒグマの攻撃で腕を失ったので確定
ヒグマ強すぎなのバレバレ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:54:50 ID:Y5NzIyMjI
シャンクとヒグマが対になってるのは気づかなかったなぁ・・・
やっぱり最後はゴムゴムの実ゲットからの合体で天竜人を超えた超竜神になるの確定か
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:55:11 ID:QyMTkxODA
海賊王の実子であるエース、重要機密であるゴムゴムの実を食べてしまったルフィ
この2人生かすには海兵にするしかなかったんだ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:22:56 ID:I5NTkyMjQ
>>62
七武海イラネってなったら速攻しっぽ切りして話し合いも何もなく捕縛してくるクソ政府だぜ
海兵として優秀に育とうが世界政府にとって存在が都合悪いなら簡単に処刑してきそう
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:50:54 ID:Q2NzA3MDI
>>109
何の後ろ盾もなく海軍入りしたならそうかもしれんな
ただ、天竜人はクソ、大将になると天竜人直属扱いだからいやだと蹴り続ける、それ以外にも自由奔放、さらに息子は革命軍リーダー
なんてガープも過去の偉業(ロックス海賊団撃退+その他もろもろ)でクビも処罰もされてないし、そのガープ関係者で海兵として優秀なら海軍上層部も政府上層部もうかつに手を出せんのでは?
真面目に海兵やってるエースを処断するならガープが味方相手に暴れるリスクが本編以上にあるわけだし

っつーか、エースが海兵として活躍したのなら海軍や政府としてはあの海賊王の息子が海兵として大活躍!とかその後見人はなんと海軍の英雄ガープ!とか宣伝しまくると思うよ
「かつて世界に仇をなした血統ですら正義の旗の下に」ってさ

エースは海賊になろうが海兵になろうが「海賊王の息子」扱いはいやだろうからそんな持て囃し方されるのまっぴらごめんだろうけど
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:55:25 ID:A0NTM0MTQ
アブサロムが享年出てるのにヒグマは享年出てないからな…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:55:28 ID:I0MDYxOTY
ルフィが近海の主倒せたのはヒグマが弱らせていたからなんだよな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:57:52 ID:g3OTI0Ng=
困った事に考察の価値があるところまで地位が向上してしまった
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:58:17 ID:k3OTEwMzY
煙幕張った時にメモかなにかをシャンクスに渡していたんだよ
そこから最後まで台本通り、ヒグマは近海の主に喰われたフリして姿を晦まして、シャンクスは失態のツケに片腕を無くした
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:43:21 ID:kyMDYwNjY
>>71
ヒグマが食われる時、「何、この怪物は…!」って言ってんだよね
単にうわーなんだこの化け物!とかじゃなくて何か知っている風な驚き方だった
つまり近海の主は元々海軍で飼育してるとかだったのかもしれない
海王類を支配する技術をすでに海軍が有していて、上層部が自分を飛び越えてそれを動かしてきたことに気づいた
シャンクスが失せろと言ったのは海王類を支配してる奴に対しての言葉
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:07:45 ID:Y2NTM1ODI
>>170
真面目にあんな場所に近海の主みたいな海王類がいるのっておかしいんだよな...ガープとかが放置してるし、ルフィが船出するまであんな危険なのが放置って皆困るだろうに...ルフィがフーシャ村から出るのを見張ってたみたいだよな
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:52:41 ID:cwNjIyNDA
>>179
フーシャ村、風車があるから小麦くらいは作ってるだろうけど多分漁業中心の港の村のなんだよね
それなのにあんな海王類野放しで、みんな生活出来てたんだよね。あーやしーなー……
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 18:58:45 ID:QwNTMxNDY
事実に抵触しないラインを見出して新説を出せる能力は素直に感心するわ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:02:43 ID:kxNjAyMzI
革命軍「陸軍」総司令・ヒグマ

の可能性
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:03:56 ID:k4MDc3NjA
ワテの!ワテの賞金がぶひょぉ…!
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:05:56 ID:Y2MTYxNDI
ラスダンが始まりの地の側にあるのはお約束だしフーシャ村の近くにラフテルがあるんだろ
ゴムゴムの実はそこに行く為の鍵
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:06:14 ID:ExNzczNDA
1話から頂上戦争よりヤバい事件が起きてたかもしれない
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:07:12 ID:A4MzIzMDg
近海の主はヒグマを回収しただけ
創作で丸呑みされたキャラは生きているものだし
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:13:35 ID:gzNjE0ODg
>>84
フェスタも生きてたしな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:07:51 ID:AzODgyNDY
近海の主がヒグマ食ったのもあれ戦線離脱なんだよな
ヒグマが近海の主を使役してるのはもはや確定と言ってもいい
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:11:18 ID:U2MTI0NzY
>>87
近海の主はシャンクのペット(カリブーがモームに船引きさせているので、人間でも海王類を使役することは可能)
元々は赤髪海賊団に随伴していたが、シャンクの指示でゴムゴムの実とルフィを政府や海賊から守る為にフーシャ村近海に留まった(近海の主という呼称が回想では出てこないのは、それ以前はいなかったため)
旅立つルフィが海賊として相応しい男になったか確かめる為に立ち塞がったが、十分な実力を身につけた事を認め、一撃でやられたフリをして門出を祝った(倒されたが死んだ描写はない)
と思ってんすがね...
0
212. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:58:18 ID:cwNjIyNDA
>>181
一応ツッコんでおくと、モームは海獣(現実でいうクジラやジュゴンなんかの水生哺乳類)だ。SBSで尾田っちが答えてたから間違いない
海王類はしらほし(ポセイドン)しか会話が出来ない。と公式で言われてるから、多分人間が使役するのは難しいんじゃねぇかなぁ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:08:53 ID:M4NDY2MTQ
恋ピとSBSで触れてないのがマジで不気味
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:10:55 ID:I5MTI1OTA
ヒグマツワモノ説ネタ笑ってたけど恋ピとか単行本のおまけで一切ネタにされてないの普通に怪しいと思ってしまうし割と辻褄合ってる考察(陰謀論?)もあってアレ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:11:01 ID:kxNjAyMzI
Higuma

Imuhag

イムはG……つまりイム様=ヒグマ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:11:56 ID:YwNzc1MDQ
真面目に信じてる人がいるのが笑うわ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:39:28 ID:E1NDY2MDg
>>92
ほんそれ
ヒグマがルフィに打撃ダメージ通せるのと赤髪海賊団から煙玉だけで逃げ切れたのと改訂版ビブルカードでも享年が書かれてなくて年齢更新されてること以外は事実無根だしな
0
227. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 10:50:38 ID:c3NzIzNDI
>>126
怪しいことしか書いてねえぞ!
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:12:02 ID:YyNzUxNTQ
ルフィ曇らせ展開よりウソップ曇らせたほうが盛り上がるんじゃね?
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:12:54 ID:AzMjQ3MDI
コナンの作者とかなら鼻で笑ってヒグマはただの山賊ですよ とか言いそうだけど、尾田先生ならネタキャラも強豪キャラにしてくれる期待感しかないね
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:14:33 ID:g0MjU4NjY
そもそも山賊が金を払って酒を買うってのがおかしい
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:38 ID:E5OTQxMjI
>>98
でもまぁ海賊だって金で買うことはあるしな
荒事の前でリスクある戦闘をやりたくない時とかは金が穏便だしオーダーメイド品とかなら略奪できない
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:04:19 ID:YxODQ0NDY
>>98
町の商売人相手に一度も金を払わず強奪で済ませるのは天竜人とアーロンみたいに町を完璧に支配している連中ぐらい

山賊海賊全員北斗の拳のモヒカンと同格扱いで草
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:15:55 ID:AxMTM0OTg
むしろ何かあってもらわないと
小学生の頃3回もSBSにヒグマがシャンクスから逃げれたのか
質問したハガキを送ったのに未だに採用されてないオレが浮かばれねぇよ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:20:10 ID:IzMzkxODA
>>100
性根の歪んだイヤなガキだな
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:56 ID:Q2NDExNDI
>>106
性根の歪んだおっさんっすね・・・
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:53:12 ID:AxMTM0OTg
>>106
でも一話に関する質問は当時の小学生なら俺以外にも
大量に送ってると思ってるんですがね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:21:36 ID:EwNDMyOTQ
空白の100年がゴムゴムの消しゴムで消されたのは確定的に明らか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:23:57 ID:gzMjM0NjY
ルフィのパンチ躱したの六式・紙絵説 ヒグマCP0で確定
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:45 ID:I3MzExMjg
何度見てもゴア王国の地図酷すぎて笑える
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:28:59 ID:gwMzYxOTI
一年も居ついてたシャンクスが、ヒグマが来た直後に村を去ったのもゴムゴム食わせて恩を売ることに成功し、あんなちんけな村にいる意味がようやく無くなったからか・・・
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:29:29 ID:M4Mzk5MzA
部下たちもどう見ても山賊の格好じゃないよな
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:58:54 ID:Q1NTA5MjM
>>119
そうそう。妙に統制が取れてる。
その点、Xドレークの「手下」のSWORD隊員に妙に似ている。
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:33:46 ID:EyNDA4MDg
SBSや恋ピで触れないのはもちろんだけど、ヒグマだけなんかの本で歳取り続けてるっていうのがミスじゃなければ怪しすぎるよね……

それはそれとしてヒグマが大物かどうかだけど
(役職、立場上は)超大物だけど、実際は救いようのないぐらい小物な代表格がいたよね、スパンダムって言う奴
ヒグマが海軍関係ならヒグマも本当はそういう奴だったんかもしれない
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:34:23 ID:YzNDk1MzE
ネット見ない大半の読者はヒグマなんて忘れてるのが最大の問題
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:51:06 ID:AxMTM0OTg
>>122
むしろ忘れててもらった方が作者的にはありがたいんじゃないか?
連載初期にありがちなガバガバ描写なら忘れて良し
本当に伏線だったら驚き倍増でなお良し
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:53:17 ID:E5OTQxMjI
>>122
リメイクもしたんだし記念すべき第1話の内容くらい抑えてて欲しいだろ
0
217. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:35:44 ID:A4MDgxNDM
>>137
ヒグマの名前までは覚えてなくても「シャンクスに喧嘩売っておきながら逃げ出し、片腕を失うきっかけを作った奴」の存在ぐらいは覚えているはず。

ここで無様に逃げ出したと考えるか四皇から一度は逃げ延びたと考えるかが分かれ目
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:35:16 ID:Y5MTI2Ng=
ネットで言われているほどヒグマは強くない定期
多分今のルフィならタイマンなら4割ぐらいの確率で勝てるよ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:49:00 ID:A2ODU2NzA
>>124
十分強いじゃねぇかアホンダラ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:14:11 ID:Q4NzgyMTA
>>124
体感カタクリクラスじゃねえかアホンダラァ…
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:00:17 ID:g2MjY4NDU
>>150
流桜と覇王化習得した今のルフィに6割勝てるんならカタクリより余裕で強いと思うぞ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:40:53 ID:U3NTU3ODI
噓八百万ベリーで草
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:44:35 ID:c3MzcwNTI
ワンピース1話考察はいつも無駄に気合入った緋熊とシャンクと比べて雑に考察される近海の主に笑う
0
215. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:17:03 ID:A1NDQ0OTA
>>128
近海のヌシはそもそもガープが里帰りしてる時に殴り殺してないのがおかしいからな…
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:46:18 ID:AzMzk5ODQ
軍艦持って来いってセリフがそのまんまの意味だったら草生えるわ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:46:27 ID:A5MzE5MDY
剣の形からして山賊を名乗るのは可笑しいと良く気付いたな、まるで刀剣博士だ
0
213. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:03:55 ID:M2NTU5MjA
>>131
ふっつーにサーベルだと思ってたから、確かに柄の造りがカットラスでちょっと感心した。海軍(Sword)説に信憑性を持たせてくるんじゃねぇ!(いいぞもっとやれ)
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:51:19 ID:Q5NzUwODQ
今のルフィがヒグマさんと戦っても昔と同じように軽くあしらわれて戦慄するんだろ?
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:57:39 ID:g3NjkxNTg
真面目に考察してこれ?ww
こういうのは考察じゃなくて妄想って言うねん
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:18:19 ID:Q4NzgyMTA
>>138
お前スレの空気が読めないんだな?
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:24:32 ID:A5MjQ5NTA
>>138
考察しようとする事は罪にならねェ!
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:45:57 ID:M2NTA5NjI
>>138
タグが考察じゃなくてネタなのに気づけ
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 19:59:40 ID:M0OTU0OTQ
近海の主、ウオウオの実の能力者だった!?
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:03:42 ID:kzNDI2MjQ
ロジャー処刑後に逃げる道選んだバギーとは別れてたしゴムゴムの実を奪取して政府に復讐しようとしてたんじゃないシャンクス?
フーシャ村にいたのもDの血を引くロジャーと旧知の中のガープとコンタクト取るためとか?
それが仲良くなってたルフィが悪魔の実を食べちゃってルフィを守るために政府と取引(それで村から一時いなくなってた)して戻ってルフィを助けた後に出て行ったとか?
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:05:51 ID:M0OTU0OTQ
シャンクススレで否定的な意見を出しても、
「聖者でも相手にしているつもりか?」
「失せろ」
「そうでもねェさ!!」
の語録三大将で一掃できることをお前たちに教える
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:35:01 ID:E5OTQxMjI
>>144
新参語録が相手を強く否定せずに自己主張できるもので令和に相応しいだろ
しかし発言者は無自覚なレイシストで悲しいだろ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:15:52 ID:MyOTk2NzY
これがただの序盤のガバガバで流せる漫画だったらここまで考察されなかった
オダッチの場合、たまに読者も忘れてるような10年以上前の伏線まで引っ張ってくるからこういう考察が出てきてるんだよなって
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:14:33 ID:I5MTA3ODA
>>151
伏線じゃなくてもライブ感で後付けしまくって
それがハマった実績のある作者だから余計に期待してしまう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:16:36 ID:k0NzE2MjA
伏線でもそうじゃなくても美味しいから勝ちだよ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:36:32 ID:E5OTQxMjI
>>152
やや違うかもしれないけどオーガのカミングアウトで大興奮してるのと根は同じ
盛り上がったもん勝ちなんだ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:21:17 ID:QwNDY2MzQ
まあ見聞色の覇気あるのに煙幕で逃げられるのはおかしいとは思ってた
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:22:59 ID:c3NjkwNTA
「連載当初は何も考えて無かったけど、改めて見返したらその方が面白いから後付しました」でも許せるからなんかはあって欲しい
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:25:33 ID:MyMTgzNjQ
「ゴムだから効かない」は読み切りワンピースでも出てた設定なので
1話ではその設定考えてなかったというのは無い

つまりヒグマさんがルフィの歯を折ったのは演出ミスじゃない可能性が高い
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:45:13 ID:kyMDYwNjY
>>160
そもそも1話の時点で殴っても効いてねえって本人たちが言ってるしな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:33:03 ID:Q1MTQ5NzY
ヒグマが強者じゃないとシャンクスが間抜けすぎるって話だが
完璧超人のカタクリがあんなん(ドーナツうまし)なのも尾田先生曰く「ポリシーといいますか、つまらないよね完璧な人。人は人の欠点を愛するのです。」(88巻SBS参照)ってことだし
シャンクスも強くてカッコイイだけではないんだと思う
絶対弱点あるぞ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:16:37 ID:c3NjkwNTA
>>163
それにしたって800万の超小物にあっさりルフィ攫われて代償が腕一本ってシャンクス間抜け過ぎない?
ってのもあるんでなぁ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 07:33:25 ID:MzOTk5NzI
>>182
同じ四皇の白髭は病で弱ってなきゃあ寝込みを襲われようが愛する息子に騙し撃ちくらおうが無傷だし、おでんみたいに勝てるか分からないくらい強いが絶対に倒さなければならない大敵との死闘の最中に実の息子(偽物だが絶対に気づけない)を人質をに取られた訳じゃないからな…
シャンクスが世界最強の剣豪と渡り合った強者であって欲しいならヒグマの凄さは絶対盛らないといけないし、そもそもヒグマが盛られて困る事が一切無いどころかメリットしかないしな
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:35:23 ID:MyMDQ1NDY
シャンクスの安い腕の一本をヒグマが回収していて
それをもとに作られた量産型シャンクスがSSGの正体だと割と真面目に思ってんすがね…‥
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:36:18 ID:cyNjI1NjY
大型の生物に丸呑みされてから実は生きてたってのは作中や映画でも散々やってたからありえると思うんですがね・・・
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 20:45:02 ID:Y5MTEyMDg
ネタでやってる分にはおもろいのにマジに捉えたり信じ始める奴いたりするのがこういう系の怖いところ
伝聞の伝聞がいつの間にか公式扱いされたりとか
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:07:24 ID:kwNjE2Njg
SWORD隊員はマジでギリギリ有り得そうで困る
"酒"と"樽10個"も言われてみると取引の符牒っぽしなぁ…
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:26:11 ID:I1NjM2OTg
まぁ大将はともかく大将候補だったsword隊長通称緋熊である可能性は十分にあるよな
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:28:37 ID:g2NTE3Njg
とんでも考察ではあるけど、万が一かすってても宴だァ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!にはなるだろうなって信頼感はある
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:33:49 ID:I4NTg1OTI
終盤でルフィの前に「久しぶりだな」って言って現れて
普通にボコしていきそう。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:39:20 ID:Y2MTA5MDA
腕を失くしたのはわざとの可能性はあるかもな
「シャンクスほどの実力者が腕を失う程の事態が起きた」ということにして、新しい時代を担うと見込んだルフィが成長するまでゴムゴムの実の所在を隠したとか。
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 21:50:33 ID:UyNTMxMTQ
野暮な指摘とは思うけど、
元海軍大将の緋熊が"ヒグマ"名乗って村民の前に姿現したら誰か一人くらい気付くだろっていう
写真や映像技術が当たり前に存在する世界なんだし
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:22:12 ID:M4NDcwMA=
ヒグマ強者説を実際問題否定する要素があまりないんだよな、妄想で一蹴するのはいいけどそれはただの思考停止とも言える
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 14:05:04 ID:A0NDkxNDM
>>192
一話の疑問点をヒグマを強者にするとほとんど解決するってのがねw
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:40:33 ID:E1NDQ1NzQ
いつもトンデモ考察に利用されるイワンコフとトキトキの実可哀想
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 22:55:54 ID:E2ODg2NjY
今思ったがワンピースでロングコート羽織ったキャラなんて海軍将校くらいじゃね…?
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:12:07 ID:A2NzI4MjI
もし本当に色+動物名の海軍関係者なら今までのキャラ同様にモデルの俳優がいたりするのだろうか
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:13:07 ID:kyNzgyNzY
頂上戦争時、シャンクスが来た時ガープが「シャンクス?ルフィを海賊の道に引き摺り込んだ男」ってキレてるんよね
もしシャンクスが腕を捨てて守ったのは、ルフィに恩を売り、海賊の道へ目指すよう仕向けた。
その後、ガープがフーシャ村からダダンのいる山賊ネットワーク下に置いたのも納得できる
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:22:17 ID:E0NTY0NzQ
酒瓶でぶん殴った(ゴムゴムを喰われたことを知った)あとルフィに打撃が効かない(ゴムゴムの効果)ことに驚いてるのは矛盾
かと思ったが、酒瓶でぶん殴った(何らかの特価のあるゴムゴムを喰われての衝動的行動)あと、ルフィに打撃が効かず、本当にゴムゴムを喰ったという実感を抱いたと考えると辻褄が合うことに気づいた
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:32:55 ID:EzNjM1MTg
レッドヘアーとレッドベアーはちょっと面白い
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月18日 23:38:10 ID:AwOTM5NjA
シャンクスが近海の主に腕食われるのも釈然としないよね
能力者で力抜けてたんでもなければ武装色でガードできそうだし…
0
216. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:25:33 ID:g4OTMzODE
俺的にはワンピースの正体は「ルフィの麦わら帽子」だと思ってるんだが、共感できるやついる?
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 00:40:57 ID:Y4OTE5MA=
なんか勘違いしてるけど「赤」髪と「緋」熊だからこの2人は協力者だぞ
0
221. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 01:54:42 ID:Q1NTA5MjM
今思うと、1話との整合性から言えばシャンクスはそんなに強くない設定でも良かった気がするな。
新世界を冒険するくらいの強さと航海技術は持ってるけど、戦闘能力よりむしろ冒険家寄りの海賊みたいな感じで。
世界中で話題になるような大冒険を成し遂げるけど、どこかの海で遭難してもう何年も行方不明みたいな。
戦闘能力じゃなくて、「冒険家としてのルフィ」の一歩先を行ってるような。
前人未到かと思っていた秘境にたどり着いたら、シャンクス一味が滞在していた痕跡を発見したりとか。
その役割は、本編だとノーランドとかがやってるけど。
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 09:15:53 ID:AxODYyOTE
この話に面白みがあるのは分かるけど、今更それを本編で解説されたりしても冗長にしか思えないな
万が一正解だとしても、最後まで明かされなかった裏設定として本編完結後とかに触れられるくらいでいいわ
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 09:32:33 ID:k1NjkyNDg
心までモンジョンになるな!
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 11:39:46 ID:A5NzE2MzQ
どの展開になってもおいしい役割

以前のスレに比べて恋ピも考察材料になってて面白い
編集者の無理です、が考察を盛り上げているしな
0
229. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 12:42:15 ID:U2NDQ4MjI
1年滞在したのってゴムゴム目当てだよな……コワ……
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 14:03:15 ID:MxNDQxMzI
シャンクスがキレたのが友達のルフィの為にしろ、重要なアイテムであろうゴムゴムの実の為にしろ、どちらにしてもシャンクスがそんな状況で油断したり手を抜くってことはないだろうしなぁ
ヒグマより懸賞金の低いダダンのパンチが作中最強クラスであろうガープに普通にダメージ通ってるとことか見るとヒグマが強いのはネタでもなんでもなくガチなんだよな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 15:44:31 ID:U1NjQ0NQ=
ヒグマの声優さんが鳥山明先生との対談で話した桃白白の声優という時点でね
0
236. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 03:07:26 ID:k0ODE1MjU
実際第一話で四皇と海軍大将がぶつかってたらものすごい胸熱展開だと思うんですがね・・・
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 20:15:26 ID:Y3MzU4NjI
swordだとしたら最初にルフィが実を食った後、ガープに連絡して判断を仰いでた可能性があるあたりホント卑怯だわ。
0
241. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 01:35:33 ID:c4NzQ3ODg
当時のシャンクスは四皇じゃないし、見聞色持ってたなんて情報は作中にない。
白ひげが作中で「お前ほどの男が東の海で腕一本落としてきたときは誰もが驚いたもんだ」 と言っているというのはつまり、当時のシャンクスは東の海で隻腕になって帰ってきたら驚かれる実力があったということ。
東の海は最弱の海なんだから、当時のシャンクスが懸賞金2~3億くらいの、偉大なる航路前半クラスの海賊であったとしてもこの条件は満たせる。アーロンの2000万が最高額の東の海の海賊からしたら億越えなだけで十分大海賊なんだから。
ここで白ひげは「誰もが驚いた」と言っているが、まさか世界中の人にシャンクスが隻腕になって驚いたかどうか聞いて回った訳じゃないだろうから、「誰もが」っていうのは「世界中の人々全員が」ってことではなく「それくらいいろんな人たちが」という意味なんだと思われる。問題はその「いろんな人たち」が具体的にどのくらいの範囲なのかってことなんだが、これは「本人がなんともいってないから不明」としか言いようがない。
「白ひげの知り合い全員」とも、「単に世界中が驚いているというようなことが新聞に書いてあっただけ」ともとれるが、作中で明示されていない以上想像の域を出ない。
0
242. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 01:42:55 ID:c4NzQ3ODg
>>241
あと、白ひげの

「伝説と語り継ぐものも多いお前と鷹の目との決闘の日々もおれの耳にはまだ新しい」

って発言を「白ひげが腕を落とす前のシャンクスの実力を高く評価していた証拠」と解釈するのは勘違いだからね。
ここで白ひげが言ってるのは、 「世間の白ひげ以外の人々はシャンクスとミホークの決闘を伝説だといっているが、白ひげは二人の決闘を伝説というほど昔のことだとは思ってない」 ということ。白ひげは「二人の決闘を伝説的だと評価していない」と言ってるんだよ。
尤も、あくまで「おれの耳にはまだ新しい(=昔のことだとは思ってない)」と言っただけで「ハイレベルな戦いだと思わなかった」とは言ってないが、「ハイレベルな戦いだった」とも言ってない。
0
243. 名無しのあにまんch 2021年09月06日 01:45:46 ID:c4NzQ3ODg
>>242
当時のシャンクスとミホークが新世界レベルの海賊じゃなくても二人の決闘が世間から伝説として語り継がれている可能性はあるよ。
例えば、ルフィが海賊王になってスモーカーが元帥になったとき、二人が初めて戦った場所がロジャーが処刑されたローグタウンであることが伝説として語られたって別におかしくない。
ミホークが今の隻腕なったシャンクスと戦わないのは「シャンクスの力が衰えている」ってことじゃなくて、「ハンデをもらって勝っても素直に喜べない」ってことなんだろう。
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制を受けた方はメールフォームから連絡をください 場所はスマホ版コメント下にあります